Dans un an, fin de route pour Windows 10
Malware Park
Dans un an, Windows 10 n’aura plus de support. À bien des égards, la situation est pire que pour Windows XP ou 7, car un très grand nombre d’ordinateurs devraient se retrouver du jour au lendemain sans mises à jour de sécurité, ni solution simple.
Le 15 octobre à 17h14
6 min
Logiciel
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La fin de support technique de Windows 10 finira le 14 octobre 2025. La date est prévue depuis longtemps. Mais à un an de la fin du compte à rebours, faisons le tour de la question : pourquoi la fin de Windows 10 serait-elle vraiment différente des autres ?
Avant de poursuivre, un bref rappel sur le support technique classique de Microsoft. Même si le modèle a un peu changé au cours des dernières années, le support technique de Windows était coupé en deux phases. Les cinq premières années représentent le support normal : mises à jour de sécurité, de fiabilité, nouvelles fonctions, etc. Les cinq années suivantes constituent le support étendu : seules des mises à jour de sécurité sont diffusées.
C’est du moins ce qu’il est censé se passer, mais on sait que Microsoft adapte la durée du support en fonction des besoins. Windows XP a ainsi bénéficié d’un support de 14 ans. Windows 7, sorti en octobre 2009, a été relevé par Windows 8 trois ans plus tard, mais son support s’est prolongé jusqu’en 2020. Windows 8 a vu le sien se finir en janvier 2023, malgré l’arrivée de Windows 10 fin 2015.
L'année prochaine, windows 10 fêtera donc ses dix ans. Avec l’arrivée de Windows 11 en juin 2021, il aurait pourtant été logique que Microsoft laisse un peu de marge. Son support s’arrêtera néanmoins dans un an, après quatre ans d’existence seulement pour son remplaçant. Et aujourd’hui, plusieurs indicateurs montrent que la transition n’aura rien à voir avec toutes celles observées jusqu’ici.
Windows 10 sur près de deux machines sur trois
D’abord, la part de marché de Windows 10 est encore énorme. Si l’on se réfère à des services comme StatCounter, on peut observer que le système, même s’il perd continuellement des parts de marché, représente encore 62,75 % des ordinateurs Windows. Près de deux machines sur trois en sont équipées. Windows 11 galope loin derrière avec 33,42 %.
Que font les utilisateurs ? Pourquoi ne mettent-ils pas simplement à jour vers le nouveau système ? Parce que, contrairement aux versions précédentes, la migration est loin d’être aussi simple.
Il existe essentiellement deux cas de figure. D’abord, il y a les ordinateurs tout simplement trop vieux et qui n’entrent plus dans les besoins de puissance du système, même s’ils sont à peine plus élevés que Windows 10. Mais il y a surtout un grand nombre de machines qui ne sont pas compatibles pour des raisons autres.
Nous en avons déjà parlé à plusieurs reprises, mais Windows 11 réclame un certain nombre de composants pour fonctionner, dont la présence d’une puce TPM 2.0. Soit elle est présente physiquement dans l’ordinateur, soit sa présence est émulée par le chipset de la carte mère. Ces exigences ne sont pleinement remplies que par des machines sorties en 2018 ou 2019 au moins. Ce qui laisse de nombreuses configurations dehors.
Transition douloureuse
Il était assez clair depuis le départ que Windows 11, particulièrement dans sa toute première version, n’était pas là pour faire gagner du temps et enrichir le quotidien par son manque de fonctionnalités (un certain nombre ont été même supprimés depuis Windows 10). Sa vraie mission est de « réformer » le parc informatique mondial, en instaurant un nouveau socle minimum et en faisant grimper le niveau général de sécurité.
Malheureusement pour Microsoft, il est plus que probable que dans un an, Windows 10 sera toujours le système majoritaire. L’éditeur se retrouvera alors dans un cas très particulier. Il devra en effet prendre une décision, face à un parc composé pour plus de moitié d’un système qu’il ne veut pas entretenir. Si l’entreprise reste droite dans ses bottes, un nombre immense d’utilisateurs se retrouvera sans mises à jour, donc exposés aux risques. On se rappelle les cas XP et 7 : des gouvernements ne laisseront sans doute pas passer ça.
La situation est d’autant plus problématique que Microsoft répète depuis le début de l’année que la sécurité est désormais son pinacle. La société en a reparlé récemment lors d'un évènement motivé par le fiasco CrowdStrike. Or, il sera difficile de se prévaloir d’une sécurité élevée et dans le même temps de laisser « pourrir » la moitié du parc mondial Windows.
Des solutions peu concluantes
Les solutions existent, mais pour beaucoup, elles ne seront pas simples. La plus évidente est de racheter un PC récent, mais tout le monde n’a pas le budget pour remplacer un équipement fonctionnel, et dont l’éditeur a déclaré l’obsolescence logicielle.
On peut également forcer la mise à jour. Il existe des moyens de contourner les prérequis de Windows 11. La solution n’est cependant pas recommandée, car une mise à jour quelconque pourrait serrer la vis. Il y a enfin le remplacement de Windows par un système alternatif – Linux en tête – mais cela signifie pour les personnes concernées réapprendre à se servir de leur ordinateur.
Devant l’ampleur des travaux, Microsoft pourrait finalement repousser la date de fin de support. Ce ne serait pas la première fois, l’éditeur s’étant adapté plusieurs fois aux réalités du terrain. Dans le cas contraire, les levées de boucliers devraient se multiplier et la question pourrait devenir politique.
Notez enfin que Microsoft propose aux entreprises de payer le support technique pour trois années de plus, le prix augmentant d'année en année. Un équivalent est censé être proposé au grand public, mais l'entreprise n'en a encore rien dit, sinon que le projet était en cours d'élaboration.
Dans un an, fin de route pour Windows 10
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Windows 10 sur près de deux machines sur trois
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Transition douloureuse
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Des solutions peu concluantes
Commentaires (140)
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Abonnez-vousLe 15/10/2024 à 17h23
Le 15/10/2024 à 17h26
Pour éviter le soucis, chez les parents de ma belle soeur, c'est "linux Mint", depuis la fin du support de XP. Ben, c'est passé crème. Faut dire que l'utilisation était "navigateur + mails", ce qui aide bien.
