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[Màj] L’application France Identité permet la vérification des titres de transport

Le 14 février à 10h29

Mise à jour du 14 février :

La fonction, qui était en test depuis plusieurs semaines, est désormais disponible pour tout le monde dans l'application France Identité. Dans son communiqué, France Identité explique qu'elle est le résultat d'un an de travail entre France Titres et la SNCF. Le même code QR peut ainsi être présenté pour justifier à la fois du titre de transport et de son identité. Comme indiqué précédemment, la fonction n'est disponible que pour les détenteurs d'une carte d'identité au format carte bancaire.

Article original du 21 janvier :

France Identité et la SNCF tentent une expérience depuis hier : pouvoir vérifier, dans l’application France Identité, la validité d’un titre de transport. Comme la plupart des fonctions liées à l’application, il faut posséder la dernière carte d’identité, au format carte bancaire et munie d’une puce.

« Plus besoin de présenter votre billet de train et un titre d’identité, vous pourrez présenter votre application France Identité, notamment si vous avez un abonnement TGV INOUI ou une carte avantage SNCF Voyageurs », vante ainsi le communiqué.

Dans la dernière version bêta de l’application, une nouvelle fonction fait ainsi son apparition. En appuyant sur la carte d’identité présente sur l’écran d’accueil. Un encadré « Expérimentation SNCF » apparaît, avec un bouton « Commencer ». Il faut ensuite accepter la transmission de certaines données : nom, prénom et date de naissance.

Après quoi, il faudra saisir le code personnel et scanner la carte d’identité. Un lien est alors établi avec les services de la SNCF, mais seulement si les données ont été transmises. Cette mise en relation permet, lors d’un contrôle dans le train, de présenter un code QR spécifiquement généré par l’application France Identité. Ce code permet la vérification simultanée du titre de transport et de l’identité.

L’expérience doit durer quelques semaines. À son terme, la fonction devrait être diffusée dans la version stable. Notez que l’expérience est pour l’instant limitée en possibilités. Seuls les TGV INOUI sont ainsi concernés pour l’instant. En outre, si le code QR remplace celui du billet dans les transports, les portiques d’accès ont toujours besoin du code habituel. Enfin, les abonnements INOUI et la carte avantage Voyageurs sont pris en charge.

La SNCF avait fait parler d’elle ces derniers mois suite à des amendes à des voyageurs présentant une pièce d’identité numérisée (ici par exemple). Sur cette page, la SNCF précise, en effet, que « les pièces d'identité dématérialisées (photo ou scan sur votre téléphone, photocopie en papier, etc.) ne sont pas acceptées ». Le site indique désormais que « vous pouvez désormais nous présenter votre pièce d’identité dans l’application France Identité ».

Le 14 février à 10h29

Commentaires (46)

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Pas convaincu, quand je vois déjà les très nombreux problèmes de suivi des titres de transports avec SNCF Connect et la carte SNCF.. (à prendre en compte aussi que selon le type de ticket, il peut être lu avec SNCF Connect et le compte Avantages directement et des fois non)
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Une nouvelle brique (ronde) de plus au mur d'application bancale SNCF !
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Allez y postulez pour corriger alors.
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Ote-moi d'un doute, c'est bien le boulot de la SNCF d'assurer la facilité d'utilisation de ses applications et titres de transport et d'écouter les retours utilisateurs sans forcément les embaucher ?
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Je ne vous tutoie pas à ce que je sache, veuillez faire de même. Et les retours de genre "c'est de la daube" est le sommet d'efficacité et de "retour constructif".
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Je m'approche pas trop prêt de "vous", j'ai peur de me faire niaquer ^^

Clairement l'avis des utilisateurs ne doit pas peser bien lourd sur la balance dans les devs.
De la a dire qu'il n'y a pas d'écoute/liberté il n'y a qu'un pas et ce n'est surement pas dans ce type d'environnement que j'irais travailler, justement car les critiques ne semblent pas y avoir leur place.

