« Lorsque le client refuse l'accès au compteur, les équipes de pose ne pourront donc pas procéder au remplacement du compteur ». Voilà la petite synthèse réalisée par le gouvernement en réponse à une question parlementaire.
Si le gestionnaire de réseau doit procéder au remplacement de cet appareil, c’est seulement « en respectant notamment le droit de la propriété lorsque le compteur n'est pas situé sur l'espace public ou dans un endroit accessible ».
Mais ce droit au refus a des conséquences non neutres pour l’abonné : « Un client ayant refusé la pose d'un compteur communiquant ne pourra prétendre à bénéficier des avantages tarifaires qu'il propose et les prestations actuellement gratuites, comme les relevés de compteur par les agents, lui seront alors facturées, conformément au catalogue des prestations validé par la Commission de régulation de l'énergie ».
Commentaires (151)
#1
Je trouve cette règle assez saine. Et quand à la facturation de la relève elle me semble assez logique car les déplacements se feront pour des clients qui seront éparpillés.
#2
Si le client peut refuser l’accès au compteur de base, c’est que le compteur se situe chez lui, et n’est donc pas accessible hors de sa propriété. Dès lors, EDF pourrait faire ce qu’il veut, si le propriétaire ne veut pas que les techniciens rentrent, ils ne rentreront pas. Le gouvernement ne fait que rappeler cette évidence (même si un rappel ne fait jamais de mal).
#3
Plutôt logique dans l’ensemble effectivement.
#4
Pour ma part mon immeuble à moins de 5 ans et mon compteur électrique est dans mon appartement et d’un modèle visiblement du genre du linky. Jamais aucun agent n’est passé relevé mon compteur et pourtant j’ai bien un relevé annuel de consommation. Si mon compteur actuel fait ce qu’un linky fait pourquoi le changer ?
#5
Reste aussi au gestionnaire du réseau à permettre aux propriétaires de lui donner l’accès au compteur. Parceque les messages “on vient le mardi 7 entre 8h et 18h si vous n’êtes pas là c’est considéré comme un refus”, ça n’est pas acceptable.
#6
#7
Économies de cuivre et simplification comptable je suppose. Le service de télé-relevé avait un coût, pour éviter d’avoir à se questionner sur le rapport entre technicien et machine RTE(mais c’est peut-être aussi un autre organisme) a tranché pour faire disparaître des comptes le problème du cuivre et/ou du technicien par le biais du système CPL.
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Ce n’est pas forcément idiot, mais cela a pour conséquence que maintenant, avec Linky, tu as moins de droits à commencer par celui de refuser de participer au programme statistique d’ENEDIS ou d’un autre fournisseur virtualisé et donc tu payes le luxe d’un contact humain. Dans le genre je m’enfonce et les autres avec moi ENEDIS est passé maître.
Et en gros, eux spéculent et achètent des macs, toi, jamais. Mais de quoi se plaignent-ils en effet…
#8
Avec les anciens compteurs électroniques (avant le Linky), la relève se fait souvent en pied d’immeuble (et pas dans les logements) : un agent Enedis se branche sur une “prise” accessible depuis l’extérieur. Il y a donc un déplacement d’un agent.
#9
#10
#11
Ton compteur actuel permet le télé-relevé, mais pas le pilotage à distance (donc l’effacement nécessaire si on veut supporter une quantité croissante d’énergie renouvelable intermittente). Ça peut être par exemple de procéder à des délestages beaucoup plus précis quand c’est nécessaire (sur la durée nécessaire, et pas attendre le temps de faire revenir un technicien par exemple).
Le seul problème que je vois avec ce linky, c’est son coût (il faut en changer quelques dizaines de millions, c’est pas rien) et le fait qu’il est principalement vendu comme support de la transition énergétique (vue par le petit bout de la lorgnette chez les politiques, en particulier Die Grünen et EELV) qui est mal barrée en Allemagne et dont les autres pays d’Europe devraient (et vont probablement) tirer des conclusions.
#12
#13
Le pilotage à distance du réseau d’électricité n’est pas une bonne idée. Ou alors il faut renommer le fournisseur d’énergie par le gestionnaire de flux, déjà beaucoup plus clair.
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Ensuite l’intermittence des sources locales n’est pas un problème : il suffit de mettre l’équivalent d’une vanne aux limites communales. L’énergie servira plus efficacement selon ce que la communauté concernée en pense.
Après le coût… c’est uniquement par inertie que le travail humain est dévalorisé dans le modèle actuel. Car l’autoconsommation pour un pays où l’énergie est réputée souveraine… disons que c’est problématique pour rester poli vis-à-vis des uns des autres.
