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Six ans après l’arrivée de Free Mobile, des forfaits de 1 à 10 euros pour tenter d’attirer le client

Qu'importe l'ARPU

Six ans après l'arrivée de Free Mobile, des forfaits de 1 à 10 euros pour tenter d'attirer le client

Le 30 novembre 2017 à 13h09

En 2012, l'offre à 19,99 euros avec 3 Go de data proposée par Free Mobile semblait révolutionnaire. En 2017, l'opérateur propose 100 Go pour 0,99 euro histoire de continuer à gagner des clients. Une tendance aux remises continues qui s'accentue chez tous les acteurs, sur fond de soucis de recrutement chez SFR.

Le 10 janvier prochain, Free Mobile fêtera son sixième anniversaire. Six ans que l'opérateur a bousculé le marché de la téléphonie mobile, faisant largement baisser les prix et participant à l'essor des offres sans engagement. 

Et contrairement à ce que l'on aurait pu penser à l'époque, en 2017 la guerre entre les opérateurs est toujours aussi vive. Le rachat de SFR par Altice a largement profité à ses concurrents, qui récupèrent les clients déçus des pratiques commerciales de l'équipe de Patrick Drahi. De quoi expliquer en partie son effondrement en bourse :- 60 % en un mois.

Si le PDG d'Altice affirmait dès 2015 vouloir remettre sur le droit chemin « la fille à papa  » SFR et ne plus brader ses prix, il l'a fait. Et comme le dit le célèbre dicton : « ce n'était pas fini ».

Des offres 100 Go à partir de 0,99 euro par mois

Comme nous l'avions expliqué en juillet, lors de notre retour sur dix ans d'évolution du marché du fixe et du mobile, SFR a été le seul à réellement souffrir ces dernières années au niveau de son recrutement. Une situation qui s'est encore accentuée depuis, forçant Patrick Drahi à s'adresser aux investisseurs et à ses employés. Cela n'a pas empêché l'action du groupe de passer ce jour sous la barre des sept euros, pour une valorisation d'un peu plus de 11 milliards.

Il faut dire que changer d'opérateur est désormais simple comme un numéro de RIO, même pour la connexion internet de la maison, ce qui favorise l'infidélité des clients. Pour les attirer, les opérateurs ne rivalisent plus vraiment d'ingéniosité du côté des box, des fonctionnalités ou des offres, même si Orange profite à plein de sa position dans le domaine de la fibre.

Non, ils rivalisent surtout sur la multiplication des rabais pour attirer ceux qui sont à la recherche du meilleur prix, tout en essayant de fournir un niveau de service d'une qualité suffisante pour tenter de garder ceux qui auront la flemme de changer une fois la période de remise terminée.

Et à ce niveau, Free Mobile est celui qui accepte de faire le plus de concessions. Malgré une offre de base à deux euros et un tarif parmi les moins chers pour son forfait « illimité / 100 Go », l'opérateur qui reste bon dernier du côté de la qualité de son réseau, est obligé de casser régulièrement les prix pour alimenter sa croissance et freiner celle de la concurrence.

Free Mobile VP

Dernier exemple en date, un abonnement à... 0,99 euro par mois pendant 12 mois, contre 19,99 euros par mois habituellement. Pour ce tarif, l'illimité réservé aux abonnés Freebox repasse à 100 Go. On ne peut pas tout avoir.

Dans le même temps, Free a également cassé les prix sur sa Freebox Crystal qui passe à 1,99 euro par mois. Une offre prolongée plusieurs fois, puisqu'elle est valable depuis près d'un mois maintenant. Cela avait déjà été le cas en août, en juin et en mars, rien que cette année. 

Tous les opérateurs proposent des promotions de manière presque continue

Les autres opérateurs tentent de répondre, chacun à leur manière. Si aucun ne s'aligne sur les tarifs de Free, Bouygues Telecom essaie de proposer des offres très peu coûteuses la première année, en espérant que la qualité de son réseau lui permettra d'attirer lui aussi des clients.

Rien qu'en ce moment, il est question d'une offre à 2,99 euros par mois (20 Go de 4G, 1 Go en roaming) ou d'un forfait à 9,99 euros pour 50 Go de 4G (selon l'éligibilité). L'ADSL, elle, est proposée à partir 4,99 euros par mois, alors que les solutions xDSL ou fibre peuvent s'obtenir dès 17,99 euros par mois avec la Bbox Miami. 

SFR est aussi prolifique avec pas moins de cinq offres RED simultanées en ce moment, la plupart valables jusqu'en décembre, histoire de tenter de sauver le trimestre. Car une partie de l'enjeu est là : montrer que l'on peut recruter des clients lors de la publication des résultats financiers, tout en assurant un niveau de revenu suffisant.

Ainsi, vous pouvez au choix vous abonner à la fibre pour 10 euros par mois, à 30 Go de 4G pour 10 euros par mois, 15 Go de 4G Europe et Amérique du nord pour 15 euros par mois, 100 Go de 4G pour 20 euros par mois ou tout illimité (même la 4G, sauf si vous abusez vraiment) pour 25 euros par mois. Il y en a pour tous les goûts ! Le tout, sans condition de durée.

SFR Black Forfait

Même Orange, multiplie les promotions. Ainsi, en attendant qu'Orange Bank propose des offres groupées avec des téléphones à crédit, on peut obtenir une ligne Sosh Mobile +Livebox avec 15 euros de remise, contre 19 euros pour une offre Livebox Fibre, alors que le forfait Sosh 40 Go est à 9,99 euros par mois.

Les MVNO ne font pas exception, même si leurs marges de manœuvre sont un peu plus limitées. La Poste propose néanmoins des offres fixes et mobiles à 9,99 euros par mois pendant six mois, et le remboursement des frais de résiliation. Cdiscount Mobile et Auchan Télécom misent également sur une période de six mois, mais avec un forfait 40 Go à 1 euro pour l'un, contre 3,99 euros et 50 Go pour l'autre.

La guerre des prix ne va pas s'arrêter, SFR face à une équation difficile

Bref, alors que l'on pouvait s'attendre à ce qu'une fois le marché chamboulé par Free Mobile les choses reviennent un peu à « la normale » avec des promotions ponctuelles et des gammes de forfaits cohérentes et adaptées à la demande, on s'aperçoit que la guerre fait toujours autant rage. 

Les opérateurs restent ainsi prêts à tout (surtout Free) pour piquer des clients à la concurrence et améliorer leurs chiffres, le tout sur fond de difficultés de recrutement pour SFR qui fait assez peu de remises et consacre ses efforts en la matière sur sa marque « low cost » RED.

Cela pénalise d'autant plus la stratégie de convergence du groupe, puisqu'il est parfois plus intéressant de s'abonner en OTT aux contenus et à un forfait peu coûteux chez la concurrence, que d'opter pour une solution SFR de bout en bout.

Il sera d'ailleurs intéressant de voir l'angle d'attaque de la « nouvelle » équipe, désormais pilotée par Alain Weill et Armando Pereira. Après avoir revu une bonne dizaine de fois son offre ces derniers mois, SFR propose désormais une solution présentée de manière modulaire avec des contenus orientés cinéma et/ou sport selon les goûts de chacun.

Entre les nouvelles règles sur la TVA des offres contenant de la presse et des bouquets TV, les promotions presque constantes de la concurrence et le besoin de reconquérir une base de clients déçus par trois ans de mauvais traitement presque continu, il va falloir résoudre une équation plus que complexe, avant le moins de juin.

Sous peine de voir la fille à papa continuer de perdre des clients, et la valorisation d'Altice continuer de s'effondrer.

Commentaires (118)

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eureux a écrit :



SInon, histoire de troller discuter un peu:

 

Drahi lors de l’emprunt pour SFR, devait gagner 2 millions d’abonnés. Son prochain gros remboursement est en 2022, sauf qu’entre temps il n’a pas gagné, mais plutôt perdu ce nombre d’abonné. Et entre temps l’image s’est terni et que la concurrence est féroce comme l’illustre cette news. Qu’elle est votre pronostique pour 2022?



Vous avez 2h <img data-src=" />







Coincé par ses actionnaires, Patrick Drahi fait seppuku avec une pelle à tarte lors de la présentation du bilan 2018 de SFR.


