Non, Windows 10 pour ARM ne prendra pas la relève de l'édition Mobile

Seul au monde

Non, Windows 10 pour ARM ne prendra pas la relève de l’édition Mobile

Non, Windows 10 pour ARM ne prendra pas la relève de l'édition Mobile

En dépit des théories qui circulaient, Windows 10 on ARM n’est pas là pour prendre la suite de Windows 10 Mobile. C’est ce qu’a affirmé Joe Belfiore, vice-président de Microsoft, en charge d’une partie des travaux sur le système d’exploitation.

La situation de Windows 10 Mobile ne semble pas près de s’améliorer. Semblant en l’état de presque abandon, il ne provoque plus guère d’espoir chez les utilisateurs. Ainsi, là où Windows 10 recevra cet automne une importante Fall Creators Update, la déclinaison Mobile n’aura droit qu’à une petite mise à jour « Feature 2 » incluant quelques nouveautés. Un équivalent moderne de Windows Phone 7.8.

Aussi quelques regards se tournaient du côté de Windows 10 on ARM, dont nous avions déjà analysé le fonctionnement. Certaines espéraient en effet que cette version du système allait prendre la suite, marquant du même coup un renouvellement important de l’offre mobile de Microsoft. Mais Joe Belfiore a passablement douché cet enthousiasme.

Un système de type bureau, un point c'est tout

Il était venu initialement répondre à quelques questions dans le web cast Mixer. Interrogé sur la possibilité pour le Lumia 950 de recevoir Windows 10 on ARM, il s’est montré des plus clairs :

« L’effort Windows 10 on ARM doit permettre une expérience PC sur des appareils construits sur ARM, afin qu’ils puissent rester connectés tout le temps et avoir une meilleure autonomie. Cette expérience est donc de type bureau, pas smartphone. Pour les expériences de type smartphone sur ARM, nous avons Windows 10 Mobile ».

Alors que ces thématiques ne sont d’ordinaire pas abordées frontalement par Microsoft, le responsable s’est montré relativement prolixe. Il a ainsi expliqué qu’il n’était pas si simple de prendre un logiciel, quel qu’il soit, et de le coller sur un appareil ARM. « Le système s’entremêle avec ce que l’on appelle le BSP (board support package), et c’est de cette manière que le logiciel communique avec le SoC ».

La situation est donc très différente du monde PC où le même système peut être installé sur une presque infinité de configurations différentes. Sur ARM, Windows 10 donc doit être adapté à chaque BSP pour communiquer correctement avec le SoC. Une situation qui est en fait connue, le monde ARM étant constitué de nombreuses puces et variations, ainsi que de nombreux jeux d’instructions. Il faut adapter le système à chaque configuration pour qu’il puisse fonctionner.

Le futur flou de l’univers mobile Microsoft

Quels que soient les plans de l’éditeur dans le domaine du mobile, c’est la deuxième fois en peu de temps que les éléments pointés par des responsables visent un futur sombre, en tout cas dans l’immédiat.

Les propos de Belfiore sont en effet très clairs : Windows 10 sur ARM sera exactement ce que Microsoft en avait montré jusqu’ici. On retrouve donc un système entier ou presque, s’utilisant comme un Windows classique, à ceci près qu’il fonctionnera sur des configurations ARM. Une conception qui le rapproche davantage d’un Chrome OS, avec des limitations qui risquent fort de ressembler à celles d’un Windows 10 S. Même si 10 sur ARM exécute les binaires Win32, comme nous l’avions expliqué.

La semaine dernière, c’était Dona Sarkar, responsable du programme Windows Insider, de jeter un seau d’eau froide sur les utilisateurs de Windows 10 Mobile en déclarant : « Nous prévoyons de nombreuses fonctionnalités sur les appareils qui sont mobiles », précisant que ces derniers sont des « appareils que vous pouvez emporter partout avec vous ». Le mot smartphone n’ayant pas été prononcé, la porte avait déjà été pratiquement claquée.

De nombreuses variantes, peu d'informations

Le fait est que la stratégie de Microsoft autour de Windows est actuellement très floue. Sur PC, tout va bien : une édition grand public, une édition professionnelle. Les grandes entreprises et l’éducation ont également des moutures spécifiques (d’ailleurs presque identiques), sans parler de l’édition Server. Mais dès que l’on sort du monde x86, on se perd dans une offre qui semble se chercher même si, techniquement, elle n’est pas encore là.

Windows 10 S doit ainsi fonctionner sur des appareils semblables à des Chromebooks en se limitant aux seules applications du Store. Windows 10 sur ARM se retrouvera sur des portables et PC fixes équipés de SoC, en étant a priori capables d’exécuter la plupart des binaires récupérés depuis Internet, en plus de ceux du Store. On a d’ailleurs bien du mal à comprendre la séparation entre ces deux déclinaisons qui ne sont pas encore là.

À côté de cette offre étoffée, Windows 10 Mobile reste sur le côté, esseulé. Il n’y a pour l’instant aucun signe particulièrement encourageant, en dépit de rumeurs sur un Surface Phone qui apparaît pratiquement aujourd’hui comme sûr. Mais Microsoft a déjà « rebooté » sa plateforme mobile avec Windows Phone 7, puis une version 8 qui nécessitait de nouveaux appareils, et pratiquement la même chose avec 10. L’éditeur, quoi qu’il fasse, devra s’adresser à un public ayant déjà éprouvé plusieurs fois ces rétractations.

Commentaires (100)


Fidèle à Microsoft sur mobile depuis Windows Phone 7, je suis parti récemment avec certains regrets chez Android: Microsoft a tout gâché en piétinant ses clients à plusieurs reprises.


complètement d’accord pour moi le top niveau ihm sur mobile c’était windows phone 8.1 (j’ai pas eu le 10 sur lumia 925)

Par contre pas question d’un retour sous Android pour moi j’ai pris un blackberry passport, et je pense que le monde du mobile peut vraiment regretter la mort de BBOS10 :(


Bon windows sur mobile est bel et bien mort j’ai eu raison de changer mon 925 pour un OP5, la bascule a été assez difficile windows 10 était pas mal du tout.


Je garde espoir, mais en attendant que la relève arrive, je récupère des téléphones android par-ci par-là <img data-src=" />








double117 a écrit :



complètement d’accord pour moi le top niveau ihm sur mobile c’était windows phone 8.1 (j’ai pas eu le 10 sur lumia 925)

Par contre pas question d’un retour sous Android pour moi j’ai pris un blackberry passport, et je pense que le monde du mobile peut vraiment regretter la mort de BBOS10 :(







t’aimes les problèmes toi, tu passes de wm à bb



Same pour moi. Windows Phone, surtout dans sa version 10 plus aboutie, était très bien foutu avec beaucoup de bonnes idées.

&nbsp;Mais entre l’abandon de la version Mobile et le Store définitivement bien vide, il n’y avait plus beaucoup de raisons de tester. J’ai aussi opté pour un OP5 au final, sans regrets.


D’ici à ce que je change mon 950xl, de l’eau aura coulé sous les ponts, une fois les quelques crashs corrigés, il me suffira amplement et ce pour un moment …


Sauf que ça fait depuis la Creator’s Update qu’on se les traîne les crashs, et aucun correctif à l’horizon !


Je suis assez content de mon 735 pour l’usage que j’en fait, mais quand on regarde les applis dispo sur le Store c’est un peu déprimant…


je les fuis, d’où mon départ d’Android&nbsp; <img data-src=" />


En général les “problèmes” que l’on rencontre sous Android c’est parce qu’on fait n’importe quoi avec son tel… M’enfin, je dis ça je dis rien.



  • 50

    Interface doigt/écran




oui évidemment c’est de la faute de l’utilisateur si il est obligé de flashé son tel en v4.* alors que le fabricant le laisse en 2.0

C’est à cause de l’utilisateur si le tel devient de plus en plus au fil des mois (voir des semaines pour l’un de mes Android)

c’est aussi à cause de l’utilisateur les “force close” du navigateur



Alors tu pourrais toujours me dire que c’est à cause de mes applications mais c’est con j’utilise aucune applis (à cause des droits quelles demandent pour la majorité). C’est aussi pour ça que pour moi un market apps vide comme celui de BlackBerry ou windows phone n’est pas un problème

&nbsp;

Alors oui c’est sans doute mieux aujourd’hui mais après 3 smartphone moyen et haut de gamme sous Android j’ai assez donné pour ma part!


il y a aussi les constructeurs et google qui font n’importe quoi avec ton tel.


tu devrais essayer les android cianolineagechépakoi sans surcouche, je partage totalement ton ressentiment contre ce genre de problèmes, et ce n’est absolument pas le côté haut de gamme/bas de gamme qui y change quoi que ce soit


oui ça pourrait se tenter de choisir un tel en fonction de son suivi par la communauté (xda à l’époque je sais pas si c’est toujours le cas).