Je me lancerais même pas des la listes des critiques, même si ça me brule les doigts, ce serait perdre 1h de mon temps (ou plus) inutilement...
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Clairement l'avis des utilisateurs ne doit pas peser bien lourd sur la balance dans les devs.
Les « devs » font ce que l'on demande de faire et ce que l'on leur donne le temps et les moyens de faire. Si on te dit de bosser sur des nouvelles fonctionnalités plutôt que de corriger des bugs ou des problèmes de conception, t'as pas le choix (sauf à vouloir bosser gratuitement en heure sup quand il n'y a pas de dépendances sur d'autres personnes).
Si il faut blâmer quelqu'un, c'est souvent soit le donneur d'ordre soit la chefferie.
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C'est bien ce que j’essayai de dire je ne parlais pas des developpeur mais des développements : les features / evols, ... remontés par les utilisateurs ne doivent pas avoir un poids très fort (et sont donc sûrement en priorisation basse) dans la méthode utilisé pour sélectionner les Develloppements à faire.

Je sais bien qu'un développeur ne choisis pas ce qu'il doit développer, il y a toujours une methodo (safe, scrum, ...) pour determiner les développement à effectuer
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Historiquement, tout le monde se tutoie dans cet espace de commentaires, je ne vais pas commencer à faire des exceptions. D'autre part, je n'ai lu nulle part "c'est de la daube" concernant les critiques de l'application SNCF Connect.
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Ce sont vos suppositions, vous êtes libre d'y croire.
Il y a des canaux officiels pour remonter les informations. Je vous invite à faire la votre via cette forme là, si vous voulez le faire bien sûr :

https://forms.sncf-connect.com/form-50364/
Une question sur l'utilisation -> Une suggestion sur site / app
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Ce n’est pas parce qu’une “tradition historique” existe qu’elle justifie le tutoiement à tout va.
J’ai peut-être extrapolé, mais voici le message original :
“Une nouvelle brique (ronde) de plus au mur d’application bancale SNCF !”
Avec des expressions comme “brique ronde” et “application bancale”, on peut raisonnablement interpréter cela comme : “c’est de la daube”.
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Mouai... ou codé avec les pieds... çà marche aussi.
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J'ai remarqué qu'assez souvent, quand les gens répondent "je ne vous ai pas tutoyé moi, Môsieur", c'est pour faire ensuite une réponse de qualité.
Ah et pour le reste, j'ai communiqué un nombre incalculable de fois avec la SNCF au sujet des dysfcontionnements, manques et problèmes d'ergonomie de leur app quand ils nous ont imposé de passer dessus. J'en ai perdu du temps ! Mais alors vraiment perdu puisque je n'ai jamais eu le moindre retour. Vous deviez être en gréve à chaque fois que j'envoyais mes messages j'imagine :D (oui, bon, je me devais de la faire celle-là.
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Il devait y avoir une option dans l'ANTS en début 2025 pour renouveller sa CNI en CNI acceptée par France Identité. à date, rien sur le portail. On aurait des nouvelles / une date prévisionnelle ?
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Tu ne peux pas juste mettre que tu l'as perdu ?
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C'est toujours en cours, mais ça nécessite un décret (pour modifier le décret qui définit les conditions pour obtenir/renouveler une CNI) + une modification du système d'information de l'ANTS (pour qu'il accepte un nouveau motif, en vérifiant que l'ancienne carte est bien valable, bien à l'ancien format puis en l'invalidant en base de données) + une communication auprès des mairies qui devront vérifier et récupérer l'ancienne carte + une montée en puissance de la chaine de production de l'Imprimerie Nationale.

C'est encore dans les tuyaux mais ça peut prendre un peu plus de temps.
L'ANTS n'a pas encore réautorisé les renouvellements pour déménagement, ça sera probablement la première étape.

