Mozilla entre retour de la publicité et double discours sur la vie privée

Mozilla entre retour de la publicité et double discours sur la vie privée

Financement et dépendances

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David Legrand

Publié dansLogiciel

30/01/2018
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Mozilla entre retour de la publicité et double discours sur la vie privée

Mozilla vient d'annoncer la mise en place d'éléments sponsorisés au sein de Firefox, à travers l'intégration de Pocket. Le tout est désactivable, mais déjà très contesté. Pourtant, c'est la dépendance à Google de la fondation qui devrait inquiéter, notamment les défenseurs de la vie privée.

Avec le lancement de Firefox 57 (puis 58), le navigateur de Mozilla est revenu sur le devant de la scène, au moins sur le plan médiatique. Il est encore trop tôt pour savoir si cela aura de véritables effets sur sa part de marché à long terme, mais les derniers chiffres fournis par des outils comme Net Marketshare et StatCounter continuent de placer le navigateur entre 12 et 15 % environ, stable sur la fin de 2017.

Il faut dire que la montée en puissance de Chrome ces dernières années a été fulgurante, bien poussée par Google et ses différents services, mais aussi par l'intégration de nombreuses fonctionnalités et une base d'extensions assez large.

Outre ses meilleures performances et un écosystème renouvelé, Firefox doit donc à nouveau faire la différence. Et pour se distinguer du géant de la publicité en ligne, quoi de mieux que le respect de la vie privée ? Surtout à l'approche de nouveaux textes européens comme le RGPD ou ePrivacy, attendus pour mai prochain.

Problème : les choix de l'équipe ne sont pas toujours en accord avec les grands principes régulièrement mis en avant. Un souci un peu plus complexe qu'il n'y paraît.

Firefox veut protéger votre vie privée

Ce vendredi, Mozilla profitait de l'arrivée imminente de la journée européenne de la protection des données pour contacter la presse et lui « parler de ce sujet primordial et faire tomber quelques idées reçues ».

Ici, pas de grande annonce ou de nouveauté importante pour le navigateur, qui a déjà introduit de nombreux éléments dans Firefox 57 Quantum. Simplement le rappel qu'« il est maintenant possible de naviguer sur le web grâce à Firefox sans être pisté. L’utilisateur peut activer la protection contre le pistage par défaut en mode navigation normale ». 

C'est loin d'être la seule possibilité du navigateur en la matière, mais elle reste simple et a un effet relativement visible puisque ce blocage des trackers est en réalité un bloqueur publicitaire basé sur les listes de Disconnect. 

Mozilla est très active sur le terrain ces derniers temps, notamment avec son projet Focus ou l'intégration de ce dispositif aux FireTV d'Amazon. Mais aussi de manière plus générale avec le Tailing ou des projets comme l'alerte en cas de Canvas fingerprinting, la first party isolation, les contextes, etc. (voir notre analyse).

Des éléments jusqu'à maintenant peu mis en avant, mais les choses évoluent doucement. Ainsi, il y a quelques jours, un billet de blog évoquait certains points, entre autres conseils d'utiliser un VPN ou Tor Browser.

Firefox Contextes
Les contextes : une fonctionnalité encore optionelle dans Firefox

La question du financement de Mozilla

Tout irait pour le mieux dans le meilleur des mondes si l'on s'arrêtait là. Mais une annonce effectuée il y a quelques jours a fait grand bruit, notamment chez ceux qui s'opposent au tracking et au modèle publicitaire.

Mozilla a en effet indiqué qu'elle allait commencer à utiliser Pocket de manière commerciale. Pour rappel, il s'agit d'un gestionnaire de liens (voir notre dossier) misant sur l'abonnement pour se financer. Il a également mis en place une offre de recommandations sponsorisées avant son rachat par la fondation en février 2017

Ces éléments pourront apparaître dans la page affichée lors de la création d'un nouvel onglet. L'équipe a eu beau préciser qu'il ne s'agissait pour le moment que d'un test sur une portion des utilisateurs aux États-Unis, que tout était désactivable d'un simple clic, que les données personnelles étaient préservées, et que tout se ferait de manière transparente, le mal était fait.

De nombreux utilisateurs opposés au modèle publicitaire par principe ont fait part de leur mécontentement, le plus souvent sans se poser la question de la raison de cette annonce. Car on oublie bien souvent que Mozilla est une structure qui doit se financer. Actuellement, elle reste très dépendante de son contrat avec Google, dont elle avait tenté de se débarrasser au profit de Yahoo!, avant de devoir faire machine arrière.