#14
pas besoin du linky pour transmettre mon relevé à EDF !
je relève tout seul comme un consommateur responsable et comme un grand garçon les compteurs tous les 30 du mois ,
Enedis relève 15 jours après , EDF m’envoie la facture de Enedis mais comme j’ai relevé moi même et transmis à EDF avant , EDF me renvoie une facture SELON MON relevé ;
DONC pas besoin du linky , un truc pour fainéant que Enedis entretient en disant si “t’as pas le linky t’es pas top ! “
le relevage payant ?
ça fait rigoler donc ceux qui ont le linky paient moins alors du fait pas de relevage ?
et ben NON , qui sont les pigeons ?
#15
D’un côté, vu les vieilleries qu’on trouve encore par ci par là = remplacement d’équipement non précis/non calibré.
De l’autre, ceux qui avaient trafiqué leur compteur (cf google) = lutte contre la fraude.
Pour la transition energétique, il ne suffit pas de coller un linky, mais analyser sa consommation histoire de la réduire ou de la lisser (trop de variabilité implique d’utiliser les centrales à énergie fossile pour compenser, les centrales nucléaires ayant une grosse inertie). Et pour cela, avoir ses propres statistiques de consommation dans la journée, dans la semaine, dans le mois etc etc etc
La distribution d’un boitier à brancher sur la téléinfo (on peut le faire soit même, ou via la domotique) est beaucoup plus pertinente. Seulement, les anciens compteurs encore en place ne le proposent pas.
#16
Ben Enedis est déjà un gestionnaire de flux .. Je ne suis pas sur qu’il produise de l’électricité, ils font, pour moi, juste le maintien en condition du réseau (et les relevés de ce qui est injecté et consommé, les electrons étant “banalisés lorsqu’en transit :) )
#17
#18
Déjà oui.
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Mais ce n’est pas vraiment dit, ni particulièrement énoncé comme tel. Hors c’est bien ce qui fait débat dans la société me semble-t-il.
#19
” les relevés de compteur par les agents, lui seront alors facturées,”
Quelle valeur peut-on accorder à ce genre de propagande des lors que son auteur ne sait même pas que tous les abonnés sont déjà facturés pour deux relèves annuelles in situ , Linky ou pas ?
#20
Bonjour,
2 facturations annuelles pour relevé manuel quand on a un Linky?
Source? ça m’intéresse.
Merci!
#21
#22
Juste un changement de facturation.
Actuellement, les relevés sont inclus dans les frais de fonctionnement et donc dans le tarif/tax qu’Enedis fait payer aux fournisseurs (et donc au consommateur).
Dans le futur mode, Enedis facturera directement le relevé. Ceci apparaitra sous forme d’une ligne dédiée dans la facture probablement.
Autant qu’aujourd’hui, le releveur se taper la même ville, le même quartier, etc etc (mutualisation), demain, le même releveur devra se taper des km entre 2 compteurs pour relever. Cela devient une prestation spécifique pour un consommateur spécifique.
Enfin c’est comme cela que je comprends.
#23
Travailler plus pour gagner plus. Logique.
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#24
Et je suppose que le prochain habitant de l’appartement concerné devra prendre en charge à ses frais la pose d’un compteur Linky si nécessaire.
Pour moi, les frais de relève sont intégrés au TURPE et donc inclus dans l’abonnement. Le TURPE étant réévalué régulièrement il est possible que ces frais ne soient plus intégrés à partir du moment ou Linky est déployé en donc à la charge de ceux qui ont refusé Linky.
Linky est aujourd’hui un outil permettant de réguler la consommation d’électricité au plus près des consommateur afin de limiter au maximum les valeurs crêtes de consommation.
A noter que cette fonctionnalité n’est pas nécessaire pour ENEDIS mais pour les fournisseurs (EDF, TOTAL, ENI, ..)
#25
#26
Pas nécessairement.
Si on suppose qu’Enedis a provisionné le changement de tous les compteus (comme il est prévu), un compteur n’ayant pas été changé n’aura pas été payé et donc, les coût de changement demeure provisionnés.
De plus, l’interêt est de basculer vers Linky. Donc autant ne pas le facturer en plus.
#27
Ou alors ils font ce qu’ils refusent de faire depuis le début, c’est à dire installer des petits boîtiers de com sur les boîtiers de télé-relevé similaires aux boîtiers de télé-relevé que l’on trouve sur les compteurs d’eau et qui utilisent les boîtiers blancs que l’on trouve sur les lampadaires.
Cela coûterait beaucoup moins chère et permettrait le télé-relevé à distance (dans les clous de la réglementation européenne, je crois) et générerait beaucoup moins de déchets.
https://www.alerteo.com/fr/service/telereleve-collecte-donnees.html
#28
#29
#30
Le problème demeure pour les vieux compteurs encore déployé (à disque par exemple).
