Continuité pédagogique : le CNED toujours attaqué, Blanquer accuse maintenant les « tuyaux »
Le 09 avril 2021 à 07h52
4 min
Internet
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Mardi était synonyme de reprise des cours à distance pour les élèves de toute la France. Comme lors du premier confinement, des ENT sont tombés et les classes virtuelles du CNED n’ont pas pu se dérouler normalement.
Après avoir confirmé être la cible d’une cyberattaque dans la journée de mardi, le CNED ajoute que « les cyberattaques ont continué dans la nuit du 6 au 7 avril entraînant des ralentissements sur les plateformes durant la matinée du 7 avril ».
« Devant ces actes délibérés de malveillance, le CNED a déposé plainte ce mercredi 7 avril 2021 auprès du parquet de Paris. La section cybercriminalité a ouvert une enquête confiée à l’Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l’information et de la communication (OCLTIC), pour "accès frauduleux à un système de traitement automatisé" et "entrave au fonctionnement" d’un tel système », affirme le CNED.
Malgré d’importants ratés, des classes ont néanmoins pu se tenir à distance : « ce mercredi 7 avril, plus de 150 000 nouveaux comptes ont encore été créés par les familles ou les enseignants (pour un total s’élevant désormais à 2,8 millions d’inscrits), 1,3 million de connexions ont été enregistrées et 827 823 élèves et enseignants ont participé à une classe virtuelle ».
Nous avons constaté jeudi que la situation n’était toujours pas revenue à la normale et que, ce matin encore, le site était inaccessible. C’est un sentiment de lassitude qui s’installe chez les professeurs et les élèves. Certains sont même inquiets car leur vie scolaire avait prévenu que la présence était obligatoire aux cours en visio.
Mercredi soir, Jean-Michel Blanquer était interpellé lors d’une session de questions au gouvernement. Il a commencé par revenir sur le cas d’OVH : « Je n’ai aucunement pointé OVH, j’ai juste dit hier que les premiers éléments que nous avions montraient que le fameux incendie avait eu des conséquences indirectes sur tout cela et c’est vrai parce que le report sur les différents opérateurs, fait que certains n’ont pas la puissance technique pour suivre. Ce n’est pas de la compétence de l’Éducation nationale ! ».
Critiqué sur le manque d’anticipation, le ministre répond que « c’est une insulte aux enseignants qui étaient tous prêts hier ! Ce qui n’a pas marché, ce sont les ‘tuyaux’. Ils ne sont pas de la compétence de l’Education nationale ! Cela relève des régions et des départements ». On ne peut que recommander à monsieur Blanquer de relire notre dossier sur ce sujet.
Il se défausse ensuite de la responsabilité du plantage des ENT : « La semaine dernière les collectivités locales nous ont dit qu’elles étaient prêtes, certaines l’étaient. Ça n’a pas été le cas pour une partie du pays, c’est en train d’être réparé et j’ai bonne confiance pour que ça se rétablisse aujourd’hui, demain et après-demain ».
Bref, on est quasiment à une semaine de « perdue », avant de passer à deux semaines de vacances. Les collégiens et lycéens auront encore une semaine de cours à distance avant de retrouver le chemin de l’école, c’est du moins le planning actuel.
Ces réponses valent un cinglant retour de flamme à Blanquer de la part du sénateur Le Gleut : « Votre réponse ne convainc personne. Le président de la République a dit aux députés LREM d'être fiers d'être des amateurs. Ce soir vous devez être fier de vous ».
Le 09 avril 2021 à 07h52
Commentaires (82)
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Abonnez-vousLe 09/04/2021 à 08h22
Après étude du dossier, il s’avère que les attaquants étaient en fait les étudiants qui essayaient de se connecter en trop grand nombre
Le 09/04/2021 à 08h23
Note au charmant rédacteur de la news
1- les ENT sont effectivement de compétence territoriale.
2- Le CNED était dispo ce matin (peut être lent, mais dispo): un cours en visio a eu lieu par un de mes enfants
3- Source sur la pression de la vie scolaire sur les enfants ? C’est sur un micro trottoir concernant un établissement ou c’est quelque chose de généralisé à l’ensemble des établissements ?
Finalement, depuis le début de la semaine, le plus dur ce sont les élèves qui s’amusent à mettre le boxon en classe virtuelle, mais c’est un sujet moins porteur quand on a une ligne éditoriale à défendre.
Le 09/04/2021 à 09h05
On est vendredi, le cned est accessible de manière dégradée…
Peut on appeler cela une réussite ?
Ma fille avait un cours en visio cette semaine sur le cned (hier) et il n’a pas eu lieu car personne n’arrivait à se connecter. Super !
Heureusement que tout était prêt, sinon je ne sais pas ce qui ce serait passé !!
Le 09/04/2021 à 09h13
Quelle condescendance, la vache. Parfois, je me demande ce qui te motive. C’est toi qui fait du micro-trottoir avec ta vie personnel. Tant mieux si ta vie va pour le mieux. Je me réjouis pour toi, mais tout le monde s’en fiche, un peu comme toi tu te fiches de la vie des autres.
Le 12/04/2021 à 05h50
Laisse tomber, à la lecture, on comprend que c’est un prof. Des gens condescendants ayant la lumière divine du savoir pétris de convictions qui ne savent rien faire d’autre que parler de leur boulot. Difficile d’échanger avec ces gens…
Le 09/04/2021 à 08h30
Tu peux virer ton smiley troll sans aucun problème.