Chez les parents, ce fut plus tendu... certaines habitudes ne vont pas changer comme ca (notamment certains logiciels d'édition vidéo ou de photo)
Pour ma part, j'ai déjà linux sur mon portable perso. Des VMs linux sur mes autres machines, donc bon, la transition est en cours... De là à passer en full linux, je ne sais pas encore.
Le 15/10/2024 à 17h57
J'ai passé 2 micros sous linux pour des connaissances: 1 sous Ubuntu, l'autre sous Fedora en prévision de l'extinction et parce que windows 10 ramait.
ils sont tres satisfaits de la migration.
Le 15/10/2024 à 22h45
Après tu ne seras plus du tout dépendant de MS.
Le 16/10/2024 à 14h49
J'avoue, il y a aussi les sauvegardes / clonages de mon OS pour restauration rapide : CloneZilla, c'est vraiment la plaie comparativement à Acronis par exemple (heureusement fourni avec certains supports de stockage)
Modifié le 17/10/2024 à 07h51
Et si tu lis le wiki de Arch, il y a encore le couple btrfs + snapper (+ un hook (script)) : à chaque install/désinstall d'un binaire, il y a un instantané qui est créé.
Avec Timeshift, pour casser son système, il faut le vouloir : ne pas installer celui-ci
Il m'a sauvé plusieurs fois.
Et comme il est installé d'office sur Mint, cela doit contribuer à sa popularité.
archlinux
Le 17/10/2024 à 07h57
À l'install, bien choisir la partition (s'il y en a plusieurs) sur laquelle les clichés seront stockés, leur fréquence, et le nombre à conserver. On peut vite avoir une mauvaise surprise si la partition choisie se sature...
Par défaut, c'est la /, alors qu'il est plus logique, selon moi, d'utiliser la /home.
Le 23/10/2024 à 14h55
Pour cela, il y a l'outil Déjà dup qui permet d'automatiser les sauvegardes de manière quotidienne ou hebdomadaire, gère le versionnage, permet le chiffrement et l'inclusion/exclusion de dossiers.
Le 16/10/2024 à 19h09
(tous les logiciels pro utilisés couramment dans la traduction sont Windows, éventuellement Mac, mais pas Linux, et ne tournent pas sous Wine ou autre).
Le 16/10/2024 à 10h41
Modifié le 15/10/2024 à 17h29
Le 15/10/2024 à 18h04
Le 15/10/2024 à 18h20
Le 22/10/2024 à 12h44
Le 22/10/2024 à 15h44
Le 22/10/2024 à 15h52
tester il y a qlq semaines avec un windows 11 pro.
Le 22/10/2024 à 16h33
Le 22/10/2024 à 17h19
J'ai ce problème sur des site franco français ou des qu'un accent ou autre est entre sur ton prénom ça ne fonctionne pas...
Le 22/10/2024 à 18h17
Puis finalement, je suis bien sur Linux, pour du Web et du jeu majoritairement solo, je m'en sort bien, même s'il faut encore être un peu bricoleur de temps en temps, surtout si on veux modder les jeux.
Le 15/10/2024 à 17h32
Là, la question se pose vraiment ; je vais faire durer ma machine actuelle sous W10 le temps nécessaire, et je me pose sérieusement la question de passer à Windows 11 si j'en change (j'ai des applications et des interfaces audio qui ne tournent pas correctement sous Linux, sinon la solution aurait été toute trouvée ; sur mon ordi portable je suis déjà sous ArchLinux depuis 2009 et ça me convient tout à fait).
Le 15/10/2024 à 18h09
Et je rappelle que la fonctionnalité serait optionelle, pourquoi ça serait un point bloquant ?
Le 15/10/2024 à 19h52
sans compter le nouveau menu démarrer qui est une purge, l'impossibilité d'avoir les tâches de la barre des tâches en taille complète (AVEC étiquette, NON empilées), l'obligation d'avoir un compte MS non local, le pillage des ressources machine et de la vie privée des users, l'obligation d'utiliser TPM, etc. (j'en oublie car ne l'utilise pas)
Le 22/10/2024 à 08h15
Compte local : pendant l'assistant il faut choisir "travail" (au lieu de perso) + options + "joindre le domaine" + entrer son nom d'utilisateur local. Rien de plus compliqué. Testé sur la 24H2 début octobre.
Pillage : ça se désactive (unbloater/debloater)
TPM et prérequis : bah on sait passer outre, faut juste espérer qu'un jour ça ne coupe pas.
Et pour Recall, ça se désinstalle. Sans avoir un bac+5.
Alors oui en tant qu'utilisateur ce n'est pas normal d'avoir à mettre les mains comme ça sous le capot pour avoir un OS un tant soit peu correct.
Mais ces manips ne se font qu'une fois. Après ça tourne nickel.
Voilà :)
Le 22/10/2024 à 19h11
il faut se BATTRE contre les choix forcés de MS pour avoir un système approximativement potable (au moins jusqu'à la prochaine grosse maj 6 mois plus tard)...
et bypass le TMP t'empêche d'avoir les grosses maj suivantes (ma vm win11 est toujours en 21h2 et ne me propose pas de maj autre que antivirus, pilotes ou un kb de temps en temps)...
Le 26/10/2024 à 01h16
Cependant mon énervement se calme rapidement quand je sais qu'il y a une solution :)
Tiens par exemple ajourd'hui j'ai découvert WinSetView pour virer définitivement le regroupage automatique des fichiers par date dans l'explorateur qui revenait tous les quatre matins alors que j'avais bien réglé mes affichages.
Pour les trucs bypass j'ignorais que les grosses maj ne passaient pas à cause de ça.
Il est vrai que ma VM (vmware déclarée en w10 pour ne pas être obligé de crypter + tpm) qui était en 23h2 ne proposait pas la nouvelle, et que je l'ai manuellement mise à jour via l'iso cette semaine. Je n'ai pas creusé plus loin ; comme je sais que MS délaie les installations (je veux dire, on ne l'a pas tous en même temps) je pensais que ça venait de là.