J’utilise actuellement le moto G4 (un des rares &nbsp;à être livrés sans surcouche ), j’ai désactivé quasi toutes les applications google &nbsp;et ça va bien, j’ai des mises à jour assez régulières.

Je pourrais prendre le fairphone si celui-là tombe en panne.








QuickTurtle a écrit :



Fidèle à Microsoft sur mobile depuis Windows Phone 7, je suis parti récemment avec certains regrets chez Android: Microsoft a tout gâché en piétinant ses clients à plusieurs reprises.







Moi je reste fidèle au développement d’appli Modern UI/WinRT en HTML+JavaScript, et au développement de jeux en utilisant le framework XNA… car ca me permettra à terme d’offrir une expérience unifiée aux utilisateurs de Windows 8, Windows Mobile et XBox. <img data-src=" />



Personnellement j’ai toujours été sous Android, aucun vrai problème depuis, le seul truc emmerdant si je puis dire, c’est qu’il faut bidouiller pour passer sous une version plus récente d’Android, ou changer de tel, mais à part ça faut le vouloir pour avoir beaucoup de problèmes (ou un défaut de conception, mais ça, y’a pas qu’Android qui est touché).








double117 a écrit :



oui évidemment c’est de la faute de l’utilisateur si il est obligé de flashé son tel en v4.* alors que le fabricant le laisse en 2.0

C’est à cause de l’utilisateur si le tel devient de plus en plus au fil des mois (voir des semaines pour l’un de mes Android)

c’est aussi à cause de l’utilisateur les “force close” du navigateur



Alors tu pourrais toujours me dire que c’est à cause de mes applications mais c’est con j’utilise aucune applis (à cause des droits quelles demandent pour la majorité). C’est aussi pour ça que pour moi un market apps vide comme celui de BlackBerry ou windows phone n’est pas un problème

&nbsp;

Alors oui c’est sans doute mieux aujourd’hui mais après 3 smartphone moyen et haut de gamme sous Android j’ai assez donné pour ma part!





Suffit de savoir choisir ses smarts (ce qui prend du temps en recherche et en comparaisons, je l’admets) pour en choisir un larhement supporté par la communauté (j’ai un LG g3 sous lineage 14 qui marche nickel) et de savoir utiliser un gestionnaire de droits.









Vincent Hermann a écrit :



[…] la déclinaison Mobile n’aura droit qu’à une petite mise à jour « Feature 2 » incluant quelques nouveautés.





Si seulement on avait déjà des corrections de bugs…



C’est normal, W10ARM c’est juste W10 qui tourne sur un autre type de CPU

Pour une expérience mobile, faudra attendre cshell

Et même avec W10ARM + cshell, faudra pas s attendre à mettre à jour les téléphones W10M existants, puisque W10ARM nécessite un SD835…


A lire les commentaires après chaque news touchant de près ou de loin Windows phone/mobile, ça revient aux utilisateurs mécontents (dont je fais partie) et amères. Un beau plantage. J’aurais accepter de garder mon Lumia 550 si au moins le nombre de bug diminuait. Franchement, c’est pas le cas. Le pire reste Edge, comment fait-il pour se vautrer comme ça ?


Heu, non.


Sur WindowsPhone/Mobile depuis le Lumia 800, en passant par le 920 et actuellement sur 950 XL ; Franchement Windows Phone 7 avait tout compris dans l’intégration des services tiers (facebook, twitter, tripadvisor, etc). Il n’y avait fondamentalement pas besoin d’application pour poster sur FB/Twitter ou pour faire des recherches de restaurant. Les hubs avait un sacré rôle qui rendait l’expérience au poil. L’idéologie était “un système pour tout”, à l’inverse “d’une application pour tout”. Windows Phone 88.1 à perdu ce côté tout en un, mais restait dans cet état d’esprit !

La ou Microsoft à foiré, c’est sur la com’. Ils ont annoncé à chaque fois l’uniformisation des systèmes PC et mobile sans jamais tenir cette promesse. Sans parler de WP 7.8 comme maigre consolation de la non mise à jour vers WP 8…

Dommage, j’apprécie les services de Microsoft (Onedrive en tête), mais le OP5 me fait de plus en plus de l’oeil !


Est-ce que tu sais si Lineage corrige le problème de mauvaise gestion de la RAM (appli qui reboot si “trop” longtemps en background) de la ROM officielle LG ?


BSP ???? C’est quoi ces bullshits de merde ?! Android est capable de proposer une version x86 et ARM de l’OS et Microsoft non?? Ca fait 15ans que je compile des sources linux sous Windows, j’ai compilé de l’Open source à la base prévu pour x86 sur Windows RT ARM, a l’époque de Windows mobile 6, je compilais les mêmes sources pour ARM, PocketPC Et x86…. Et là, Belfiore nous affirme que ce n’est pas possible ?! C’est du grand foutage de gueule… Pourtant je suis à la limite du fanboy mais là… Faudrait juste arrêter de nous prendre pour des cons.


J’ai un iphone par obligation pour des raisons de disponibilité mobile manquante dans ma région. Comme les ondes cellulaire ne sont pas disponible à l’endroit que j’habite, je doit utiliser le WIFI-CALLING pour le transfert de mes appels quand je suis à la maison. Il y a que le IPhone qui fait cela. Je vais déménager bientot alors l’utilité de cette fonction sera ben moins nécessaire mais toujours utile quand je serais en visite chez mes parents.



Mais j’aurais préférer un téléphone windows mais tant pis.








sephirostoy a écrit :



Est-ce que tu sais si Lineage corrige le problème de mauvaise gestion de la RAM (appli qui reboot si “trop” longtemps en background) de la ROM officielle LG ?





Non, aucune idée. Désolé de ne pas pouvoir t’aider.

Tout ce que je peux te dire c’est que 7.1.2 est super stable chez moi. Très rarement un souci, et pourtant je laisse en RAM très longtemps, a peu près tout.



Très bon article, clair, sans langue de bois…



manque juste de citer Terry Nielson qui envoyait une communication officielle aux équipes bossant sur W10M et aux partenaires, pour les rassurer sur l’engagement de Microsoft envers Windows 10 Mobile…

https://www.windowscentral.com/microsofts-committed-windows-10-mobile



C’était en avril 2016… et c’est croustillant vu d’aujourd’hui <img data-src=" />


Et comme d’hab, ce genre de news nous prouve, encore une fois, que les fanboys MS nous racontaient n’importe quoi en nous disant à tout bout de champ (quand on disait que W10m était mort et qu’il n’y aurait pas de suite) que W10 ARM serait le futur de W10m… <img data-src=" />



Que MS nous dise carrément que W10m est mort et qu’il n’y aura pas de suite dans l’immédiat, et qu’on arrête enfin cette mascarade des non-dit et les délires des fanboys qui se raccrochent à cette info pour continuer à faire l’autruche sur la mort très proche de W10m! <img data-src=" />



Quand je pense qu’il y’a 2 ans, moi et d’autres sur les sites consacrés à WP on avait déjà deviné tout ce qui se passe ces derniers mois… Et qu’on nous traitait de haters, de trolls et les modos en profitaient pour nous virer manu-militari… Et au final qui avait raison entre les fanboys qui racontaient n’importe quoi et qui nous promettaient la lune, et nous autres qui cyniquement ne faisaient qu’une projection des choses en se basant sur les multiples en……lades de MS? C’est nous qui avions raison, malheureusement! <img data-src=" />


T’es un peu HS

W10ARM c’est justement ça : un os qui tourne sur x86 et sur ARM

Les sources que tu compiles, c’est déjà pour ARM et x86 aussi

Là il est juste dit que malgré le support d’ARM dans W10, ils mettront pas un W10 complet sur un téléphone, point.

Ca n’aurait de toute façon pas de sens sans cshell…








GTO a écrit :



Que MS nous dise carrément que W10m est mort et qu’il n’y aura pas de suite dans l’immédiat, et qu’on arrête enfin cette mascarade des non-dit et les délires des fanboys qui se raccrochent à cette info pour continuer à faire l’autruche sur la mort très proche de W10m! <img data-src=" />





Bah… Microsoft a été assez clair sur le sujet justement, pour une fois :




  • Windows 10 Mobile est aujourd’hui sur une voie de garage (une branche figée, non rebasée sur la branche officielle de production de Windows 10), et n’en sortira jamais : Microsoft l’a annoncé

  • Le seul Windows ARM sur lequel investi Microsoft, c’est Windows 10 ARM, qui n’est pas là pour faire de la téléphonie : Microsoft est aussi très clair là dessus (cf. cette news)



    Donc Microsoft annonce la mort de la branche Windows “mobile” (existant à peine maintenu en vie + absence de relève)









GTO a écrit :



Quand je pense qu’il y’a 2 ans, moi et d’autres sur les sites consacrés à WP on avait déjà deviné tout ce qui se passe ces derniers mois… Et qu’on nous traitait de haters, de trolls et les modos en profitaient pour nous virer manu-militari… Et au final qui avait raison entre les fanboys qui racontaient n’importe quoi et qui nous promettaient la lune, et nous autres qui cyniquement ne faisaient qu’une projection des choses en se basant sur les multiples en……lades de MS? C’est nous qui avions raison, malheureusement! <img data-src=" />





ah… on a du se croiser <img data-src=" />



Tu prouves surtout que tu ne connais pas le sujet.