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ProFesseur Onizuka a écrit :



Drahi en fuite dans un paradis fiscal avec son magot sous le bras, les entreprises surendettées renflouées avec de l’argent public, un “proche du gouvernement” nommé PDG, le capitalisme moderne quoi <img data-src=" />





il vit en Suisse depuis 1999 pour payer moins d’impôts, ce n’est pas récent.



Par contre c’est quoi cette histoire de renflouer altice avec de l’argent public et de nommer un politique à la direction ? Il a toujours travaillé avec du LBO mais sans argent public et sans avoir besoin de qui que ce soit parmi les politiques, qui s’inquiétaient au contraire de le voir racheter tout et n’importe quoi. Tu as des preuves de ce que tu avances ?


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Je ne change pas d’opérateur tous les 6 mois (en gros je suis passé d’Itinéris à Free en 15 ans !), que ce soit sur le mobile ou sur internet fixe, et j’ai toujours l’impression de me faire entuber.



Je suis un des premier clients Free à avoir souscrit début 2012 lorsque leur site était saturé de demandes le premier jour de l'ouverture, je paye mes 20 euros tous les mois et là on fait des promos qui font économiser un paquet.       






Pour l'internet, chez Orange en ADSL depuis un moment, j'ai eu à payer le passage à la Livebox 2. Depuis 1 mois, Orange a fibré chez moi, donc j'ai sauté sur l'offre, pas plus chère que l'ADSL (mais chère par rapport aux autres opérateurs, à savoir 45 euros par mois), et j'ai découvert que le passage au décodeur TV version 4 coûte 50 euros.      






Alors, je comprends que les opérateurs se tirent la bourre pour ferrer les clients, mais on favorise au final les clients qui changent d'opérateur tous les 6 mois au détriment de clients fidèles qui alignent juste le virement bancaire à la fin du mois. Mais bon, changer d'opérateur tous les 6 mois, je n'en ai ni le temps ni l'envie, comme de collectionner les bons de réduction dans les supermarchés. Mais ça n'empêche que j'ai le sentiment amer de me faire avoir à chaque fois.      






Bon après il faut aussi relativiser, les offres téléphonie et Internet en France sont parmi les moins chères au monde. Rien qu'à comparer les forfaits belges ou américains/canadiens, on se dit qu'on a de la chance avec nos offres fibre ou nos forfaits 100Go à 20€...
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Je pense ce qu’il dit, quand SFR va couler, Drahi partira tranquillement avec des bonus etc…. Et pendant ce temps là, vu les enjeux au niveau emploi si ça arrive, l’Etat va intervenir pour essayer de tenir à flot SFR (du coup avec l’argent public)

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dtb06 a écrit :



&nbsp;ni le temps





Pour les offres fixes c’est plus compliqué, y a toujours des frais de résiliation. C’est pour ça (entre autres : pas de fibre chez moi et adsl pourrie) que je suis passé à une box 4G.

Dans le mobile avec la portabilité, c’est 10 minutes pour changer … tu devrais essayer.


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Hahaha, tu m’as bien épinglé, GG ;)

Je voulais évidemment dire 3G

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carbier a écrit :



Tu racontes n’importe quoi, mais ce n’est pas étonnant pour un Freeboy



1- En 3G avant Free tous les opérateurs couvraient déjà très bien le territoire (90%). Ils ont eu du retard à l’allumage mais ont été rappelés à l’ordre par l’ARCEP (donc indépendamment de Freeà



2- Quand à la 4G, les licences ont été attribuées en même temps que l’arrivée de Free et la pour le coup tous les opérateurs ont été en avance sur les obligations fixées par l’ARCEP



3- En parlant de s’engraisser tu peux nous dire quel est le taux de déploiement de la couverture fixe de Free à l’époque ?

Free se contentait de desservir les zones les plus rentables, se gardant bien d’investir dans celles les plus reculées (en gros Free à fait dans le fixe, ce que tu reproches aux 3 gros dans le mobile)



Pfff. J’ai rédigé une vraie belle réponse mais en édit du com précédent, et du coup oublié la limite d’édition…

Tant pis je vais la faire courte.





  1. Jamais dit le contraire, mais c’est bien le problème : ils se bougent le cul qu’avec le flingue sur la tête, c’est pitoyable.



  2. Bien sûr, c’était le seul moyen d’éviter l’hémorragie : trouver un moyen de proposer un ratio qualité / prix significativement meilleur que Free, et le seul moyen c’était la 4G (tout comme la fibre a été le seul moyen de contrer Free sur le fixe).



  3. Si tu veux comparer, fais le d’une manière qui ait du sens : prend les 5 années de déploiement à partir de la pose de première antenne pour chaque opérateur, en le mettant en regard du taux de population fourni et du poids économique de chaque entité. Gaffe quand même, la conclusion risque de pas te plaire…



    Pov chou, obligé de coller des étiquettes aux gens pour se consoler. Dommage pour toi je suis pas Freeboy, sinon je ne serais pas chez Orange pour le fixe. ;) Je prends juste l’offre de meilleure qualité par rapport à mon contexte. Et là pour le mobile, c’est Free Mobile, de très loin. S’tout. ^^

    &nbsp;


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super, le lien !

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eureux a écrit :



SInon, histoire de troller discuter un peu:

 

Drahi lors de l’emprunt pour SFR, devait gagner 2 millions d’abonnés. Son prochain gros remboursement est en 2022, sauf qu’entre temps il n’a pas gagné, mais plutôt perdu ce nombre d’abonné. Et entre temps l’image s’est terni et que la concurrence est féroce comme l’illustre cette news. Qu’elle est votre pronostique pour 2022?



Vous avez 2h <img data-src=" />







il fera comme les banques en 2008, il sortira la carte emploie pour demander de l’aide de l’état


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Dans ce cas, pourquoi ne pas expliquer concrètement ce que représente le coût d’un parc d’antennes mobile ?

Pourquoi le marketing se borne à simplifier (mystifier ?) les problématiques concrètes de coûts et de moyens alloués à un déploiement et à une qualité de service ?

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elticail a écrit :



Dans le mobile avec la portabilité, c’est 10 minutes pour changer … tu devrais essayer.





10 minutes … plus x heures à comparer les offres et perdre son temps à scruter les promos.



Globalement, je suis en phase avec lui: il y a un moment où ta vie est suffisamment remplie et ta bourse suffisamment alimentée pour préférer consacrer son temps à autre chose que scruter le moindre euro à économiser.


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brazomyna a écrit :



10 minutes … plus x heures à comparer les offres et perdre son temps à scruter les promos.





Y a rien à comparer, NInpact (et pas qu’eux) te livre l’info quand la promo débute … y a qu’à attendre, d’autant que les promos tombent souvent dans les mêmes périodes.

Je parle bien des forfaits mobiles sans engagement … le tour est vite fait.

Et puis 200€ d’économisés par an, c’est tout autant que je peux dépenser ailleurs. Maintenant je comprends ton point de vue et visiblement ma bourse n’est pas aussi alimentée que la tienne.

Que t’ai pas envie de te faire chier dans ce genre de truc ok, mais affirmer que ça prend du temps … non.


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Ce qui me gène dans l’offre actuel, c’est qu’il y a un chaînon manquant, et je parle des offres hors-promotion.




Regardons Bouygues par exemple. 7,99 € pour les appels illimités et peanuts en data, 14,99 € pour 1 Go de data, 19,99 € pour 20 Go. Euh... Pourquoi une TELLE différence en Go par rapport à la faible différence en Euros des deux derniers ? Pourquoi pas un forfait à 12 € pour 2 Go ?      






Free, idem. Soit 2 € / 2 heures, soit 19,99 sans réductions en illimité quasi-complet. Rien au milieu ?      






Sosh, pareil. 9,99 € avec peanuts, 19,99 € avec 20 Go. Orange est ridicule avec son Mini 5 Go à 16,99 € qui n'a que 2 heures d'appel, et sinon c'est encore 19,99 / 20 Go.      

&nbsp;

Je ne parlerai pas de SFR, on est entre gens sérieux ici...








&nbsp;      

Moi, j'ai juste besoin de 5 Go de data... allez, 3 Go, rien de plus (vu que Free foire sur la data, j'ai toutes les peines du monde à dépasser 100 Mo/mois, donc j'imagine que 2/3 Go serait ma consommation normale en situation convenable). Le reste, c'est une fois que j'ai le wifi du boulot ou de la maison... Pourquoi je dois choisir entre de la merde et un truc overpowered ? Pourquoi RIEN AU MILIEU ?