Mais ok merci pour l'info ^^
Le 15/10/2024 à 22h56
MS a un intéret très fort sur la fonction Recall et soit adopté par un maximum de personne. Donc à mon avis, MS est une boite qui a les moyens de faire du forcing pour qu'un maximum de personne l'adopte à contre coeur.
D'après la dernières news de Dvp, Recall serait lié à Explorer, je ne suis pas surpris.
https://windows.developpez.com/actu/363755/La-suppression-de-Microsoft-Recall-de-Windows-casse-l-explorateur-de-fichiers-dans-la-derniere-mise-a-jour-Recall-IA-espionne-et-enregistre-tout-ce-que-vous-faites-sur-votre-PC-provoquant-un-tolle-general/
Si la direction que prend MS plait, tant mieux pour l'utilisateur. Sinon pas de bol pour lui, il devra subir ou sinon se forcer à voir si l'herbe est plus verte ailleurs.
Le 16/10/2024 à 09h19
Et une fonctionnalité optionnelle mais activée par défaut (ou présentée de façon positive à l'utilisateur afin qu'il soit poussé à l'activer) n'est plus vraiment une fonctionnalité « optionnelle ». On pensait en avoir fini avec Cortana et voilà que Recall nous refait la même en pire.
Le 16/10/2024 à 11h59
En entreprise en général il y a des masters de fait avec le socle maison (antivirus et &).
Pas retrouvé le comportement à venir lors d'une MAJ d'un poste existant.
Le 16/10/2024 à 17h07
- le message explicatif est orienté
- à chaque mise à jour importante, c'est redemandé
En grosse entreprise, on utilise de moins en moins des masters parce que les fabricants ne sont plus en mesure de fournir suffisamment de matériel homogène sur la durée. Le marchée MatInfo de l'enseignement supérieur/recherche, par exemple, voit ses modèles changer au fil du temps. Donc on utilise une installation neutre+des GPO+des applications poussées (NuGet, WAPT, etc.) en fonction des profils utilisateurs. Il n'empêche que pour Cortana, par exemple, c'était l'enfer : chaque grosse mise à jour de W10 et W11 le réactivait, avec de nouvelles GPO à aller toucher.
Le 21/10/2024 à 20h26
Ici au taff j'ai fait la MAJ 24H2 sur mon poste et malgré le fait que l'on n'ait pas paramétré Intune pour le bloquer ou l'accepter, par défaut je ne l'ai pas. A un moment il va falloir arrêter le bashing constant de Windows quand on ne sait pas comment l'administrer correctement. Cela devient d'un épuisant de lire à chaque news Windows les sempiternel barbu Linux qui viennent se palucher qu'ils sont passé sur Linux sans problème.
Oui Linux fonctionne ! Et oui il fonctionne bien ! Sauf que dans le monde pro ce n'est pas aussi rose pour l'administrer et c'est pour ça que ça ne mord pas à l'échelle mondiale.
Le 23/10/2024 à 10h49
Sans compter qu'il y a, dans le domaine professionnel, une forte pression des décideurs pour que ça fonctionne « comme à la maison » et même si les DSI, les RSSI et les DPO soulèvent des problèmes on se retrouve régulièrement avec des directions ou des présidences qui poussent (voire imposent) l'activation d'éléments problématiques parce qu'ils sont activés par défaut dans les environnements domestiques.
Si l'administration de parc était si simple, ça se saurait, et je maintiens ce que je dis : le fait que Microsoft pousse de telles technologies par défaut (ou avec une promotion biaisée) est un vrai souci, directement ou indirectement.
Le 23/10/2024 à 20h11
Via une remediation Intune on a un script qui passe dans l'heure après le premier ouverture de session et qui enlève le solitaire etc. Le script est facilement trouvable sur Internet.
Le 16/10/2024 à 10h04
Le 17/10/2024 à 16h46
Le 19/10/2024 à 15h42
Ça reste tout de même un mauvais signal pour l'avenir, sans compter l'activation possible du composant dans son dos (bug d'une maj, attaque infomatique, etc..)
Le 21/10/2024 à 19h23
Le 22/10/2024 à 00h19
Le problème avec Microsoft, c'est que ce ne serait pas la première fois qu'une mise à jour ultérieure réactive "accidentellement" Recall, donc je comprends ceux qui essayent manuellement de le retirer puisque MS ne veut pas proposer cette possibilité.
Twitter
Modifié le 22/10/2024 à 18h00
Le 15/10/2024 à 18h29
Le 15/10/2024 à 18h53
Au fait combien ton mobile t'as coûté en abonnement sur 7 ans ? Étonnant, non ?
Alors investir 500 ou 700 € (pour un portable correct) pour 10 ans, cela vaut peut être la peine ...
Le 15/10/2024 à 19h51
Le 15/10/2024 à 23h52
Une solution, c'est de regarder le marché de 2nde main : il commence à y avoir de bonnes machines à bon prix qui sont compatibles Win11 si tu souhaites vraiment y passer.
Perso, je viens de remplacer il y a peu un Thinkpad de 2009 par un Thinkpad de 2017 pour 50€ ! Destockage d'entreprise...
Comme dit plus haut, il vaut peut-être mieux ne pas attendre le possible rush sur le matériel (neuf ou récent) qui pourrait se produire en fin d'année prochaine.
Pas de contrainte Win10 pour moi : Win7 était mon dernier Windows. Actuellement sur ZorinOS avec Gnome.
Le 16/10/2024 à 10h07
Le 15/10/2024 à 19h43
Modifié le 15/10/2024 à 19h49
En réalité on va voir un scénario à la XP sinon à la Windows 7. Si d'ici l'année prochaine la part de marché de Windows 10 reste à 50 %, alors je prévois au moins 3 années de support supplémentaires.