Et cela ne donne pas la possibilité de coupure à distance (delestage précis en cas d’incident, déja mentionné en commentaire).
#31
Le problème des vieux compteurs encore déployés (à disque par exemple) est surtout qu’ils ne permettent pas la facturation à la demi-heure près…
#32
Je ne comprends pas la défiance envers Linky qu’on voit dans ces commentaires. Ça n’a aucun sens pour moi.
Quand je vois des commentaires genre “ouais mais linky ne sert à rien pour la transition energetique, il faut surtout analyser sa conso pour la réduire” mais c’est justement un des services permis par Linky !
Alors oui, bien sur que c’est pas aussi détaillé et précis qu’un système de relevé pluggé dessus mais ça s’adresse au plus grand nombre et pas seulement à qq passionnés de domotique… Y’avait strictement rien avant !
Et je passe sur les conneries “ouais je suis chez moi”, on dirait un vieux redneck en salopette avec son fusil de chasse en train de hurler “THIS IS MY PROPERTY, GET OUT MOTHERFUCKER !”
Nan vraiment, tout ça me dépasse…
#33
#34
D’accord.
Enedis envoie un courrier pour prévenir que des agents vont passer le jour J à l’heure H. Le compteur est chez moi, à l’intérieur.
Absolument rien ne m’oblige à leur ouvrir la porte et à les laisser rentrer. S’ils essaient de forcer, c’est un délit d’intrusion dans une propriété privée. Si le compteur est dans une armoire dehors, ou si je suis en location et que le propriétaire est d’accord, là je suis obligé de les laisser faire, mais un propriétaire n’est pas obligé de laisser tout le monde rentrer chez lui.
Donc si, c’est logique et un simple rappel. Pour faire les relevés, oui il le faut, pour remplacer, la procédure étant différente, non.
#35
il y a aussi le pb si tu oublie de payer, il te coupe l’energie en suivant. C’est automatique il n’auront pas la main dessus (qu’il diront), j’imagine qu’il y aura des frais de remise en service
" />.
et pour moi qui a actuellement un sagem, je peux voir la consomation instantané en ampere en appuyant sur un bouton, je le fait pour verifier que ma voiture charge. Avec le linky cela n’existe pas.
donc je refuse qu’il viennent chez moi le remplacer, par contre je les invite a le placer dans la rue en limite de propriété cela ne me gene absolument pas
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#37
Présenter les relevés compris dans l’abonnement comme gratuits, c’est implicitement indiquer que les économies correspondantes ne seront pas répercutées sur l’abonné.
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#40
Pourquoi dire des choses qui sont fausses? Juste pour justifier que l’on est contre?
En lisant la notice des linkys tu découvriras que:
sur le linky, tu peux afficher ta consommation instantanée et même la consommation maximale que tu as eu depuis les 0h précédentes.
Et bien sur par internet, tu as les historiques.
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#43
C’est le contrat de bail qui incite à ce fonctionnement.
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#45
D’où l’intérêt de l’auto-consommation sans revente… on se fout de la gueule de qui ?
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#51
Oui enfin on applique une fois de plus la logique de la peur des effets boule de neige à un truc qui ne s’y prête pas vu la faible dangerosité des installations type ENR.
L’état pourrait aussi normaliser correctement ce que peut faire et ne pas faire la cybernétique individuelle locale plutôt que de balancer le pognon par les fenêtres dans du matériel même pas compatible avec la moindre domotique. De même, si j’ai le droit de refuser un cookie j’ai aussi le droit de refuser de participer à un sondage sur mon réseau électrique local. Les autres utilisateurs pouvant parfaitement suffire à cette tâche. Et quand bien même il serait nécessaire en cas de problème avéré, le pilotage à distance serait acceptable sous certaines conditions.
Après la décision du 100% renouvelable est illusoire. Personne n’a envie de voir disparaître les pétroliers, ce serait même assez stupide. Ce qui compte c’est la résilience de l’activité humaine, si on arrive à prendre les rendements pour de l’argent comptant, alors c’est qu’il y a un problème.
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Dans ma résidence le sous-traitant chargé de l’installation n’a pas fini le travail, ils avaient installés en aout dernier 4 linky sur les 6 compteurs de ma montée. De plus, ils ont débranchés le câble qui permet d’activer les heures creuses pour les anciens compteurs…
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Choisir entre Terrorisme et Médecine donc ? Etrange…
Je pense aussi que les juges judiciaires ont donc baissé le pantalon. Pas étonnant que cela ait des répercutions.
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Appel ENEDIS en leur demandant pourquoi tu ne peux plus bénéficier de tes tranches…
ensuite il y a le médiateur, qui tranche à 90% en faveur de l’usager…
Bref, la balle est dans ton camp maintenant.