Enfin si, il y a au milieu. Prixtel, Leclerc, etc… mais ils utilisent très souvent le réseau SFR donc c’est… non. Clairement <img data-src=" />

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darkbeast a écrit :



il fera comme les banques en 2008, il sortira la carte emploie pour demander de l’aide de l’état







En 2008, il s’agissait de sauver les comptes en banque et les économies de tout le monde, pas des emplois.



Et si Drahy se crashe, SFR sera racheté, sûrement par un opérateur étranger majeur, les emplois à peu près sauvés, parce qu’il n’y aura plus de gras, Drahy le vire en ce moment.



Inutile que l’État intervienne directement.


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Combien de temps entre la coupure de l’ancien opérateur (qui coupe assez vite en général) et l’activation du nouveau ?

C’est surtout ça qui fait tiquer : risquer de rester x jours sans ligne.

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C’est vrai, hors promo y’a rien.



Sosh 40GO/9.99€

B&You avait proposé un forfait avec bcp de data mais un débit ultra réduit et en ce moment 20Go/2.99€

bouyguestelecom.fr Bouygues Telecom

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tmtisfree a écrit :



En fait, 18 milliards d’économisés par les clients, l’argent qui n’est pas dépensé ne pouvant pas « parti® en fumée ».



&nbsp;



120€ par an économisé pour (en gros)&nbsp;s’acheter des&nbsp;Smartphones plus performants… la valeur s’est quand même évaporé&nbsp;pour la nation française !

Conserver cette valeur en France pour faire du réseau et améliorer la productivité du tissu économique est beaucoup plus important pour l’ensemble que les 10/20€ économisé par mois individuellement.



Mais je suis un indécrottables joueur&nbsp;collectif !&nbsp;


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sauf s’ils achètent des clopes ou du shit. ^^

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Quand on connait un minimum la complexité du paramétrage d’un réseau radio et les prix du très grand nombre d’éléments qui le compose, c’est hallucinant de voir des prix si bas voir nul…



Je vois cette guerre des prix sur les forfaits comme la problématique AdBlock pour les sites d’informations, on habitue le client à une &nbsp;quasi-gratuité du service et il parait ensuite aberrant d’oser proposer un prix plus élevé (ne serait-ce que de quelques euros).

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hellmut a écrit :



sauf s’ils achètent des clopes ou du shit. ^^





Donc l’argent est au dealer qui va s’acheter une voiture avec <img data-src=" />


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revker a écrit :



Abonné Freebox depuis plus de dix ans car la Révolution est la meilleure Box qui existe, je sais que je n’obtiendrai pas la fibre par eux étant donné qu’ils ne font rien en dehors de Paris ou d’autres grandes villes. J’attends donc qu’Orange arrive chez moi pour résilier totalement Free.





C’est la tendance exactement inverse qui est en train de s’opérer: Free co-investit de plus en plus partout avec Orange et les autres opérateurs pour proposer la fibre dans un max d’endroits.



Free m’a justement contacté cette semaine pour migrer ma freebox xdsl vers la fibre qu’ils viennent de co-installer ; sachant que j’habite dans une maison individuelle, dans une ville de 15k habitants.


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KBO Zoreil a écrit :



Quand on connait un minimum la complexité du paramétrage d’un réseau radio et les prix du très grand nombre d’éléments qui le compose, c’est hallucinant de voir des prix si bas voir nul…



Je vois cette guerre des prix sur les forfaits comme la problématique AdBlock pour les sites d’informations, on habitue le client à une &nbsp;quasi-gratuité du service et il parait ensuite aberrant d’oser proposer un prix plus élevé (ne serait-ce que de quelques euros).





Pas exactement : C’est l’infrastructure qui coûte cher en télécom : Que tu aies 0 clients ou 20 Millions c’est le même prix, dans la limite de capacité de ton infra bien sûr.



Une fois que tu as atteint le revenu critique qui te permet la construction + l’entretien le reste c’est bonus.



Rien a voir donc avec un coût de service que tu consommes. Même chose avec les autoroutes : Qu’il y ait 1 voitures ou 50k voitures par heure, tu l’auras acheté le même prix au km…


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wanou2 a écrit :



120€ par an économisé pour (en gros) s’acheter des Smartphones plus performants… la valeur s’est quand même évaporé pour la nation française !

Conserver cette valeur en France pour faire du réseau et améliorer la productivité du tissu économique est beaucoup plus important pour l’ensemble que les 10/20€ économisé par mois individuellement.



Mais je suis un indécrottables joueur collectif !





La « nation Française » n’a aucune existence économique : seuls les individus produisent, consomment, etc. et peuvent affecter une valeur, ce qu’ils ont fait en choisissant « des Smartphones plus performants » plutôt que de « faire du réseau et améliorer la productivité du tissu économique ». Ton opinion sur ce point est ce qu’elle est (erronée), mais les décisions individuelles sont souveraines (le terme est approprié) et il ne peut en être autrement.


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A ouai quand même ! Entre un forfait a 20 balles ( sans promo) avec tout illimité ,20/50/100Go de data

et un forfait a 40e avec 250mo de data 2heures et sms illimité (oui c’était ca avant free hein)

il y a une petite différence, tout le monde ne peut pas se payer 20 balles de plus par mois (240e annuel)

Perso je suis bien content de faire ces économie ( je paye même que 2.99e), ca me permet de me payer d’autre abo à coté

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wanou2 a écrit :



&nbsp;



120€ par an économisé pour (en gros)&nbsp;s’acheter des&nbsp;Smartphones plus performants… la valeur s’est quand même évaporé&nbsp;pour la nation française !





c’est l’éternel problème du fléchage des dépenses. Si le forfait était plus cher, peut-être la personne aurait quand même acheté un smartphone hors de prix, ou bien acheté plus de nourriture fabriquée en Europe, ou donné à des œuvres caritatives ? Chacun fait ce qu’il veut de son argent, et il n’est pas possible de dire, quand on prend de l’argent dans un budget global, que celui-ci va aller pour ci ou ça.



Maintenant, concernant le transfert global de fonds vers les pays en développement, il faut se dire que la France exporte aussi beaucoup de produits consommés en Chine : parfums, luxe….


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tpeg5stan a écrit :



c’est l’éternel problème du fléchage des dépenses. Si le forfait était plus cher, peut-être la personne aurait quand même acheté un smartphone hors de prix, ou bien acheté plus de nourriture fabriquée en Europe, ou donné à des œuvres caritatives ? Chacun fait ce qu’il veut de son argent, et il n’est pas possible de dire, quand on prend de l’argent dans un budget global, que celui-ci va aller pour ci ou ça.



Maintenant, concernant le transfert global de fonds vers les pays en développement, il faut se dire que la France exporte aussi beaucoup de produits consommés en Chine : parfums, luxe….





Le gros du transfert de valeur est quand même pas mal à sens unique - la Chine exporte beaucoup plus de produits à bas coûts que la France n’exporte de produits de luxe. Mais est-ce que c’est un problème…?

Petit extrait pour réfléchir :

“[…]

&nbsp;M.&nbsp;T… expédia du Havre un bâtiment pour les Etats-Unis, chargé de marchandises françaises, et principalement de celles qu’on nomme articles de Paris, montant à 200,000 fr.

Ce fut le chiffre déclaré en douane.

Arrivée à la Nouvelle-Orléans, il se trouva que la cargaison avait fait 10&nbsp;% de frais et acquitté 30&nbsp;% de droits, ce qui la faisait ressortir à 280,000&nbsp;fr.

Elle fut vendue avec 20&nbsp;% de bénéfice, soit 40,000&nbsp;fr., et produisit au total 320,000&nbsp;fr., que le consignataire convertit en coton.

Ces cotons eurent encore à supporter, pour le transport, assurances, commission, etc., 10&nbsp;% de frais&nbsp;: en sorte qu’au moment où elle entra au Havre, la nouvelle cargaison revenait à 352,000&nbsp;fr., et ce fut le chiffre consigné dans les états de la douane.

Enfin, M.&nbsp;T… réalisa encore, sur ce retour, 20 % de profit, soit 70,400 fr.&nbsp;; en d’autres termes, les cotons se vendirent 422,400 fr.