Microsoft vit encore dans l'ère du couple Wintel, où l'un forçait les usagers à remplacer son matériel, au hasard vers Intel En réalité on entre très lentement mais sûrement dans une ère où vu que la performance des ordinateurs récents n'augmente plus aussi vite d'une génération à l'autre (à l'inverse d'il y a 25 ans), alors on n'a que peu de raisons de remplacer fréquemment le matériel.
Le 15/10/2024 à 23h05
MS investit énormément dans son IA et souhaite créé tout un écosystème basé autour de COpilot qui permettrait de résumer des réunions, de faire des recherches sur Internet à sa place pour des comparatifs ... et ainsi crééer une certaine dépendance.
Et tel que je comprends MS aurait besoin que les utilisateurs aient des machines récentes.
Après il faudrait surtout que les gouvernements lâchent la grappe de Microsoft, soit moins dépendant de cet unique acteur et essaient de commencer à refuser l'argent de son lobby.
Le 16/10/2024 à 00h00
Pour autant, beaucoup de ces mêmes usagers ont persisté avec XP ou avec Windows 7 bien après la date de leur mise à mort, forçant Microsoft à continuer le support. XP a survécu jusqu'en 2014, année où il est enfin passé en deça de 20 % du marché, soit 13 ans après sa sortie. Et pourtant en 2014 on avait déjà Windows 8.1. Windows 7 est mort en 2020 là aussi après être tombé en deça de 20 %.
Stopper les mises à jour de sécurité alors qu'on serait toujours à 50 % ? Aucune chance.
Et jamais les usagers n'achèteront de Copilot+ PC. La majorité des usagers lambda met moins de 800 € dans un ordinateur portable et c'est vraiment la tranche haute. Le Copilot+ PC le moins cher a 4 chiffres... Microsoft l'a semble-t-il remarqué vu qu'il a tenté de plaire aux joueurs avec des arguments ridicules, pour au final devoir abandonner et généraliser, à des machines qui seront sûrement moins chères.
En clair, relax. A moins que la part de marché du 10 tombe bien plus vite qu'attendu (ils devaient vraiment penser que l'IA était un argument massue), ils seront contraints d'étendre leur support.
Ce qui ne les empêchera pas de régulièrement envoyer des popups incitant les usagers à remplacer leur machine durant cette extension forcée.
Le 16/10/2024 à 10h09
Le 21/10/2024 à 20h28
On l'a meme fait au boulot sur des vieux écrans interactif Speechi et on peut toujours les intégrer Intune + faire les updates Windows etc ... Là franchement c'est un peu de la mauvais foi ...
Le 15/10/2024 à 19h17
La première, c'est bien sûr d'étendre le support de Windows 10. Le sujet a été longuement abordé par l'article, je ne vais pas revenir dessus.
La seconde, c'est de retirer les exigences de sécurité, pour les PC migrant de Windows 10 vers Windows 11, potentiellement avec une perte de fonctionnalité liés à la sécurité. Je dis bien pour les PC migrant depuis Windows 10, pas d'installer "from scratch" un Windows 11 sur une machine obsolète.
Ainsi, la donne est donnée pour les constructeurs, qui savent quels sont les prérequis nécessaires pour les nouvelles machines, et dans 5 ou 10 ans, la très très grande majorité du parc aura ces prérequis de sécurité.
Le 16/10/2024 à 00h03
Typiquement, l'usage requis de TPM2 a-t-il fait ses preuves ? Perso, à part le discours marketing de Microsoft, je n'ai jamais vu passer une analyse indépendante qui aurait confirmé son succès.
En dehors de ça, Win11 aurait grosso modo pu fonctionner sur tout PC fonctionnant déjà correctement avec Win10, donc Microsoft aurait pu forcer la mise à jour pour tous et n'avoir qu'une seule version à gérer (pas inutile d'ailleurs car les maj Microsoft ces derniers temps, c'est pas tip top...). Et de facto ne pas ériger ce mur d'obsolescence programmé d'octobre 2025 pour Win10 !
Inversement, on voit de nouvelles fonctionnalités IA arriver dans Win11 prochainement. On aime ou pas, ce n'est pas le débat ici. Par contre, on constate que le hardware requis pour en profiter va être très différent de Win11 version 2024 : beaucoup plus de RAM nécessaire, éventuellement passer sur processeur ARM, etc...
Bref un tel changement en cours de vie est absurde, c'était le moment de passer à Win12 avec un tel saut technologique !
Tout cela me dépasse franchement. Pas mécontent du tout d'avoir quitter Microsoft après Win7.
Le 16/10/2024 à 10h01
Le 16/10/2024 à 10h32
Le 17/10/2024 à 16h49
Modifié le 17/10/2024 à 15h27
Idem ça limite énormément le risque de voir ses données fuiter parce qu’on s’est fait voler son PC dans le train, Windows 11 imposant Bitlocker via la TPM (qu’on peut aussi renforcer avec un mot de passe).
Honnêtement c’est vraiment une bonne chose en termes de sécurité, même si peu de sites le proposent aujourd’hui et encore moins d’utilisateurs en connaissent l’existence.
Bon c’est aussi que chaque éditeur pousse son produit dans son coin, ce qui aide pas à la compréhension --'
De là à l’imposer comme ils ont prévu je trouve que c’est pas justifié, mais oui chez nous utiliser la TPM 2.0 aide fort à la sécurité.
[Edit] Et pourtant j’aime pas les produits Microsoft et moins je les touche mieux je me porte, mais force est de constater qu’ils ont un impact sérieux sur l’écosystème.
My 2 cents
Modifié le 17/10/2024 à 16h22
Le 06/11/2024 à 14h43
https://www.it-connect.fr/windows-11-chiffrer-un-disque-externe-avec-bitlocker-to-go/
Le 19/10/2024 à 15h27
Le 21/10/2024 à 20h32
Il existe des moyens d'installer la 24H2 en bypassant le TPM et de continuer à recevoir les MAJ. Microsoft fait croire qu'ils vont les couper mais ce n'est qu'un leurre pour forcer les gens à racheter des PC pour stimuler le marché qui est en berne.
Le 15/10/2024 à 19h45
On peut sérieusement se demander si elles savaient se servir d'un ordi avant la migration.