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#64
Tu as en charge l’entretien. Mais toute la partie habitation est régie par le Décret n°2002-120 du 30 janvier 2002.
Il s’applique aussi aux Bailleurs. Et donc la notice du bail devrait en faire état. Ce n’est pas toujours pris en compte d’ailleurs.
#65
Peut être comprendras-tu ce qui suit ?
- je n’ai pas besoin de linky pour savoir que je consomme trop à cause de mes chauffages electrique (de m et réglés trop chaud), que mon chauffe-eau me coûte cher malgré le tarif heures-creuses, et que laisser mes appareils en veille n’est pas une bonne idée. Sincèrement, je ne vois pas ce que Linky va m’apporter. Par contre, je vois les linkys chez ma famille (au sens large): ca n’a rien changé chez eux. J’ai posé la question: rien, néant. Ils regardent les chiffres, ça va, c’est pas trop haut, comme le mois dernier, et hop, on referme la page.
Et chez toi, quel effet cela a-t-il eu ? As-tu changé qqch que tu n’aurais pas fait sans Linky ?
#66
#67
#68
C’est plus compliqué que ça. D’une part, ton contrat EDF contient la clause suivante :
“Le Client s’engage à prendre toute disposition pour permettre à Enedis d’effectuer :la pose, la modification, l’entretien et la vérification du matériel de comptage. (…)“avec un renvoi à l’article R341-8 du code de l’énergie qui dispose :“Les gestionnaires des réseaux publics d’électricité mettent en place les dispositifs de comptage conformes aux prescriptions de l’arrêté prévu à l’article R. 341-6, dans les conditions suivantes “Grosso modo, Enedis a obligation d’installer le Linky (par la loi), et le client a obligation de laisser Enedis rentrer chez lui pour faire les opération nécessaires sur son compteur (par son contrat).Du coup, non, la non-obligation de laisser Enedis remplacer le compteur par un Linky ne va pas de soit. Je dirais même que le droit dit le contraire, mais le gouvernement cherche avant tout à arrondir les angles.
#69
Si
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#71
Contrôler sa consommation (et l’optimiser un peu), ce n’est pas la transition énergétique. Linky permet de faire une gestion fine (par abonné/contrat) quand le réseau est dans une situation contrainte (pic de consommation). Le nucléaire n’a pas beaucoup d’inertie, il est à peu près dans la même fourchette de réactivité que le charbon. Le gaz est plus réactif, ainsi que l’hydraulique. Donc le nucléaire va servir à suivre la demande, et les réactions de l’ordre de la minutes seront gérées par STEP et gaz.
@Idiogène, plus tu segmentes ton réseau, moins il est efficace (= plus il te demande de puissance installée pour obtenir le même service). Ça n’est même pas qu’une question d’intermittence, c’est carrément une question de lissage des consommations : si tu prends le pic historique national, il est à environ 100GW (19/01/2012) alors que si tu prends la somme des pics individuels (en gros la somme des puissances souscrites par les abonnés), tu es proche de 400 GW. Que sens ça aurait d’installer 400GW de puissance (pilotable, on serait entre 1200 et 2500GW avec un panachage PV/éolien en 100% ENRi, puisqu’on rentre dans un scénario d’autoconsommation) ? C’est totalement à l’opposé de la nécessité de la transition écologique d’économiser l’énergie et les matières premières.
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#75
je n’aurai pas mieux dit
je suis absolument d’accord sur la communication mal fichue
pour le fait que la conso soit scrutée / archivée … je rajouterai que l’un des “soucis” avec le linky, c’est la non-maîtrise absolue de l’usager (y’a même pas un bouton pour activer / désactiver la “télétransmission” (avec log bien entendu), on est obligé de faire confiance au fournisseur (et d’une) et de croiser les doigts qu’il n’ait pas de souci technique (et de 2) ou de piratage (et de 3))
en plus, pour un “nouveau compteur intelligent” qui est censé pouvoir réguler, à par forcer les heures pleines pour couper un éventuel chauffe-eau, y’a rien pour alléger la charge en coupant par exemple un circuit de chauffage ou de four/plaques électriques / autre gros consommateur qui pourrait avoir un circuit dédié
donc s’il faut délester, ça coupe tout, sans nuance :/
#76
Les calculs sont un peu foireux, pour plusieurs raisons (même si, globalement, il y a à anticiper sur ce phénomène) :
@KP2 : ma maison est au bout d’un chemin privé, c’est comme ça que ça se passe : le compteur est dans le boitier plastique le long de la rue, et le reste (30m jusqu’à la maison, puis le tableau électrique et tout le reste) est à moi et de ma responsabilité.