Que ce soit pour un Linux, un Android (qui est un Linux sur ce point) ou un Windows, il faut une couche d’interface entre le noyau et le matériel. C’est ce que l’on appelle BSP dans le métier.



Ce que tu décris peut se faire une fois que l’on a le BSP qui permet au noyau et donc au système de tourner sur un hardware donné.



On peut rapprocher ça d’un BIOS, même si c’est un peu différent.


J’etais tellement sur windows phone 8… J’y suis reste pendant 3 ans et c’etait au top, malgre le manque chronique d’applications. Je me suis senti tellement trahi quand j’ai switche sur windows 10 mobile! Moins performant, moins ergonomique, fonctionnalites disparues… Et un foutage de gueule permanent de Crosoft qui m’a pousse vers Android…



Allez Satya la! Met un grand coup de pied dans le mobile, mets nous une bonne grosse MAJ qui casse tout et je reviens! Si tu reviens j’annule tout…


Qu’est ce que ça a de nouveau ? Je parle de la couche applicative, pas de la gestion matérielle. Dans le monde PC, les constructeurs fournissent les drivers et les microprogrammes la plupart du temps, pourquoi le monde du mobile fonctionne-t’il différemment ? Et je dis bullshit pour une bonne raison, si les supports d’installation de windows, depuis XP sont aussi volumineux, c’est aussi parce qu’ils embarquent justement toutes ces couches qui permettent à partir d’un seul support l’installation de Windows sur la quasi totalité des PC. Si MS accepte de le faire sur PC, pourquoi le mobile serait-il différent ?

Je vais te dire… Car Microsoft s’enferme dans une spirale à la Apple, où ils veulent maîtriser le hard et le soft pour te vendre des produits avec des marges à la limite de l’indescence.. Voilà pourquoi.

J’ai eu 6 Windows phone / mobile, 2 surface, là je commence vraiment à fatiguer… Pas au point d’aller chez Evil Corp ou sheep Corp mais si au final Microsoft ne vaut pas mieux que les 2 autres…








fred42 a écrit :



Tu prouves surtout que tu ne connais pas le sujet.



Que ce soit pour un Linux, un Android (qui est un Linux sur ce point) ou un Windows, il faut une couche d’interface entre le noyau et le matériel. C’est ce que l’on appelle BSP dans le métier.



Ce que tu décris peut se faire une fois que l’on a le BSP qui permet au noyau et donc au système de tourner sur un hardware donné.



On peut rapprocher ça d’un BIOS, même si c’est un peu différent.







Qu’est ce que ça a de nouveau ? Je parle de la couche applicative, pas de la gestion matérielle. Dans le monde PC, les constructeurs fournissent les drivers et les microprogrammes la plupart du temps, pourquoi le monde du mobile fonctionne-t’il différemment ? Et je dis bullshit pour une bonne raison, si les supports d’installation de windows, depuis XP sont aussi volumineux, c’est aussi parce qu’ils embarquent justement toutes ces couches qui permettent à partir d’un seul support l’installation de Windows sur la quasi totalité des PC. Si MS accepte de le faire sur PC, pourquoi le mobile serait-il différent ?

Je vais te dire… Car Microsoft s’enferme dans une spirale à la Apple, où ils veulent maîtriser le hard et le soft pour te vendre des produits avec des marges à la limite de l’indescence.. Voilà pourquoi.

J’ai eu 6 Windows phone / mobile, 2 surface, là je commence vraiment à fatiguer… Pas au point d’aller chez Evil Corp ou sheep Corp mais si au final Microsoft ne vaut pas mieux que les 2 autres…









TiTan91 a écrit :



T’es un peu HS

W10ARM c’est justement ça : un os qui tourne sur x86 et sur ARM

Les sources que tu compiles, c’est déjà pour ARM et x86 aussi

Là il est juste dit que malgré le support d’ARM dans W10, ils mettront pas un W10 complet sur un téléphone, point.

Ca n’aurait de toute façon pas de sens sans cshell…







Je ne comprends pas ta réponse, ça a justement tout son sens avec CShell et Continuum. C’est justement là qu’est tout l’intérêt. Belfiore affirme que la seule chose qui les bloquent est le BSP alors que sur PC ARM, la problematique est quasiment la même (hétérogénéité du matos) et ça ne les gênent pas. Son argument n’est donc pas cohérent.



Il y a une différence entre le 950 et le 950XL? Car il y avait un bug qui me soulait au plus au point, c’était la sortie de la veille. Mais depuis la dernière mise à jour plus ce problème. Sauf qu’une autre est apparue, celle de Edge et de la première recherche. Impossible de naviguer (écran figé) sauf si on ouvrait un nouvelle onglet.

&nbsp;

Sinon à part ça pas de réelles problèmes, d’où ma question pour cette différence. Pour moi le 950 et 950XL ont le même matos, alors pourquoi les 950XL ont autant de problèmes?








127.0.0.1 a écrit :



Moi je reste fidèle au développement d’appli Modern UI/WinRT en HTML+JavaScript, et au développement de jeux en utilisant le framework XNA… car ca me permettra à terme d’offrir une expérience unifiée aux utilisateurs de Windows 8, Windows Mobile et XBox. <img data-src=" />









Pff, HTML et JS c’est so 2016, et si tu passes même plus tes journées sur MSDN a farfouiller dans l’API Windows, ou est le plaisir?





PS: WinCE 6 Rules !!!!



pendant ce temps la microsoft fait des thermostats avec cortana inside…

Bref au décès de mon 950xl qui a pris le relais de mon 1520 après son suicide du haut de la table basse, je change de crèmerie pour de bon.

Mon prochain pc “perso de la maison” sera probablement juste une tablette sans microsoft.

Pour consulter mon nas et les applis impot.gouv.fr ça sera suffisant.

&nbsp;


https://www.youtube.com/watch?v=WQ0FZrc2lRA&amp;feature=em-uploademail



s’il veulent avoir des parts de marché dans les devices maison et mobile, va falloir présenter un stratégie cohérente un jour. Pour moi l’un ne va pas sans l’autre.

&nbsp;Et non, si je change de crèmerie pour android, je n’utiliserais pas les apps microsoft sur android car a mes yeux elles sont loin d’être aussi bien intégrées que celle de google quitte a avoir du google autant en avoir jusqu’au cou pour profiter des services.

Bref je pense que vous l’aviez compris, très déçu de microsoft…


C’est bien ce que je te disais : tu parles applicatif, et il n’y a pas de difficulté ce niveau effectivement mais lui, en parlant de BSP, il parle d’adaptation au très bas niveau, mais pas de driver pour autant : les drivers existent aussi là où il y a un BSP.









naamah a écrit :



Je ne comprends pas ta réponse, ça a justement tout son sens avec CShell et Continuum. C’est justement là qu’est tout l’intérêt. Belfiore affirme que la seule chose qui les bloquent est le BSP alors que sur PC ARM, la problematique est quasiment la même (hétérogénéité du matos) et ça ne les gênent pas. Son argument n’est donc pas cohérent.





Je comprends mieux ton erreur d’interprétation.

Il n’y a pas de lien entre le fait de ne pas utiliser Windows 10 ARM sur les mobiles et le BSP. Il explique 2 choses assez distinctes :

Windows 10 ARM est pour une expérience de type desktop PC, pas mobile. Il reconnaît indirectement qu’avoir essayé d’unifier les 2 mondes était une erreur.



Il explique aussi, qu’il y a plus de travail pour adapter un windows 10 sur ARM de par la variété des SOC et la nécessité de faire un BSP pour chacun.



Et encore une fois, le problème est le même sous Linux et Android sur ARM.



Le mien est relativement stable, le dernière gros bug que j’ai c’est l’appareil photo qui faire reboot le device si celui ci est verrouillé ( ce qui casse vachement le truc quand tu fait pas gaffe et que tu veux prendre une photo cool sur le coup ).



Mais j’ai aussi remarqué pas mal de “resuming…/reprise…” qui ne devrait pas exister sur un device avec autant de ram ( surtout que j’en avais pas avant ). je ferais un hard reset à la sorti de la “mobile fall creator”








fred42 a écrit :



Et encore une fois, le problème est le même sous Linux et Android sur ARM.



Bah Android a une base Linux donc forcément (même s’il s’en éloigne)



J’imagine que Apple a le même problème en théorie, facilité par le fait de contrôler le hard et le soft donc ils ont juste une version 32 bits et une version 64 bits.