Les serveurs ne sont pas prévus pour accueillir des millions de connexions simultanées, et rien n’a été prévu pour les augmenter en capacité depuis le 1er confinement. Donc forcément, ca bloque rapidement…
Mais cette brève est une nouvelle preuve du théorème de Blanquer.
Le 09/04/2021 à 08h31
Faut appeler Mario et luigi, pour les débouchés.
Le 09/04/2021 à 08h41
Dans le privé, ils sont peinards. Ils passent tout par Google Classroom ou Microsoft Office 365. Et le tour est joué.
Dans le public, ils en sont encore à chercher un bouc émissaire depuis plus d’un an.
Le 09/04/2021 à 08h42
Ha bah nan ! mais ca c’est le tuyaux !
On a des tuyaux de 10, fallait des tuyaux de 15 pour une affaire comme ca !
Respect au sénateur Le Gleut ! Ce n’est plus une Punch Line, c’est un Fatality ! :)
Le 09/04/2021 à 08h57
Cette info a autant de valeur que ton témoignage le point juste avant pour dire que ça va bien.
Le 09/04/2021 à 09h02
C’est fabuleux, il faudrait que tout le monde se coordonne en 2-3 jours et qu’il n’y ait aucun couac. C’est pas comme si on en était au 3e confinement. A un moment, on apprend de ses erreurs, on prépare les esprits, on responsabilise les gens, on met en place des modèles opératoires… et en cas de couac, on assume sa responsabilité. C’est beau la com’, mais à un moment il faut bosser le reste aussi.
Le 09/04/2021 à 09h06
Non mais Blanquier a tout fait pour ne pas fermer les écoles car il n’y avait pas de contamination.
Maintenant qu’ils sont fermées et qu’ils ont des grave problème d’infra derrière, vous pensez réellement qu’il va admettre que c’est un problème qui vient de son manque d’anticipation ?
Sérieusement ?
ça sera la faute de la Terre entière mais jamais celle de l’éducation national s’il y a des problème de connexion.
Problème des “Tuyaux” ? En tout cas, pas chez Renater quand on regarde leur weatherMap.
Le 09/04/2021 à 09h07
Je reconnais que je suis déçu de ne rien lire sur l’origine du problème, ok pour contredire Blanquer mais où sont les explications réelles sur les problèmes ?
Le 09/04/2021 à 09h23
S’il s’agit de lire des brèves (même si celle-ci est très longue) ou des “news”, actus ou infos en continu, vous n’aurez certainement aucun détail, même si toute une série de dépêches AFP en parle (relayé par l’ensemble des médias). Ca donne une certaine crédibilité à ces “problèmes” (et je ne parle pas des enquêtes journalistiques ici ou là, et pas spécialement des journaux gauchistes, si on a peur du manque d’“objectivité”).
Le 09/04/2021 à 09h25
C’est pas qu’ils contredisent Blanquer c’est que ca veut strictement rien dire “un problème de tuyau” l’internet étant des tuyaux. Un pb de tuyau, ca peut être un problème du CNED, des FAI, de l’opérateur de collecte, des opérateurs level 3, des CDN, d’EDF ou tout autre personne ayant un tractopelle, des départements, des pirates, …..
La question c’est à qui appartiennent les tuyaux qui ont congestionné ? Et pourquoi ils ont congestionné ?
Et ça seul le CNED le sait.
Le 09/04/2021 à 09h12
Va me falloir beaucoup de pop-corn 🍿
Je lance les paris sur l’excuse bidon qu’il sortira lundi. Le plus crédible restant qu’un megalodon de 25m de long aura bouffé un câble optique sous-marin posé au fond de la fosse des Mariannes.
Le 09/04/2021 à 09h18
Donc, résumons …
Capacité de la plateforme du CNED : 400000 slots.
Nombre de professeurs en France : un peu moins de 500000.
Nombre d’élèves recensés (tous niveaux) en France : 12,5 millions …
Le 09/04/2021 à 09h29
Si les tuyeaux sont défectueux c’est la plinthe qu’il faut déposer…
Le 09/04/2021 à 09h29
827 823 élèves et enseignants ont participé à une classe virtuelle
Rappelez moi combien de millions d’élèves sont censé “utiliser ce service pour la continuité pédagogique” ?
Quelle honte… On a abandonné toute une frange d’élève, lachés en rase campagne… Aucune solution, pas de directive et même pire, l’interdiction aux enseignant de créer/utiliser des solutions alternatives … Joies…
Le 09/04/2021 à 09h39
t’inquiètes pas pour les étudiants, on leur donnera quand même leurs diplômes.
Ce sont les entreprises dans quelques années qui vont être contentes d’embaucher des gens peu compétents, mais bon pas grave ils ont leurs diplômes.
Sinon, en rapport avec cette news et celle juste en dessous, le services des impôts va-t-il avoir des saturations pour récupérer le pognon des moutons que nous sommes ?
J’ai ma petite idée que non, on ne lésine pas avec les moyens informatique pour récupérer de l’argent, ça en France on sait faire.
Pays lamentable.
Le 09/04/2021 à 09h52
C’est pas comparable, le site des impôts est hébergé en interne de mémoire avec juste l’infogérance qui est sous traité. Mais les serveurs en dur sont propriété du gouv.
