[Édito] Fabrique de la (dés)information : de TikTok à Emmanuel Macron

Triste monde tragique…

[Édito] Fabrique de la (dés)information : de TikTok à Emmanuel Macron

Tout est allé très vite, trop vite. D’une mise en garde contre des amendes pour avoir payé avec Apple Pay à un péage, on passe à une réaction d’Emmanuel Macron qui en appelle au ministre de l’Intérieur. Entre les deux, d’autres vidéos d’influenceurs sur TikTok et un bruit médiatique important.

Le 27 janvier à 18h07

Commentaires (53)

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Ça me déprime... :craint:
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La vidéo est prise pour argent comptant par de nombreuses personnes, visiblement jusqu’au président de la République.
L'application des lois en France est parfois tellement WTF que ca parait crédible.
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Le problème n'est pas la. Ou quand les préjugés l'emportent sur la recherche des faits.
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Et un président qui n'a rien d'autre à foutre que s'occuper des conneries d'un toktokeur
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Même si la vidéo est un fake, le problème décrit est possible techniquement.

2.8% de la population française sous tiktok qui à soutenu le tiktokeur avec un "jaime", Donc ramené au 68 millions de francais, environ 2 millions de personnes qui se sentirait concerné par ce problème (et surement bien plus avec l'emballement médiatique).

Ca me choque pas que le Président prenne le sujet, c'est un problème de loi qui n'est plus adaptée à la techno, ca doit se régler surement facilement (on est pas sur une reforme des retraites...).

Qu'il le prenne sur tiktok non plus ne me choque pas, 1/3 des Français l'ayant utilisé en 2024.
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Faire une loi sur un cas particulier qui n'est jamais arrivé en 8 ans, c'est sûr, il n'y a rien de plus prioritaire.

Et bon, ce n'est pas Macron qui vote les lois, et depuis sa dissolution, ce n'est même plus lui qui les propose. C'est juste qu'il s'emmerde et qu'il a envie de foutre un peu le bordel histoire de montrer qu'il existe encore.
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Ce n'est pas faire une loi c'est en adapter une qui n'a pas évoluée et pour laquelle 2 millions de français se sentent concernés.
Et pire, des milliers sont hors la lois quotidiennement parce que celle-ci n'est pas adaptée.

Il y a une séparation des pouvoirs, ce n'est pas parce que l’exécutif ne la fait pas respecter que le legislatif ne doit pas s'en occuper.

Pour une "adhesion" de la population aux lois, il faut qu'elles soient globalement adaptée à l'époque.

L'intervention du président est sans aucun doute pour se donner une visibilité médiatique.

Dire qu'il s'emmerde c'est juste complètement ridicule.
La réalité c'est qu'un président à 3 journées en une et qu'il choisit de donner 5 ou 10 ans ici de sa vie à la france. Qu'on soit d'accord ou non avec ces idées reconnaissons à minima l'engagement qu'il à prit et qu'on lui à donné.
Et je ne parle pas que pour macron, mais pour l'ensemble des élus
Soyons sérieux... Même un élu d'une petite commune n'a pas beaucoup de temps à lui.

Si les gens respectait un minimum leurs élus (ce ne sont pas des parachutés mais des élus), qu'ils soient en accord ou non avec leur politique, ça irait bien mieux.
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c'est un problème de loi qui n'est plus adaptée à la techno, ca doit se régler surement facilement (on est pas sur une reforme des retraites...).
Ce n'est pas dans la partie législative du code de la route mais dans sa partie réglementaire.
Il n'y a donc qu'un décret à prendre pour modifier l'article en question.

La dernière fois que cet article a été modifié, par décret, c'était en mai 2020, une semaine après la fin du premier confinement pour y ajouter la possibilité de suspendre le permis de conduite pendant 3 ans ! C'est dommage d'avoir oublié le paiement sans contact à cette occasion alors même que le COVID faisait que l'on incitait à payer par sans contact (pour les carte bancaires au moins), mais c'était peut-être un peu tôt pour les mobiles.
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¯\_(ツ)_/¯
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A quand une loi pour interdire la chasse aux dragons ?
J'ai déjà vu des chasseurs les blesser mortellement, c'est inhumain 😢

La preuve, ils sont souvent tués quand ils passent à la TV
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Depuis qu'il n'y a pas de loi pour interdire la chasse aux dragons, aucun dragon n'a attaqué mon domicile. Donc non merci.
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Astuce: pour éloigner les dragons, il faut mettre une bougie allumée à sa fenêtre.

