Tour de France 2016 : entre caméras thermiques et nouveau délit de fraude technologique

Tour de France 2016 : entre caméras thermiques et nouveau délit de fraude technologique

À l’insu de mon plein degré

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Tour de France 2016 : entre caméras thermiques et nouveau délit de fraude technologique

Alors que le Tour de France prendra son départ samedi 2 juillet, les organisateurs de la « Grande boucle » ont annoncé que des caméras thermiques seraient déployés cette année afin de limiter la triche. Le ministère des Sports s’intéresse en parallèle à l’introduction d’un nouveau délit de « fraude technologique ».

Après le dopage, les moteurs cachés ? Avec les progrès de la miniaturisation, certains cyclistes professionnels sont désormais tentés de dissimuler des dispositifs d’aide mécanique dans le cadre de leur vélo. Un premier cas de triche fut d’ailleurs découvert en janvier dernier, lors d’une course de cyclo-cross, en Belgique. Les autorités ont ainsi été poussées à avancer sur ce dossier, autour duquel planaient des soupçons depuis plusieurs années déjà.

Des caméras thermiques sur le Tour de France

« Lors des derniers championnats de France de cyclisme sur route qui se sont déroulés à Vesoul, une série de tests ont été effectués les 25 et 26 juin 2016 au moyen d’une caméra thermique haute sensibilité du CEA [Commissariat à l’énergie atomique, ndlr] » a annoncé aujourd’hui le ministère des Sports, lors d’une conférence de presse commune à l’Union cycliste internationale (UCI), la Fédération française de cyclisme (FFC) et la direction du Tour de France. Résultat, la technologie déployée lors de cette évaluation « réussie » sera utilisée lors du prochain Tour de France, « afin de compléter et de renforcer les moyens de contrôle durant toute l’épreuve ».

Ces fameuses caméras thermiques sont capables « de détecter un moteur placé dans un vélo, même lorsque ce moteur est à l’arrêt », assurent les pouvoirs publics. RTL explique que ces appareils « reposent sur la différence de densité des matériaux en fonction de leurs propriétés thermiques ». Ils seront utilisés par un opérateur situé sur une moto ou au bord de la route, voire à bord d'un hélicoptère. En complément, des tablettes à résonance magnétique devraient également être déployées.

Un délit de « fraude technologique » présenté à l'automne ?

Le ministère des Sports a d’autre part indiqué qu’au niveau législatif, la création d’un délit de « fraude sportive » était « actuellement en cours d’expertise en vue de son introduction dans un texte de loi qui sera soumis au Parlement à l’automne prochain » – sous forme de projet ou, plus probablement, de proposition de loi.

Thierry Braillard semble ainsi avoir été sensible aux arguments déployés récemment par la Fédération française de cyclisme. « Aujourd'hui, la législation française n'est pas dotée en la matière : la fraude technologique n'est pas codifiée, n'est pas une inscription pénale. Nous souhaitons que cela le soit pour que la gendarmerie, la police, puissent saisir les vélos et mener des enquêtes », a déclaré David Lappartient, son président, selon l’AFP. L’intéressé aurait également demandé à ce que les forces de l'ordre soient dotées dans ce cadre de « moyens d'écoute ». Contacté, le cabinet du secrétaire d’État aux Sports nous indique cependant qu’il n’est pour l’instant pas prévu d’explorer cette seconde piste.

Commentaires (139)


Euh question bête mais, les vélos du Tour de France, ils ne sont pas “normalisés” et fournis par les organisateurs ? Ce serait peut-être plus simple…




« Aujourd’hui, la législation française n’est pas dotée en la matière : la fraude technologique n’est pas codifiée, n’est pas une inscription pénale. Nous souhaitons que cela le soit pour que la gendarmerie, la police, puissent saisir les vélos et mener des enquêtes », a déclaré David Lappartient, son président, selon l’AFP.





Donc en fait, ils sont tellement incapable de lutter contre la triche qu’ils en appellent à l’Etat pour les sauver ?



Tiens mais on dirait que le modèle des AD fait des émules ^^


Non car c’est du sur-mesure et chaque constructeur met en avant son materiel.


En réalité pour le tour de France c’est précisé dans le règlement mais dans les competitions traditionnelles il n’y en a pas d’où le mettre de manière legislative.


Nope, par contre pour les courses de voitures tu as la formule 1, chacun y va de ses grosses innovations technologiques… mais, il me semble, qu’il existe des compétitions où tout le monde a la même voiture et la différence se fait “au pilotage” si je ne dis pas de bêtises. Mais pour ce genre de compétitions, je ne sais pas ce que les équipes ont le droit, ou comme largesses, de modifier sur les bolides <img data-src=" />








Nerkazoid a écrit :



Nope, par contre pour les courses de voitures tu as la formule 1, chacun y va de ses grosses innovations technologiques… mais, il me semble, qu’il existe des compétitions où tout le monde a la même voiture et la différence se fait “au pilotage” si je ne dis pas de bêtises. Mais pour ce genre de compétitions, je ne sais pas ce que les équipes ont le droit, ou comme largesses, de modifier sur les bolides <img data-src=" />





Dans ce qui me vient à l’esprit tu as la course “Solitaire du Figaro” ou tout le monde a le même bateau.