En plus on parle d’une techno ancienne qui a fait ses preuves (y à encore du COBOL la bas et c’est ultra efficace)
Ici on parle d’un nouveau service qui demande beaucoup plus de ressources et une gestions bien plus balaise, on sait faire ça on a des gens compétents mais ils ont délégué à des sous traitant qui s’en foutent !
Tu ne peux rien dire de plus, le marché public au sujet de l’infogérance du CNED ne montre pas le nouveau prestataire (2020) à l’époque c’était ATOS mais aujourd’hui l’info est bien cachée …
Donc tu peux que relayer les propos des uns et l’article de l’autre jour est toujours d’actualité.
L’ANSSI n’a pas confirmé ni infirmé les attaques, aucune preuve d’attaque n’existe, Renater est en ligne et fonctionne sans soucis, les ENT reprennent doucement le dessus grace aux quotas (en mode coucou tu rentre pas tampis si t’a un cours la plateforme est pleine) et à l’abandon de milliers d’élèves…
Je sais pas ce que tu veux de plus… Ils vont pas pirater le CNED pour vérifier la configuration des serveurs ahah
Je plussois, mon père est prof et il n’a pas pu faire 1 cours de la semaine, soit c’était planté soit seul 2 ou 3 élèves arrivaient à se connecter…
Le 09/04/2021 à 09h32
J”aurai aimé à minima une explication sur :
Critiqué sur le manque d’anticipation, le ministre répond que « c’est une insulte aux enseignants qui étaient tous prêts hier ! Ce qui n’a pas marché, ce sont les ‘tuyaux’. Ils ne sont pas de la compétence de l’Education nationale ! Cela relève des régions et des départements ». On ne peut que recommander à monsieur Blanquer de relire notre dossier sur ce sujet.
L’auteur de l’article pointe vers un ancien article mais rien sur le fond : qui gère les “tuyaux” ? Ce n’est pas constructif de suggéré à M. Blanquer de relire un article de NXI, mais clairement un tacle trop facile.
Le 09/04/2021 à 10h32
Je suis un peu d’accord sur le fond.
Même si Blanquer est loin d’être irréprochable, il n’allait pas entrer dans le détail et se lancer sur un sujet qui n’est pas le sien.
Le CNED s’est pris des DDos et l’ENT était sous-dimensionné… Mais des témoignages des personnes qui parlent un peu plus de technique ca aurait apporter un peu d’info (il y en a). Que de le renvoyer sur un article sur internet, pas sûr que ce soit sa priorité.
Comme je l’ai lu dans plusieurs articles un peu plus fournis : On parle de plateformes accueillant plusieurs millions de connexions. Alors quand j’attends « sous Discoud ou MS sa fonctionne bien » ! Bah oui… Ils sont un peu plus mondial et un peu plus habitués, avec des structures déjà en place, et des gars un peu plus qualifiés… Je vous rappelle que même MS était à la ramasse au début du Covid, toutes les infras ont soufferts… Je ne pense pas que ce soit si simple à gérer.
Bon, je ne suis pas expert non plus, mais quelque soit le gouvernement, quelque soit le ministre, c’est assez simple de taper dessus et dire que c’est un c0n ! Comme tous les autres !
Le 09/04/2021 à 11h39
En faite à travers l’article, NXI se moque de la réponse de Blanquer qui balance des mots qui n’ont aucun sens pour éviter de communiquer et donc de reconnaitre ses tords.
Si personne du CNED ou du ministère ne veut communiquer à part avoir un informateur NXI ne peut rien faire.
Ce qui serait constructif c’est que Blanquer explique le problème autrement que par des “pirates”, des problèmes d’OVH ou des problèmes de tuyaux. La NXI pourrait t’expliquer ce qu’il y a derrière.
Le 09/04/2021 à 09h46
Pas d’accord. 2 ados à la maison. 1 en collège, 1 en lycée. Un accès internet plutôt de bonne qualité. Aucune des 2 ne peut travailler sérieusement, c’est planté l’essentiel du temps.
Après discussion, avec un prof du lycée concerné, certains profs ont basculé sur Zoom pour organiser des classes virtuelles, ça fonctionne très bien.
Pour avoir vécu avec une instit pendant 4 ans, j’ai pu constater de près la façon dont l’informatique -d’une manière générale- est gérée par les villes ou les départements selon les établissements, je ne suis absolument pas étonné de ce piètre résultat.
Le 09/04/2021 à 09h53
Bravo au sénateur Le Gleut. J’ai beaucoup aimé sa réponse.
Le 09/04/2021 à 09h59
Le 09/04/2021 à 10h12
« c’est une insulte aux enseignants qui étaient tous prêts hier ! Ce qui n’a pas marché, ce sont les ‘tuyaux’. Ils ne sont pas de la compétence de l’Education nationale ! Cela relève des régions et des départements »
Non, justement, quand une décision est prise au niveau national, c’est justement SON travail de trouver et mettre en place des solutions fiables, performantes et sécurisées, pas aux régions dont ce n’est justement pas la compétence… C’est comme s’il disait que les programmes de l’éducation nationale étaient, eux aussi, décidés par les régions…
Sinon, ce ne sont pas les enseignants qui sont mis en cause mais bien LUI, ce petit drh incompétent et (autocensure parce que je risque de devenir vulgaire)… C’est donc bien LUI qui insulte les enseignants en prétendant que nous les mettons en cause…
Le 09/04/2021 à 10h39
Il essaye juste de détourner les critiques en disant que le député insulte les profs alors que personne n’est dupe que c’est le ministre qu’on critique.