[…]”

Voir le reste ici :http://bastiat.org/fr/balance_du_commerce_sophisme.html


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wanou2 a écrit :



120€ par an économisé pour (en gros) s’acheter des Smartphones plus performants… la valeur s’est quand même évaporé pour la nation française !



Rien ne dit que c’est pour s’acheter un meilleur smartphone. D’ailleurs, de mon côté ce n’est pas le cas : j’ai une limite budgétaire que je ne veux pas dépasser, et ce n’est pas en économisant sur le forfait mobile que j’augmenterai ce budget là.


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brazomyna a écrit :



Free m’a justement contacté cette semaine pour migrer ma freebox xdsl vers la fibre qu’ils viennent de co-installer ; sachant que j’habite dans une maison individuelle, dans une ville de 15k habitants.





oui alors ne pas se fier à ça: ça fait deux fois en 3 mois que Free nous appelle pour nous fibrer. seulement l’immeuble n’est toujours pas fibré (par Orange, ou à priori un sous-traitant).

donc à moins que ça soit effectivement Free qui ait fait les travaux sur la voirie, méfiance. ^^


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En 2011 Zero Forfait proposait un forfait appels&nbsp;illimité + sms illimité + 500Mo à 29€90… c’était ça avant free !!! Sauf pour les gens qui prenaient des forfaits affreusement cher pour avoir des téléphones à 1€.



&nbsp;Debitel est arrivé en France en 2005 avec des forfaits bien plus avantageux que les trois gros !

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Patch a écrit :



Rien ne dit que c’est pour s’acheter un meilleur smartphone. D’ailleurs, de mon côté ce n’est pas le cas : j’ai une limite budgétaire que je ne veux pas dépasser, et ce n’est pas en économisant sur le forfait mobile que j’augmenterai ce budget là.



&nbsp;



J’étais caricatural mais en général à budget constant les gains sont transférés vers les biens manufacturés. C’est dommage mais c’est comme ça. D’un autre coté ce qui a été gagné sur le mobile a été en partie absorbé par le fixe…


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Le foarfait illimité/100Go deux fois moins cher que le fofait 2h/50Mo :eeek:2:



L’histoire ne précise pas bien ce que signifie “nouveau client”. Si on y était il y a 5 ans, ça exclut de l’offre ?

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<img data-src=" />



Ces offres promotionnelles sont juste cyniques en terme de relation client : en gros, les opérateurs prennent leurs millions de clients littéralement pour des vaches à lait qu’ils sont. C’est un peu comme la “crise du beurre” récente causée par l’augmentation de la demande de beurre au niveau mondial, alors que le prix du lait n’a jamais été aussi bas et parce que les centrales d’achat de la grande distribution et l’industrie agro-alimentaire n’ont pas réussi à se mettre d’accord sur un prix raisonnable pour tout le monde (au passage, ça me rappelle les “problèmes de peering” pendant les heures d’affluence entre Free avec youtube ou netflix ou autres selon les saisons).

&nbsp;

Il y a aussi un soucis que j’ai déjà expérimenté avec ces périodes promotionnelles : j’ai l’impression que la qualité du service baisse temporairement à cause de l’affluence provoquée sur les réseaux et qui n’est pas forcément prise en considération dans la gestion de l’infrastructure par l’opérateur (bref, rien de nouveau, on vend de la 4G, mais on fournit un service par moment pitoyable et c’est pas grave du moment que le client paie et que la concurrence chope moins de client).

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Oui j’ai voulu le prendre car même à 2 Mbps/s, ça fait déjà bien plus que mon Free/Orange, mais j’ai eu un problème de PC et difficile de faire ça au boulot… L’offre promo actuelle est néanmoins très intéressante car sans engagement aussi, je pourrais me sauver dans un an au pire.

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Il parlait de mobile où la portabilité est réglementée et ne doit pas durer plus d’une journée. c’est généralement moins dans les faits.

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Personnellement je ne regarde pas que le prix (c’est pour ainsi dire, le dernier critère me concernant), mais aussi les services et ce qui est inclus ou non dans l’offre.



A partir de là, la comparaison prend du temps. Nous ne sommes pas tous des clones produits en série, on a des besoins qui peuvent différer.



C’est sûr que cliquer sur le “Abonnez vous” à la moindre promo sans réfléchir ira plus vite <img data-src=" />

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#15.

&nbsp;👌👍 pour le lien vers bastiat.org.

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Tout simplement car le commun des mortels s’en fout et veut pouvoir téléphoner/aller sur internet point.

J’ai déjà eu du mal à expliquer à mes parents l’intérêt de la 4G et pourquoi les opérateurs parlent en nombre d’habitants couverts et non pas de surface de couverture, alors aller décrire dans le détails ce qu’il se passe n’est pas faisable niveau marketing.

Tu imagines la pub ? “Venez chez Orange ! Nous sommes maintenant capable d’activer le tri-CA 800/1800/2600 grâce à un changement de base band et de RRU ainsi qu’à l’optimisation du câblage . Les débits pics sont accrus ! Par contre ça nous a coûté xxx € par site donc les forfaits vont augmenter de 50 centimes.”

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SebGF a écrit :



Personnellement je ne regarde pas que le prix (c’est pour ainsi dire, le dernier critère me concernant), mais aussi les services et ce qui est inclus ou non dans l’offre.



A partir de là, la comparaison prend du temps. Nous ne sommes pas tous des clones produits en série, on a des besoins qui peuvent différer.



C’est sûr que cliquer sur le “Abonnez vous” à la moindre promo sans réfléchir ira plus vite <img data-src=" />







En ce qui me concerne, je suis chez Sosh depuis 2013 avec une offre qui me convient, et j’estime que ce qu’on me propose ailleurs pour le moment ne mérite pas que je change.



Par contre, pour ma deuxième ligne avec Free, j’ai leur abo à 2€ avec 50 Mo de data, quantité ridicule même pas suffisante pour mes courriels, et je pense en changer sous peu. J’ai vu quelque chose sur touslesforfaits qui correspondrait mieux à mes usages. A suivre…


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Chez Sosh tu reçois ta Sim avec numéro temporaire en attendant la portabilité effective

Chez Free ta Sim te servira le jour de la portabilité, à activer au préalable.

Pas de jours/heures sans téléphone, en tout cas dans toutes les portabilités que j’ai fait jamais de soucis. Il n’y a pas de coupure à proprement parlé, juste un basculement.

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SebGF a écrit :



C’est sûr que cliquer sur le “Abonnez vous” à la moindre promo sans réfléchir ira plus vite <img data-src=" />





Mes besoins je les aient cernés il y a un moment déjà, donc non je ne clique pas sans réfléchir, merci. Et encore une fois je ne parle que des offre mobiles sans engagement.

La rapidité se situe dans le fait de changer d’opérateur, la réflexion en amont ne dure pas non plus des siècles, hein.

Dans mon cas perso : je fais une double portabilité pour reprendre la même promo au final, c’tout


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elticail a écrit :



Que t’ai pas envie de te faire chier dans ce genre de truc ok, mais affirmer que ça prend du temps … non.





Si ça prend du temps pour celui qui a d’autres critères que le seul prix. Exemples: je suis frontalier, le roaming, sa qualité, ses modalités, la qualité du réseau même dans des endroits reculés, la stabilité de la connexion (y compris pour mon VPN qui me garde en permanence connecté à la maison), la possibilité d’une option double SIM, ses modalités, les options en cas de dépassement, etc… sont autant de points essentiels pour moi.



Et pour tous ces ‘détails’ qui n’en sont pas pour moi, tu n’as pas d’autre choix que de prendre du temps pour fouiller avant d’avoir toutes tes réponses.



Enfin, on parle d’une chose en particulier (l’abonnement mobile) ; pour être cohérent, ça veut dire qu’on va chercher à appliquer ça à chaque élément de dépense qu’on a: assurances, abonnements divers et variés, etc…



A la fin, quand tu as tout cumulé, ça fait une somme de temps perdu qui est tout sauf de l’ordre de 10 minutes.


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*Internet mobile en France métropolitaine : dans l’hypothèse où un très grand nombre de clients utiliserait le service internet mobile en même temps et en un même lieu, votre débit pourra être temporairement baissé par rapport aux utilisateurs d’autres forfaits. Dans ce cas par exemple, la vitesse d’affichage des contenus pourra ponctuellement être plus lente pendant la période d’affluence.