Tout cela pour faire du divertissement.



  • Hé mais c’est une moto ça !



    • Mais non, j’ai juste tuné mon vélo pour qu’il fasse du bruit et de la fumée, j’vous jure ! <img data-src=" />



Ah ça je ne le savais pas&nbsp;<img data-src=" />. Au moins, je trouve que dans ces conditions tout le monde est sur un pied d’égalité et la différence ce joue “vraiment” sur la gestion de l’épreuve et l’intelligence de situation <img data-src=" />


Ah la beauté du sport professionnel dans toute sa splendeur !!

Seul l’esprit sportif compte, les magouilles ne sont qu’une légende bien sûr… <img data-src=" />


Génial, pourquoi ne pas directement faire le tour de France cycliste à moto, ça simplifierait tout…


Autant mettre un scanner à rayons gamma en fin de parcours et scanner tous les vélos, sans exception…


Dans le VTT, ils peuvent pas tricher avec un moteur car ils sont gros mais maintenant ça commence à se réduire.




La fraude technologique, c’est aussi le coup de la tenue de bain spécial fusée dont on avait parlé aux JO non ?

Ingénieurie sportive ou dopage mécanique



Un jour va bien falloir mettre des limites simples (normalisation des équipements) ou autoriser la technologie avec des limitations simple à comprendre comme pour le vélo: pas de moteur ou d’assistance à la poussée. Le vélo d’un demi gramme autorisé, par contre la propulsion au propergol non <img data-src=" />


Suffit d’autoriser la traction si la propulsion n’est pas autorisée… Nouveau règlement déjà bypassé <img data-src=" />


Quoi ? Le cyclisme serait truqué et il y aurait du dopage de masse avec des produits chimiquement indétectables ? N’importe quoi…



<img data-src=" />


Froome ne va pas tourner les jambes a 110 trs/mn dans le Tourmalet cette année.


Çà reste une assistance à la poussée :)

Suffit sinon de traduire l’effort sportif par une source uniquement humaine, transformable (pédalier, pignons) mais non stockable (pour éviter les moteurs à ressorts qui se rechargeraient en descente).


Avec les caméras thermiques ils ne peuvent pas voir comment le muscle “chauffe” et voir si c’est pas un peu trop louche leur effort musculaire? <img data-src=" />


<img data-src=" />





Qu’il soit obligatoire d’avoir des vélos transparents <img data-src=" />


Suffirait de sanctionner l’“écurie” complètement au lieu du pauvre cycliste qui paye seul les frais de la triche quand il se fait prendre. Un gus dopé, toute l’équipe out. La Belge s’est pris 6 ans ( et fin de carrière) si c’était le groupe complet …. avec tout le monde au chomage.








CryoGen a écrit :



La fraude technologique, c’est aussi le coup de la tenue de bain spécial fusée dont on avait parlé aux JO non ?





Et l’alimentation aussi : les coureurs se gavent de cassoulet quelques heures avant le départ, puis ils s’assoient sur le vélo, baissent la tête sur le guidon et sans même toucher les pédales dépassent tout le peloton. Sans compter que le second effet kiss cool c’est qu’aucun coureur olfactivement normal n’a envie de leur prendre la roue et les suivre de près.

Pour les nageurs ça ne marche pas parce qu’on voit les bulles.



C’est encore une fois de l’argent jeté par les fenêtres par le gouvernement. Si l’UCI n’avait pas retenu les caméras thermiques c’est qu’il y a une raison.



C’est pas fiable, ça ne détecte pas les moteurs à l’arrêt contrairement à ce qu’ils disent et c’est très difficilement interprétable, avec des problèmes de réflexion, de présence de matériaux différents aux endroits où peuvent être les moteurs…


C’est le gouvernement qui finance ? Je ne vois pas çà dans la news…


Clio Cup, SEAT Cup, ect… &gt;&gt;&gt; One-make course.


La caméra thermique vient du CEA, fournie à la demande du gouvernement…



Et si les opérateurs&nbsp; de cette caméra ne sont pas financés par le gouvernement mais par la FFC ou pire, l’UCI, c’est encore pire. Ils gaspillent de l’argent qui n’est pas à eux.


le sport c’est de la… rnaque !








salinne a écrit :



C’est encore une fois de l’argent jeté par les fenêtres par le gouvernement. Si l’UCI n’avait pas retenu les caméras thermiques c’est qu’il y a une raison.