C’est pareil avec l’excuse des tuyaux. Ou celle de “c’est a cause de l’incendie d’OVHcloud”. Le seul but c’est de montrer que c’est pas à cause de lui.
A aucun moment il ne répond avec ce qui a été mis en place pour anticiper les soucis.
Il y aurait eut des réunions de coordinations avec les régions pour vérifier, anticiper les soucis et voir comment les corriger, il en aurait parlé et pas juste un “ils avaient dit que c’était ok”.
L’ANSSI aurait participé a des réunions ? Pareil
Le 09/04/2021 à 10h18
JM Blanquer est un incompétent irresponsable, comme la quasi totalité du gouvernement, voire de l’exécutif. Depuis 1 an, rien n’est anticipé. Ils ne font que réagir et surtout communiquer…
Le 09/04/2021 à 10h21
Que dire de plus, sinon que ce pays possède les incompétents hontectomisés et idiots serviles qu’il mérite.
Toutes les décisions les plus débilissimes et les plus connes pouvant être prises l’ont été. Leur seule « réussite » est d’avoir cramé des myards en pure perte à une vitesse historiquement inégalée.
La fuite en avant dans l’improvisation, le n’importe quoi et le foutage de gueule a été de rigueur et le sera jusqu’au bout.
Le 09/04/2021 à 10h25
Il y en a comme lors du 1er confinement qui utilisent Microsoft Teams
Le 09/04/2021 à 10h51
Sois un serveur qui peut subir au maximum 10000 connexions d’utilisateurs, nous avons 2.5 millions d’utilisateurs, combien faut t’il de serveurs ? :)
Le 09/04/2021 à 11h30
Je comprends pas le délire avec le dimensionnement; pourquoi ils n’ont pas un dimensionnement modulable automatiquement en fonction de la demande ? C’est ce qui se fait actuellement et ça adapte la tarification en fonction de l’usage, et plus de problème de ce genre…
Le 09/04/2021 à 11h34
Parce que l’amateurisme avec lequel est traité cette crise n’a pas lieu d’être relevé selon vous ???
Le 09/04/2021 à 12h20
On est bien d’accord. Mais entre “c’est pas simple” et “on laisse comme c’était la première fois en espérant que ça chie moins” il y a un fossé.
Et puis c’est pas comme si l’informatique allait disparaître bientôt. Que les services soient obsolètes et sous-dimensionnés c’est un fait établi et même, joie du premier confinement, testé façon extrême.
Donc… comment se fait-il qu’aucun début de plan ne soit prévu à court ou long terme pour renforcer/remplacer l’existant ? Pourquoi n’y a t-il pas une vraie réflexion sur le sujet ?
La subtilité dans le propos c’est que Blanquer a clairement pris position CONTRE les profs.
Son seul souci c’est de faire baisser la facture de l’Education Nationale. Il rend des sous tous les ans là ou un ministre réellement investi devrait au contraire arbitrer en faveur de l’éducation.
Oui l’école coûte de l’argent. Mais c’est pas du tout une dépense, c’est un investissement pour l’avenir. Le problème c’est que la politique n’est plus qu’à court terme, sans aucun plan sur “la longueur”.
Le 09/04/2021 à 12h22
Euh comment dire… Les ENT sont de compétences territoriales et ce sont bien les régions qui les gèrent. Cela s’appelle la décentralisation.
Et cela n’a strictement rien à avoir avec les programmes de l’EN.
Tout comme cela a été expliqué nombre de fois:
la compétence pour l’école est à l’échelle communale
la compétence pour le collège est à l’échelle départementale
la compétence pour le lycée est à l’échelle régionale
Les dotations en matériel dépendant des territoires de compétence, on a le droit de taper sur Blanquer pour sa com’, mais on a aussi le droit d’arrêter de raconter n’importe quoi quant aux responsabilités de chacun.
Cela a déjà été dit par d’autres commentateurs travaillant dans le domaine et cela aurait mérité un peu plus d’approfondissement.
Le 09/04/2021 à 13h01
Même se cela n’est pas de la responsabilité du ministre de l’éducation, le gouvernement est normalement en capacité d’engager tous les travaux nécessaires pour corriger les insuffisances.
Force est de constater que en 1 an rien a été fait. L’indulgence dont bénéficient le gouvernement et le président est totalement aberrante.
Le 12/04/2021 à 12h39
Peut être, mais les serveurs et les protocoles sont de l’apanage du ministère, de même que les applications utilisées.
C’est bien trop complexe à gérer (surtout pour que tout le monde utilise les mêmes outils) pour une simple région !
Hors c’est bien là que ça merde !
Le 12/04/2021 à 12h54
Les serveurs des ENT sont de la responsabilité de l’entité administrative responsable de l’établissement (Région, Département, …).
Et seul un cahier des charges est défini par le ministère, il y a d’ailleurs plein de solutions concurrentes.
Le 09/04/2021 à 12h25
Un travail de journalisme peut être ?
Ne serait-ce que rappeler les faits et ce qui relève de la compétence de chacun est déjà un bon début ne demandant pas trop de travail.
Le 09/04/2021 à 12h33
Du coup quel est le travail d’un minitre de l’éducation nationale s’il n’est même pas capable de rappeler cela ?
Au contraire il préfère se cacher derrière son petit doigts.