Détails de l’offre actuelle de B and you.c’est la première fois que je lis ça, connaissez vous d’offres où officiellement avec une réduc (enfin techniquement, un forfait spécifique pendant un na et non une réduc) on passe dernière niveau réseau?

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Imaginons je quitte Bouygues pour Free.

Bouygues coupe ma ligne de suite et je n’ai pas encore reçu ma sim.



Sinon il faut d’abord souscrire, attendre la sim du nouvel opérateur puis résilier chez l’ancien.

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Merci pour le détail.

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brazomyna a écrit :



&nbsp; de l’ordre de 10 minutes.





Mouai, même avec tous tes critères spécifiques ça prend pas des heures non plus, faut arrêter d’exagérer aussi.

Depuis le sans engagement ça devient plutôt aisé de testé ce qui fonctionne bien pour soi.

D’ailleurs la news parle bien d’un de ces forfaits non ? bref …


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barthous a écrit :



Imaginons je quitte Bouygues pour Free.

Bouygues coupe ma ligne de suite et je n’ai pas encore reçu ma sim.



Sinon il faut d’abord souscrire, attendre la sim du nouvel opérateur puis résilier chez l’ancien.





Cela ne se passe pas comme ça.

Une fois la portabilité demandée, ta sim est expédiée, tu l’actives et ensuite 2 cas de figure :

&nbsp;- bouygues/orange : tu as un numéro temporaire en attendant la portabilité effective (pratique, tu peux exploser le forfait data qui repart à zéro le jour de la portabilité <img data-src=" />)




  • free : ta sim est inutilisable tant que la portabilité n’est pas faite

    Le basculement se fait à date précisée par les opérateurs et dans une fourchette horaire spécifiée également sans coupure (jamais eu perso en tout cas), suffit de redémarrer le smartphone avec la nouvelle sim.

    Faut surtout pas résilier auprès de ton ancien opérateur sinon tu perds ton numéro. La portabilité inclus la résiliation.


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Les offres promotionnelles sont souvent sur les plus gros forfaits, donc en ce qui concerne les options elle y sont. Seule la qualité du réseau peut-être une grosse surprise et donc nécessiterait de prendre du temps avant de s’engager pour un forfait. Cependant les forfaits de ce type sont généralement sans engagement.

Il me semble que ton besoin est plus celui d’un professionnel que d’un particulier



Pour ma part, je change chaque année depuis 6 ou 7 ans et j’ai économisé près de 1000€ pour quelques heures de réflexion/vérification. <img data-src=" />

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tu vas voir c’est le pied <img data-src=" />

j’ai ça à Paris et j’ai aussi un 1000/300mbps à Barcelone et entre les 2 ça va vite

Le seul truc à savoir ( faut vérifier si c’est seulement chez moi) mais la freebox revo quand on l’accède en VPN ( celui de la freebox) on ne dépasse pas les 60 mbps … je pense qu’il y a bridage ou que le moteur de la freebox n’étale pas

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Je ne l’avais pas vu ! Je dois être aveugle <img data-src=" />



Merci.

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et après ça vient râler qu’il n’y a pas d’investissements ou de couverture, faut savoir ce qu’on veut <img data-src=" />

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jb18v a écrit :



et après ça vient râler qu’il n’y a pas d’investissements ou de couverture, faut savoir ce qu’on veut <img data-src=" />



&nbsp;



30 millions de clients avec un ARPU en baisse de 120€ par an sur 5 ans = 18 milliards de parti en fumée.



A mettre au regard du coût du déploiement de la fibre en France.


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Free s’en fiche, ils font si peu d’investissements sur la fibre. Ils attendent que les autres fassent le boulot, c’est une stratégie qui leur a réussi.



Pour revenir à la news, six ans et un réseau toujours aussi famélique (sauf à être à 500m de l’antenne maximum).

Je préfère payer plus cher chez Sosh mais quand je mets Netflix/Youtube en 4G, je peux réellement regarder mon contenu sans coupure toutes les deux secondes. Waze idem.



Abonné Freebox depuis plus de dix ans car la Révolution est la meilleure Box qui existe, je sais que je n’obtiendrai pas la fibre par eux étant donné qu’ils ne font rien en dehors de Paris ou d’autres grandes villes. J’attends donc qu’Orange arrive chez moi pour résilier totalement Free.

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wanou2 a écrit :



30 millions de clients avec un ARPU en baisse de 120€ par an sur 5 ans = 18 milliards de parti en fumée.



A mettre au regard du coût du déploiement de la fibre en France.





En fait, 18 milliards d’économisés par les clients, l’argent qui n’est pas dépensé ne pouvant pas « parti® en fumée ».


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Citan666 a écrit :



Faut-il rappeler à quel point l’investissement en 4G était MINABLE avant l’arrivée de Free ?





Avec une attribution des licences fin 2011 c’était sans doute compliqué d’investir dans la 4g&nbsp;<img data-src=" />


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Un fait : Free n’a pas été condamné pour entente illicite (comme les trois autres).

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Justement car les gens utilisent plus de services par Internet donc à plus forte valeur ajoutée.

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je devrais être concerné aussi, horizon 2050 peut être… <img data-src=" />

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Free en 3G en tout cas, c’est de la pure merde. Ingerable avec waze. En esperant que la 4g fasse mieux (mon tel est limite 3g) mais j’y crois moyen surtout sur routes de campagne.

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Une autre série de faits.

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Concernant le point 3- : Free a surtout eu l’idée (bonne ou mauvaise) d’installer ses propres équipements dans les NRA avec la bénédiction des autorités (l’ART/ARCEP en premier chef) à côté de ceux de France Telecom avec une offre défiant toute concurrence, ce qui a provoqué une&nbsp; baisse des tarifs des offres internet par ADSL et la chute des FAI fonctionnant avec un modèle économique dépendant de l’offre de gros de France Telecom (qui, bien sûr, n’a pas aligné son prix de gros).



NB: n’étant pas un “power user” ou un “gros consommateur-squatteur de réseau”, je suis le premier à regretter cette guerre des prix des promotions, je suis un fan des offres commerciales dites “de niche” (FAI indépendants, MVNO).

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Faut pas rêver, l’argent public n’a pas servi à renflouer Vivendi Universal et ne servira pas plus à sauver Altice de la débacle (si elle a lieu). D’ailleurs, Orange sera déjà bien content de se débarrasser d’un de ses véritables concurrents (le monopole n’est pas loin sur les marchés de gros), quant à Free et BouyguesTel, ils pourront, le cas échéant, profiter du partage des actifs de la bête mise à terre.

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« C’est pas l’homme qui prend la mer, c’est la mer qui prend l’homme. »

&nbsp;Renaud -Dès que le vent soufflera

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S’il s’agit d’un RIP (Réseau d’Initiative Publique), il ne s’agit pas d’un réseau en co-financement d’opérateurs privés (et vice-versa).

&nbsp;<img data-src=" />

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joma74fr a écrit :



S’il s’agit d’un RIP (Réseau d’Initiative Publique), il ne s’agit pas d’un réseau en co-financement d’opérateurs privés (et vice-versa).

&nbsp;<img data-src=" />





non. c’est bel et bien un co-financement privé.


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Otiel a écrit :



Vous l’avez trouvé où le forfait Sosh 40 Go à 9,99 euros par mois ? Le lien renvoie un 404.





euh tout simplement ( je viens de le commander et j’ai reçu la SIM)

https://shop.sosh.fr/mobile/forfaits-mobiles


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wanou2 a écrit :



30 millions de clients avec un ARPU en baisse de 120€ par an sur 5 ans = 18 milliards de parti en fumée.



A mettre au regard du coût du déploiement de la fibre en France.





Combien de perdu dans les poches des actionnaires sur ces 18 milliards, faudrait pas nous prendre pour des neuneu. <img data-src=" />


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Chez Orange sont pas regardants : même adresse même compte en banque et ça passe, faut juste ne plus être client chez eux même depuis quelques jours suite à une portabilité.

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L’adresse différente c’est pour la sécurité, surtout chez Free

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5 ans c’est un très bon délai pour redevenir client chez eux <img data-src=" />

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Et sinon maintenant on peut envoyer des sms sur le parvis de la défense ? <img data-src=" />

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Du coup on est dac pour dire merci a free pour les baisses de prix et non merci pour son réseau? ^^

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SInon, histoire de troller&nbsp;discuter un peu:

&nbsp;

Drahi lors de l’emprunt pour SFR, devait gagner 2 millions d’abonnés. Son prochain gros remboursement est en 2022, sauf qu’entre temps il n’a pas gagné, mais plutôt perdu ce nombre d’abonné. Et entre temps l’image s’est terni et que la concurrence est féroce comme l’illustre cette news. Qu’elle est votre pronostique pour 2022?