En attendant, il est possible de faire renouveler sa carte en la déclarant perdue puis en la détruisant (mais ça coûtera 25€) ou en faisant un renouvellement pour ancienne carte dégradée.
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"ou en faisant un renouvellement pour ancienne carte dégradée"
Ok, un passage en machine fera l'affaire alors ! :D
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J'ai fait ça pour le permis de conduire. Je me suis dit que je pouvait le "dégrader" au besoin.
Au final je n'ai rien eu à payer.
J'ai maintenant ma carte d'identité et mon permis de conduire dans l'application France Identité.
Ils avaient annoncé que la carte grise serais aussi intégrée "fin 2024", mais c'est pas encore le cas.
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C'est cool.

Et si on mettait des sous pour avoir des solutions qui fonctionnent sans Google/Apple ?
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On pourrait aussi sous-traiter france identité à X ?
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Ça serait plus efficace que le "réarmement démographique" pour repeupler le pays. Et avec les progrès de l'IA, on pourra plus faire la distinction entre bot et humain.
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France Identité fonctionne sans dépendance sur Google ou Apple.

L'application fonctionne sous GrapheneOS, mais effectivement elle ne fonctionne pas sous Lineage ou /e/OS parce que ces deux OS sont absolument pas sécurisés (compilés en mode 'userdebug' ou tout simplement en retard de fou sur les patchs de sécurité).

Cela dit, elle fonctionne sans mais n'est disponible que sur Google Play/App Store. Il faudrait une publication chez un tiers de manière sécurisée.
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Cette mise en relation permet, lors d’un contrôle dans le train, de présenter un code QR spécifiquement généré par l’application France Identité. Ce code permet la vérification simultanée du titre de transport et de l’identité.
Ca me parrait abusé de créer un justificatif d'identité spécifique pour un billet de train.
Ca serait plus simple de pouvoir signer le billet original (ou n'importe QR-code) avec France Identité.
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Ma femme a du crédit
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Je ne vois pas l'avantage de la diversification. Eventuellement avec la carte vitale vue (à jour) que c'est aussi une carte nationale.
En revanche pour les transports, bien si je suis Digital Addict je l'achète avec l'application, le titre est dans l'application voire ajouté à mon wallet. Pourquoi j'irai faire une pirouette avec mon application des papiers étatiques?
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N'est-il pas simplement possible de montrer son billet sur l'appli SNCF puis son identité sur l'appli France Identité ?

C'est une absurdité que ce type de fonction nécessite une intégration spécifique dans l'application France Identité.

N'importe quel service, public ou privé, devrait pouvoir s'appuyer sur France Identité pour prouver une identité (ou seulement un age) en passant par un protocole de type OpenID, ou un autre mécanisme standard.

Cela donne un avantage injustifié à la SNCF relativement aux concurrents.
Et surtout, développer de type de fonction dans l'appli France Identité pour chaque service qui nécessite de présenter une pièce d'identité est un gâchis énorme qui transforme l'appli France Identité en un bazar sans fin.
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Exact. C'est ce qui a été fait côté belge avec itsMe, ça marche vraiment très bien (seule la réinstallation est assez pourrave) 🤗
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https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Itsme
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Donc on privatise la SNCF puis on ajoute une expérimentation de l'entreprise nouvellement privatisée dans l'application nationale d'identité...

À un moment si vous voulez privatiser et mettre en concurrence faites-le en entier ou ne le faites pas !

- Soit la SNCF est publique, et alors faut la remettre en établissement public et arrêter la mise en concurrence.
- Soit la SNCF est privée, et dans ce cas on intègre pas d'avantage pour une telle entreprise dans une application comme France Identité.
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Publique pour prétendre à fournir des places PMR en première classe. Privée pour coller une amende à un athlète paralympique. Cas bien réel de la semaine dernière.