Pour le reste tu confonds chargé de communication avec journaliste.
Le concept de quatrième pouvoir t’échappes durablement…
Le 09/04/2021 à 13h00
J’ai définitivement perdu ma foi dans ce système démocratique qui permet à notre exécutif de raconter n’importe quoi à longueur de temps :(
Faut pas s’étonner que plus personnes ne les crois / fait confiance.
Ils sont responsables, mais refusent également de la reconnaître (publiquement du moins).
Le 09/04/2021 à 13h07
Tu as des sources comme quoi rien à bougé par rapport à la première fois ? Tu as des informations sur le fait qu’il n’y ait rien de prévu ? Tu as l’air d’être au cœur du sujet.
Ou tu es du genre de ceux, quand ils voient les informaticiens au boulot ; c’est des branleurs, parce que tu ne vois pas ce qu’ils font réellement et que tu n’es pas au courant de leurs projets.
Alors je ne dis pas le contraire, tu as peu être raison, ce que je remets en cause, c’est le manque d’information et d’investigation des médias sur le sujet. Taper sans savoir, c’est facile, mais le mieux c’est quand même de savoir avant de taper.
Quand je lis “c’est une insulte aux enseignants qui étaient tous prêts hier !” j’ai pas l’impression qu’il incrimine les enseignants… Et je ne vois pas trop le rapport avec l’article ?
Le 09/04/2021 à 13h09
Je ne comprends pas ! Le ministère n’a donc pas installé le pare-feu Open Office sur ses infrastructures ? #Albanel
Le 09/04/2021 à 13h13
Même cause même effets, cela est vrai dans tout les domaines avec ce gouvernement.
Les hôpitaux sont débordés mais on n’augmente pas le nombre de lits, etc.
C’est justement au ministre et au gouvernement de dire ce qu’ils on fait depuis un an pour éviter cela.
Je ne sais pas sur quoi se basent tes impressions mais faudrait en revenir simplement aux faits.
Le 09/04/2021 à 13h14
Je te suggère de te renseigner sur les droits et devoirs, ainsi que sur les partages de responsabilité dans le cadre des transferts de compétence.
Que n’aurait-on pas entendu si le gouvernement actuel avait souhaité recentraliser toutes les compétences en matière d’éducation.
Que le gouvernement et le ministre de l’EN prennent leur part de responsabilité c’est normal. Mais ce que je trouve aberrant c’est que personne n’aille regarder au niveau des territoires. Voire, au comble du journalisme, si la situation n’était pas meilleure sur certains territoires (et pourquoi).
Le 09/04/2021 à 13h36
Je pense qu’a ce niveau hiérarchique les critiques d’un journaliste , de leurs administrés, de leurs subalternes sont inaudibles. Seul ce que dit macron et le 1er ministre a la moindre importance à leur oreilles.
Le 09/04/2021 à 14h05
Parce que la critique est toujours facile, et le “il suffit de” est souvent éloigné de la réalité. Si je prends l’exemple de l’hôpital dans lequel ma femme est infirmière :
Il faudrait une réforme complète du système hospitalier qui restructure tout : Moderniser, plus de diplômés et plus personnel, moins d’administratif, plus de matériel, peut être faire sauter les ARS, je sais pas. Mais dans une réforme du genre, il y aura forcément des perdants, et ceux la, ils seront dans la rue. Et ont verra à nouveaux les mauvais aspects sans voir les bons, on pourra à nouveau critiquer ! et ca n’aboutira pas.
Et je ne vais pas faire de politique ici, je ne suis pas pour ce gouvernement. Mais je ne pense pas qu’un autre aurait fait mieux. Il aurait fait des erreurs différentes peu être. D’ailleurs il n’y a qu’a les voir parler tous ! Ca tire à boulet rouge mais personne ne propose rien. Ou alors, on propose après, une fois que c’est fait et qu’on a du recule “il aurait fallut faire ca”, c’est plutôt facile et ca fait du beau rattrapage politique. Aucun pays n’a suivi exactement la même stratégie, tous ont fait des erreurs, tous ont été touchés, plus ou moins selon la situation du pays à l’arrivée du Covid.
Donc oui, le gouvernement, c’est tous des branleurs incapable. Si ca peut faire plaisir, ca ne me dérange pas de le dire, mais c’est super constructif…
Le 09/04/2021 à 14h19
Le 09/04/2021 à 14h26
Vu que ces lits ont été “supprimés” ces dernières années, on peut se demander où ils étaient avant, non ? Sur les parkings ? Il y avait des lits mais pas plus de personnel, ou de matériel ?
Le 09/04/2021 à 14h39
Quand rien n’est prévu, justement il n’y a… Rien. Comment tu veux prouver que rien n’a été fait, qu’il n’y a eu aucun échange sérieux? Ou alors tu as d’autres sources qui indiquent justement que des trucs ont été faits?
Bien entendu, ce sont les “informaticiens” (terme qui ne veut absolument rien dire, une secrétaire bossant sur un PC est autant une informaticienne qu’un ingénieur) qui décident des projets à mettre en oeuvre tous seuls dans leur coin, et certainement pas les décideurs au-dessus d’eux…
On diminue le nombre de lits chaque année. Les locaux disparaîtraient donc mystérieusement avec la suppression des lits?