Vous avez 2h&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;

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Ah, pas de coup du “si pas client depuis au moins 3 mois” ?

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elticail a écrit :



Un nouveau client c’est un gus qui a 2 comptes en banque ( et aussi 2 adresses différentes, pas dur de demander à un proche de pouvoir utiliser son adresse) et qui alternativement se sert de l’un puis de l’autre pour être “considéré” comme “nouveau client”.



L’adresse, ils s’en branlent. Tu changes de mail de carte de paiement ou de RIB, t’es un nouveau client.


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Tu oublie la valeur créée en France par les communications plus nombreuses qui ont lieu grâce aux baisses de prix.

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Hum sur le principe je suis d’accord, mais la partie physique n’arrive jamais vraiment à maturité et en constante évolution.

Que ce soit le swap de carte, les remplacements de câbles ou unité radio, le changement d’antenne pour la prise en charge de nouvelle fonctionnalité/fréquence, les diverses interventions terrains… il y a de quoi faire !

Il y a aussi les déménagements des sites à prendre en compte lorsque le bailleur en a marre de voir une grosse antenne sur sont toit (merci les robins des toits).

&nbsp;

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Ma famille la plus proche habite à 800km <img data-src=" />

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hellmut a écrit :



oui alors ne pas se fier à ça: ça fait deux fois en 3 mois que Free nous appelle pour nous fibrer. seulement l’immeuble n’est toujours pas fibré (par Orange, ou à priori un sous-traitant).

donc à moins que ça soit effectivement Free qui ait fait les travaux sur la voirie, méfiance. ^^





ou pas: j’ai vu par moi-même les équipements free dans l’armoire de rue, j’ai papoté avec les sous-traitant d’orange qui posaient l’horizontal, des habitants du quartier ont déjà été migrés et j’ai un rdv du techos free posé la semaine prochaine.

Bref j’ai une bonne base poir être confiant ;)


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Drahi en fuite dans un paradis fiscal avec son magot sous le bras, les entreprises surendettées renflouées avec de l’argent public, un “proche du gouvernement” nommé PDG, le capitalisme moderne quoi <img data-src=" />

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wagaf a écrit :



Tu oublie la valeur créée en France par les communications plus nombreuses qui ont lieu grâce aux baisses de prix.





<img data-src=" /> depuis 2014 le volume des communications est en baisse continue


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l’envoi et réception de data ca compte non?

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Sous peine de voir la fille à papa continuer de perdre des clients



Sortie de son contexte, cette phrase peut être mal interprétée <img data-src=" />

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coket a écrit :



Dans les Rips également, free vient de signer avec Altitude qui déploie les réseaux des départements de la Manche, du Calvados, de l’Orne, de l’Eure, du Grand Est sauf Lorraine, du Doubs, de la Vendée, des Deux Sèvres, de la Haute Garonne, de l’Aveyron, de la Lozère, des Hautes Alpes, des Alpes Maritimes, des Alpes de Haute Provence, et des aglos de Vannes, Rodez et Toulon.





Pour le coup, je suis justement dans un réseau co-déployé avec Orange en Moselle


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Vous l’avez trouvé où le forfait Sosh 40 Go à 9,99 euros par mois ? Le lien renvoie un 404.

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Dépôt de bilan courant 2018, les 3 autres se partagent le cadavre.

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« Est-ce que le service est interrompu pendant la portabilité ? 

 

L’abonné continue à bénéficier du service chez son ancien opérateur entre le moment où il fait sa demande de portabilité et le moment où le numéro est effectivement basculé chez le nouvel opérateur.



         



Cette opération de bascule est appelé « portage ». L’abonné est informé de la date et du créneau horaire auxquels sera effectué le portage soit directement lors de la souscription, soit par sms après la souscription, au plus tard la veille du portage.



         

Le jour du portage, durant le créneau horaire indiqué, l’abonné constatera une coupure du service de l’ancien opérateur. Il doit alors insérer la carte SIM du nouvel opérateur dans son terminal et attendre l’activation du service de ce dernier.

 

Le délai maximum entre la coupure chez l’ancien opérateur et l’activation chez le nouvel opérateur est réglementé ; il est fixé à 4 heures. »

 

source: http://www.telecom-infoconso.fr/comment-conserver-son-numero-mobile-lors-dun-cha...
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Jeanprofite a écrit :



Les offres promotionnelles sont souvent sur les plus gros forfaits, donc en ce qui concerne les options elle y sont.





Ou pas: demande un deuxième SIM à 5€/mois chez Free / Red ; demande une connectivité data 4G à l’étranger chez Free. Demande une IP fixe pour un abonnement xDSL/fibre chez Sosh, etc… l’enfer se cache dans les détails.



D’une façon générale, je raisonne différemment: j’ai une activité freelance en plus de mon boulot ‘principal’ pour laquelle j’ai la chance d’avoir plus de problème de temps disponible pour répondre à la demande que pour trouver des clients ; dans ce cadre là, à quelque chose 50€ net de l’heure à la grosse louche, tout activité qui me fait gagner/économiser moins que 50€ par heure est globalement non rentable (en plus d’être souvent moins intéressante).



A nouveau, ça dépend aussi de la situation dans laquelle on est: tu m’aurais demandé la même chose il y a 15-20 ans quand j’étais étudiant, le contexte était radicalement différent: j’avais plus limité en terme d’argent dispo qu’en terme de temps libre, donc l’arbitrage était différent.



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brazomyna a écrit :



Ou pas: demande un deuxième SIM à 5€/mois chez Free / Red ; demande une connectivité data 4G à l’étranger chez Free. Demande une IP fixe pour un abonnement xDSL/fibre chez Sosh, etc… l’enfer se cache dans les détails.



D’une façon générale, je raisonne différemment: j’ai une activité freelance en plus de mon boulot ‘principal’ pour laquelle j’ai la chance d’avoir plus de problème de temps disponible pour répondre à la demande que pour trouver des clients ; dans ce cadre là, à quelque chose 50€ net de l’heure à la grosse louche, tout activité qui me fait gagner/économiser moins que 50€ par heure est globalement non rentable (en plus d’être souvent moins intéressante).



A nouveau, ça dépend aussi de la situation dans laquelle on est: tu m’aurais demandé la même chose il y a 15-20 ans quand j’étais étudiant, le contexte était radicalement différent: j’avais plus limité en terme d’argent dispo qu’en terme de temps libre, donc l’arbitrage était différent.





T’as&nbsp; donc déjà fait tes investigations <img data-src=" />



Ma situation me permet, contrairement à la tienne, d’aller vite dans mon choix qui se contente d’offres moins pointues. Mais encore une fois, je parlais du mobile qui est très loin d’être aussi “compliqué” que l’offre fixe.


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elticail a écrit :



T’as  donc déjà fait tes investigations <img data-src=" />





Oui, quand j’ai choisi mon forfait il y a quelques temps déjà ; je compte pas les refaire tous les 11 mois.



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En pratique, l’indisponibilité possible du tel est de l’ordre d’une heure, et en général, de quelque minutes: quand y’a plus de téléphone, faut l’éteindre, changer les SIM, et rallumer.&nbsp; Même à 50€/heure, y’a peu de chance d’être perdant sur l’année, ou alors ton forfait actuel coûte une misère. ;)

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Haha effectivement présenté comme ça ! <img data-src=" />

Non mais je suis certain qu’il doit y avoir un entre-deux où l’on ne joue pas au plus infantile !

Précisément tes parents s’en foutent, et j’ai le même sentiment que toi : la génération vieillissante se sent un peu dépassée (littéralement).

Cependant, et pour le dire très rapidement : j’espère et j’ai le sentiment que celle qui arrive considère la question éthique au moment de l’achat (càd, rapport à ce que tu disais : non, le forfait à ,99€/mois de Free ne se fait pas sans contreparties, plus ou moins indirectes).. vaste question.

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La question éthique en matière de smartphone et tablette et services télécom, elle est passablement oubliée de nos jours, même par la jeune génération des digital natives et des millenials.



