Interpelé hier dans le cadre du « grand débat » sur la thématique du harcèlement scolaire, le chef de l’État s’en est pris une nouvelle fois à l’anonymat sur Internet (voir l’échange sur CNEWS). « On va continuer à travailler avec les plateformes Internet, pour sanctionner ce qui est fait sur ces plateformes ».
« Moi je ne veux plus de l’anonymat sur les plateformes Internet, a poursuivi Emmanuel Macron. Et je veux une vraie responsabilité des parents, et l’interdiction, c’est le seul moyen. »
Difficile pour l’heure de savoir quels sont les desseins de l’exécutif en la matière. La présentation du projet de loi relatif aux propos haineux, promis pour 2019 par Mounir Mahjoubi, le secrétaire d’État au Numérique, permettra probablement d’en savoir plus.
Commentaires (80)
#1
On pourra enfin bientôt savoir ce que disent sur internet les enfants et les parents des parlementaires. Hâte de lire cela.
#2
Monsieur Macron nous mettra certainement à disposition bénévolement ses équipes de communication pour gérer notre e-réputation?
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Personne n’est réellement anonyme sur les RS, car on doit fournir mail ET numéro de téléphone.
#4
Internet est international, Manu, tu n’as de prise que sur ton petit pays.
C’est élémentaire mais je suppose trop compliqué pour lui …
#5
Vivement la fin de l’anonymat !! A ne pas confondre avec l’usage de pseudonymes !
#6
Ce discours de fasciste de Liam Neeson…
« J’ai acquis des compétences particulières… Qui que vous soyez, je vous traquerai, je vous retrouverai, et je vous ferai payer »
#7
#8
Curieux comment tous les arguments de l’extrême droite sont repris partout pour glaner large.
Et puis personne n’est anonyme sur internet, c’est juste qu’il y a des états/entreprises à l’international qui ne fournissent pas les informations à la police/Justice (Utilisateur de VPN etc.), nuance.
Donc à moins de faire de “l’internet chinois”, infaisable techniquement.
#9
Tu as oublié le contexte, il parlait pas de harcèlement scolaire ?
C’est pas du harcèlement international…
Si tu veux être anonyme, tu prends un VPN qui passe par ailleurs, et tu fais un deuxième compte pour le réseau social, et enfin, tu peux poster tes insultes en toute impunité !
Mais c’est à mon avis pas dans les habitudes des collégiens de faire autrement que de poster sur leur unique compte pour dire de la merde sur leurs camarades de classe.
#10
« Moi je ne veux plus de l’anonymat sur les plateformes Internet, a poursuivi Emmanuel Macron. Et je veux une vraie responsabilité des parents, et l’interdiction, c’est le seul moyen. »
Seuls les Siths raisonnent en absolu " />
Il s’est fait élire en partie sur sa jeunesse (et beaucoup par défaut) mais son cheminement de pensée me semble plus vieillot que celui de ses prédécesseurs (contrôle !! interdictions !!) :/
#11
Si je regarde le formulaire d’inscription de Facebook par exemple, il demande mail OU numéro de téléphone. Et un mail peut tout a fait être anonyme… Tiens, pour vérifier, je viens de créer à l’instant un compte Facebook en ne fournissant rien d’autre que l’adresse mail [email protected] (fournie par Mohmal, adresse qui sera détruite dans 45 minutes) :https://www.facebook.com/profile.php?id=100033885964974
Et il n’y a pas que les réseaux sociaux sur Internet, il y a aussi tous les forums et sites avec un espace commentaire. Là encore, à de rares exceptions près, on demande rarement plus qu’un mail. Et bien souvent, des services de mail jetables comme Yopmail sont acceptés (Facebook n’accepte pas Yopmail, trop connu… mais en accepte d’autres moins connus).
Bref, c’est totalement utopique d’espérer lever l’anonymat. Et heureusement. Car autant certains abusent largement de cet anonymat, autant il est indispensable pour beaucoup, au moins en surface (ie il ne faut pas que n’importe qui qui lit le commentaire puisse identifier son auteur… après, que la justice puisse l’identifier si nécessaire, c’est une autre histoire, et là je suis plutôt pour, à condition que ça se limite aux plus gros sites, car sinon ça va faire une usine à gaz ingérable pour les plus petits sites…).