Le 09/04/2021 à 14h45
Oui, on peut le voir ainsi, mais ça ne règle pas le problème que je soulève… Déjà avant la crise, la durée de carrière d’une infirmière en hôpital était ridicule, alors maintenant… Donc c’est pas en un claquement de doigt qu’on va retrouver plusieurs milliers ou centaines d’infirmier(e)s diplômés d’état qui veulent retourner bosser en Hôpital, surtout en période Covid. Déjà chez les infirmières, il y en a qui ne veulent pas aller en service Covid… (bizarrement, on n’en parle pas de ceux-là)
En général, quand une ressource et non utilisée, tu l’as réaffecte/réaménage. Les suppressions de lits ne se sont pas toutes fait l’année dernière ! C’est sur 15 ans, entre temps, l’eau coule sous les ponts. Mais je ne dis pas que c’est impossible d’ajouter des lits. Je remets en cause le « il suffit d’ajouter des lits » qui en fait, est un peu plus compliqué que ca…
(Si je prends l’exemple de l’hôpital ou ma femme est infirmière, 50% de l’hôpital a été refait et le 50% restant contient…. De l’amiante !!! donc toujours dans une politique budgétaire tendue, ils ont fait le nombre de chambre qu’il fallait, mais ils n’ont pas agrandi)
Le 09/04/2021 à 14h48
Plutôt que de dire aux journalistes comment faire leur travail, donne leur tes infos. Et oui, le gouvernement pilote l’éducation national, personne ne parle de centraliser encore plus ce qui est déjà suffisamment centralisé comme ça, seulement de coordonner les administrations du pays (On est en France, c’est l’Etat qui agit, ou qui s’agite, pas les collectivités locales qui ont bon dos quand on lit tes commentaires).
Cherche pas, tu défends l’Etat et le gouvernement quel que soit le sujet. Et en plus, tu donnes des leçons de journalisme. Tu es l’attaché de presse du gouvernement ou un community manager ? En tout cas, ça y ressemble bcp.
Y a-t-il un pilote dans l’avion ?
YouTube
Le 09/04/2021 à 15h57
D’accord à 100 % !! Le rédacteur est (comment dire ?) Légèrement orienté et partial, comme d’hab 😉
Le 09/04/2021 à 17h33
Bonjour,
je suis enseignant et… comment dire… le « c’est une insulte aux enseignants qui étaient tous prêts hier ! », je le confirme. Sa gestion est une insulte de plus.
Nous étions (presque) tous prêts sur une plateforme spécifique de visio, prôné par notre hiérarchie (visio-college.education.fr). Nous avions, jeudi et vendredi, vérifié que l’ensemble des élèves savait comment y accéder… Quelle ne fût pas notre surprise quand, lundi, cette magnifique plateforme disparût totalement avec une redirection vers celle du CNED qui ne fonctionnait pas.
Oui, nous étions prêts, nous les profs. ce que les décideurs ont fait pour nous empêcher de bosser, oui, c’est une insulte à notre travail.
Et oui, notre ministre qui raconte connerie sur connerie est une insulte à ce que nous faisons tous les jours pour que la maison ne s’effondre pas totalement. Par exemple, là, depuis deux jours, on utilise zoom. ce qui est interdit par notre hierarchie. Parce que pour eux, le plus important ce n’est PAS que les élèves apprennent des trucs. non, au dessus de ça, c’est les règles qui devraient passer au second plan quand ça merde comme ça (oui, je pense que le RGPD est moins important à respecter par rapport à réussir à faire cours à mes gamins) . Pour eux, mieux vaux ne rien faire, comme si notre mission principale n’était plus d’enseigner à des élèves… Nous sommes nombreux à, pour le moment, penser le contraire et passer outre leurs injonctions.
Ne rêvez pas, ça ne durera pas, je suis de la génération qui pensait qu’être prof, c’était un bon boulot. Beaucoup des nouveaux enseignants ne pensent plus que les gamins sont la priorité par rapport à leur vie de famille. Et même moi qui adore mon boulot (non mais vraiment, je m’éclate en classe), à cause de cette administration qui n’est plus là pour nous permettre de bosser, mais juste pour nous mettre des bâtons dans les roues, j’abandonne petit à petit toutes responsabilités pour finir par juste “faire le job”, comme quand j’étais dans le privé.
ouais… l’éducation deviendra juste privé…
plus que 20 ans à tirer…
Le 09/04/2021 à 18h29
Merci pour ton témoignage.
Le 09/04/2021 à 17h40
Je ne dirais pas que c’est un échec, ça n’a pas marché.
/mode Macron off
Le 09/04/2021 à 17h44
Le 09/04/2021 à 18h13
Oh merci. Avec ce vacarme de commentaires on a plus le temps de rayer le parquet ! 🦷
Le 09/04/2021 à 18h01
Là, c’est plus réaliste.
Pour ton “voir plus haut”, qu’est-ce qui empêche de réhabiliter l’autre partie? Et 100% des lits disparaus seraient-ils donc dans des zones amiantées?
Le 09/04/2021 à 18h19
T’es gentil mais t’aurais mieux fait de la fermer avant de balancer ça.
Notre gouvernement, relayé par les grand média, a tout fait depuis le début de cette crise pour nous rendre parano.
Sur le plan humain, je peut comprendre que certaines infirmières soient prises de panique et refusent d’aller en service Covid. Je ne suis pas de la partie mais je ne suis pas certain de ma réaction si j’étais à leur place.
Service Covid ou pas, elles doivent se taper des journées que bon nombre d’entre nous ne supporterions pas longtemps donc rendons leur le respect qu’elles méritent.