Le 15/10/2024 à 19h58
Le 15/10/2024 à 22h08
La plupart trouvent ça très simple dès que tu colles des raccourcis sur le bureau et leur transfert les données depuis leur ancienne machine.
Le 16/10/2024 à 11h34
Le 16/10/2024 à 11h54
De mon côté j'ai mis tous les programmes utiles directement dans les favoris du menu Démarrer de Mint Cinnamon, il n'y a même plus besoin de chercher où elles se trouvent pour les lancer.
Modifié le 15/10/2024 à 20h07
Qu'il y est un besoin de renforcer la sécurité des SI ok mais là c'est c'est juste criminel de balancer à la poubelle autant de métaux et autres polluants qui vont se retrouver dans les décharges, dans la nature à empoisonner environnement et les humains pour des décennies juste parce que Microsoft a décider que c'était comme ça. Sans parler des milliers de tonnes de terre à remuer et traiter pour fabriquer les nouveaux ordinateurs avec la bonne puce minuscule qui va bien...
J'espère qu'il y aura des classes actions pour faire capoter un tel crime consumériste ! Je ne crois pas qu'il y ait encore d'impossibilité logiciel à sécuriser le parc existant.
Le 15/10/2024 à 20h27
Le 16/10/2024 à 11h37
Par contre on peut trouver de bonnes occaz sur Leboncoin par exemple pour pas cher et très puissante. J'y ai acheté un pc gamer de 2019-2020 pour 400€ la semaine dernière, largement suffisant pour les jeux auxquels je joue et faire des lan avec les gamins.
Le 15/10/2024 à 20h27
Hélas, il faudrait pour cela changer les utilisateurs, ce qui semble bien utopique...
PEBKAC
Le 15/10/2024 à 20h44
En ce qui me concerne, mon PC de 2012 fait ce que je lui demande, tant qu'il fonctionne je n'ai aucune raison de le changer. Au pire je m'installerai un Linux Mint dessus, mon Firefox y fonctionnera tout aussi bien, et je devrais trouver de quoi gérer mes raws d'appareil photo...
Le 15/10/2024 à 21h57
Le 16/10/2024 à 09h07
Le 15/10/2024 à 23h12
Le 16/10/2024 à 00h20
Un nouveau matos aussi ...
Faut pas compter sur eux pour les économies.
Le 16/10/2024 à 00h57
Mais j'ai peur que cela coûte quelques budgets publicitaire à leurs médias.
Le 16/10/2024 à 10h49
1) Passer "naturellement" à Win11 pour ceux qui ont un PC compatible
2) Passer de manière "plus risquée" à Win11 via les quelques hacks existants pour les PC non compatibles
3) Acheter une machine compatible Win11 (certains mentionnent l'occasion/reconditionné en plus du neuf, mais pas tous)
4) Payer pour du support étendu Win10 chez 0Patch ou Microsoft (dont on attend toujours la tarification pour les particuliers)
5) Continuer à utiliser Win10 sans plus aucune maj, toujours "fortement déconseillé"
6) Passer sur Linux (certains mentionnent le dual-boot pour conserver l'accès à Win10 quand il n'y a pas le choix et pour se rassurer pendant la transition)
Le 15/10/2024 à 20h28
Ce qui me chagrine le plus c'est qu'il manque pas mal de logiciels sous Linux qui ne tourne pas, surtout côté pro, du coup je reste bloqué.
Sans compté que les entreprises ne réfléchissent souvent pas beaucoup à la question quelques soit la taille : windows + office 365 + outlook
Franchement, même les collègues ingénieurs (pas informatique) ne savent pas utiliser plus que les formules de bases dans un tableur, je vois pas ce que leur apporte excel par exemple.
Les secrétaires font espace + . pour faire des pointilliers, etc.
Et toute cette argent est cramé inutilement alors que des logiciels (du commun) pour être développés et du matériel économisé (de mémoire durée de vie moyenne pour un ordi sous windows 3ans, 7 sous linux).
Mais le réchauffement climatique c'est à cause de madame Michu qui laisse couler l'eau...
Le 16/10/2024 à 00h10
Et une fois que ces fichiers sont bien intégrés aux processus de l'entreprise, le client est pieds et poings liés à Microsoft Office.
Utilisateur de LibreOffice sur mon PC perso, j'ai parfois trouvé frustrant de ne pas pouvoir y utiliser l'équivalent de VBA (en dehors de ça, LibreOffice Calc fait le job globalement).
Modifié le 16/10/2024 à 01h41
Pour Outlook, c'est vendu avec le point suivant (O365), donc pourquoi gaspiller de l'argent et de temps à acheter, intégrer, maintenir et former sur un deuxième produit qui fait la même chose, en moins bien intégré au reste des produits O365 ?
Pour O365 : Il n'y pas beaucoup de choix sur le marché en réalité pour des entreprises voulant un truc standard, intégré, collaboratif, avec le moins de conduite du changement possible et qui juste marche.
Déjà que la plupart des gens connaissent très mal les outils qu'ils manipulent depuis des années (l'exemple de la secrétaire et des pointillés), alors passer sous LO, collaboraOnline, etc. c'est compliqué.
Et puis la plupart des gens n'en ont pas grand-chose à faire. L'informatique est un outil pour eux, un outil malcommode, difficile, qui change souvent. Ils veulent juste un outil qui marche pour obtenir le résultat escompté.
Oui, O365 c'est cher, mais Microsoft a réussi depuis 20 ans un tour de force magistral sur le marché de la suite bureautique d'entreprise.
Windows fait partie de ce tour de force magistral. Ce qui bloque le plus souvent immédiatement toute réflexion de changement vers Mac + Office for Mac (si encore existant ?) est le prix du matériel et la compatibilité des logiciels. Pour le passage sous Linux, la compatibilité logicielle, comme vous le notez, et trouver un remplaçant à la suite bureautique sont les problèmes majeurs. On peux bien sûr trouver certains moyens, comme des clients légers Linux et une ferme RDS, mais ça ne résoud que la partie OS.