Ca fait 30 ans que j'utilise cette astuce et je n'ai pas vu un seul dragon.
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Il y a bien des lois contre les chemtrails outre-atlantique qui viennent de tomber dans 22 états... Nous sommes sauvés !

PS: je n'ai pas pris le temps de vérifier la source, mais avec l'histoire du Golfe d'Amérique déjà....

PS : Merci Gamble
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c'est un 9 trous ou un 18 trous ?
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Notre président traîne sur tiktok? Rien d'autre à faire? Ou alors c'est un conseiller (mauvais) qui l'a mis sur le coup? Vraie question :keskidit:
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Que veux-tu qu'il fasse en ce moment ?
Il n'a pas de majorité, il a un premier ministre qui s'est imposé à lui et qui pilote le gouvernement tout seul. ll doit s'emmerder grave !

Et puis, vu sa dernière action qu'était la dissolution, il vaut mieux qu'il regarde des vidéos sur TikTok !
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"Mieux vaut rester silencieux et passer pour un imbécile que parler et n'en laisser aucun doute."

Macron a parlé, on n'a plus de doute.
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A Sick Sad World indeed :/
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Ca ne nous rajeunit pas cette ref :)
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fr.wikipedia.org Wikipedia), ma série préférée ! AMHA un chef d'oeuvre d'animation, de lucidité et de cynisme ! :love:
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Et dispo sur France TV (saison 1, en VF) ;)
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C’est valable pour le président de la République, mais aussi pour la presse dont on s’attendait à beaucoup mieux.
J'espère que c'est ironique ?
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Même pas…
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Et c'est bien triste. La base du travail de journaliste est de vérifier une information. C'est inquiétant de voir aussi peu d'éthique de la part d'autant de médias.
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La bulle péri-prési-papale est la seule bulle de filtre possible dans certains journaux. Cela devait arriver à force de vouloir découper les internets au motif même de tolérer [faire payer] les cacophoni-e-s-tes.
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Je me considère comme très naïf, je vois que je ne suis pas le seul :-D
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Bien sûr que non.
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L’une des premières références remonte au 7 janvier avec une vidéo d’UnMoniteurCool : « Payer avec le téléphone au péage, c’est 90 euros et trois points en moins […] Ça fait plusieurs fois où j’entends la même histoire : les gens s’arrêtent au péage […] ils mettent le téléphone, la caméra verbalise : 90 euros et trois points. Usage du téléphone ».

C'est là où on reparle de l’intelligence artificielle ?
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Troll on.

-70mv+(-70mv) font bien un QI de moins 140. Pourtant, le code de la route précise 80km/h (R413-19).
-140 + 80km/h = -60 jours.

Toi aussi, sans coeur, raisonne comme un décret intelligent !

Troll off.
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Bref, société spectacle poubelle, et récupération... Merci à l'équipe de remettre les pendules à l'heure.
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...
Et dire que j'ai revue il y a pas longtemps le film ''le chant du loup''.
Ce genre de nouvelles me fait pas du tout peur, mais pas du tout.
:stress:
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Au début de son 1er mandat, l'entourage nous parlait d'un président qui avait peu besoin de sommeil (sous entendu il bosse 20h/24) et une "pensée complexe" (sous entendu une intelligence supérieure). Ce mépris maintes fois affiché démontrant qu'il en est lui-même convaincu!

En réalité, on aurait dû se méfier: Il devrait dormir plus, car la nuit porte conseil et cela n'aurait pas été de trop un paquet de fois dans ses mandats (avec en pires exemples l'aveuglement complet sur sa genèse des gilets jaunes puis le pilotage en mode réactif-pur de la crise COVID: Gouverner, c'est prévoir?). Et que dire de la "pensée complexe" si ce n'est qu'elle ressemble in-fine furieusement à de la "simple bêtise"!

Sa tête de gland répondant à une autre sur Toc-Toc: CQFD, pour ceux qui doutaient encore...
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L’avocat Alexandre Archambault, spécialiste du numérique, a aussi commenté cette histoire : « Quand on parlait des ravages de la TikTokisation de la vie politique. On a donc le Président d'une puissance nucléaire qui est intervenu sans qu'à aucun moment quelqu'un dans son entourage ne prenne la peine d'effectuer quelques vérifications. Arrêtez de démarrer au quart de tour ». C’est valable pour le président de la République, mais aussi pour la presse dont on s’attendait à beaucoup mieux.
De mon point de vue, le point le plus important est la partie mise en gras. J'ai effectivement vu cet événement dans la presse, et ça m'a fait "bondir". La responsabilité des médias qui ont publié ça, y compris des médias considérés d'habitude comme sérieux, est indiscutable.