Le 09/04/2021 à 18h28
C’est juste pour taquiner
C’est que tu ne t’informe pas bien alors. Car des propositions réalistes et rapidement réalisables ont été faites. Mais on ne peut pas savoir ce qu’elles valent, puisque si cela ne vient pas de la majorité, on ne tente même pas. Ca risquerait de fonctionner, ça serait quand même dommage !
Et puis la réduction des lits, ça fait quand même pas mal d’années que c’est dénoncé, ça ne date pas du covid. Alors ta femme et toi ne pensaient pas que c’est une cause du problème, c’est votre droit. Mais avec des lits en plus, on aurait pu absorber le choc. Cela n’aurait pas empêché le nombre de malades, ou de morts, mais on aurait peut-être évité les confinements à répétition (je rappelle qu’à la base on est confinés non pas parce que le virus circule, mais c’est pour “désengorger” les services de réa - s’ils tiennent le coup, on sait gérer les malades). On en a quand même fermé environ 4000 l’année dernière, en pleine pandémie. Je ne vois pas comment on peut justifier ça. Il y a même la porte-parole LREM qui a affirmé qu’ouvrir des lits c’était vouloir des décès en plus… Et elle dit ça sans trembler des genoux !
En tout cas on dégoute bien toute la profession, qui finira par jeter l’éponge, ou aller dans le privé. Idem pour les vocations actuelles, ces personnes qui auraient pu être là pour nous soigner dans 5 ou 10 ans. Mais tout refiler au privé, c’est bien le but de Macron, donc au moins il est cohérent avec ses objectifs.
Je passe sur le “personne n’aurait fait mieux”, procès d’intention.
De toute façon on continuera à voter avec les pieds pour pouvoir ensuite se plaindre jusqu’à la prochaine élection, que ce soit pour la santé, l’éducation ou le reste.
Le 09/04/2021 à 18h43
Blanquer, un des ministres d’extreme-droite de Macron, qui passe son temps à mentir et s’en fout: vivement le mandat impératif avec révocation immédiat des élus/nommés menteurs/incompétents
Le 09/04/2021 à 19h28
On a inventé la petite phrase pour répondre au problème.
Le pas de (le) temps d’une polémique par semaine suffit amplement à garder un ministre en poste. Ce qui correspond vaillamment au temps nécessaire à ceux de la semaine dernière de se taire et changer d’avis et ceux de la semaine prochaine de s’en prémacher un.
Sur 1/20ème de siècle nous avons ainsi des ministres si éclairés sous de multiples angles qu’on peut se satisfaire de ne pas en changer tant les lumières conservent…
Le 09/04/2021 à 21h26
Je ne crois pas que j’ai de compte à te rendre. Donc si ca peut te faire plaisir…
Merci, je ne sais pas non plus qu’il fallait ton accord pour s’exprimer.
J’ai pas dit “il suffit” d’ailleurs je dis ensuite que c’est compliqué :)
Les propositions réalistes ne venaient pas forcément des politique disons. Encore une fois, je ne soutiens pas le gouv actuel. Je dis juste que tous les commentaires “de toute façon des incapables et des cons”, on les voient depuis 15 ans… Et les “il suffit de ” (justement ;)) c’est un peu une vision simpliste…
Et que vu la situation inédite, c’est facile de critiquer mais je pense que tout le monde devrait aider au mieux plutôt que de faire du rattrapage politique.
Le 10/04/2021 à 05h28
Zoom quand c’est les profs qui gèrent pour les plus jeunes, discord quand c’est les profs qui se raccrochent aux groupes de classes pré-existants montés par les élèves… C’est partout pareil, pas besoin d’être prof pour le voir il suffit d’avoir des enfants.
On va donc filer un tuyau à Blanquer fossoyeur de l’EN: C’est pas un pb de tuyau, juste qu’en 1 an t’as rien branlé d’utile! Trop de boulot à saborder le BAC en temps que véritable examen national et assurer le foutoir dans les emplois du temps (2 années scolaires ou ils ont dû être refaits plusieurs fois pour s’adapter au sanitaire, en prime) avec les options à la carte: On a les priorités que l’on peut (et que Micron assigne), gérées non seulement en amateur (on en trouverait sans mal de meilleurs) mais également en nuisible.
Le 10/04/2021 à 07h47
Certes, il est toujours plus facile de critiquer que d’agir dans le bon sens.
Néanmoins, ce qui semble t’échapper avec ce gouvernement, c’est l’absence de responsabilité et d’écoute: Ils se torchent de l’avis des gens de terrain et n’assument jamais leurs erreurs.
Les réactions de Blanquer n’en sont malheureusement qu’une preuve publique de plus.
Le 10/04/2021 à 07h50
Je crois surtout que tu n’assumes absolument pas de raconter de la merde et que tu fais tout pour éviter de le reconnaître par pure mauvaise foi. Et ta réponse à Choukky renforce largement ce point.
Le 10/04/2021 à 09h01
Il a proposé un argumentaire construit LUI et en plus ne t’a pas insulté. Donc…
Le 10/04/2021 à 10h09
Et le CNED, c’est quelle région ? Le serveur du CNED qui s’écroule, qui met 5h à envoyer les mails de confirmation, etc., tu trouves ça normal ? Ça n’aurait pas pu être anticipé ?