Comme le note Yarno, Excel est un pied dans la porte quasi inamovible. Les entreprises qui quittent Office / O365 gardent quand même des licences Excel pour le contrôle de gestion au minimum, voire la DAF entière car la comptabilité et son contrôle sont fortement liées à Excel depuis plus d'un quart de siècle.
De ce que je vois, Excel (et son VBA) est en effet très utile pour combler des besoins de l'ordre de la "petite appli". Ce sont les sujets où il faut y passer un peu de temps, mais pas grand chose, de l'ordre de quelques jours, avec un périmètre très local au début, comme un service, qui finit par s'étendre.
Quand le besoin auquel répond une suite bureautique est le métier d'une personne ou d'une personne, des logiciels plus adaptés existent déjà (secteur de l'édition, logiciels de statistiques, etc.). Bien souvent, ce sont d'ailleurs les compatibilités de ces logiciels centraux pour une entreprise qui dictent l'OS, etc (équipements des cabinets médicaux libéraux par ex.).
Il y a évidemment d'autres besoins, d'autres outils, d'autres OS, des secteurs d'activités qui travaillent peu ou pas avec Windows et O365 mais le besoin majoritaire c'est d'avoir une suite bureautique avec le moins d'emmerdes possibles en formation, intégration, utilisation, MCO et MCS, tant côté DSI que côté utilisateurs.
Force est de constater que le combo Windows + O365 y répond probablement le moins mal par rapport à d'autres solutions pour la plupart des entreprises dont le métier n'est pas l'IT ou dont l'équipement historique n'est pas déjà en dehors de ce combo.
Comme d'habitude, le problème c'est de trouver un modèle de financement soutenable à long terme pour payer les compétences nécessaires au développement, diffusion, support, maintien et amélioration de ces logiciels.
La durée de vie moyenne d'un ordi s'allonge(ait ?) sous Windows car les plafonds de puissance / fonctionnalités étaient globalement atteints pour de la bureautique et usages similaires. Ne reste plus que le marketing / ego / effet de mode pour faire changer, ou les fins de support et autres raisons de sécurité. Ou de nouvelles fonctionnalités type IA...
J'espère que l'optimisation logicielle va revenir, mais j'ai peu d'espoir...
Le 16/10/2024 à 04h04
Je rajouterai non seulement excel est predominant, mais aussi access. Tres fortement utilise dans les petites entreprises. c'est pas parfait mais ca fait la job.
Par contre , c'est mauvais pour la vie privee mais bon tout le monde s'en fou.
Le 21/10/2024 à 20h41
Le 25/10/2024 à 13h24
Le 16/10/2024 à 10h58
Notamment par ce que teams et le new Outlook c’est juste des webapp.
Le 16/10/2024 à 11h17
D'une part, il y a Wine pour ça : ils font partie des apps priorisées pour la compatibilité.
D'autre part, il y a office365.com : tu les utilises directement dans ton navigateur.
Ça ne répondra certes pas à 100% des besoins, mais il y a déjà de quoi couvrir l'essentiel des cas.
Le 17/10/2024 à 22h58
Le 19/10/2024 à 15h45
Je n'en ai pas l'usage en perso, seulement en pro en environnement Windows.
Le 21/10/2024 à 20h39
Il y a plein de boite qui ont tentés de passer à Linux sur des usages spécifiques, certaines ont réussis avec un investissement massif en ingénierie, d'autres l'ont fait et sont revenus sur Windows car la gestion du mode Kiosk and co est plus simple pour leur taille de structure.
Il faut arrêter de voir la gestion d'un parc de machines comme la gestion d'un petit groupe de machine, c'est beaucoup plus complexe
Modifié le 15/10/2024 à 20h53
Ouais... Tout ça pour annoncer Windows 11. Un Windows, dans tout ce qui fait sa caricature...
Le 15/10/2024 à 21h06
- Discours maintenu pendant 6 à 9 mois pour que les PC compatibles basculent sur W11
- Dans 6 à 9 mois, Windows prévient que vue la part de marché restante les mises à jour de sécurité de W10 seront prolongées.
Modifié le 15/10/2024 à 21h14
Un coup de massgrave pour enregistrer et changer la version... et zou
Après avoir fait vos backup, évidemment, parce que on blanchi le disque :)))
Modifié le 16/10/2024 à 00h10
Le 16/10/2024 à 01h28
Je déteste le concept de : "Tu veux 11 ? Achète un nouveau PC !"
Grrr.
Modifié le 16/10/2024 à 00h37
Il ne voulait pas dire par là que Windows 11 était mauvais en soit, mais qu’à cause de cette mise à jour récente, ce n’était pas le moment de migrer une machine sous Windows 10 vers Windows 11.
Qu’elle est votre expérience personnelle et celles de vos proches, dans votre vie personnelle comme en entreprise ?
Modifié le 16/10/2024 à 01h17
J'ai été étonné de ne lire que des broutilles ou presque sur les mésaventures liées à cette 24H2 alors que cela avait été un désastre chez nous et qu'elle été aussitôt retirée, C'est presque rassurant cette confirmation.
Le 16/10/2024 à 01h30
Modifié le 16/10/2024 à 02h13
Certaines machines bas-de-gamme ont carrément PERDU l'adaptateur Wi-Fi, suite à une mise à jour Windows qui n'a pas plu au pilote Wi-Fi Intel assez ancien et jamais updaté par Windows Update. Intel avait pourtant sorti une version plus récente qui fonctionne après installation manuelle.
Sinon j'ai vu des imprimantes ayant un peu d'âge perdre leur capacité à scanner tout juste après la migration de 10 à 11. Les pilotes étant agés, c'est impossible à corriger.
Le 17/10/2024 à 23h08
Par contre des problèmes liés à des mises à jour, comme le blocage natif du NTLMv1, ce qui a l'avantage de nous pousser à remplacer ou mettre à jour les vieilles applis.
On peut toujours bricoler, mais au préjudice de la sécurité.