C’est pas fiable, ça ne détecte pas les moteurs à l’arrêt contrairement à ce qu’ils disent et c’est très difficilement interprétable, avec des problèmes de réflexion, de présence de matériaux différents aux endroits où peuvent être les moteurs…







ouais bon si t’as suspicion tu démonte le vélo ou tu utilise une autre technique plus “lourde” que tu garde pour les suspect.



donc c’est de l’argent gaspillé, alors que l’UCI a une méthode plus fiable, détectant les champs magnétiques et n’ayant pas besoin d’un mec qui va regarder des heures de videos pour avoir des dizaines de vélos “suspects”.


C’est surtout du spectacle.


Après le tour de France en vélo, le tour de France en solex ? Ca mettrait tout le monde d’accord. :O


La méthode de l’UCI n’est clairement pas plus fiable bien au contraire et en plus elle ne permet même pas de faire un contrôle pendant la course.

La caméra permet au moins d’avoir une idée assez rapide d’un risque de tricherie qui sera ensuite confirmé par un démontage du vélo.



Ensuite, contrairement à ce que certains pensent il y a bien des critères à respecter pour un équipementier notamment la limite en poids de 6,8 kg. Pas mal de contructeur fabrique malgré tout des vélos plus légers qui seront lestés comme en course hippique, l’avantage étant de choisir l’endroit où se trouve le poids. Un poids sur un corps en mouvement comme une jante n’est pas du tout perçu comme le même poids sur le cadre du fait des forces en rotation.








ThomasBrz a écrit :



En réalité pour le tour de France c’est précisé dans le règlement mais dans les competitions traditionnelles il n’y en a pas d’où le mettre de manière legislative.







Donc en fait, le règlement des compétitions de cyclisme seraient gérées par la loi…. intéressant comme dérive ^^



Y a déjà le tour de la fac de science à Rennes en Solex depuis plus de 40 ans <img data-src=" />


Bien entendu, il ne s’agira probablement que de contrôles sporadiques et

certainement fuités. Histoire de ne pas faire fuir les sponsors et tuer

la poule aux oeufs d’or. Il y a bien un con ou deux qui se feront choper

pour l’exemple, mais pas les grosses équipes… Et puis maintenant que la technologie est ultra connue, on doit en être arrivé au refroidissement intégré.

Pour être efficace, dépouillage de chaque vélo au départ et à l’arrivée et contrôle sanguin systématique de chaque coureur. Avec çà peut-être qu’ils seront crédibles un jour…


Le plus édifiant étant l’omission du caractère non motorisé de l’équipement dans la compétition jusqu’à récemment.


Moi ce qui me gène c’est que la beauté du sport est gâché par tout ces truquages et tricherie..

&nbsp;Il est &nbsp;loin le temps ou les grimpeurs arrivés au bout (ou pas) avec seulement de l’huile de coude et une bonne suée!


En fait c’est pour ça qu’Hubble aura une prolongation, ils comptent le réorienter vers le tour de France <img data-src=" />


Elle est beaucoup beaucoup plus fiable ! La caméra thermique pour détecter les moteurs, c’est une vaste blague.

Et peu importe si on ne peut pas faire de contrôle en course, on peut le faire juste après ou juste avant. Ce n’est pas un désavantage, au contraire.

&nbsp;



Et non, la caméra ne permet pas d’avoir une idée “assez rapide”. C’est très difficile à interpréter et&nbsp; il faut du personnel qualifié.


Quel médecin va gagner l’épreuve cette année? The show must go on* <img data-src=" />



(*le pognon doit continuer de couler même si ça doit tuer les joueurs) <img data-src=" />


La pratique de pas mal de sport est legiféré comme l’esport est en court, la parti organisation et le coté financier.


au vu des enjeux financiers qui accompagnent toutes ces compétitions truquées, c’est + que cela.


<img data-src=" />








Takoon a écrit :



Bien entendu, il ne s’agira probablement que de contrôles sporadiques et

certainement fuités. Histoire de ne pas faire fuir les sponsors et tuer

la poule aux oeufs d’or. Il y a bien un con ou deux qui se feront choper

pour l’exemple, mais pas les grosses équipes… Et puis maintenant que la technologie est ultra connue, on doit en être arrivé au refroidissement intégré.

Pour être efficace, dépouillage de chaque vélo au départ et à l’arrivée et contrôle sanguin systématique de chaque coureur. Avec çà peut-être qu’ils seront crédibles un jour…





Festina, c’était pas une petite équipe.

Ulrich, Armstrong c’était pas des lanternes rouges. Les exemples de ce genre sont nombreux

En matière de lutte contre le dopage, la foudre tombe plutôt sur les gros. Le hic c’est qu’elle ne tombe pas souvent.



C’est vrai que les moteurs sont le problème n°1 dans le cyclisme. Pas de moteur = une garantie d’un Tour propre <img data-src=" />



D’t’façon les mecs sont tellement chargés que le moteur ne tiendrait apas la cadence de leurs cuisses <img data-src=" />


Elle tombe beaucoup plus souvent sur le cyclisme que sur d’autres sports. Hein Djoko ?