Faudrait déjà que Windows 10 prenne la relève de Windows 7 avant de penser au mobile. Tout en sachant qu’Android est devenu l’OS n°1 toutes plateformes confondues…








Cartemere a écrit :



Bah… Microsoft a été assez clair sur le sujet justement, pour une fois :




  • Windows 10 Mobile est aujourd’hui sur une voie de garage (une branche figée, non rebasée sur la branche officielle de production de Windows 10), et n’en sortira jamais : Microsoft l’a annoncé

  • Le seul Windows ARM sur lequel investi Microsoft, c’est Windows 10 ARM, qui n’est pas là pour faire de la téléphonie : Microsoft est aussi très clair là dessus (cf. cette news)



    Donc Microsoft annonce la mort de la branche Windows “mobile” (existant à peine maintenu en vie + absence de relève)





    Pour nous oui ils sont clair, mais les fanboys y croient encore dur comme fer au futur Surface Phone sous W10ARM… Il suffit de lire les commentaires sur les sites consacrés à WP pour s’en rendre compte…





    Cartemere a écrit :



    ah… on a du se croiser <img data-src=" />





    Oui on se connait, je suis gaston de HFR… <img data-src=" />









cedeber a écrit :



Tout en sachant qu’Android est devenu l’OS n°1 toutes plateformes confondues…





WTF!!!!!



Bah mon Lumia 950 DS me convient parfaitement et fonctionne au poil.

Surtout pour l’avoir payé neuf moins de 200.- avec le dock Continuum via une offre sur le MS Store. Et la charge sans fil via l’induction c’est tellement cool <img data-src=" />



C’est tellement rare que je rencontre des bugs sur ce système et sur ce téléphone que j’ai bien l’intention de le garder encore quelques années, même si son état est proche de la mort clinique. D’autant que niveau performances, il est pas loin des HDG de la fin de l’année passée (qu’on trouve entre 600.- et 900.-) alors qu’il date quand même de 2015 le machin.

&nbsp;

Quand je vois comment les gens se font ch* avec leurs Android (dernière en date: installation d’usine sur le téléphone d’un collègue =&gt; coucou il y a 3 applications qui peuvent relever tes e-mails&nbsp;<img data-src=" />, je choisis laquelle ?&nbsp;<img data-src=" /> ) et les autres qui râlent après iOS car “il y a de nouveau une mise a jour qui a changé l’interface et c’est moins pratique maintenant, pis faut quand même dire… c’est moche…”



‘fin bref, dommage de la part de MS qu’ils abandonnent de ce côté car pour moi, ils tenaient le bon bout… Dans tous les cas, tant que ça fonctionne, j’y reste.


Mais cshell n est pas dans w10 arm

c est un autre projet, il y sera rajouté quand ce sera prêt

d’ici là, w10 arm n’est pas plus destiné aux mobiles que w10



ton commentaire partait donc d’une news qui dit que w10 arm n’est pas pour les mobiles (bref w10 arm ne contient pas cshell)

et tu te retrouve à râler sur la gestion des différentes archi cpu que ms ne saurait pas faire, alors que c’est justement le souci qui est réglé avec w10 arm


C’est tjs possible, mais c’est évident que ce sera pas tout de suite

W10 arm règle un problème empêchant w10 de tourner sur mobile, mais il manque encore cshell, et probablement un souci de taille de l’os.



Mais le souci n’est pas d’y croire, mais d’y croire à court terme, et de s’attendre à une annonce à chaque signe (MS publie une offre d’emploi dans le mobile ? le SP arrive ! MS a convoqué la presse ? ils vont annoncer le SP !)


Pareil, j’ai profité des promos pour prendre le simple sim (plus rapide en 4g) il y a presque 1 an

Même sans grosses MAJ fonctionnelles dans le futur, j’aurai eu bien plus de support que sur un android dans la meme gamme de prix, et j’adore l UI

Tant que l’OS continue à marcher aussi bien et que j’ai des maj de sécurité, aucune raison de changer.



L’avenir de win sur mobile ? on verra bien la situation quand je devrai changer de téléphone.


c’était pas plus simple d’ajouter une femtocell de ton opérateur plutot que de t’imposer un appareil qui n’est pas ton choix de prédilection ?


Je ne comprends vraiment pas Microsoft…



Comment ne peuvent ils pas avoir de stratégie concernant l’avenir de Windows 10 mobile ?



Je ne comprends même pas non plus comment après la rupture entre win 7 et win 8, ils osent refaire la même chose entre win 8 et 10… Comment espèrent ils garder des clients (alors qu’il n’y en a pas déjà beaucoup…) ?



J’ai été tenté par un windows phone l’année dernière et au vu du fiasco de la marque j’ai laissé tombé et j’ai gardé mon Oneplus One.








TiTan91 a écrit :





L’avenir de win sur mobile ? on verra bien la situation quand je devrai changer de téléphone.



Exactement <img data-src=" />



Tu as soulevé un vrai problème cher android, les droits trop large donnés aux applications et pas de moyens pour restreindre ceux-ci.

Mais on connaît des solutions, on a une communauté compétente sur internet pourquoi pas ce mettre au travail?

Mise à ces problèmes de sécurité et sa gestion mémoire pas très optimisée, il lui reste encore quelques attraits.


Ça vaut ce que ça vaut, mais ce n’est pas étonnant:&nbsphttp://gs.statcounter.com/os-market-share#monthly-201606-201706


&gt; Comment ne peuvent ils pas avoir de stratégie concernant l’avenir de Windows 10 mobile ?



on sait rien, mais ça ne veut pas forcement dire qu’il n’y a pas de stratégie.

beaucoup de boites préfèrent garder leur stratégie confidentielle et n’en parleront que quand des résultats arriveront, ça ne veut pas dire que rien n’est prévu.


J’étais assez content de Windows Mobile, on retrouvait l’interface de Windows et on avait un registre à bidouiller ;-)

Je sais pas si ça marche encore avec Windows Faune mais au moins je peux faire tout ce que je veux et tout maîtriser grâce au root :-)


Pardon, je parlais d’Android pour le root mais j’ai oublié de le préciser :-)


Je veux bien te croire mais tout ce qui a été fait depuis le lancement de windows 7 mobile n’est pas très encourageant.

Rien n’est fait pour rassurer les clients et les futurs clients.








TiTan91 a écrit :



C’est tjs possible, mais c’est évident que ce sera pas tout de suite





Mais le souci n’est pas d’y croire, mais d’y croire à court terme, et de s’attendre à une annonce à chaque signe (MS publie une offre d’emploi dans le mobile ? le SP arrive ! MS a convoqué la presse ? ils vont annoncer le SP !)





Oui c’est possible, mais à mon avis pas avant un bon paquet d’années, vu que Nadella s’en tape complètement de concevoir un OS mobile et des téléphones…



Ouais ça c’est super lourd de voir tout le monde s’enflammer sur les sites consacrés à WP dés qu’il y’a une once de rumeur qui aurait de près ou de loin un pseudo rapport avec le Surface Phone (qui ne sortira jamais à mon avis, c’est juste de la pignolade de fanboys), c’est d’un lourd! <img data-src=" />

&nbsp;





durthu a écrit :



Je ne comprends vraiment pas Microsoft…



Comment ne peuvent ils pas avoir de stratégie concernant l’avenir de Windows 10 mobile ?



Je ne comprends même pas non plus comment après la rupture entre win 7 et win 8, ils osent refaire la même chose entre win 8 et 10… Comment espèrent ils garder des clients (alors qu’il n’y en a pas déjà beaucoup…) ?





C’est simple, et je vais te le dire : MS est une boite arrogante, qui pense que son nom seul suffira à faire vendre… Ils se croient encore dans les années 90 où ils étaient tout puissants donc ils font le strict minimum en éfforts pour pondre leurs OS/logiciels/services qui sont toujours bancals quand ils sortent, pensant que les gens leur pardonneront facilement comme depuis 30 ans….&nbsp; et ils finiront comme Apple dans les années 90 avant le retour de Jobs, ça leur pend au nez et franchement ça sera bien fait pour leur gueule car cette boite méprise trop ses clients. Après, il y’en a qui aiment se faire mettre à sec et à répétition , c’est leur droit. <img data-src=" />









fred42 a écrit :



C’est bien ce que je te disais : tu parles applicatif, et il n’y a pas de difficulté ce niveau effectivement mais lui, en parlant de BSP, il parle d’adaptation au très bas niveau, mais pas de driver pour autant : les drivers existent aussi là où il y a un BSP.





Je comprends mieux ton erreur d’interprétation.

Il n’y a pas de lien entre le fait de ne pas utiliser Windows 10 ARM sur les mobiles et le BSP. Il explique 2 choses assez distinctes :

Windows 10 ARM est pour une expérience de type desktop PC, pas mobile. Il reconnaît indirectement qu’avoir essayé d’unifier les 2 mondes était une erreur.