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Et il y en a qui croient qu’on est en démocratie…
Nous sommes exactement au même plan que la Chine, sauf qu’on y met les formes.
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de pire en pire celui-là.. " />
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Une telle mesure fait peur et n’est pas souhaitable.
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J’ignorais qu’il parlait spécifiquement de l’école. L’article lié semblait plus généraliste, on veut une surveillance de tous, pour détecter toute menace terroriste bien sur.
Mais nous sommes d’accord qu’il n’a aucun moyen de remettre en question “l’anonymat sur internet”, il ne pourra agir que sur “l’instance française d’une plateforme”, en comptant sur la bonne volonté de cette dernière. Si Twitter ne modifie pas ses algos pour Macron, il fera quoi ? A part bouder ?
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On aura une loi et on pourra mettre une amende à twitter pour chaque jour où ça ne sera pas conforme.
Donc, au pire, on aura un peu de sous pour remplir le vide intergalactique de la dette française.
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Emmanuel Macron : président de la République, Champion de la Terre, Grand Chef de l’Internet " />
#20
« Moi je ne veux plus de l’anonymat sur les plateformes Internet, a poursuivi Emmanuel Macron. Et je veux une vraie responsabilité des parents, et l’interdiction, c’est le seul moyen. »
Et sinon autant je ne veut pas forcément minimiser le problème, autant quand c’est irl force est de constater que bien souvent rien n’est fait… Au mieux il est fortement conseillé à l’élève harcelé de juste changer d’établissement.
Je pense que ça c’est vraiment le leit motiv de ce que beaucoup d’entre nous demandent, une vrai justice !
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Il prépare bien le terrain pour un future président extreme, tout les outils pour un état totalitarisme se mettent bien en place " />" />" />
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Je n’ai jamais fourni de numéro de téléphone à un réseau social, ça a toujours été optionnel, même s’ils insistent constamment “pour la sécurité de mon compte”
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Bon chence !
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Démagogie la plus totale; l’anonymat (sauf connaissances techniques suffisantes) est quasiment impossible et donc permet s’il le faut et sous le contrôle d’un Juge de poursuivre les auteurs de publications. Si certaines plateformes ne veulent pas jouer le jeu, il suffit d’appliquer la Loi.
Par ailleurs, la référence à la responsabilité des parents est digne du café du commerce; les parents le sont bien évidemment sur le plan civil de tous les dommages causés par leurs gamins. Ils peuvent par ailleurs eux-mêmes condamnés s’ils ne protègent pas leurs gosses.
Surtout et en pleine époque des lanceurs d’alerte et où un des rares points positifs que j’arrive à trouver aux réseaux sociaux, c’est de permettre à des personnes discriminées de sortir de l’isolement, voire d’avoir le courage d’agir, on voit la perception du sens de l’histoire qu’à Giscard 2.0…
Marc, si tu as l’occasion de lire mon com, je pense que le sujet de l’anonymat peut justifier une news plus complète, ça fait plusieurs fois qu’il revient sur le sujet, une nouvelle régression s’annonce et un tir de barrage est souhaitable, l’histoire ayant montré que les moments où un Etat s’escrime à contrôler l’identité de ses citoyens a toujours annoncé des dérives importantes.
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(Pas sur Twitter et Facebook en tout cas pour le numéro de téléphone.)
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Je pourrais comprendre ce genre de discours d’un vieil homme de 80 ans qui n’aurait jamais utilisé internet, mais Macron, c’est un quasi “Millennial” (à quelques années près).
Désespérant!
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Les anonymes « ne veu[lent] plus d’Emmanuel Macron sur Internet. »
Il est complètement à côté de la plaque comme d’hab…
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Sur mon compte Facebook perso, j’ai pas de numéro de téléphone renseigné non plus. Ça fait plus de dix ans que je l’ai. Jamais bloqué. Facebook m’incite de temps en temps à fournir mon numéro. J’ignore, et c’est tout.
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La censure (passive), solution au harcèlement scolaire via internet.
Mais oui bien sur…
C’est vrai que le harcèlement en direct à l’école n’existe pas car on connait l’identité de tout le monde " />
Ah non attendez on m’indique la fameuse règle du “pas vu, pas pris”.