Ajouter un document d'état dans la boucle de contrôle afin de triturer les besoins individuels de chacun n'est qu'un pas de plus vers encore moins d'universalité.
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SNCF n'a pas été privatisée. Une entreprise est privatisée lorsque l'État passe, directement ou indirectement, sous les 50% de capital / droits de vote. L'État détient du capital la totalité de SNCF, qui est donc par définition une entreprise publique.

https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1874
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La SNCF est une SA. Par définition, une SA est privée. L'actionnaire derrière ne change pas ce fait, même s'il s'agit de l'Etat.
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Alors non, par définition est privée une entreprise dont l'État détient, directement ou indirectement, moins de la moitié du capital ou des droits de votes. Sa forme juridique n'a aucune importance.

https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1241
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SNCF Voyageurs se moque depuis plusieurs années déjà de la loi, puisqu'elle exige que les voyageurs présentent une liste fermée de documents pour justifier de leur identité, alors que la loi ne permet que de demander au voyageur de "présenter un document attestant son identité" (L2241-11 du code des transports).

La seule liste fermée de documents qui existe légalement s'applique uniquement "[lorsque les voyageurs] ne disposent pas d'un titre de transport valable à bord des véhicules de transport ou dans les zones dont l'accès est réservé aux personnes munies d'un titre de transport, ou lorsqu'ils ne régularisent pas immédiatement leur situation" (L2241-10 du code des transports), et cette liste, établie par l'arrêté du 4 septembre 2017 portant application de l'article L. 2241-10 du code des transports, est bien plus large que celle exigée illégalement par SNCF Voyageurs.

On a ainsi régulièrement des personnes verbalisées car munies d'un billet valable mais les documents qu'ils présentent ne permettraient pas de justifier de leur identité (car ne figurant pas dans la liste établie par SNCF Voyageurs), documents qui permettent par contre sans problème 30 secondes plus tard d'établir un PV salé pour défaut de justification d'identité à leur encontre...
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ça sera rigolo quand les gens qui testeront cette application vont se faire sanctionner car les contrôleurs n'auront pas regardé la mise à jour sur le site
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Bah, les usagers ne paieront pas l'amende abusive. Je n'ai aucun problème à payer une amende si je suis résolument en tort, mais dans mon droit, c'est niet.
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C'est quoi le login/pwd SSH de France Identité du coup ?
(c'est pour un ami qui veut prendre de l'avance)
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Sinon je suis le seul à qui on n'a jamais demandé de justifier son identité dans un train ? Que d'argent dépensé et de dette technique ajoutée dans les SI de l'ANTS et de la SNCF pour juste éviter de sortir sa carte d'identité de son portefeuille.
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Est-ce que ça ne concerne que ceux qui ont une carte nominative d'abonnement ou de réduction ?
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J'ai un abonnement et une réduction :/
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Ca aurait été très bon que France Identité se transforme en Wallet.
Vous voulez donner vos données à l'administration FR ou à un GAFAM?
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Comme ça, le contrôleur prend le rôle d'un flic.

rappel : seul un policier peut faire un contrôle d'identité

bravo la liberté de l'individu
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Ça tombe bien, ce n'est pas un contrôle d'identité mais une justification d'identité par le voyageur en cas de billet nominatif.
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Dans certaines régions les autorités organisatrices fournissenr des cartes avec photo qui stockent les abonnements. Mais la SNCF se sent obligée de faire dans l'originalité 🙄
Ce qui est risible c'est qu'il y a 20 ans elle faisait de même et que ça fonctionnait très bien.
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Ah !!! France Identité ! Ah, la SNCF !
Déjà j'ouvre l'appli et cela m'indique que la lecture NFC n'est plus utile (pour cela il faut une dernière fois utiliser le NFC). J'active mon empreinte, ok.
Ensuite, je vois qu'on peut mettre son permis : cool ! Je fais ce qu'ils disent, je scanne le code 2D : code invalide (j'ai retenté une bonne dizaine de fois).
Je teste le truc SNCF : ah ben mince, il faut le NFC de ma CI :D Et ensuite ? Ben c'est juste un justif d'id !
Ah et puis ma carte Modalis n'a jamais pu être mise sur mon téléphone et elle n'est pas non plus reconnu par les bornes de validations dans les tram (parce que j'ai l'abonnement train+tram).
Bref, rien ne fonctionne, comme d'habitude.

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