Il explique aussi, qu’il y a plus de travail pour adapter un windows 10 sur ARM de par la variété des SOC et la nécessité de faire un BSP pour chacun.



Et encore une fois, le problème est le même sous Linux et Android sur ARM.







Je comprends mieux ton erreur. Effectivement, comme tu le dis toi même, cela ne fait aucune différence au niveau BSP, firmware, driver que tu sois sur une archi x86, ARM ou que ton OS soit Android, linux, windows 10, windows mobile….

Et PUISQUE ça ne fait aucune difference, l’argument de Belfiore ne tient pas 2s. CQFD. Et entre nous, les SOC à base d’architecture x86/64 sont infiniment plus variés que les SOC ARM. Si tu ajoutes à cela, l’infinité de combinaison Hardware disponible (GFX, DD, RESEAU….), le problème est bien plus compliqué dans le monde PC que dans le monde du mobile (ou 4 SOC tout intégrés se battent en duel). D’ailleurs, il suffit de voir ce qu’il est possible de faire tourner comme système sur un HD2 d’il y a 10 ans (et avec la gestion hardware s’il te plait)

Ça c’était le premier point.

Maintenant, concernant ton deuxième point, la aussi, tu commets une erreur, cela dit Microsoft fait encore pire.. Il sont partis de concepts extraordinairement novateurs, ils ont porté intégralité du noyau de Windows 10 sur ARM, ils ont porté 99% des APIs, ils ont mis en place le mode Continuum. Partant de là, il reste 2 metres a parcourir pour faire se rejoindre les mondes du mobile et du PC. Si j’ajoute a cela le composite Shell, les applications universelles et l’emulation x86 sur ARM alors là, j’ai un mobile ET un PC dans la poche !!

En mode téléphone : Cshell et applications universelles compilées en natif ARM.

En mode PC/Continuum : Full Windows 10 et emulation x86.

Le rêve….

Bref, ils ont quasiment tout pour révolutionner le marché plus qu’Apple à l’époque et ils ne font … Rien.

Je ne comprends pas et je pense que d’autres puissances et d’autres intérêts sont en jeu car ce n’est pas possible d’avoir été aussi loin pour tout mettre a la poubelle.



Dans l’histoire quelqu’un sait ou il est possible d’acheter un pc avec cpu arm ? Je parle pas d’un PI mais de vrai matos genre 2/3ghz octo-core que je fasse quelques essais.



Merci.


Oui, clairement la stratégie actuelle de MS est de se faire oublier sur le marché du mobile.

Rassurer les clients ou futurs clients ne serait bon que s’il y avait une stratégie aboutissant à court terme, c’est pourquoi je n’attend pour le moment rien de MS de ce coté : s’ils ont pris la difficile décision de se retirer du marché mobile, ce n’était pas que pour une seule année !

Du coup avec leurs pdm à ~ 0% actuellement, ils n’auront plus de “clients actuels” à rassurer lorsque leur stratégie arrivera à terme, et une annonce “surprise” sera sans doute un bon atout pour leur retour.

Bref n’attendez rien, au moment ou il y aura de vraies annonces il sera temps d’y réfléchir, mais pas avant.


Je pense pas que Nadela s’en foute d’un OS mobile

Je pense qu’il croit sincèrement que la meilleure chance pour MS est un retrait temporaire de ce marché… et s’il n’y avait que les chiffres US je partagerai son opinion (mais les chiffres EU de WP/WM étaient plutot encourageants, donc je ne la partage pas)



Pour les gens qui s’enflamment à tout bout de champ je suis complètement d’accord, ils finissent par se décevoir eux même lorsqu’ils se rendent compte avoir complètement mal interprété le moindre message… et ils répètent cette erreur à chaque occasion.



Quand au coté arrogant de MS… je le vois pas comme ça.

Je pense plutot que MS manque complètement de compétences en communication… même si ça change doucement avec la gamme Surface

C’est notamment lié au fait que la plupart de son CA vienne des entreprises et non des particulier (les licenses des windows installées sur les pc sont vendues aux constructeurs, pas aux particuliers), MS n’avait presque aucun produit à vendre au grand public dans le passé, pourquoi auraient ils développé de compétences en communication ?


Bah ces éléments (W10 arm et cshell) ne sont pas dispo, donc c’est normal qu’ils ne fassent rien pour le moment.

W10 arm va bientot être releasé, et sans cshell il servira dans un environnement plus maitrisé par MS que le mobile, c’est un pas dans la bonne direction

Cshell n’a jamais eu de date de release, certains éléments ont commencé à apparaitre mais le projet n’aboutira sans doute pas avant un moment. Voilà ce qui bloque MS pour le moment.



A mon sens la stratégie la plus logique pour MS est de continuer à déployer ces features dans des environnement proches de ce qui est maitrisé, pour s’en éloigner progressivement

W10ARM =&gt; des notebooks/2in1 avec cpu ARM, exactement comme les notebooks/2in1 avec x86

cshell “v1” (nouvelle base à l’UI, capable de faire comme l’actuelle) =&gt; W10 [???] Update

cshell “v2” (évolution capable de mieux s’adapter à des petits écrans) =&gt; “Surface Mobile”

cshell “v3” (cshell “final” capable de produire une interface totalement adaptée aux téléphones) =&gt; “Surface Phone”



Reste un souci potentiel pour W10 sur mobile : la taille de l’OS sur le disque

Mais vu le temps que devrait prendre la réalisation des étapes mentionnées au dessus, il est possible que le problème soit moins marqué d’ici là








dante_elysium a écrit :



&nbsp;&nbsp; Quand je vois comment les gens se font ch* avec leurs Android (dernière en date: installation d’usine sur le téléphone d’un collègue =&gt; coucou il y a 3 applications qui peuvent relever tes e-mails&nbsp;<img data-src=" />, je choisis laquelle ?&nbsp;<img data-src=" /> )&nbsp;







  • Avec 2 corollaires:&nbsp;tu montres comment relever les mails sur une appli à ta fille, elle revient le lendemain car “elle n’a plus de mails-&gt; normal, elle utilisait une autre appli intégrée du téléphone.

  • Par ailleurs, aucune appli n’a de mode d’emploi, quand il y en a un c’est celui de la version 2.0a et celle installée est la version 11.1704…



    Par ailleurs, on peut râler sur les mises à jour Windows 10, mais les mises à jour de la couche Asus ou Honor, ça prend des siècles aussi… tout cela pour avoir l’impression que rien n’a changé (ou quelques icônes qui ne sont plus les mêmes et du coup “papa! ça a changé, c’est des virus? Et ça ne ressemble plus à avant je ne retrouve plus mes trucs…”)



    Bref, je passe mon temps sur les 2 téléphones android de la maison (le mien est toujours un Windows phone) à régler tel problème de surconsommation de data ou tel problème de fonctionnalité (exemple: en envoyant 3 SMS rapidement à ma femme, je bascule automatiquement dans l’antispam… Et je me fait engueuler parce que je ne répond plus pendant la journée, et je ne peux plus l’appeler car son téléphone me raccroche au nez…)









naamah a écrit :



&nbsp;

Et PUISQUE ça ne fait aucune difference, l’argument de Belfiore ne tient pas 2s. CQFD. Et entre nous, les SOC à base d’architecture x86/64 sont infiniment plus variés que les SOC ARM. Si tu ajoutes à cela, l’infinité de combinaison Hardware disponible (GFX, DD, RESEAU….), le problème est bien plus compliqué dans le monde PC que dans le monde du mobile (ou 4 SOC tout intégrés se battent en duel).





La difference est simple : dans le monde x86/64 il y a une norme de fait : BIOS / UEFI / Plug and play, fruit de 25 ans d’evolution.

Dans le monde ARM, chaque fabriquant de puce fait ce qu’il veut comme il veut. Il n’y a aucune norme qui permette a un OS generique de decouvrir sur quelle plateforme il tourne. Il faut un BSP par implementation. Un e implementation c’est le SoC + la plateforme.

Voir les remarque de Linux Torval sur l’ecosysteme ARM :http://www.tomshardware.fr/articles/linus-torvalds-arm-x86,1-61456.html









XXC a écrit :



Voir les remarque de Linux Torval sur l’ecosysteme ARM :http://www.tomshardware.fr/articles/linus-torvalds-arm-x86,1-61456.html





une remarque de Torval? je prépare le pop-corn et je lis ça <img data-src=" />









durthu a écrit :



Je ne comprends vraiment pas Microsoft…

Comment ne peuvent ils pas avoir de stratégie concernant l’avenir de Windows 10 mobile ?



Je ne comprends même pas non plus comment après la rupture entre win 7 et win 8, ils osent refaire la même chose entre win 8 et 10… Comment espèrent ils garder des clients (alors qu’il n’y en a pas déjà beaucoup…) ?



J’ai été tenté par un windows phone l’année dernière et au vu du fiasco de la marque j’ai laissé tombé et j’ai gardé mon Oneplus One.