C’est en IndyCar qu’il n’y a qu’un chassis unique pour toutes les équipes et seulement 2 modèles de moteur.


Hormis les 6,8 kg minimum et la forme du cadre - pour empêcher les vélos couchés et autres qui permettent d’aller bien plus vite -, il n”y a pas grand chose


Vus les progres sur les capes d’invisibilité, ce ne serait peut-être pas suffisant <img data-src=" />


Frodon sort de ce corps!!!! <img data-src=" />


Sur la 3 ème vidéo la fin montre bien&nbsp; le geste du coureur cycliste qui coupe le moteur&nbsp; du vélo …..


Faut bien s’occuper pendant que Bilbon travaille sur le silmarillion








salinne a écrit :



donc c’est de l’argent gaspillé, alors que l’UCI a une méthode plus fiable, détectant les champs magnétiques et n’ayant pas besoin d’un mec qui va regarder des heures de videos pour avoir des dizaines de vélos “suspects”.









ah s’il existe une méthode plus fiable. Je comprends mieux tes propos. :)









A-snowboard a écrit :



ouais bon si t’as suspicion tu démonte le vélo ou tu utilise une autre technique plus “lourde” que tu garde pour les suspect.









Takoon a écrit :



Bien entendu, il ne s’agira probablement que de contrôles sporadiques et

certainement fuités. Histoire de ne pas faire fuir les sponsors et tuer

la poule aux oeufs d’or. Il y a bien un con ou deux qui se feront choper

pour l’exemple, mais pas les grosses équipes… Et puis maintenant que la technologie est ultra connue, on doit en être arrivé au refroidissement intégré.

Pour être efficace, dépouillage de chaque vélo au départ et à l’arrivée et contrôle sanguin systématique de chaque coureur. Avec çà peut-être qu’ils seront crédibles un jour…









salinne a écrit :



Elle est beaucoup beaucoup plus fiable ! La caméra thermique pour détecter les moteurs, c’est une vaste blague.

Et peu importe si on ne peut pas faire de contrôle en course, on peut le faire juste après ou juste avant. Ce n’est pas un désavantage, au contraire.

 



Et non, la caméra ne permet pas d’avoir une idée “assez rapide”. C’est très difficile à interpréter et  il faut du personnel qualifié.









Mon niveau de connaissance dans le cyclisme est de 1%, mais comme il est de 0% pour vous, je partage :)



Il y a toujours une voiture qui suis les cyclistes pour changer les vélos pendant la course en cas de problèmes techniques. Les vélos du départ et de l’arrivé ne sont pas forcement le vélo qui a servi pendant la course.



“La caméra thermique peut repérer le moteur à l’arrêt en mesurant la différence de densité des matériaux en fonction de leurs propriétés thermiques”…



C’est moi ou ça sent un peu l’argument technique d’une série télé (genre les Experts) ?

&nbsp;








TurT0n a écrit :



Moi ce qui me gène c’est que la beauté du sport est gâché par tout ces truquages et tricherie..

&nbsp;Il est &nbsp;loin le temps ou les grimpeurs arrivés au bout (ou pas) avec seulement de l’huile de coude et une bonne suée!





ce temps là n’a jamais existé chez les pros

Le dopage a toujours existé









ThomasBrz a écrit :



La pratique de pas mal de sport est legiféré comme l’esport est en court, la parti organisation et le coté financier.







Que les aspects organisationnels et financiers soient gérés me semble normal : c’est en gros la cohabitation du monde “réel” avec le monde “sportif” (je sais pas si c’est clair ^^).



Mais qu’une fraude dans le monde “sportif” devienne une fraude dans le monde “réel” me semble assez surprenant et risque de dérives.



Evidemment, si dans un sport on commet une faute/infraction qui est déjà punissable par la loi (au hasard, un pilote de course qui cause la mort d’un autre pilote), il me semble normal que la loi du monde “réel” prédomine sur le monde “sportif”.









Chamaloxxx a écrit :



“La caméra thermique peut repérer le moteur à l’arrêt en mesurant la différence de densité des matériaux en fonction de leurs propriétés thermiques”…



C’est moi ou ça sent un peu l’argument technique d’une série télé (genre les Experts) ?







Roo ^^ Tu ne fais aucun effort ^^ Ce qu’ils disent, c’est imagine : la caméra se rapproche de toi, donc tu éteins ton moteur ^^ Donc il est a l’arrêt ^^ Mais comme il vient de tourner il est chaud ^^



Oui ca sent bien le niveau des experts :x



Non, c’est très possible. Le cadre étant très léger sa température varie beaucoup (plusieurs degrés certainement) et rapidement en fonction des conditions (soleil, vent, etc..), alors que le moteur, batteries sont massifs et leur température change donc peu et lentement. Ils seront donc très visibles.