Les dons et autres ventes de goodies n'étant pas franchement de nature à couvrir la différence, la fondation doit diversifier ses revenus. La publicité pratiquée à travers Pocket et les recommandations de contenus sponsorisés sont des moyens d'assurer une plus grande indépendance vis-à-vis du géant du Net. L'idée n'est d'ailleurs pas nouvelle, l'équipe ayant à une époque tenté de mettre en place des tuiles sponsorisées, sans succès.

Google addict

Cette volonté de diversification, si elle est imparfaite, est donc la bienvenue. Car la dépendance à Google est un véritable problème pour Mozilla... notamment sur le terrain du respect de la vie privée.

Ainsi, outre l'impossibilité de mettre plus en avant des alternatives comme DuckDuckGo ou Qwant – excepté à travers des partenariats spécifiques – on retrouve de manière récurrente un service de Google sur les sites et projets de la fondation : Analytics. Et ce, le plus souvent sans même afficher le fameux « bandeau cookies » obligatoire en Europe. Assez ironiquement, c'est d'ailleurs le cas sur le billet de blog évoquant les initiatives de Firefox en matière de vie privée.

Google Analytics est pourtant l'un des dispositifs de suivi des internautes les plus présents qui soit. Certes, il peut être bloqué à travers la protection contre le pistage du navigateur, mais on s'attendrait à ce qu'une structure qui défend la vie privée exploite plutôt un service comme Piwik/Matomo. Il n'en est rien.

Mozilla Analytics
Peu de trackers, mais le principal d'entre eux est là  

Choisir ses combats

Ainsi, plutôt que de critiquer la volonté de Mozilla de diversifier ses revenus, fût-ce avec un peu de publicité, il faudrait plutôt s'inquiéter de la dépendance continue de la fondation à un Google qui peut décider de stopper son financement du jour au lendemain. Car c'est là que réside le véritable danger.

Surtout que l'introduction d'éléments sponsorisés semble se faire de manière plutôt correcte au niveau des engagements envers l'utilisateur, avec la possibilité de désactiver facilement le dispositif.

Si des revenus substantiels étaient tirés d'une telle activité, on pourrait espérer voir Mozilla se détacher enfin du géant du Net, lui permettant ainsi de tenir un discours plus cohérent vis-à-vis de ses actes. 

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Écrit par David Legrand

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Sommaire de l'article

Introduction

Firefox veut protéger votre vie privée

La question du financement de Mozilla

Google addict

Choisir ses combats

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Soft 4
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Le brief de ce matin n'est pas encore là

Partez acheter vos croissants
Et faites chauffer votre bouilloire,
Le brief arrive dans un instant,
Tout frais du matin, gardez espoir.

Commentaires (71)


John Shaft Abonné
Il y a 6 ans

Il y a plein d’autres questions (certaines ont des airs un peu troll) qui sous-tendent tout ça :




  • Avoir une société commerciale (Mozilla Corp) est-il une bonne idée ?

  • Cette société est-elle trop grosse (1000 personnes, 500 millions $ de CA) ?

  • Ces dirigeants ne pourraient-ils pas se payer un peu moins (page 54) pour dépendre un peu moins de Google ?

  • Quand on est un projet de logiciel libre, est-il sain de faire le jeu de la concurrence sauce GAFAM ? (c’est une vraie question politique ça)



Winderly Abonné
Il y a 6 ans

Étant “limité” à une ancienne version de firefox, je devrais avoir le temps de jauger les effets de ce “Pocket”.


Jarodd Abonné
Il y a 6 ans

Je ne vois pas quelle autre source de financement pourrait remplacer les millions de Google, même partiellement… Ils sont un peu coincés désormais.


Meptalon
Il y a 6 ans

Exactement. Top nombreux sont ceux qui ne savent pas que Mozilla Corporation (ceux qui ont pris toutes les finances et sont une société commerciale) et Mozilla Foundation (ceux qui dévelopent) sont deux entités distinctes.

Quand on a l’intérêt du libre à l’esprit, on utilise la partie Corporation pour gérer les dons (et il y en a eu de très généreux) et on fait fonctionner la partie fondation ad vitam aeternam avec ce que ça rapporte.

Quand on veut s’en mettre plein les poches et piller le libre, on gonfle l’importance de la partie Corporation et on accuse la fondation de n’être qu’une source de coût… suite à qui on lui impose les pires conneries histoire d’essayer de rentabiliser continuer à s’en foutre plein les poches


Stel
Il y a 6 ans

Y a vraiment besoin de 1000 personnes pour faire un navigateur ?

Que font tout ces gens ? <img data-src=" />


Meptalon
Il y a 6 ans

Ils ne sont pas coincés…. ils se prétendent coincés pour continuer à se goinfrer. Avec du placement institutionnel pépère ils se seraient fait une rente pas dégeu. Mais ils ont préférer piller le capital en finançant des conneries plutôt qu’à assurer leur survie avec les intérêts…


alex.d. Abonné
Il y a 6 ans

Il y a un message caché dans le fait que l’article utilise un logo Mozilla qui n’a pas été retenu ?