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#81
C’est totalement à l’opposé de la nécessité de la transition écologique d’économiser l’énergie et les matières premières.
Un réseau est en pratique non segmenté… regarde internet : il y a peut-être 80.000 opérateurs différents ayant chacun leur implantation. Cela génère des surconsommations, mais uniquement par absence de régulation.
Idem pour l’électricité qui elle est par contre régulée. Donc entre l’électricité ou l’information, on a simplement deux modalités différentes du même phénomène : l’humain a besoin de consommer.
Réduire les ressources n’est pas idiot, mais on sait faire mieux justement : utiliser chaque atome. Le problème du nucléaire n’est pas comme on le laisse entendre aux gens l’écologie, ou Greenpeace, c’est la possibilité pour un acteur de faire n’importe quoi de ce mode de pensée.
Je ne vois pas d’inconvénient à ce qu’une communauté de commune décide de se construire un parc local… elle revendra l’électricité si elle le souhaite. Car avant de se la jouer électricité transnationale, faut-il encore que le citoyen ait conscience de cette possibilité, Linky est à ce sujet le contre exemple typique.
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#84
Allez sur la page Anti Linky sur Facebook et vous pourrez voir chiffre à l’appuis pourquoi il faut refuser ce compteur. Parmi les plus grands reproches :
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#87
“Chez lui” ne veut pas dire “hors d’atteinte”, pour ceux qui ont une maison par exemple… donc un tel accès (sans effraction donc) serait illégal.
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#89
Oui, et qui paye la TOEM pour les cons qui ne recyclent pas ? Moi. Quel courage me diras-tu.
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#90
“Anti Linky sur Facebook”
C’est probablement la source d’information la plus objective possible…
#91
Mais tellement !
Sur un autre forum, j’ai vu cité le collectif “Stop Linky 5G Loire” magnifique ! Linky et 5G sur la même ligne!
Ou encore sur ce même forum que Linky a causé une panne électrique chez Towercast causant la coupure de certaines radios en France … en réalité c’était simplement le nouveau fournisseur de Towercast qui s’est planté de puissance souscrite et qui au final a fait sauter le compteur pour dépassement de puissance (qui serait arrivé quoi qu’il arrive sur un ancien compteur blanc)
#92
#93
#94
Charge rapide >=50kW
Ce que tu décris c’est la recharge accélérée, ce n’est pas la norme à la maison : le CRO sur une prise type greenup est plus économique à installer, couvre la plupart des besoins et ne nécessite pas un abonnement démesuré. 10 à 20 kW, en abo particulier, c’est juste énorme (si on considère qu’on arrive à quasiment tout arrêter la nuit, on est entre 12 et 24 kVA, ça pique un peu).
#95
J’avais loupé ta remarque sur la faible dangerosité des ENRi (qui est vraie). Malheureusement, et une fois de plus, l’argumentaire se retourne contre les ENRi dans la comparaison au nucléaire : l’énergie la moins dangereuse (au sens nombre de morts par TWh produit) c’est … le nucléaire (on prend bien en compte les accidents, donc Chernobyl).
Source :https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(07)61253-7/fulltext
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#98
#99
#100
non, les compteurs Linky ne hurlent pas les nuits de pleine lune !
#101
#102
#103
Buffurisation dans le concentrateur Linky qui se situe au niveau du poste de transformation HTA/BT.
Ne pas confondre le stockage des données de relève par Enedis et la transmission des données détaillées aux commercialisateurs d’électricité (TOTAL, ENI, EDF,…).
Le seul intérêt pour Enedis de ces données, c’est de vérifier le dimensionnement de son réseau (par exemple plusieurs clients forts consommateur sur une même phase ce qui peut accélérer l’usure du transfo et des câbles).
Lien
#104
la bonne unité c’est kWh (ou kW.h ou kW h), pas Kw/h.
#105
#106
#107
ben si
1) le pilotage en question se fait via un module externe piloté par la téléinformation (la téléinfo existant déjà sur le compteur “blanc”, je sais pas trop ce qu’apporte linky sur ce point je l’avoue), donc c’est uniquement via un module supplémentaire, que les particuliers doivent acheter (et faire installer) pour que enedis/edf/entité dont c’est le rôle, puisse gérer la charge à distance
donc je persiste, pour un compteur tout neuf, je trouve qu’il y a des ratés
#108
#109
#110
#111
je récapitule :)
il me semble que linky est annoncé comme permettant un pilotage fin ou une “régulation” du réseau électrique, pour ça, s’il peut pas couper les gros consommateur en cas de souci, il va pas servir à grand chose.
je disais initialement que justement linky ne permet pas le pilotage fin d’un foyer, vu qu’il ne peut que couper l’intégralité du circuit.