Le 10/04/2021 à 12h33
Au risque de passer pour un complotiste :
Pourquoi ce faire chier à monter une batterie de test qui vont couter un bras et qui n’est pas sur de fonctionner le jours J alors que si l’ont suis la tendance actuelle ça ne sera opérationnel qu’au mieux trois jours ?
Alors que tu peut tout mettre sur le dos d’un des principal hébergeur français ( mais pas le patron, kabla ! ) à subis un incendie ? Si ça ce trouve il y à un islamo gauchiste dans ses troupes !
Ou alors tu peut mettre ça sur le dos des méchant pirate de la cordée russe du nord… Ils font des attaque Dédosse, c’est très méchant ! Voyez le dark web toussa, c’est le mal ! Plein de porno et de crypto la dessus !
Le 10/04/2021 à 16h08
Bonsoir à tous,
C’est toujours la faute au père noël. Les gars veulent le poste sans en assumer la responsabilité et leur fautes à eux. Malgré le fameux “J’en assume la pleine responsabilité”. Pipo et compagnie donc comme d’habitude.
ça c’est le mal du siècle : La fénéantise intellectuelle. Le fait de ne pas vouloir réfléchir. Estimer que tout va de soi, que tout se devine par avance au lieu de réfléchir et de se poser 5 minutes.
Bon c’était mon coup de gueule du week-end.
Cdt.
Le 10/04/2021 à 17h41
Surtout quand à la base ca pointait sur des serveurs qui fonctionnaient, et décident le WE de changer pour un truc qui est prévu pour 1⁄3 de la charge qui allait arriver…
Le 10/04/2021 à 22h02
Alors juste pour info, déjà hors covid le matin à 8h allumage de tous les postes en région Grand Est gros ralentissement sur l’ENT.
Et pour info, le CNED n’est pas obligatoire pour l’enseignement à distance. Je suis toujours surpris de l’incapacité de simplement faire un exercice sans des explications ultra développées : la consigne est simple mais la mise au travail souvent très difficile. Problème de Prof, de tuyau ou d’élèves ?
Lire un texte, répondre à des questions, rédiger un texte, compléter une carte très compliqué…
Le 11/04/2021 à 06h32
Au bout de plusieurs années de NXI, je sais que parler avec toi est inutile. Tu sais juste détourner les propos et faire des attaques personnelles, en prenant les autres pour des c0ns, comme tu viens de faire d’ailleurs. Donc j’ai autre chose à faire et je préfère répondre de façons cordiales avec ceux qui sont plus ouvert et constructif.
Pour choukky, je ne vois pas pourquoi je répondrais à qqn qui commence sa phrase par “tu aurais dû fermer ta gueule”.
Le 11/04/2021 à 09h22
Il y a qui parlent de fermetures de lit, mais il y a des hôpitaux qui ont fermés aussi en même temps !!
Le 12/04/2021 à 07h59
J’ai hâte de voir les détails de l’enquête concernant les fameux piratages
… sauf s’ils noient le poisson ^^
Le 12/04/2021 à 08h12
On va mettre Pierre-Jean Chalençon sur la communication !
Le 12/04/2021 à 12h44
LE problème n’est pas de remettre des lits… Il faudrait commencer par ne pas les supprimer… 1⁄3… 1⁄3 !
C’est le nombre de lits de réa qui ont disparu rien qu’entre l’année dernière et cette année pour la région ile de France (Source Canard Enchainé).
Il y a aussi la fermeture de l’Hôtel Dieu, un des plus gros centre hospitalier de PAris… Et je ne parle même pas des fermetures d’hôpitaux encore prévus (dont Bichât) d’ici à 1 an…
Bref, ce n’est pas créer de lits qu’il faut… C’est juste arrêter de les supprimer et remettre ceux qui l’ont été !
C’est là toute la communication immonde du gouvernement… Ils sont directement responsable du manque de place à l’hôpital puis prétendent que pour créer des place, il faut former du personnel. Mais le personnel existe déjà… Il est juste petit à petit licencié et les place fermées !
Le 12/04/2021 à 14h02
Je suis de ton avis sur les fermetures… Mon but n’est pas de défendre un gouvernement.
Mais un Hôpital qui est fermé que ce soit depuis 1 an ou 1 mois, tu ne peux pas le ré-ouvrir comme ca. C’est tout le sens de mon commentaire d’origine, le “il suffit de” c’est simple à dire.
Il faudrait faire revenir le personnel, dont la plupart se sont sûrement réorientés ou ont changés d’établissement, remettre une organisation en place, des chefs de services, refaire des contrats fournisseurs, prestataires, partenaires, qui ont surement tous étés dénoncés. Remettre le bâtiment aux normes et avec du matériel, il a surement été vidé, peut être le matériel vendu, réutilisé, ou jeté..
Donc oui c’est faisable, mais on n’est pas en Chine, en France il y une bureaucratie et des process interminables pour faire la moindre chose… Alors ouvrir un hopital…
S’ils pouvaient déjà retrouver du personnel pour renforcer les équipes des hôpitaux ouverts, ce serait bien, car par ces temps, pas sûr qu’il y ait beaucoup de volontaires…
Le 15/04/2021 à 12h06
JE suis d’accord, ça ne se fait pas en un jour… Mais certainement pas en une dizaine d’années comme le prétend le gouvernement…
Sinon, il suffirait de… NE PAS FERMER les lits… Ça, ça prend 1s à se décider et 0 seconde à mettre en place !