Le 16/10/2024 à 01h07
J'avais déjà tâté un peu le terrain Linux longtemps auparavant : Mandrake en double-boot, puis en LiveCD, plus tard OpenSuse, Ubuntu et Mint en VM. J'étais curieux, plutôt séduit par Mandrake, moins par les autres. Mais surtout, je n'avais pas le temps nécessaire à y consacrer pour basculer. Et un peu peur d'échouer aussi.
Mais ces expériences m'ont permis quand même de faire un premier pas décisif : très tôt, je ne m'autorise plus à installer sur mon PC que des logiciels disponibles aussi sur Linux. Bye Office, Acrobat ou Photoshop, hello OpenOffice/LibreOffice et Gimp.
Alors, lorsque le couperet est tombé sur Win7, cad sa date de fin de support gratuit, je savais que la bascule était très probablement en vue.
Une mise à jour foireuse de Win7 environ 1 an avant la fin du support a brutalement accéléré le mouvement et m'a mis au pied du mur : réinstaller Win7 aurait été débile. Du coup, passage à Ubuntu 18.04 LTS, sans filet mais un choix très conservateur et peu risqué. J'ai hésité avec Linux Mint, mais pas fan non plus du vert (une fois encore, les goûts et les couleurs...). Actuellement, c'est ZorinOS avec Gnome.
J'aurais pu me poser la question de passer à Win10 à ce moment-là : interface moins moche que Win8x même si ce n'est pas l'extase non plus. Mais là, c'est bien autre chose qui m'en a éloigné : la télémétrie. Quand j'ai vu à quel point Microsoft avait accéléré sur le flicage numérique, qu'il faisait tout pour l'imposer (avec des maj qui "accidentellement" la réactivait partout par ex), il était clair que ce nouveau Windows n'irait pas sur mon PC perso.
Aujourd'hui, il y a Win11 : je le trouve plutôt attractif et l'ergonomie m'aurait convenu je pense, mais la question du hardware (TPM2) m'aurait déjà refroidi. Et j'aurai de toute façon fait l'impasse dessus au final : entre le flicage aggravé avec Recall et l'IA Copilot+ qui arrive, là encore c'eut été sans moi.
Bref, je suis bien content d'avoir glissé du côté obscure de la banquise ! Après de belles années passées de Win3.11 à Win7 en passant par Win95/98 puis WinXP, je suis parti sans regrets.
Le 16/10/2024 à 01h35
Et puis tu peux toujours te mettre collines verdoyantes en fond d'écran
Modifié le 16/10/2024 à 02h20
Entre ZorinOS et Linux Mint, j'hésite encore quoi proposer aux usagers lambda qui seraient quand même motivés. Le premier m'a déçu car manque de support du touchpad de deux PC portables, le second me semble un peu gourmand. Ce qui est sûr c'est qu'on a une offre et c'est agréable, car Windows 11 est une calamité aussi bien en UI qu'en réactivité qu'en... tout en fait.
Modifié le 16/10/2024 à 14h07
Avec OnlyOffice et / ou LibreOffice, cela suffit aux besoins de base. Un PC portable à base d'i5 2540m fonctionne désormais au quart de tour.
Modifié le 16/10/2024 à 10h26
Il me semble que Linux Mint (Mate) est moins lours que ZorinOS (Gnome) quand même.
Le 16/10/2024 à 08h57
Avec le pingouin, j’apprends en continue, bon, j'avoue que je ne comprends pas toujours tout hein, c'est un monde, un univers! Parfois ça sens un peu l’héritage historique tout de même (je ne parles pas que de VI :p ).
Comme certains d'entre vous, j'ai migré mes parents sous Mint, car W10 ramais (vraiment) a mort sur le laptop (ok, laptop d'entrée de gamme, processeur asthmatique).
A ma connaissance, ça marche (là aussi besoin simple d’accéder a internet pour ... les démarches administrative, car dans beaucoup de cas c'est juste ... incontournable).
J'aimerais bien que cette migration encourage la migration sous Linux (ou autre système ouvert), je partage l'avis de Mindblast: il faut vraiment considérer maintenant la conservation du matériel le plus possible... Il y a sous linux encore (quelques village isolés) qui sont compatible x86 (oui le 32 bit!)...
Merci a la commu!
Le 16/10/2024 à 10h37
Le 16/10/2024 à 10h59
Dans tous les cas, ça n'enlève rien aux qualités intrinsèques de Mint et du bon choix qu'elle constitue pour débuter sur Linux.
Le 16/10/2024 à 10h57
Modifié le 16/10/2024 à 10h05
Mais il est vrai que j'ai un passé d'ingénieur système (donc pas le profil d'un monsieur Michu).
Le 16/10/2024 à 09h59
- un PC portable à base de Ryzen R7 2700U que j'ai acheté en 2019 : non compatible avec Windows 11, malgré l'existence d'un chip TPM 2.0 physique (c'est une Lenovo Thinkpad E585 qui fonctionne toujours aussi bien)
- un PC tour de début janvier 2020 avec un Ryzen R7 3700X (je compte changer son CPU d'ailleurs) parfaitement compatible lui (mais dont j'ai bloqué les mises à jours vers Windows 11 à coup de GPO)
Le souci avec mon portable est qu'il est doté d'un APU (le R7 2700U) à micro-architecture ZEN première génération et que cette dernière est déclarée incompatible Windows 11, tant par Microsoft que par AMD. Je ne vais pas jeter cette machine qui est toujours aussi performante et vais simplement la passer sous ZorinOS.
Le 16/10/2024 à 10h08
Il y a aussi chromeOS en version flex qui est instalable sur pas mal de pc.
Dans tous les cas j’espère qu’un certain nombre d’utilisateurs essaieront de trouver une solution qui fonctionne tant bien même que ce serait un énorme gâchis de se débarrasser d’un certain nombre de pc vraiment suffisants dans la puissance mais juste ne respectant pas les pré requis type TPM…
Shame à Microsoft, greenwashing et obsolescence programmée…
Le 16/10/2024 à 12h26
Le 16/10/2024 à 13h47
Le 17/10/2024 à 10h49
Modifié le 16/10/2024 à 10h41
Et à ce moment-là, ils prendront le premier machin qu’ils verront en magasin, quitte à ce que ce soit une brouette moisie (on va pas non plus claquer des sommes à quatre chiffres pour un simple PC quand on s’en sert que pour un Chrome bourré de pubs et faire du Facebook, non ?!).