tandhruil me répondait que linky le permettait
son lien indique effectivement que linky peut piloter des appareils via la téléinfo
je précise donc mon propos sur ce que je trouve être un défaut de conception : le pilotage est à sens unique via un module externe à acheter et faire installer. ce qui correspond à ce que tu dis “qui va s’emmerder avec ça”, surtout que la téléinfo existe déjà sur le compteur électronique “blanc” et que je vois pas trop ce qu’apporte le linky sur ce point précis par rapport au compteur “blanc”
wala en gros ;)
#112
#113
oui le linky appartient à quelque entreprise mais pas au consommateur , soit
mais le coffret appartient au propriétaire du terrain ,
en effet lorsque vous avez demandé la pose du coffret , vous l’avez payé cash sinon pas possible d’installer le compteur !
le compteur appartenant au propriétaire est un bien inaliénable donc si Enedis l’ouvre sans votre permission , il s’agit bien d’une violation ,
vous êtes en droit d’en refuser l’accès à Enedis ou autre …
#114
il y a deja la ligne
" /> ce n’est pas une maison neuve
#115
#116
Et donc pourquoi il n’existe pas de module Bluetooth par défaut dans les boîtiers verts ? Serait-ce car la piraterie numérique est une crainte, certes légitime, mais fausse en l’occurence ?
#117
#118
#119
#120
#121
#122
Personne n’a insinué que le but premier était de surveiller les personnes. Le problème est le fait de fermer l’usage au client par un boîtier alarme sans contre-partie. Enedis se garde bien de simplifier la vie de ses clients au demeurant. Pourtant la loi les y contraints.
Tu parles de téléphone… ok, mais dans ce cas nous serons d’accord : le fait d’accéder aux données par le web pose aussi question. Il ne sert à rien (sauf à être de mauvaise foi) de rejeter le réseau CPL national fabriqué par les compteurs sur internet. Pourquoi est-ce si difficile de faire les choses en économisant réellement l’énergie par des IMPLÉMENTATIONS convenables ?
#123
Tout pareil, j’ai un linky depuis 2 ans, et cela n’a rien changé à ma consommation. Il faudrait que je change de ballon d’eau chaude, je crois que le linky a une prise de pilotage pour certains appareil et les arrêter ou mettre en marche en heure creuse. Et j’ai plein de mesure quand j’appuie sur les boutons, c’est joli, mais ça sert à rien, tout comme la loupiote qui clignote quand ça consomme trop.
#124
#125
Mode de facturation différent.
On considère qu’on s’exprime en VA.
Quand on consomme, le compteur relève la puissance instantanée en kVA.
Avec la courbe de consommation en kVA, on applique la tarification suivante:
-de 0 à 3kVA, on applique un tarif de base.
-de 3kVA à 5kVA, on applique le double du tarif de base.
-de 5kVA à 6kVA, on applique le quadruple du tarif de base.
Cela revient, sur la courbe de consommation en kVA, à tracer les lignes d’ordonnées 3kVA, 5kVA, 6kVA.
On calcule alors 3 puissances consommées:
La puissance consommée de 0 à 3kVA, qui sera exprimé en kVAh.
La puissance consommée de 3kVA à 5kVA.
La puissance consommée au dessus de 5kVA.
Et on applique la règle de tarification exprimée ci-dessus.
Un tel mode de facturation inciterai littéralement à lisser sa consommation pour éviter de monter en puissance instantanée.
Bénéfice ENEDIS/RTE : réduction des effets de pics.
Bénéfice consommateur : Au pire, aucune incidence sur la puissance consommée, mais en ayant lissée la consommation, la facture demeure minimale. Au mieux, dans le souci d’éviter les pics, éviter de mettre four+plaque+bouilloire etc etc
Si le consommateur ne change rien : facture carabinée à cause des pics.
Les compteurs classiques ne permettent pas un tel fonctionnement incitatif (ne renvoie qu’un index). Par exemple, quand on est en HC/HP, on se sent “libre” de consommer en HC, ce qui est contradictoire avec la transition écologique et l’objectif de réduire notre empreinte énergétique.
Linky le pourrait, puisqu’il peut renvoyer la courbe.
#126
#127
Euh…
" /> Au mieux, on déportera ce qui consomme et est programmable comme le lave-linge.
« quand on est en HC/HP, on se sent “libre” de consommer en HC » >>> Il devient maintenant rare d’avoir une plage horaire qui comprend une heure HC en pleine journée, or c’est compliqué de se sentir “libre” de consommer pendant la nuit vu qu’on dort
#128
Alors les gros producteurs/consommateurs sont déjà pilotés avec des ordres de délestage/découplage en fonction de la charge du réseau.