Que le Président de la République soit intervenu en réagissant à ce qui fait le buzz dans la presse, je ne trouve pas ça choquant. C'est ce que font les politiques à longueur de temps pour nous pondre mainte et mainte lois sous le coup de l'émotion.

Maintenant, sur le fond de l'histoire, et maintenant qu'on sait qu'elle est fausse, le point important est qu'elle aurait pu être vraie. Une application stricte de la loi pourrait mener un agent un peu "zélé" à verbaliser. Cela serait du zèle, mais du zèle, malheureusement... on en voit.

Je regarde de temps en temps l'émission "Ca peut vous arriver", et j'ai deux cas, dont un très récent de zèle :
- un automobiliste, bien garé, dont la voiture a été percuté par un tracteur et projeté hors de sa place. Il a été verbalisé pour stationnement gênant (sa voiture ayant fini à la casse suite à cet accident, il ne pouvait que sauter aux yeux qu'il y avait un souci, surtout qu'il y avait plusieurs véhicules qui avaient été percuté par le tracteur).
- il y a quelques mois, un autre automobiliste, bien garé également, dont la voiture a été retournée (mise sur le toit donc) lors d'une manifestation/émeute (je ne sais plus exactement). Idem, il a été verbalisé (pour défaut de paiement si je me souviens bien).

Une petite évolution de la loi, pour garantir le droit au payement par téléphone, pour les péages (autoroutier ou parking) ou les drive par exemple, ce n'est pas totalement déconnant au final.
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100% d'accord. Tout est résumé. La presse qui diffuse une info fausse, le président qui s'en mèle (s'emmêle) pour une broutille sans intérêt, mais aussi une vraie question concernant l'adaptation de la loi à la vie réelle.
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La politique du chiffre de la gendarmerie/police à fait et continue de faire d'énorme dégâts.
Quand un flic doit obligatoirement faire ses 50 PV par mois (nombre totalement au hasard, je ne connais pas les chiffres) ben à la fin il fait n'importe quoi, il n'est plus là pour protéger et servir mais encaisser et sévir.
Et ça, ça fait d'énormes dégâts moraux autant chez les flics que les citoyens.
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Le vrai sujet, à part la légèreté de la presse, mais on le savait déjà, ils ont pris de très mauvaises habitudes avec twitter, c'est le pouvoir de verbaliser une contravention juste avec des caméras sans agent assermenté.
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C'est pas une "habitude", la loi a été changée précisément dans ce but, plusieurs fois.
Et ça date pas d'hier, mais de la mise en place des radars automatiques, où il fallait bien pouvoir incriminer quelqu'un - donc le propriétaire de la voiture - plutôt que le conducteur à l'instant T.

Ça a amené à plein de cas qui n'avaient pas été prévus : Voitures de sociétés, voitures de location, voitures étrangères, simples prêts entre particulier avec une défiance et un fichage accru. Sans compter les innombrables erreurs de reconnaissance automatique (l'informatique, IA ou pas, a ses limites).

L'absence d'assermentation n'est qu'une tendance supplémentaire dans la logique de rentabilité , l'absence de discernement des employés étant à la fois lié à leur déresponsabilisation & à l'attente en terme de "performance" (sous-entendu financière) de leur hiérarchie.
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J'ai du mal à comprendre cet article.

Du coup le 1er tiktokeur ment car un 2eme tiktokeur le dit ? c'est le dernier qui le dit "c'est que ça doit être vrai" ?
Pourquoi ne pas contacter le 1er directement ?

Puis conclure que la forme dépasse largement le fond, et bien non, pas ici, le fond c'est que c'est légalement vrai. Tout le monde ne retient que ça, et donc c'est le fond qu'on retient.


Alors oui, le fond de l'article est vrai, mais la forme est mauvaise, car l'exemple est très mal choisi...
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Le premier n’affirme pas avoir eu lui une amende, il dit qu‘on lui a dit… le deuxième (S4iintt) affirme avoir reçu une amende et trois points en moins sur son permis, sans jamais montrer le procés-verbal qu’il aurait perdu.
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C'est vraiment très facile à prouver : il suffit de l'exemple d'une seule personne à qui c'est vraiment arrivé.