Le 16/10/2024 à 11h10
En effet, par le passé Microsoft a déjà prolongé le support d'un Windows à cause de sa trop forte "persistance" dans le paysage mondial.
Grosso modo, on est encore à 2/3 de part de marché pour Win10 sur les PC mondiaux . Certes, la pression monte d'un cran à J-365, surtout pour les entreprises. La plupart des particuliers l'ignorent tout simplement, et beaucoup s'en fichent, je te rejoins là-dessus.
On va probablement voir une forte inflexion des pdm de Win10 sur les trimestres 2 et 3 en 2025, les entreprises se préparent globalement pour ce switch l'an prochain parce que, pas le choix.
Mais si la pdm reste trop élevée malgré cela, je ne serais absolument pas surpris que Microsoft annonce un dernier prolongement de 2 ans du support gratuit en septembre 2025. Ils ne le veulent pas, c'est certain, mais ils subissent aussi (j'ai presque envie de dire "bien heureusement") la pression de leurs très gros clients.
Le 17/10/2024 à 23h15
Pas complètement d'accord pour l'inflexibilité de Microsoft. Je verrais plutôt un scénario comme la fin de Windows XP, avec des maj de sécurité uniquement pour les vulnérabilités critiques déjà exploitées publiquement (comme EternalBlue en 2017, à l'origine de WannaCry, Addylkuz et NotPetya), sans garantie d'aucune sorte, au cas par cas.
Le 16/10/2024 à 11h56
Le 16/10/2024 à 12h31
Eux ils lancent des belettes avec 128Go pour 609 boulettes....
Le 16/10/2024 à 13h27
- Octobre 2025 serait la fin du support technique, mais les mises à jour de sécurité seraient encore publiées pendant quelques années ?
- Ou bien octobre 2025 serait la fin de toutes les mises à jour ?
Le 16/10/2024 à 13h41
- octobre 2025 : fin du support actif gratuit (qui inclus nouvelles fonctionnalités, correctifs et mises à jour de sécurité)
- octobre 2028 : fin du support étendu payant (correctif et mise à jour de sécurité uniquement)
Le 16/10/2024 à 13h43
Sauf pour les entreprises qui paieront un service spécial.
Modifié le 16/10/2024 à 16h49
Ou encore plus simple : installez la LTSC.
Le 18/10/2024 à 02h15
De fait, vu que Microsoft va continuer à entretenir Windows 10 pour la LTSC, rien ne les empêche de prolonger le support de la version standard, à part des impératifs purement commerciaux.
Le 19/10/2024 à 07h52
Seule la version IoT de la LTSC 2021 est supportée 10 ans.
Pour la différence entre les deux : ce fil reddit.
Le 19/10/2024 à 16h54
Le 20/10/2024 à 19h47
Modifié le 16/10/2024 à 17h42
Pour être complet, je suis dans le biais des coûts irrécupérables. J'utilise des logiciels pour lesquels j'ai payé (toi aussi nourris un développeur) et je vais avoir du mal à m'en séparer, quasi-équivalent ou pas.
Le 16/10/2024 à 19h02
Tant que MS prendra ses clients pour des cons en publiant des mises à jour qui foutent le bordel (et parfois le GROS bordel), les gens qui cherchent la stabilité (comme moi) ne migreront pas.
Le 17/10/2024 à 07h18
Perso aucun problème en 2 ans.
Le 16/10/2024 à 20h56
Check antimalware fait ensuite ras
Oui ms peut faire sauter le truc mais bon on verra à ce moment...
Modifié le 17/10/2024 à 16h37
Je voulais tester avant, j'ai eu la chance avec le pc du boulot de le faire et W11 n'est absolument pas une version mature. Tellement de bugs encore (4 ans après sa sortie pourtant ), que je garde mon W10 bien au chaud (en plus des choses qu'ils ont viré entre W10 et W11 qui me crispe et m'incite encore moins à changer)...
Et vous parlez à quelqu'un qui est passé à W7 dès sa sortie tellement le gap avec XP (qui parle de vista ?! La bêta de W7 ouè) et pareil avec W10 (gap avec W7. Qui parle de 8? ...). Donc je ne suis pas du tout fébrile avec la nouveauté. Là, ce n'est pas de la nouveauté, c'est enlever des fonctionnalités déjà existante.
Le 17/10/2024 à 16h42
Le 17/10/2024 à 17h21
Entre autres bugs, la connexion bluetooth à la souris ou à l'enceinte impossible sans aucune raison d'un coup (obligé de désactiver le bluetooth de l'ordi et de le réactiver). Jamais eu aucun souci en 5 ans sur W10.
Régulièrement l'impossibilité d'ouvrir le panneau des raccourcis présent dans la barre des tâches (celle avec l'icône wifi, son et batterie (pc portable)). Je clique, j'ai le hover sur la zone qui se fait mais la fenêtre ne s'ouvre pas. Obligé d'ouvrir le gestionnaire des tâches et de redémarrer Windows explorer (et moi je connais cette technique. Pour une personne lamba, c'est reboot de l'ordi).
Ce sont les deux gros bugs qui me casse les colles au quotidien, depuis 1 an (et j'ai toutes les màj Windows d'effectuées)
Le 18/10/2024 à 07h29
Attention à ne pas généraliser les bugs
Tu as quoi comme machine ?
Le 18/10/2024 à 11h10
Je ne généralise pas, je parle de mon expérience qui m'a totalement refroidi au passage à W11
Le 18/10/2024 à 02h17
Ils en font plus des comme ça...
Le 18/10/2024 à 07h31
Le 22/10/2024 à 00h05
Le 22/10/2024 à 09h01
Le 24/10/2024 à 11h19
Le 03/11/2024 à 10h08
Le 22/11/2024 à 16h54