Concernant la Téléinfo, la réponse à un ordre c’est la baisse (ou l’augmentation) de l’intensité passant dans le compteur, information remontée avec un horodate précis. La version de Téléinfo de Linky permet beaucoup plus de fonctionnalités que la précédente (c’est détaillé dans le document).
La Téléinfo n’est pas piloté par ENEDIS (contrairement au 175hz du double tarif) mais directement par le fournisseur (TOTAL, ENI, ENGIE,…).
Ce qui intéresse ENEDIS ce n’est pas la consommation de Robert Dupont ou Christian Dubois mais la consommation du compteur X raccordé sur la phase N du câble Y.
Les seuls qui savent que X=Robert Dubont sont ceux qui sont en relation avec les producteurs et qui doivent s’assurer que Robert Dupont est en contrat avec TOTAL et donc que ni EDF ni ENGIE ne doivent pas connaitre sa consommation.
Concernant le big data, c’était un truc à la mode à l’époque et Hollande voulait que les données collectées par Linky puisse faire l’objet de traitement de masse, la volonté de Mouloubou était que ce traitement soit réalisé directement par ENEDIS au lieu d’être sous-traité à Google.
#129
Au départ il était juste prévu de faire du “smartgrid” comme en Californie afin que la consommation d’électricité soit adaptée à la production (et pas l’inverse comme c’est le cas aujourd’hui).
Aux US les fournisseurs d’électricité peuvent piloter la climatisation des particuliers pour augmenter la température de leur domicile de quelques degrés afin d’éviter un délestage.
C’est la raison principale d’exister de Linky (justement avec l’évolution de la Téléinfo). Les autres fonctionnalités ne sont que des “plus”.
Ensuite Linky doit répondre a des exigence de confidentialité, il a été certifié par l’ANSSI, c’est pour ça que ce n’est pas la fête du slip en terme de connectivité. Et c’est un processus industriel, le but est de construire un boîtier qui dure dans le temps (au moins 30 ans) afin de ne pas être obligé d’en redéployer tous les 10 ans.
A noter que devant le tollé du public à la découverte de Linky, les fournisseurs ont choisi de baisser la tête et de laisser ENEDIS se prendre la baffe (EDF maison mère d’ENEDIS en premier).
#130
#131
#132
#133
Même avec un thermostat sur un ballon bien isolé, c’est quand même idiot qu’il se mette à chauffer, 30 minutes avant de passer en HC. Payer plus cher pour 30 minutes…
Pour ma part, le mien est cablé avec le fil pilote. Il ne chauffe qu’en période HC. Le thermostat régule en plus.
#134
je ne doute pas qu’il y a des spécificités pour les pro, mais comme (il me semble) dans la communication autour du linky à l’attention des particuliers il y a une mise en avant ce genre de possibilité (ma mémoire n’est pas forcément une référence cela dit) je trouve aberrant qu’il n’y ait pas un minimum de choses possibles directement sur le linky
du genre au moins 3 “phases” pilotable (j’ai pas de meilleur terme, mais je parle pas de triphasé pour autant) du genre le chauffe-eau et deux autres circuit, et/ou pouvoir raccorder directement le fil pilote des radiateurs électriques qui intègre une commande “délestage”
on nous colle un compteur “intelligent” en vantant plein de bonus pour les particuliers … mais rien ne peut fonctionner uniquement avec ledit compteur
par exemple le coup de la téléinfo améliorée (ça a fait tilt en lisant la dernière réponse de Tandhruil) il me semble qu’elle permet de commander 8 “canaux” en plus du HP/HC qui existe déjà.
alors 8 c’est peut-être beaucoup pour T1, mais ça me semble assez faible si on veut séparer les choses dans une grande baraque, et j’ai du mal à comprendre une limite si basse vu la techno qu’on a maintenant (même si on considère que le compteur à été imaginé y’a 10 ans).
de plus, comme je disais la téléinfo est à sens unique, donc si un appareil reçoit l’ordre de se couper, si, pour des raisons de sécurité par exemple, il y a une procédure d’extinction qui dure 30s, comment va se comporter le linky ? est-ce que, ne voyant pas la baisse escomptée 0.5s après l’envoi de l’ordre, il ne va pas couper l’intégralité de l’alimentation ? à minima je me dit qu’il aurait fallu un système bidirectionnel : le compteur dit “besoin de delestage, diminuez la conso de 2kw” et l’appareil dit “procédure en cours, 200w gagnés en immédiat, procédure d’extinction engagée, la consommation passera de 4kw à 30w dans 30s”
je n’ai rien vu dans ce sens, et je trouve ça dommage pour un compteur “intelligent” tout neuf …
#135
comme t’a répondu Idiogène, mon pb n’est pas la psychose de l’espionnage utilisée par les anti-linky, mais le système qui fonctionne à l’envers, une entité récupère les infos, et demande ensuite si elle à le droit de les transmettre, de plus les permissions sont “déléguées”, une des entités te demande si elle à le droit, et c’est elle qui dit à l’autre “c’est bon le client m’a donné l’autorisation”
tu me dira le principe est le même que lorsqu’on change d’opérateur et que c’est le nouvel opérateur qui fait la procédure de clôture auprès de l’ancien en ton nom, ben justement, ça a un coté pratique, mais qui me plaît pas du tout, ça ouvre trop facilement la porte à des abus ou des erreurs
#136
cf ma réponse à KP2 et/ou ForceRouge sur ce qui me semblent être des défaut de conception (ou de communication)
#137
#138
Votre interprétation de vos calculs est fausse (page 7).