Comment Orange/FT peut encore aujourd’hui proposer des Box Internet aussi moisies ?

&nbsp;

Grosse boite mastodonte, incapable de faire preuve de la réactivité nécessaire pour vivre (ou même survire) dans un marché dynamique….

Microsoft était très bon en téléphonie au début des années 2000… ça avançait lentement entre Nokia, Sony & Ms. Mais l’arrivée d’Apple & Google a totalement retourné le marché, et les anciens dinosaures sont morts…

Microsoft a visiblement tenu plus longtemps que les autres dans un état végétatif (avec les $$ nécessaires pour encaisser une branche grandement déficitaire depuis 5 ans), mais là ils ont l’air de finalement jeter l’éponge.







durthu a écrit :Je ne comprends même pas non plus comment après la rupture entre win 7 et win 8, ils osent refaire la même chose entre win 8 et 10… Comment espèrent ils garder des clients (alors qu’il n’y en a pas déjà beaucoup…) ?&nbsp;



Au contraire &nbsp; : les clients n’en tiennent pas rigueur (on l’a vu avec WP7 &gt; WP8 et WP8 &gt; W10M).

Pourquoi pas une troisième fois ?









TiTan91 a écrit :



Oui, clairement la stratégie actuelle de MS est de se faire oublier sur le marché du mobile.

Rassurer les clients ou futurs clients ne serait bon que s’il y avait une stratégie aboutissant à court terme, c’est pourquoi je n’attend pour le moment rien de MS de ce coté : s’ils ont pris la difficile décision de se retirer du marché mobile, ce n’était pas que pour une seule année !

Du coup avec leurs pdm à ~ 0% actuellement, ils n’auront plus de “clients actuels” à rassurer lorsque leur stratégie arrivera à terme, et une annonce “surprise” sera sans doute un bon atout pour leur retour.

Bref n’attendez rien, au moment ou il y aura de vraies annonces il sera temps d’y réfléchir, mais pas avant.





Et pourtant l’année dernière Microsoft communiquait officiellement sur son soutien à W10M… avec un discours on ne peut plus explicite : “on lache rien, on fait plein d’investissements sur W10M, on va sortir de nouveaux appareils sur cet OS, et nos partennaires aussi”…

pour au final absolument rien sur ces points

&nbsp;

Donc il n’est pas question d’une forme de “respect” envers les clients/partennaires : Microsoft n’en a aucun.









naamah a écrit :



(…) ils ont mis en place le mode Continuum. Partant de là, il reste 2 metres a parcourir pour faire se rejoindre les mondes du mobile et du PC. Si j’ajoute a cela le composite Shell, les applications universelles et l’emulation x86 sur ARM alors là, j’ai un mobile ET un PC dans la poche !!

En mode téléphone : Cshell et applications universelles compilées en natif ARM.

En mode PC/Continuum : Full Windows 10 et emulation x86.

Le rêve….





Faut arrêter avec ça…. Transformer son mobile en PC ça n’intéresse PERSONNE à part quelques fanboys MS qui se pignolent là-dessus en pensant que c’est la feature ultime qui relancera W10m. <img data-src=" /> Même les entreprises ont boudées le mode continuum , transformer un mobile en PC ça ne les intéresse pas car c’est trop contraignant (il faut un écran externe et un clavier/souris, pas pratique à transporter tout ce bordel) comparé à un ultrabook ou une Surface. L’idée en elle-même n’est pas mauvaise, mais ce n’est pas ce qu’attendent les entreprises.

&nbsp;



TiTan91 a écrit :



Je pense pas que Nadela s’en foute d’un OS mobile

Je pense qu’il croit sincèrement que la meilleure chance pour MS est un retrait temporaire de ce marché… et s’il n’y avait que les chiffres US je partagerai son opinion (mais les chiffres EU de WP/WM étaient plutot encourageants, donc je ne la partage pas)





Oui oui… <img data-src=" /> Ca c’est ce qu’on entend sur les sites spécialisés WP/W10m parce que les fanboys sont persuadé que le “mobile first” (qui devrait plutôt s’appeler “mobile fist”) de Nadella ça veut dire “on va insister avec un OS mobile maison” alors qu’en fait ça veut tout simplement dire “nos applis/services sur les plateformes mobiles populaires pour toucher le plus grand nombre” (sur iOS et Android), faut arrêter de rêver! <img data-src=" />









brice.wernet a écrit :



Avec 2 corollaires:&nbsp;tu montres comment relever les mails sur une appli à ta fille, elle revient le lendemain car “elle n’a plus de mails-&gt; normal, elle utilisait une autre appli intégrée du téléphone.Par ailleurs, aucune appli n’a de mode d’emploi, quand il y en a un c’est celui de la version 2.0a et celle installée est la version 11.1704…Par ailleurs, on peut râler sur les mises à jour Windows 10, mais les mises à jour de la couche Asus ou Honor, ça prend des siècles aussi… tout cela pour avoir l’impression que rien n’a changé (ou quelques icônes qui ne sont plus les mêmes et du coup “papa! ça a changé, c’est des virus? Et ça ne ressemble plus à avant je ne retrouve plus mes trucs…”)



Bref, je passe mon temps sur les 2 téléphones android de la maison (le mien est toujours un Windows phone) à régler tel problème de surconsommation de data ou tel problème de fonctionnalité (exemple: en envoyant 3 SMS rapidement à ma femme, je bascule automatiquement dans l’antispam… Et je me fait engueuler parce que je ne répond plus pendant la journée, et je ne peux plus l’appeler car son téléphone me raccroche au nez…)





M’ouais…. Franchement, j’ai beau détester Android (trop bordélique à m’en donner des boutons), ce que tu décris est quand même un peu gros…. <img data-src=" />



Genre ta fille (je suppose qu’elle doit avoir entre 12 et 25 ans) est quasiment née avec les smartphones tels qu’on les connait aujourd’hui et elle n’est pas capable de savoir les utiliser? Désolé mais c’est un peu gros! Perso j’ai encore jamais vu un jeune (entre 10 et 25 ans) galérer avec un tél Android, des personnes de + de 40 ans qui galèrent avec Android, oui (mais c’est logique ils ne sont pas nés avec), mais pas des jeunes!



Pareil sur le téléphone Android qui te met en liste noire parce que tu communique beaucoup avec ta femme… Là aussi je suis très dubitatif car je n’ai jamais entendu parler de ça, si c’était le cas ça se saurait je pense….



Bref, encore un fanboy MS qui crache sur la concurrence en racontant n’importe quoi dessus pour prouver que WP/W10m c’est mieux, comme d’hab… <img data-src=" />

&nbsp;





Cartemere a écrit :



Comment Orange/FT peut encore aujourd’hui proposer des Box Internet aussi moisies ?

&nbsp;



Grosse boite mastodonte, incapable de faire preuve de la réactivité nécessaire pour vivre (ou même survire) dans un marché dynamique....     



Microsoft était très bon en téléphonie au début des années 2000… ça avançait lentement entre Nokia, Sony & Ms. Mais l’arrivée d’Apple & Google a totalement retourné le marché, et les anciens dinosaures sont morts…

Microsoft a visiblement tenu plus longtemps que les autres dans un état végétatif (avec les $$ nécessaires pour encaisser une branche grandement déficitaire depuis 5 ans), mais là ils ont l’air de finalement jeter l’éponge.







durthu a écrit :Je ne comprends même pas non plus comment après la rupture entre win 7 et win 8, ils osent refaire la même chose entre win 8 et 10… Comment espèrent ils garder des clients (alors qu’il n’y en a pas déjà beaucoup…) ?&nbsp;



Au contraire &nbsp; : les clients n’en tiennent pas rigueur (on l’a vu avec WP7 &gt; WP8 et WP8 &gt; W10M).

Pourquoi pas une troisième fois ?









Cartemere a écrit :



Et pourtant l’année dernière Microsoft communiquait officiellement sur son soutien à W10M… avec un discours on ne peut plus explicite : “on lache rien, on fait plein d’investissements sur W10M, on va sortir de nouveaux appareils sur cet OS, et nos partennaires aussi”…

pour au final absolument rien sur ces points

&nbsp;



Donc il n'est pas question d'une forme de "respect" envers les clients/partennaires : Microsoft n'en a aucun.







+1000! <img data-src=" />





De toutes façons, si on veut être cynique, on dira que MS a parfaitement raison d’agir comme ça avec ses clients puisque ses fans pardonnent tout et ouvrent leurs fesses bien grand pour se faire mettre continuellement sans vaseline par cette boite en leur trouvant toujours des excuses (ça ressemble au syndrome de stockolm), donc pourquoi MS se gênerait?