En effet Jean Michel MokeuRelou n’est généralement pas assez bête pour humilier sa victime devant un membre du personne de l’établissement…
Mouais, un peu d’éducation et de messages plaidant pour une ouverture d’esprit aurait grandement aidé à améliorer la situation.
Mais ça aurait été bête de louper un tel argument en faveur de la censure " />
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« Et je veux une vraie responsabilité des parents, et l’interdiction, c’est le seul moyen. »
Non mais non, et encore non quoi ! Le mec te parle littéralement d’éducation, et il dit que le meilleur moyen de l’appliquer, ce n’est pas d’éduquer, mais d’interdire en amont. Ça date de combien de siècles cette façon arriérée de voir l’éducation ???
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J’avoue moi aussi être perplexe sur ce point (tes 2 dernières phrases).
Il n’est ni bête, ni dans la mentalité de l’interdiction en général (plutôt un libéral au sens large, même si le terme est d’usage délicat en France).
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De toute façon votre andouille de président oublie un petit détail de rien du tous.
Comme j’ai lus plus haut, “internet est international”, twitter and co va appliqué la loi au compte FR uniquement, du coup Suffi de changer le pays dans le compte et problème résolu.
Ca ressemble a la hadopi, qui prométait de détruire le méchant piratage dans l’année.
Résultat coup d’épée dans l’eau.
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Moi je ne veux plus de l’anonymat sur les plateformes Internet
Moi je… lol
Il est vraiment trop marrant quand il fait le gars en colère." />
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c’était plus rapport au “c’est le seul moyen” vis à vis de la responsabilité parentale. Perso, je pense à l’éducation et la formation, voire l’accompagnement, avant.
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Mais c’est tout le but de garder un pseudonyme et d’avoir une vraie identité attachée au pseudonyme qui ne pourra être fournie que sur demande d’un juge (ou à des hackers qui attaqueraient la plateforme, et là c’est moins drôle).
On fait une réquisition judiciaire, on a le nom de la personne. Si la réquisition n’était pas justifiée, bah… c’est quand même pour ça qu’on veut que ça passe par un juge, non ?
En espérant que la volonté du gouvernement ne va pas vers la réquisition non judiciaire et une tentative de publications en nom propre par les personnes (mais ce serait mettre en danger la personne qui publie et d’autant plus si c’est un mineur).
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Je suis d’accord avec toi, tu sais. Je crois qu’on l’est quasiment tous ici. Il y a de bonnes raisons pour le pseudonymat.
Entre autres, Eolas en a bien parlé dans un de ses (anciens) billets.
De toutes façons du point de vue juridique j’ai du mal à voir comment on pourrait interdire le pseudonymat.
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E. Macron en campagne : le “en même temps” laisse place à la démagogie.
Ca donne envie de voter en mai 2019 et en mars 2020…
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Ne pas confondre le libertarisme (doctrine ensembliste prônant absolument les libertés individuelles quelque soit le domaine, pas seulement la liberté d’entreprendre) avec le libéralisme (la doctrine économique), ni même le social-libéralisme… qui n’est pas appelé “libéralisme” par chez nous, en France. Comme le disait OlivierJ, en France on a nos propres définitions…
… et elles font pas l’unanimité. Donc, ni vous ni moi n’aurons raison :p
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Ok. Twitter l’exige donc dans certain cas. Pour info, quelle est pour toi la cause ?
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Effectivement, vous semblez plutôt être sur la définition étasunienne, où ceux qu’on appelle “libéraux” en France s’appellent “libertarians”, le terme “liberal” étant là-bas préempté par la gauche.
Il n’en demeure pas moins que le mot a un certain nombre de sens en français (si le lien ne fonctionne pas, il s’agit du mot “libéralisme” sur le TLFI, pour changer un peu de wikipédia), la partie purement économique n’étant que l’un d’entre eux.
Dernier point : je ne cherche pas à avoir raison, ni même à faire changer d’avis mes interlocuteurs (chose quasi impossible, d’expérience), juste à essayer d’exprimer au plus juste ce que je pense. Le débat étant un excellent moyen d’y voir plus clair " />
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[email protected]
Le numéro du cybercafé.
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Ma question était dans le sens, serais-tu pourquoi Twitter te l’a demandé et pas à moi ?