Et l’avantage que je vois de l’infrarouge par rapport aux mesures magnétique, c’est la rapidité de la mesure. Une simple image du vélo suffit, c’est fait dans la seconde. Alors qu’il faut au moins une minute par vélo pour le scanner avec les mesures magnétiques.





Et au passage (pas pour toi, Chamaloxxx), les caméras thermiques, ça n’existe pas, ce sont des caméras infrarouges.








CryoGen a écrit :



La fraude technologique, c’est aussi le coup de la tenue de bain spécial fusée dont on avait parlé aux JO non ?

Ingénieurie sportive ou dopage mécanique



Il me semble que la peau de requin (c’est le nom de la-dite combinaison) a été interdite depuis 3-4 ans.









Takoon a écrit :



Le plus édifiant étant l’omission du caractère non motorisé de l’équipement dans la compétition jusqu’à récemment.







Oui, c’est la meilleure ça. Un coureur aurait pu se pointer sur une moto et gagner la course en toute légalité. <img data-src=" />



Remarque, au moins le dopage mécanique, c’est pas nocif pour la santé…



Ouais enfin encore des promesses, parce que si l’on doit virer tous les tricheurs du tour de france, ça va finir à 10 pécores qui trainent la patte le spectacle va en prendre un coups.



Pour moi il faut arrêter l’hypocrisie, on déclare le tour de france comme un spectacle et non un sport, comme le catche et on regarde pas les dopages, jeté de chaise, et la propulsion au dilithium.








Mihashi a écrit :



Non, c’est très possible. Le cadre étant très léger sa température varie beaucoup (plusieurs degrés certainement) et rapidement en fonction des conditions (soleil, vent, etc..), alors que le moteur, batteries sont massifs et leur température change donc peu et lentement. Ils seront donc très visibles.



Et l’avantage que je vois de l’infrarouge par rapport aux mesures magnétique, c’est la rapidité de la mesure. Une simple image du vélo suffit, c’est fait dans la seconde. Alors qu’il faut au moins une minute par vélo pour le scanner avec les mesures magnétiques.





Et au passage (pas pour toi, Chamaloxxx), les caméras thermiques, ça n’existe pas, ce sont des caméras infrarouges.







En technique, rien n’est jamais simple.



Par exemple, les matériaux à faible émissivité existent. Et il y a probablement des moyens de camouflages efficaces : Les militaires ont fait beaucoup de R&D pour cacher les tuyères des avions.



De l’autre côté, un roulement neuf avec de la graisse encore visqueuse et une peinture de cadre très émissive pourrait faire des faux positifs.



Certains emplacements comme les jantes pourraient faire des bons candidats, ils peuvent être chaud naturellement au moindre coup de frein.



Si le contrôle était aussi important dans les autres sports, je pense qu’au rugby un joueur tient moins de 20 mins avec les chocs subies.



Malheureusement c’est dans le cyclisme ou le dopage est plus visé. Mais dans le reste c’est pire, il faut pas se voiler la face.


Certes, mais ça reste le seul moyen de contrôler pendant la course et pas avant ou après (alors qu’ils changent 3 fois de vélos pendant…).

Pour les faux positifs, c’est pas grave, ça donne juste des suspicions. C’est le démontage du vélo qui prouve la fraude.


Les vélos sont en carbone, et ils sont sujets à d’énormes forces et tensions durant une course.

Le vélo” vit” en quelque sorte, donc si tu lui mets un truc anormal dedans, il va vivre totalement différemment et ça va se voir assez facilement (avec de bons moyens), surtout que la comparaison est immédiate face aux autres vélos juste à côté (et sur la même image). :)








Mihashi a écrit :



Certes, mais ça reste le seul moyen de contrôler pendant la course et pas avant ou après (alors qu’ils changent 3 fois de vélos pendant…).

Pour les faux positifs, c’est pas grave, ça donne juste des suspicions. C’est le démontage du vélo qui prouve la fraude.







Sauf que du coup, si on utilise cela comme méthode de recherche, on passera à côté de ceux qui ont trouvé la parade.



Même le démontage n’est pas forcément la méthode idéale pour la simple raison que dans un vélo tout ne se démonte pas.



De toute façon, il est inutile de se fatiguer parce que la guerre contre la triche est perdue d’avance : le prochain coup, c’est le dopage par modification génétique.



Vous voulez du sport propre ? Et bien éteignez votre télévision et enfilez votre jogging.










eliumnick a écrit :



Roo ^^ Tu ne fais aucun effort ^^ Ce qu’ils disent, c’est imagine : la caméra se rapproche de toi, donc tu éteins ton moteur ^^ Donc il est a l’arrêt ^^ Mais comme il vient de tourner il est chaud ^^



Oui ca sent bien le niveau des experts :x



<img data-src=" />

Les Experts c’est : tu filmes le peloton depuis un helico et en zoomant tu vois le moteur caché dans le cadre de profil









darkbeast a écrit :



Ouais enfin encore des promesses, parce que si l’on doit virer tous les tricheurs du tour de france, ça va finir à 10 pécores qui trainent la patte le spectacle va en prendre un coups.