GTO a écrit :



&nbsp;&nbsp;

Genre ta fille (je suppose qu’elle doit avoir entre 12 et 25 ans) est quasiment née avec les smartphones tels qu’on les connait aujourd’hui et elle n’est pas capable de savoir les utiliser? Désolé mais c’est un peu gros! Perso j’ai encore jamais vu un jeune (entre 10 et 25 ans) galérer avec un tél Android, des personnes de + de 40 ans qui galèrent avec Android, oui (mais c’est logique ils ne sont pas nés avec), mais pas des jeunes!

&nbsp;



Pareil sur le téléphone Android qui te met en liste noire parce que tu communique beaucoup avec ta femme… Là aussi je suis très dubitatif car je n’ai jamais entendu parler de ça, si c’était le cas ça se saurait je pense….&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;



Pour ma fille, c’est son premier tel, et elle est pas très écran, c’est pas son truc.

&nbsp;

Pour l’antispam, c’est sur un honor 5 (stock, elle n’a aucune appli supplémentaire à part fitbit), et je l’ai reproduis, il faut envoyer très vite (en quelques secondes)&nbsp;plusieurs SMS et un MMS. J’avoue, c’est particulier, j’essayais de faire le ryhtme d’une chanson avec des SMS…

Mais j’ai trouvé pour désactiver l’antispam (elle avait deux personnes dedans).



Concernant Android, je l’aime bien quand il est “pur”. J’ai une tablette NVidia et j’en suis très content. Mais les téléphones vendus avec des surcouches soit-disant mieux qui donnent une UI à mi-chemin entre Android et iOS, très peu pour moi. En fait on a l’impression que c’est nul part.



Reste les virus Android, deux tablettes (identiques ou presque)&nbsp;touchées dans mon entourage actuellement, impossible à nettoyer visiblement car le virus se réinstalle quand on fait une réinstall d’usine (tablettes non rootées/utilisées de façon très basique et peu risquée à priori)



Bref, Android fait le boulot, mais les téléphones Android souffrent du syndrôme du bloatware qu’on trouve sur les ordis de supermarché et des problèmes liées à une domination de marché (cible des virus)



Maintenant, le store Microsoft souffre des applis pourries et des émulateurs qui remplacent de vrais jeux. Mais l’ergonomie est top je trouve.









XXC a écrit :



La difference est simple : dans le monde x86/64 il y a une norme de fait : BIOS / UEFI / Plug and play, fruit de 25 ans d’evolution.

Dans le monde ARM, chaque fabriquant de puce fait ce qu’il veut comme il veut. Il n’y a aucune norme qui permette a un OS generique de decouvrir sur quelle plateforme il tourne. Il faut un BSP par implementation. Un e implementation c’est le SoC + la plateforme.

Voir les remarque de Linux Torval sur l’ecosysteme ARM :http://www.tomshardware.fr/articles/linus-torvalds-arm-x86,1-61456.html





Tu as raison (sur l’avancement de la normalisation côté PC Vs Mobile) mais pas entièrement. Juste pour l’exemple, l’UEFI, ça a à peine 10 ans et c’est encore loin d’être la norme. Encore une fois, je ne suis pas sûr que la problèmatique soit plus simple côté PC.



Merci d’avoir résumé ce que je voulais dire en parlant du BIOS . C’est exactement le problème.



  • 1 pour la (les) box d’orange….

    Toutes celles que j’ai eu entre les mains (chez mes beaux parents) ne sont révélées de sombres bouses à configurer.


L’année dernière ?

En tout début d’année peut être, lorsqu’ils sortaient les 550 et 650, quelques mois à peine après le lancement de W10M…. mais ça a très vite changé



Premier “revirement” à peine auelques mois plus tard : ils annulent les 750850, et annoncent leur retrait coté hardware pour ne laisser que les partenaires

Je met des guillemets à “revirement” car je pense que Nadella le savait déjà, mais ne pouvait pas annuler toute la gamme de x50, ce qui aurait fait qu’aucun modèle n’aurait été vendu sous W10M, sur lequel MS avait déjà trop communiqué.



Et ils n ont commencé à lâcher le dev de W10M qu’après, une fois qu’ils ont vu que les partenaires qui étaient toujours motivés se comptaient sur les doigts de la main d’un lépreux.

S’il y a convergence complète W10/W10M qui doit aboutir dans quelques années, et que les partenaires sont finalement absents, autant porter tus les efforts vers cette convergence au lieu de continuer à faire évoluer un OS non utilisé (car déjà peu vendu à la base + forcement une perte progressive au fur et à mesure que les clients renouvellent leurs appareils dans un marché sans téléphones sous W10M)



Le respect n existe pas en affaires, même si parfois des marques peuvent en donner l’impression afin de gagner en image et donc attirer plus de clients : c’est toujours une question de balance entre le cout et le bénéfice à en tirer.








fred42 a écrit :



Merci d’avoir résumé ce que je voulais dire en parlant du BIOS . C’est exactement le problème.





En fait, je pense que c’est surtout une question d’effort à fournir. Aujourd’hui, comme tu le disais fred42, tous les assembleurs mobile sont confrontés au problème, quelque soit l’OS. Et lorsque que je vois les efforts qu’est capable de déployer MS dans d’autres domaines (certification WHQL, signature des drivers, ..), je ne comprends pas que cela leur pose un problème dans le domaine du mobile. Pour moi, c’est une fausse excuse.



MS a pas trop le choix d’avoir un OS sur mobile ou pas, il en a besoin.

En face Google essaye de décliner android sur PC poru la même raison : les gens veulent la même chose partout.

Si MS ne sort pas d’OS mobile, c’est leur OS desktop qui risque de disparaître à terme.



Quand au fait de sortir les apps sur de multiples plateformes, je trouve ça très bien

D’un point de vue utilisateur c’est super car tu peux retrouver les memes services partout

D’un point de vue MS c’est meme plus un besoin qu’un choix: si leurs services ne sont pas dispo en dehors de windows, ils n’existent pas dans le mobile, et ils ne seront pas utilisables dans certains domaines professionnels ou les macs sont très présents. ils n’écrasent plus assez le marché pour pouvoir se permettre ça.








TiTan91 a écrit :



Si MS ne sort pas d’OS mobile, c’est leur OS desktop qui risque de disparaître à terme.



Quand au fait de sortir les apps sur de multiples plateformes, je trouve ça très bien&nbsp;



Si on fait le compte, Ms tente d’occuper tous les terrains:

&nbsp; * Côté Mobile, ils maintiennent WM10 en mode Zombie (pour être encore là), et communiquent sur un futur OS pour “périphériques qu’on peut emmener partout” (alors qu’il y a déjà des PC qu’on peut emmener partout)

&nbsp; * Côté Desktop (grand public), ils maintiennent leur OS en espérant ne pas se faire manger, mais soyons clairs: le futur du PC ne semble pas dans nos tours et portables surdimensionnés, mais dans des dérivés à la Chromebook&nbsp;qui offirait aussi une expérience “partiellement online” mais à coût bien inférieur

&nbsp; * Côté Desktop (pro), ils maintiennent leur OS de façon à rester compatible, mais Windows 10 S est un premier pas vers une “purge” des applis, et je m’attends à ce que le support x86 de ce Windows ARM soit tout de même restrictif. Dernièrement, soyons clairs, c’est l’informatique grand public qui a tiré de nouvelles technos vers le pro, qui est très conservateur.

&nbsp; * Côté Serveur, Ms décline ses fers de lance version Linux, intègre docker, propose et conseille une implémentation libre de .Net pour les micro services qui est compatible Linux… Doit-on développer sur une cible Windows? Linux? .Net/SQL Server sans dépendance OS?

&nbsp; * Côté Cloud, Ms propose sharepoint/office online. Mais office online manque encore de fonctionnalités typiques: les macros et le publipostage. Sans ces deux fonctionnalités, la version Online est difficile à conseiller face aux outils des concurrents. Azure semble un bon produit en tout cas pas avec plus de difficultés ou mauvaises surprises que les concurrents.

&nbsp; * Côté console:&nbsp;y-a-t’il des innovations? Se démarquent-ils?&nbsp;Ca semble se jouer surtout sur le hard (et ils semblent bien jouer sur ce plan).

&nbsp; * Côté IOT: ils sont là, mais sont-ils aussi investis que d’autres? Je n’en n’ai pas l’impression.



Bref, ils sont partout, mais n’ont pas l’air d’être vraiment performants quelques part. On a l’impression qu’ils maintiennent leur présence, mais leur image se dégrade au fur et à mesure des abandons avoués ou non et autres déceptions&nbsp;(Windows Phone, Silverlight, LightSwitch, Access Online) et les nouveautés/innovations ont beaucoup de mal à percer je trouve.



Bref, ça s’effrite, ça s’érode et les gens s’habituent de plus en plus à faire sans eux.