Il n’y a qu’à voir le succès de Wiko ou de l’iPhone : ça se vend comme des petits pains. Il n’y a bien que quelques organes de presse de consommateurs (60 Millions de consommateurs par exemple) et quelques organisations comme l’Ademe ou Greenpeace pour conseiller de laisser refroidir son smartphone quand il est chaud, de le protéger dans un étui quand on ne s’en sert pas (dans le but de le conserver le plus longtemps possible), de ne pas laisser dormir inutilement des appareils dans les tiroirs, de renouveler son appareil en achetant éventuellement de l’occasion, d’acheter des appareils réparables (iFixit est ton ami), etc.



Dans 20 ans, on regardera le début du XXIe Siècle comme une frénésie du smartphone (ou alors on aura oublié pour succomber à une frénésie de consommation focalisée sur un autre produit/service).

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joma74fr a écrit :



Dans 20 ans, on regardera le début du XXIe Siècle comme une frénésie du smartphone (ou alors on aura oublié pour succomber à une frénésie de consommation focalisée sur un autre produit/service).







L’humanité est une vaste cour d’école.



(frénésie des Yoyo, des pogs, des tamagochi, des cartes pokemon, des hand spinner, des …)


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Ça sera bientôt plus simple de faire un backup serveur par la 4G que par le réseau filaire. C’est n’importe quoi.









joma74fr a écrit :



La question éthique en matière de smartphone et tablette et services télécom, elle est passablement oubliée de nos jours, même par la jeune génération des digital natives et des millenials.



Il n’y a qu’à voir le succès de Wiko ou de l’iPhone : ça se vend comme des petits pains. Il n’y a bien que quelques organes de presse de consommateurs (60 Millions de consommateurs par exemple) et quelques organisations comme l’Ademe ou Greenpeace pour conseiller de laisser refroidir son smartphone quand il est chaud, de le protéger dans un étui quand on ne s’en sert pas (dans le but de le conserver le plus longtemps possible), de ne pas laisser dormir inutilement des appareils dans les tiroirs, de renouveler son appareil en achetant éventuellement de l’occasion, d’acheter des appareils réparables (iFixit est ton ami), etc.



Dans 20 ans, on regardera le début du XXIe Siècle comme une frénésie du smartphone (ou alors on aura oublié pour succomber à une frénésie de consommation focalisée sur un autre produit/service).







Il faudrait interdire tout les produits non recyclable ou non biodégradable. Mais vu la société qu’on a, ça me semble pas possible d’être raisonnable pour l’avenir…


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SebGF a écrit :



Une autre série de faits.







Intéressant, même si sur le coup j’ai pas trop compris la campagne d’UFC que Chosir qui m’a fait payer des frais de départ alors j’étais abonné depuis assez longtemps pour ne rien à avoir à payer.



Avec le temps je comprends qu’il s’agit de respecter la loi et c’est bien ainsi.



Tu aurais pu évoquer Cash investigation aussi.

Ou bien les suicides chez Orange.

Ou encore les multiples articles sur SFR :, , et .



Edit : Correction de lien.


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Merci pour la musique.

Toujours Renaud : Malheureusement, on ne peut pas dire qu’il est comme le bon vin…

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Jeanprofite a écrit :



Intéressant, même si sur le coup j’ai pas trop compris la campagne d’UFC que Chosir qui m’a fait payer des frais de départ alors j’étais abonné depuis assez longtemps pour ne rien à avoir à payer.



[…]





&nbsp;L’UFC-Que choisir n’a pas demandé à ce que Free renonce aux frais de résiliation dégressifs, mais a demandé à ce que Free renonce à des frais d’activation différés qui n’étaient autre que des frais de résiliation qui correspondaient à un tarif nominal de 96€ dégressif proportionnellement au temps d’abonnement. Ce qui a été reconnu comme abusif par la justice (les frais d’activation ne peuvent être payés qu’à la souscription comme leur nom l’indique - quant aux frais de résiliation de la ligne, celle-ci doit correspondre à la réalité de ce que Free paie à son prestataire pour désactiver la ligne).

&nbsp;source:&nbsp;https://www.quechoisir.org/actualite-free-vers-la-fin-des-frais-abusifs-n7863/



Dans ces conditions, Free, plutôt que de garder ce système intéressant des frais de résiliation dégressifs avec un tarif nominal réaliste d’environ 50€, a choisi stratégiquement de les rendre fixes.


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Bah chez moi ça ressemble à ça. Et c’était déjà le cas le 3011.



Je suppose que la promo est finie ?

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Otiel a écrit :



Bah chez moi ça ressemble à ça. Et c’était déjà le cas le 3011.



Je suppose que la promo est finie ?









et alors c’est quoi le problème ?

c’est bien écrit 9.99€ avec le code CLOCHE sur ton lien ( le forfait de droite ? celui à 24.99)

et c’est valable jusqu’au 11 décembre

Sérieux je ne comprend pas ton problême



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Otiel a écrit :



Bah chez moi ça ressemble à ça. Et c’était déjà le cas le 3011.



Je suppose que la promo est finie ?





m’en doutais … avec un code promo pareil CLOCHE, fallais s’y attendre <img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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hellmut a écrit :



oui alors ne pas se fier à ça: ça fait deux fois en 3 mois que Free nous appelle pour nous fibrer. seulement l’immeuble n’est toujours pas fibré (par Orange, ou à priori un sous-traitant).

donc à moins que ça soit effectivement Free qui ait fait les travaux sur la voirie, méfiance. ^^







Pour info, ils sont passés hier, à l’heure prévue. Ils ont tiré les 50 derniers mètres depuis le point de branchement dans la rue, installé le DTIO dans le garage, raccordé la jarretière optique que je leur avait gentiment tirée depuis le garage jusqu’à mon armoire réseau.



Bref, 3 heures, un café et un peu de papote plus tard, j’ai du 1Gb/s en down et 250Mb/s en up.



Faut juste que je change les vieux disques durs de mes serveurs maintenant: j’ai l’impression que c’est eux qui n’arrivent plus à tenir le débit désormais <img data-src=" />


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Les conditions sont précisées sur la page liée ;) De mémoire c’est du 13 mois sans avoir été client ou qui ont résilié récemment.

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chez quel opérateur?



Perso j’ai du mal a me dire qu’avant free mobile le déploiement du réseau mobile était largement supérieur a celui actuel. Après je me trompe p-e je n’ai pas de chiffre. Par contre je ne doute pas que les dividende versé au actionnaire était largement supérieur…

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Dans toutes les ZMD ou Orange déploie, free co-finance.



Ils commencent a la faire aussi dans les RIP où Orange a la DSP, la Mayenne en étant le premier exemple.



https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/030852276526-free-et-orange-signent…



Dans les Rips également, free vient de signer avec Altitude qui déploie les réseaux des départements de la Manche, du Calvados, de l’Orne, de l’Eure, du Grand Est sauf Lorraine, du Doubs, de la Vendée, des Deux Sèvres, de la Haute Garonne, de l’Aveyron, de la Lozère, des Hautes Alpes, des Alpes Maritimes, des Alpes de Haute Provence, et des aglos de Vannes, Rodez et Toulon.



Sinon dans les zones très dense, free déploie seul, et n’a pas les mêmes facilités qu’Orange en terme de main d’oeuvre, d’accès aux infras, et forcément va moins vite.



A ce jour, free a environ 550.000 abonnés fibre. C’est loin d’Orange c’est vrai, et c’est logique. Mais c’est 4 fois plus que Bouygues.



Pour finir, non pas que je doute de l’honnêteté d’Ariase, je souligne que ce site vit par les contrats qu’il a avec les opérateurs, tous, sauf free.

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latlanh a écrit :



chez quel opérateur?



Perso j’ai du mal a me dire qu’avant free mobile le déploiement du réseau mobile était largement supérieur a celui actuel. Après je me trompe p-e je n’ai pas de chiffre. Par contre je ne doute pas que les dividende versé au actionnaire était largement supérieur…



&nbsp;



Chez&nbsp;Zero Forfait, il y avait pas mal de mvno à cette époque. Oui les dividendes étaient supérieur !


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Du coup, si les 10/20e que mettent les utilisateur en plus dans le forfait sont donné en dividendes et non pour l’infra, quel interet???

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Le rendez-vous est-il déjà positionné ? ou s’agit-il simplement d’une tacite évolution de l’offre souscrite par affirmation orale d’un agent commercial ?