Pour moi il faut arrêter l’hypocrisie, on déclare le tour de france comme un spectacle et non un sport, comme le catche et on regarde pas les dopages, jeté de chaise, et la propulsion au dilithium.







OK.

A la condition qu’on fasse pareil avec l’athlétisme, le tennis, le foot, le rugby, etc…..









ludo0851 a écrit :



<img data-src=" />

Les Experts c’est : tu filmes le peloton depuis un helico et en zoomant tu vois le moteur caché dans le cadre de profil







Oui, c’est facile, il suffit de l’image d’une caméra basse définition, ils agrandissent un pixel 1000 fois (<img data-src=" />) et le tour est joué <img data-src=" />




Caterpillar S60, fournisseur et smartphone officiel du Tour de France ^^


De toute manière un mauvais dopé ne gagnera pas face a un bon dopé la preuve en ai certainement avec Armstrong.

Le mec s’est fait déchoir de ses titres mais ses adversaires étaient loin d’être les gentils coureurs que l’on veut nous faire croire je pense notamment aux commentateurs de Stade 2.

Faut quand même rappeler que si ses titres n’ont jamais été redistribuer a d’autres coureurs c’est justement parce que les dirigeants ce sont aperçu que il fallait remonter au moins a la 12 ou 13eme places du classement général pour peut-etre trouver un coureur clean et encore sans aucune certitude.


Source?








Beginner a écrit :



Source?





Le temps d’amstrong en montagne et ceux des autres… On voit clairement que amstrong n’est pas le seul.

Ça me rapelle le scandale de l’an dernier ou frome a mis 30sec de pllus que le record et le journaliste sort : “Il doit être dopé.” Alors que le mec qui a le même temps c’est lui mais avec un vélo de 12kilo et il y a 30ans. Ou encore les déclarations du type “si j’avais accès au même produit j’aurais été vainqueur” dans le sens ou le mec se dopait avec de la merde tandis que le vainqueur prenait de la qualité.



Quelle idée aussi de faire du vélo… <img data-src=" />

Z’ont qu’à faire du foot, ils seront bien mieux payés et moins contrôlés, ils seront adulés même s’ils sont nuls et en plus c’est sûrement moins fatiguant… <img data-src=" />








Mihashi a écrit :



Et au passage (pas pour toi, Chamaloxxx), les caméras thermiques, ça n’existe pas, ce sont des caméras infrarouges.





Pas tout à fait, les deux modèles de caméra existent et non pas le même champ d’application, il y a une petite différence entre les deux :



Les deux types de caméra fonctionnent sur le même principe, soit l’enregistrement des rayonnements infrarouges émis par les corps et les objets.



Cependant, une caméra infrarouge est sensible aux ondes émises avec des longueurs d’onde de l’ordre du micron (10-6), tandis qu’une caméra thermique est sensible aux ondes émises avec des longueurs d’onde de l’ordre de la dizaine de microns (10-5).



Merci pour les liens ! Vidéos instructives.

J’avais entendu parler de l’affaire de Janvier, mais je n’imaginais pas que c’était aussi répandu…


Tout ceci ne donne pas de source pour autant, en ce qui concerne l’affirmation sur ça : “Faut quand même rappeler que si ses titres n’ont jamais été redistribuer a d’autres coureurs c’est justement parce que les dirigeants ce sont aperçu que il fallait remonter au moins a la 12 ou 13eme places du classement général pour peut-être trouver un coureur clean et encore sans aucune certitude.” <img data-src=" />


La longueur d’onde de mesure (MWIR ou LWIR) ne change que la plage de température qui correspond au rayonnement mesuré : MWIR (3-8 µm) pour les températures plus élevées, et LWIR (8-15 µm) pour les températures plus proches de l’ambiante.

Mais ça reste des caméras infrarouge, l’émission du rayonnement infrarouge dépendant de la température mais aussi de l’émissivité de ce qui est mesuré.

Et donc sans calibration de ce qui est mesuré (mesure préalable de l’émissivité ou peinture à haute émissivité) impossible d’avoir la température de manière précise.








ThomasBrz a écrit :



Le temps d’amstrong en montagne et ceux des autres… On voit clairement que amstrong n’est pas le seul.

Ça me rapelle le scandale de l’an dernier ou frome a mis 30sec de pllus que le record et le journaliste sort : “Il doit être dopé.” Alors que le mec qui a le même temps c’est lui mais avec un vélo de 12kilo et il y a 30ans. Ou encore les déclarations du type “si j’avais accès au même produit j’aurais été vainqueur” dans le sens ou le mec se dopait avec de la merde tandis que le vainqueur prenait de la qualité.





troll detected.



il y a 30 ans, un vélo ne faisait pas 12 kilos mais plutôt 9.