Très difficile à comprendre car il y a quelques années, .Net ne semblait pas être une montagne à adapter pour le multiplate-forme.&nbsp; La route semblait très claire pour lancer Windows 8 mobile avec un développement commun à Windows 8. Mais&nbsp;ils ont tellement tardé à unifier le développement, et ils ont tellement trahis leur propre plateforme (Windows 10 mobile était parfois le dernier à jour pour Word, Excel, Minecraft, Skype), sans parler de tout ce qu’ils ont coulé&nbsp;(Nokia) qu’il y a une certaine défiance quand à la réalité et la pérennité de tout ce qu’ils annoncent.



Dommage, car ils ont eu de bon produits…



Silverlight n’a jamais été destiné à perdurer, ça a été annoncé dès la première version. Une fois HTML5 sorti il n’avait plus aucun intérêt comme prévu sauf pour le streaming.



Apparemment tu ne connais rien du fonctionnement de .net mais bon.



Sur l’IOT windows 10 IOT est une bonne plateforme, mais perso j’irai plus vers .net microframework qui ne nécessite pas d’os suivant les projets.



Toute la suite office est dispo online, office 365 est un produit qui fonctionne très bien, ils ont ajoutés visio online récemment…



Je vais m’arrêter là.

&nbsp;


c’est assez sain pour une gross boite d’avoir des activités diversifiées en fait



Côté Desktop (grand public) ils n ont pour le moment pas trop à craindre les chromebook non plus

W10 est performant sur ce genre de machines, il ne manquait que le support d ARM pour donner plus de choix aux OEM dans la conception des machines.

les chromebook n ont de véritable succès qu auprès des écoles, ce à quoi 10S répond



Côté Desktop (pro) je sais pas pkoi tu parles de 10S alors qu il nest pas du tout destiné à ce public



Côté Serveur la situation change pas trop depuis longtemps, MS ne domine pas le secteur mais n’est pas non plus en train de disparaitre. C’est rentable alors pas de raison de trop changer.



Côté Cloud, tu mélange pas mal de services en fait.

En tout cas Azure cartonne pas mal quand même, ils sont pas leaders mais sont quand même dans les plus gros acteurs (2e en fait)



Coté consoles la XO est loin d’être un échec, malgré la comparaison avec la PS4 qui n est pas très flatteuse. Mais c’est plus lié au succès de Sony qu’à une contre performance de MS.

Seul le temps dira si la OneX arrivera à marquer les esprits



Coté IOT y a peu de gros acteurs en fait, c’est encore drivé par des startups spécialisées, à quelques exception prêt (le echo d’Amazon, et Apple qui peut vendre n’importe quoi)

Le marché est loin d être mûr et peut encore beaucoup changer, MS n’est pas (encore ?) largué, leur jeu à long terme payera peu être… ou pas.





Bref mis à part sur mobile j’ai pas l’impression que ça s’érode

Le danger pour eux vient juste du fait que certains secteurs sont amenés à se rapprocher (mobile/desktop) ce qui pourrait mettre en danger certains domaines ou ils dominaient outrageusement depuis longtemps


En tous cas l’idée de remettre le couvert avec ce Windows RT seconde edition avec un vrai bureau est une excellente idée. Elle permettra probablement d’avoir sur les portables une autonomie record ainsi que des prix tout au moins je l’espère :)


XNA est mort. Passez à MonoGame.&nbsp;








TiTan91 a écrit :



L’année dernière ?

En tout début d’année peut être, lorsqu’ils sortaient les 550 et 650, quelques mois à peine après le lancement de W10M…. mais ça a très vite changé



Premier “revirement” à peine auelques mois plus tard : ils annulent les 750850, et annoncent leur retrait coté hardware pour ne laisser que les partenaires

Je met des guillemets à “revirement” car je pense que Nadella le savait déjà, mais ne pouvait pas annuler toute la gamme de x50, ce qui aurait fait qu’aucun modèle n’aurait été vendu sous W10M, sur lequel MS avait déjà trop communiqué.



Et ils n ont commencé à lâcher le dev de W10M qu’après, une fois qu’ils ont vu que les partenaires qui étaient toujours motivés se comptaient sur les doigts de la main d’un lépreux.

S’il y a convergence complète W10/W10M qui doit aboutir dans quelques années, et que les partenaires sont finalement absents, autant porter tus les efforts vers cette convergence au lieu de continuer à faire évoluer un OS non utilisé (car déjà peu vendu à la base + forcement une perte progressive au fur et à mesure que les clients renouvellent leurs appareils dans un marché sans téléphones sous W10M)



Le respect n existe pas en affaires, même si parfois des marques peuvent en donner l’impression afin de gagner en image et donc attirer plus de clients : c’est toujours une question de balance entre le cout et le bénéfice à en tirer.





Non non, l’annonce date d’avril 2016, par Terry Myerson lui même :

http://allaboutwindowsphone.com/flow/item/21403_Terry_Myerson_says_Microsoft_i.p…



C’était justement pour rassurer les investisseurs après le “flou” de l’annulation des 750850









TiTan91 a écrit :



MS a pas trop le choix d’avoir un OS sur mobile ou pas, il en a besoin.

En face Google essaye de décliner android sur PC poru la même raison : les gens veulent la même chose partout.

Si MS ne sort pas d’OS mobile, c’est leur OS desktop qui risque de disparaître à terme.





Je ne suis pas sûr que MS pense comme cela…. Nadella n’a aucune réelle vision, il faut bien l’admettre. Oui il parie beaucoup sur le cloud, mais à part ça il n’a aucune vision sur le long terme contrairement à Balmer. Les chiffres sont bons c’est vrai, mais il fait en sorte qu’ils le soient dans le futur en virant le maximum de salariés pour augmenter les bénefs et pour éviter que les actionnaires s’aperçoivent qu’en réalité il mène MS à l’abattoir sur le long terme.



&nbsp;





brice.wernet a écrit :



Si on fait le compte, Ms tente d’occuper tous les terrains:

(…)

Bref, ils sont partout, mais n’ont pas l’air d’être vraiment performants quelques part. On a l’impression qu’ils maintiennent leur présence, mais leur image se dégrade au fur et à mesure des abandons avoués ou non et autres déceptions&nbsp;(Windows Phone, Silverlight, LightSwitch, Access Online) et les nouveautés/innovations ont beaucoup de mal à percer je trouve.



Bref, ça s’effrite, ça s’érode et les gens s’habituent de plus en plus à faire sans eux.



Très difficile à comprendre car il y a quelques années, .Net ne semblait pas être une montagne à adapter pour le multiplate-forme.&nbsp; La route semblait très claire pour lancer Windows 8 mobile avec un développement commun à Windows 8. Mais&nbsp;ils ont tellement tardé à unifier le développement, et ils ont tellement trahis leur propre plateforme (Windows 10 mobile était parfois le dernier à jour pour Word, Excel, Minecraft, Skype), sans parler de tout ce qu’ils ont coulé&nbsp;(Nokia) qu’il y a une certaine défiance quand à la réalité et la pérennité de tout ce qu’ils annoncent.



Dommage, car ils ont eu de bon produits…





Entièrement d’accord avec toi. <img data-src=" />



Le gros problème de MS, c’est que cette boite est dirigée par des gros branques qui n’ont aucune vision et qui méprisent leurs clients en abandonnant brutalement leurs produits…. Pour l’instant ça n’a pas de réelles conséquences, mais il arrivera un moment où ça ne passera plus et ils perdront la confiance de leurs clients, surtout les pros, avec tout ces revirements incessants…

&nbsp;



Bah oui, c’était le début de 2016 quand même ^^


mouais… je trouve ça un peu gros de dire qu’il a aucune vision car t’aime pas ce qu’il a fait en quelques années.

Avec le temps qu’il prenne les reines je pense qu’on ne voit actuellement que le début de sa stratégie, c’est bien trop tot pour juger de son efficacité à long terme.

Enfin qu’elle soit bonne ou pas, il a forcement une stratégie, sinon il aurait jamais été mis là, ou se serait déjà fait dégager…



Et puis surtout ça me fait marrer de voir les gens critiquer Nadella en disant du bien de Ballmer, alors qu’il était hyper critiqué lorsqu’il était en poste ^^








TiTan91 a écrit :



Coté consoles la XO est loin d’être un échec, malgré la comparaison avec la PS4 qui n est pas très flatteuse. Mais c’est plus lié au succès de Sony qu’à une contre performance de MS.

Seul le temps dira si la OneX arrivera à marquer les esprits &nbsp;



&nbsp;

La XOne loin d’être un échec, cette blague!! <img data-src=" />



&nbsp;MS s’est complètement planté avec la XOne, et cette console restera dans les anales comme un échec cuisant pour MS, qui si la Scorpio ne marche pas mieux et vu la capacité de Nadella à sabrer ce qui flanche, arrêtera certainement les consoles, faut pas rêver! L’histoire nous l’a déjà démontré pour d’autres produits MS, et la XBOX suivra le chemin si elle ne remonte pas la pente. <img data-src=" />









TiTan91 a écrit :



mouais… je trouve ça un peu gros de dire qu’il a aucune vision car t&rsqu