Si ça n'est jamais arrivé, c'est faux, tout simplement. Ce qui est le cas jusqu'à preuve du contraire. Que certains le considère comme légalement possible n'a aucun intérêt si ça ne se produit jamais.
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Et pourtant tout le fond est là selon moi. Dans cette fin d’article.
Que l’histoire du PV soit vraie ou fausse, on s’en tamponne le coquillard.
Qu’un président de la RF en arrive là par contre, c’est dire réagir comme il l’a fait à la vidéo d’un « influenceur » (rappelez moi ce qu’est un influenceur et de quoi il vit ?) c’est tout de même toucher le fond de la marmite. À vouloir paraître « proche » du peuple à tous prix et par tous les moyens, on finit par en adopter les plus viles idiosyncrasies.
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L’article R412-6-1 rappelle que « l'usage d'un téléphone tenu en main par le conducteur d'un véhicule en circulation est interdit ». Peu importe que le véhicule soit à l’arrêt à la barrière, moteur éteint ou allumé : il reste sur les voies de circulation.
Oo, ça me serait pas venu une seule seconde à l'esprit qu'on ai pas le droit d'utiliser son téléphone pour payer à un télépéage!
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J'suis surpris que personne n'ait rebondi sur le concept de paiement par téléphone.
Si on interdit les solutions de paiement sur téléphone ... comme ça, plus d'problème !

Ceci dit la pseudo sécurité mis en oeuvre dans les smartphones me fait doucement rire (19 ans de monétique / moyen de paiement inside), pas de format propriétaire, introduction d'un tier non bancaire dans la chaîne et une plateforme trouée d'un point de vue sécurité. D'ailleurs les processeurs Apple sont de nouveau touchés par des failles :
https://www.phoronix.com/news/Apple-CPU-SLAP-FLOP-Attacks

Bref, c'est l'usage du téléphone en voiture qu'il revoir ou le paiement bancaire par téléphone ?
( et dire que certains imaginent un monde où les smartphones vont remplacer les clés de voiture )
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Ça pourrait même aller plus loin si on pousse la logique à l'absurde.

Comment l'automobiliste pourrait payer son amende immédiatement aux forces de l'ordre pour avoir payé son péage avec son smartphone s'il a oublié sa carte bleue ?
Ta da !
Avec son smartphone, bien sur !!!! :D:D:D
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Il sort du véhicule, l'est plus au volant
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Donc, au péage, la solution est aussi de sortir du véhicule (tout en restant à côté, c'est dangereux sinon) pour payer avec son téléphone sans risque d'amende.

Il suffit de faire tomber son ticket par terre et de descendre le ramasser. :D
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En moto super facile, tu mets la béquille ... et hop

Plus sérieusement, je préfères de loin utiliser le sans contact de la CB plutôt que mon smartphone, on dira ce que l'on veut c'est vachement plus rapide. Un non sujet en définitive.
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Tu as déjà essayé d'ouvrir la portière au péage ? A moins d'être mannequin porte manteau, tu ne descends pas.
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C'est à cause de l'effet "je sers à gauche pour payer en baissant la vitre". Mais quand la vitre ne se baisse pas ou que tu fais tomber la carte.... :non:
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un de ces jours, tous ceux qui n'auront pas le badge télépéage se trouveront à passer par un chemin de terre à côté de l'autoroute.
En même temps, le badge ne sert pas à grand chose, probablement qu'un jour ou l'autre, lire la plaque sera suffisant pour envoyer la facture, si la plaque n'est pas lue, un commando arrive pour passage en manuel.
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probablement qu'un jour ou l'autre, lire la plaque sera suffisant pour envoyer la facture
ecologie.gouv.fr République Française
Après l’autoroute A79 dans le département de l’Allier, l’axe A13-A14, situé entre Paris et la Normandie, va adopter le système du péage en flux libre.
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bavoila ....
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C'est déjà en place dans tous les pays nordiques. Donc c'est possible, c'est juste que ça traine des pieds par chez nous.

En gros à l'approche de la dernière sortie avant la zone payante on t'indique le prix que tu vas payer si tu continues tout droit. A toi de décider si oui on non tu acceptes. Ca scan ta plaque et ça t'envoi la facture. Il est aussi possible de s'inscrire sur un site spécifique, d'y mettre un moyen de paiement et d'être débité au mois.

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