Perso, avec Orange, j'ai eu un rendez-vous pendant lequel le technicien m'a dit que mon appartement serait difficile à fibrer et m'a engagé à prendre un 2d rendez-vous pour réfléchir et me décider (2d rendez-vous que j'ai annulé car j'avais d'autres priorités à ce moment-là et que ça m'avait déçu). Et avec BouyguesTel, j'ai eu un rendez-vous qui s'est ma foi bien passé malgré une installation dans les parties communes de l'immeuble qui m'on laissé songeur (mais dans mon immeuble, c'est général à tous les sous-traitants qui font plus ou moins un travail de sagouin).
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wanou2 a écrit :



&nbsp;



30 millions de clients avec un ARPU en baisse de 120€ par an sur 5 ans = 18 milliards de parti en fumée.



A mettre au regard du coût du déploiement de la fibre en France.









wanou2 a écrit :



&nbsp;



120€ par an économisé pour (en gros)&nbsp;s’acheter des&nbsp;Smartphones plus performants… la valeur s’est quand même évaporé&nbsp;pour la nation française !

Conserver cette valeur en France pour faire du réseau et améliorer la productivité du tissu économique est beaucoup plus important pour l’ensemble que les 10/20€ économisé par mois individuellement.



Mais je suis un indécrottables joueur&nbsp;collectif !&nbsp;





Lol

Je te félicite d’être allé faire du porte-à-porte aux 60 millions de Français pour t’assurer que l’argent économisé d’un côté a été investi dans un meilleur smartphone et non pas en musique/vidéo/jeux/autres loisirs/nourriture/transport/logement/taxes/etc…



Heureusement que les trois crevures ont des gens pour pleurer pour eux, car pour ma part je passe…



Faut-il rappeler à quel point l’investissement en 4G était MINABLE avant l’arrivée de Free ? A quel point l’investissement en qualité d’internet fixe était INEXISTANT avant l’arrivée de Free ?

Les mecs se sont toujours engraissés au maximum en investissant le minimum, et uniquement quand un concurrent est venu les bousculer ou que l’ARCEP faisait les gros yeux en leur soufflant dans le dos (menaces de sanctions pour retard dépassant les bornes).



Ils n’ont qu’à ne plus verser de dividendes aux actionnaires. Rien que ça libérera une bonne portion de crédit (cela dit, valorisation =/= trésorerie donc j’admets que la solution a ses limites).

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revker a écrit :



Free s’en fiche, ils font si peu d’investissements sur la fibre. Ils attendent que les autres fassent le boulot, c’est une stratégie qui leur a réussi.



Pour revenir à la news, six ans et un réseau toujours aussi famélique (sauf à être à 500m de l’antenne maximum).

Je préfère payer plus cher chez Sosh mais quand je mets Netflix/Youtube en 4G, je peux réellement regarder mon contenu sans coupure toutes les deux secondes. Waze idem.



Abonné Freebox depuis plus de dix ans car la Révolution est la meilleure Box qui existe, je sais que je n’obtiendrai pas la fibre par eux étant donné qu’ils ne font rien en dehors de Paris ou d’autres grandes villes. J’attends donc qu’Orange arrive chez moi pour résilier totalement Free.





S’pax faux, mais n’oublions pas qu’à la base Free s’était fait tout un plan stratégique sur 5 à 10 ans qui comprenait notamment les revenus du mobile pour aider au financement du fixe. Avec le retard de 3-4 ans qu’ils se sont pris, ils ont dû prioriser. Bien que ça m’ait gravement emmerdé à titre perso (comme la plupart des gens ici je pense) qu’ils aient complètement mis en stase l’investissement fixe, au global en termes de qualité d’accès à internet nous sommes tout de même largement gagnants. Même si ce n’est pas sur le même mode (nomade vs fixe). D’ailleurs ayant quitté Toulouse pour Lille voici un mois pour le taff, et pour l’instant SDF, j’ai utilisé la 4G de Free comme seul accès internet et aucun souci notable : bon, en heure de pointe le débit tombait à 200Ko/s, juste assez pour Netflix stable, et les périodes à &gt;5Mo étaient également très rares, mais globalement j’ai toujours pu regarder Netflix sans soucis, ainsi que télécharger les fucking mises à jour de X Go des jeux steam (~95 Go de conso en un mois, qui dit mieux ? <img data-src=" />)


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C’est cool pour le consommateur, mais on perd toute notion de la valeur d’un abonnement. Perso, ma reduc sosh a 10€ prend fin pour repasser a 25€, et j’ai du mal à l’accepter, alors que “ça n’est pas si cher”, voire c’est peut être le “vrai prix” ?



Mais comme beaucoup, j’attends une nouvelle reduc chez un autre, je fais le yoyo B&You / Sosh.



En fait, soit ils sonnent la fin de la guerre des prix en même temps, soit elle continue encore longtemps ? Y’a un autre scenario ?

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La réponse D (comme Dépot de bilan, coucou Patrick <img data-src=" />)

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Effectivement, cela me fait le même ressenti, dès que je repasse sur un tarif “standard” vers 20 €, je change pour une promo chez Sosh, Free, ou B&You.



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Merci <img data-src=" />

&nbsp;(je n’avais pas encore cliqué, il y a trop de liens sur cette actu <img data-src=" />)

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Citan666 a écrit :



Faut-il rappeler à quel point l’investissement en 4G était MINABLE avant l’arrivée de Free ?



Et pour cause, la 4G a eu ses fréquences attribuées courant 2011, alors que Free mobile a été créé début 2012… <img data-src=" />


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wanou2 a écrit :



120€ par an économisé pour (en gros) s’acheter des Smartphones plus performants… la valeur s’est quand même évaporé pour la nation française !







La France peut arrêter de râler et se bouger le cul en produisant des téléphones aussi, mais nos “élites” ne jurent que par les services… qui grâce à la fibre sont faisables depuis le tiers monde pour 10x moins cher <img data-src=" />


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Jarodd a écrit :



Le foarfait illimité/100Go deux fois moins cher que le fofait 2h/50Mo :eeek:2:



L’histoire ne précise pas bien ce que signifie “nouveau client”. Si on y était il y a 5 ans, ça exclut de l’offre ?





Un nouveau client c’est un gus qui a 2 comptes en banque ( et aussi 2 adresses différentes, pas dur de demander à un proche de pouvoir utiliser son adresse) et qui alternativement se sert de l’un puis de l’autre pour être “considéré” comme “nouveau client”.


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@steinfield&nbsp;

: Sosh refait sa promo jusqu’au 11 décembre, tu as encore peut-être le temps de faire une double portabilité, pour ma part déjà fait.

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Citan666 a écrit :



Heureusement que les trois crevures ont des gens pour pleurer pour eux, car pour ma part je passe…



Faut-il rappeler à quel point l’investissement en 4G était MINABLE avant l’arrivée de Free ? A quel point l’investissement en qualité d’internet fixe était INEXISTANT avant l’arrivée de Free ?

Les mecs se sont toujours engraissés au maximum en investissant le minimum, et uniquement quand un concurrent est venu les bousculer ou que l’ARCEP faisait les gros yeux en leur soufflant dans le dos (menaces de sanctions pour retard dépassant les bornes).





Tu racontes n’importe quoi, mais ce n’est pas étonnant pour un Freeboy



1- En 3G avant Free tous les opérateurs couvraient déjà très bien le territoire (90%). Ils ont eu du retard à l’allumage mais ont été rappelés à l’ordre par l’ARCEP (donc indépendamment de Freeà



2- Quand à la 4G, les licences ont été attribuées en même temps que l’arrivée de Free et la pour le coup tous les opérateurs ont été en avance sur les obligations fixées par l’ARCEP



3- En parlant de s’engraisser tu peux nous dire quel est le taux de déploiement de la couverture fixe de Free à l’époque ?

Free se contentait de desservir les zones les plus rentables, se gardant bien d’investir dans celles les plus reculées (en gros Free à fait dans le fixe, ce que tu reproches aux 3 gros dans le mobile)



Six ans après l’arrivée de Free Mobile, des forfaits de 1 à 10 euros pour tenter d’attirer le client

  • Des offres 100 Go à partir de 0,99 euro par mois

  • Tous les opérateurs proposent des promotions de manière presque continue

  • La guerre des prix ne va pas s'arrêter, SFR face à une équation difficile

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