Et encore… on devait descendre en dessous.

il y a 20 ans, mon vélo faisait 8.5 kilos.



&nbsp;









ThomasBrz a écrit :



Si le contrôle était aussi important dans les autres sports, je pense qu’au rugby un joueur tient moins de 20 mins avec les chocs subies.



Malheureusement c’est dans le cyclisme ou le dopage est plus visé. Mais dans le reste c’est pire, il faut pas se voiler la face.





je sais bien, même les amateurs se dopent maintenant



J’ai été contrôlé dans une course régionale en junior dans un sport où le monde pro est anecdotique. Et c’était y a 15 ans.



Les contrôles existent ailleurs que dans les sports ou les catégories/compétitions qui passent à la tv.








MilesTEG1 a écrit :



Merci pour les liens ! Vidéos instructives.



J'avais entendu parler de l'affaire de Janvier, mais je n'imaginais pas que c'était aussi répandu...









J’ai pas accès aux vidéos car pas en france, mais s’il y a la vidéo avec le moteur dans la jante.&nbsp; Cette partie là c’est du bullshit

Le mec qui fabrique une jante avec un moteur dedans et qui ne sais montrer …&nbsp; qu’une jante vide lol&nbsp;&nbsp; et moi je sais faire une centrale nucléaire dans un verre d’eau….



Idem si ça parle du jeune avec le vélo de contre la montre non conforme,&nbsp; en contre la montre ça arrive trèèèès souvent contrairement a ce qu’ils dissent.&nbsp; Les coureurs essayent d’avoir la position la plus aéro, et donc ne respectent pas tjr pile poil les prescriptions pour prendre le départ.

&nbsp;Si c’est pas contrôle c’est bon, s’il y a contrôle ils prennent le 2eme vélo



&nbsp;



Z-os a écrit :



Elle tombe beaucoup plus souvent sur le cyclisme que sur d’autres sports. Hein Djoko ?





C’est clair qu’en cyclisme on chercher au moins :)

Puis au tennis les sanctions sont prises par l’association des joueurs… <img data-src=" />&nbsp;&nbsp; Bientot les PV d’excès de vitesse seront envoyé par courrier par la ligue des conducteurs? :)

&nbsp;

Par contre sur le tour de france, les retombés médiatique sont trop importante donc la consigne c’est de ne pas chercher.

Pour la 3eme année la douane va être interdite de faire des contrôles dans les véhicules et les hôtels, pourtant c’est la seule manière de trouver des nouveaux médicaments indétectable.

Puis cette année les 2 étapes de repos se déroulent hors de france, ce qui va empêcher l’AFLD de venir faire les contrôles. &nbsp; c’est beau les hasards hein?&nbsp; <img data-src=" />





Pour les vélos, les vélos sont soumis a une liste de prérequis de forme, taille, poids. il y a des contrôles régulier (avec des gabarits, mètre laser etc)

&nbsp;Les cadres doivent être agrée par l’UCI (crash test etc).

Mais bon ils peuvent changer la fibre du cadre après contrôle l’UCI ne le verrait pas, mais un cadre qui fait 2kg là oui ça serait suspect

&nbsp;









sr17 a écrit :



Vous voulez du sport propre ? Et bien éteignez votre télévision et enfilez votre jogging.







Me faire enfiler un jogging et courir, ça a clairement rien de propre au final 😆









eliumnick a écrit :



Que les aspects organisationnels et financiers soient gérés me semble normal : c’est en gros la cohabitation du monde “réel” avec le monde “sportif” (je sais pas si c’est clair ^^).



Mais qu’une fraude dans le monde “sportif” devienne une fraude dans le monde “réel” me semble assez surprenant et risque de dérives.



Evidemment, si dans un sport on commet une faute/infraction qui est déjà punissable par la loi (au hasard, un pilote de course qui cause la mort d’un autre pilote), il me semble normal que la loi du monde “réel” prédomine sur le monde “sportif”.





Quelles dérives ? <img data-src=" />



En fait tu confonds 2 choses:




  • les réglementations sportives: par exemple pour le dopage il existe une agence mondiale avec un code qui est appliqué à tous les sports

  • les législations nationales: par exemple pour le dopage on crée un délit, non pas pour s’attaquer une nouvelle fois au pauvre clampin qui s’est fait prendre, mais pour s’attaquer à la filière et notamment aux fournisseurs qui eux ne seront jamais inquiétés par des réglementations uniquement “sportives”…









Dj a écrit :



J’ai pas accès aux vidéos car pas en france, mais s’il y a la vidéo avec le moteur dans la jante.&nbsp; Cette partie là c’est du bullshit



 Le mec qui  fabrique une jante avec un moteur dedans et qui ne sais montrer ...&nbsp;  qu'une jante vide lol&nbsp;&nbsp; et moi je sais faire une centrale nucléaire dans un verre d'eau....







gné????



pour info, un moteur dans une roue, ça existe bel et bien. Dans une jante haute, et ça peut être discret

C’est connu de ceux qui suivent le vélo ailleurs que sur nextinpact 2 fois par an…..