Si je reprends votre calcul pour 9kVA, vous aviez 0.78 = Nc/Np.
Ce n’est pas 78% de votre conso totale que vous devez avoir en HC mais 78% de votre conso en HP qui doit être en HC
0.78xNp = Nc
0.78xNp/(Np+Nc) = Nc/(Np+Nc) représente bien votre part de consommation HC par rapport à votre conso totale.
Mais comme Nc=0.78 Np
0.78xNp/(1.78xNp)=Nc/(Np+Nc)
Nc/(Nc+Np) = 0.78⁄1.78 = 44% environ.
Pour le 6KVA, on a donc Nc(Nc+Np) = 1.12⁄2.12 = 52%. Effort beaucoup plus conséquent qu’en 9kVA certes, mais pas insurmontable.
#139
#140
Bonjour,
Elisabeth ne fait que répéter tout ce qu’Enedis affirme depuis le début du déploiement, il y a cinq ans, en 2015. Or les menaces de facturation ne sont toujours pas appliquées. Et même si elles le sont un jour, ma liberté vaut bien ça. Ma facture d’électricté est très basse par rapport à des foyers similaires ; je n’ai pas besoin d’aide pour maîtriser ma consommation. Mes parents m’ont appris à n’utiliser que le nécessaire. D’autre part, le système Linky consomme énormément d’électricité, c’est largement démontré. Et ça me plaît pas.Le point essentiel de la récitation de Mme Borne signale de nouveau, en toute candeur, que les Français n’ont pas les mêmes droits. Je constate depuis longtemps que beaucoup de commentateurs trouvent cela juste.Sommes-nous donc tellement habitués à ce que les gouvernants bafouent les lois ?
Non, la violation de domicile ne s’applique pas uniquement à l’intérieur du logement.Chez moi, toujours pas de compteurs communicants (eau, gaz, électricité), mais dans ma famille pour ceux qui ont le coffret à l’extérieur, on leur a posé bon gré, mal gré. J’appartiens donc à une catégorie qui a plus de droits que les autres. Ce n’est pas révoltant ?
CODE CIVIL Article 524
“Concernant les choses qui constituent l’immeuble” (comme le coffret de compteur s’il est à l’extérieur ; ce coffret c’est d’ailleurs toujours l’usager qui l’a payé)
Sont aussi immeubles par destination tous effets mobiliers que le propriétaire a attachés au fonds à perpétuelle demeure.
Article 525 Créé par Loi 1804-01-25 promulguée le 4 février 1804
Le propriétaire est censé avoir attaché à son fonds des effets mobiliers à perpétuelle demeure, quand ils y sont scellés en plâtre ou à chaux ou à ciment, ou, lorsqu’ils ne peuvent être détachés sans être fracturés ou détériorés, ou sans briser ou détériorer la partie du fonds à laquelle ils sont attachés…
Article 546La propriété d’une chose soit mobilière, soit immobilière, donne droit sur tout ce qu’elle produit, et sur ce qui s’y unit accessoirement soit naturellement, soit artificiellement.
Plus; notamment code pénal, sur mon site :https://bit.ly/2vL0LGH
#141
Je ne sais pas ou tu as vu que le Linky consommait énormément, mais c’est faux.
De plus il a été vérifié après analyse d’un compteur linky que toute la consommation propre au linky était tirée en amont du compteur. Du coup aucu ajout sur la consommation du foyer.
Deus ex silicium a fait deux video sur le linky, je te conseille de jeter un œil, au lieu d’avancer des choses erronées.
https://youtu.be/wfLoiwe1fgA
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#143
#144
merci, ce sont exactement les points qui me chagrinent sur le linky, et tu l’as mieux formulé :)
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Bouygues Energies Services, ils aimeraient bien tuer Linky pour valoriser leur smartbox.
#147
#148
Il y a eu des tests avec Issygrid.
Solution clé en main pour les lotissements, avec volonté de se substituer au distributeur sur la parcelle concernée.
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#151