J’avais pas fait le rapprochement entre le cash investigation d’hier et le tour de France <img data-src=" />








darkbeast a écrit :



je sais bien, même les amateurs se dopent maintenant





&nbsp;C’est le cas depuis longtemps. Il y a un peu plus de 20 ans, je pratiquais le cyclisme amateur (assez haut niveau quand même) et j’ai arrêté principalement à cause du dopage: ce n’était plus possible de gagner régulièrement en étant propre. C’était le début de l’EPO. Dans les courses à étapes, quand tu dormais dans des lycées/écoles, tu n’imagines pas le nombre de mecs qui devaient se lever la nuit pour courir / bouger et ainsi éviter les thromboses.&nbsp;&nbsp;Les pires,&nbsp;c’était ceux qui avaient un grand frère professionnel…

J’ai même vu plusieurs fois des mecs passer la ligne d’arrivée sans s’en rendre compte et après tu avais l’entraineur qui prenais la voiture pour aller le rechercher…&nbsp;A mourir de rire ou pleurer, c’est selon ton point de vue.



&nbsp;Perso, ça ne ferait pas plaisir si mes enfants voulaient pratiquer ce sport. Denos jours, il doit y avoir bien plus de mecs chargés…&nbsp;



Pourquoi les instances organisatrices ne fournissent pas les vélos juste avant la course ? Plus de différence sur le matériel, donc elle se fera uniquement sur les performances, et ça évitera la triche technologique.








jeje07bis a écrit :



gné????



pour info, un moteur dans une roue, ça existe bel et bien. Dans une jante haute, et ça peut être discret

C’est connu de ceux qui suivent le vélo ailleurs que sur nextinpact 2 fois par an…..





Dans le moyeux oui.

Dans la jante non, il y a juste un article italien repris par copier-coller par le restant de la presse. Avec des éléments du genre “10x plus cher que le moteur dans le cadre&nbsp; qui est a 20 000€”&nbsp;&nbsp;&nbsp; sachant que le moteur dans le cadre est en réalité a 3600€ <img data-src=" />&nbsp; sensationnalisme…



La source c’est le pseudo ingénieur hongrois qui est le seul fabriquant de jante avec moteur à l’intérieur, et il est incapable de montrer une roue de ce genre qui tourne, juste une jante vide (tu prend une jante chinoise a 40€, un dremel,tu fais des trous et hop les journalistes te prennent pour le nouveau leonard devinci)



Et je ne m’intéresse pas au vélo que 2 fois par an, je suis coureur cycliste / cycliste au quotidien / responsable de club vélo.&nbsp;&nbsp;

Les histoires de dopage (mécanique ou pas) c’est devenu une obligation pour moi de les connaître pour répliquer aux attaques dont on fait l’objet régulièrement



Mince … un delit pour utiliser de la technologie dans le sport

donc finies les “avancees technologiques” :




  • tout le monde en sabot de bois lors des courses à pieds

  • les “bulles d’air” dans les chaussures &gt; interdites

  • les thermoformés en carbone dans les chaussures de marathon pour donner de l’élasticité et donc du ressort &gt; au Bucher !!

  • la peau de requin sur les chaussures de foot &gt; Empalez les ! (les requins en voie de disparition vous disent merci ^^ )

  • le velo en carbone qui pese 400G &gt; au rouleau compresseur



    C’est tellement ridicule :/

    car les avancees technologiques sont utilisées dans tous les sports



    irc il y avait eu une polemique il y a un peu plus de 10 ans sur l’utilisation de plateaux de velo de forme elyptique

    une tres bonne idee en soit puisqu’elle etait sensee grace a sa forme, optimiser la poussée sur les pedales et donc fatiguer moins les muscles

    donc ca aussi a virer



    Bref il y a une course a l’armement bio-chimique et une autre technologique

    et nous au milieu :x








ActionFighter a écrit :



Pourquoi les instances organisatrices ne fournissent pas les vélos juste avant la course ? Plus de différence sur le matériel, donc elle se fera uniquement sur les performances, et ça évitera la triche technologique.







Si on voulait supprimer le dopage ou la triche ça ferait longtemps que ce serait fait. Que des histoires de politiques et de gros sous. Les enjeux sont trop importants. Et y’a le lobbyisme des marques aussi.&nbsp;



D’ailleurs, je veux bien croire que la technique évolue et les méthodes d’entraînements aussi, mais les coureurs qui grimpent comme des gazelles des pentes sur lesquelles tu galères en marchant, ça fait se poser des questions tout de même…