GrosMatou27 Abonné
Il y a 6 ans

L’oeil, la surveillance, big brother… en lien avec la dépendance à Google. Cela semble plausible :)


koshieDotFr
Il y a 6 ans

C’est très simple, si ne serais-ce qu’une partie des utilisateurs des produits Mozilla décidait de donner 1€ par mois ça aiderait beaucoup à faire la différence et à la pousser à se débarrasser de Google.
Par tête ça fait 12€ par an, si 1 million d’utilisateurs faisait ça… 12 millions d’euros dans la poche, ce n’est pas rien. Et il y a bien plus qu’un petit million d’utilisateurs de Mozilla Firefox…

Tout ça est une question d’argent, car il faut payer des employés, des locaux, y’a des frais certainement considérables (serveurs à louer par exemple) et j’en passe.

Le meilleurs moyen d’aider Mozilla c’est de les financer à hauteur de ses possibilités. Même 1€ par an ça serait déjà beaucoup !

Ça me fait penser qu’il y a un moment que je n’ai pas fais de don à Mozilla, je crois que c’est le moment idéal (et si on peut glisser un petit message: «S’il vous plaît, on vous aime Mozilla, ne commencez pas avec la publicité…») pour être un petit peu généreux.

PS: j’ai relu mes mails, j’ai déjà donné le 31 décembre 2017 comme cadeau de nouvel an et noël. 5€ c’était peu, mais c’est déjà pas mal, non ? Allez, zou, ce mois-ci encore un petit don.


secouss
Il y a 6 ans

Maybe :https://imgur.com/gallery/JBI05li

Y en à 150 qui ont bossé sur le nouveau logo et 30 sur le petit dinosaure de l’erreur 404 <img data-src=" />


Jarodd Abonné
Il y a 6 ans

Mais toutes les structures cherchant de l’argent disent “c’est très simple, si tout le monde nous donne 1€ par mois” ! Si ça l’était, tout le monde donnerait, et personne n’aurait besoin de quémander.



 Dans ton message remplace Mozilla par Wikipédia, Unicef, la Croix Rouge, NextINpact,... Tu verras ça fonctionne aussi ! Et Mozilla n'est pas plus légitime (ou moins) à demander des dons. Mais c'est utopique de penser qu'il suffit de demander des dons pour récolter 500 millions de dollars par an. Ils peinent déjà à avoir 15% de parts de marché alors que le navigateur est gratuit !       





 Et puis à part les geeks sensibles au respect de la vie privée que nous sommes, qui s'interroge sur la santé financière de Mozilla ? Mes parents ne savent même pas qu'il y a une fondation derrière, et qu'elle vit des dons de Google... Si Firefox s'arrêtait, ils prendraient un autre navigateur, ce n'est pas un choix vital pour eux. Quitte à donner la plupart des gens donnent à des structures dont ils se sentent proches, dont ils peuvent voir les résultats dans leur quotidien (Téléthon, Ligue contre le cancer, un projet à côté de chez eux,...). Mozilla c'est très loin dans la liste des choses à aider.

adrieng
Il y a 6 ans

On pourrait probablement imaginer un soutien étatique par exemple.

Genre une équipe de développeur de l’état français, dont certains pourraient participer aux développements de firefox. Après tout, un logiciel libre si répandu pourrait tout à fait être vu comme un Bien Commun…


skankhunt42
Il y a 6 ans

Le plus gros reproche que j’ai à faire sur le dernier firefox c’est le dédale de menus pour accéder à quelques chose surtout comparé à chrome ou même l’ancien firefox.

Par exemple pour afficher afficher les favoris sur le panneau latéral :

. Menu burger
. Clic sur marque pages
. Clic sur outil de marque pages
. Clic sur afficher le panneau

Soit 4 putain de clics alors qu’il serait possible de n’en avoir que deux en déroulant entièrement le système d’option… Au pire ajouter un système pour que quand tu passe la sourie l’engin ce déroule de lui même au lieu de clic pour rien.

Il y à une tonnes de truc bancale de cet acabit et c’est pas vraiment user friendly. Je dis pas que google fait mieux avec chrome mais ce n’est pas une raison.


Néandre
Il y a 6 ans

Les besoins de développement sont désormais considérables pour faire un navigateur.


js2082
Il y a 6 ans






John Shaft a écrit :

Il y a plein d’autres questions (certaines ont des airs un peu troll) qui sous-tendent tout ça :




  • Avoir une société commerciale (Mozilla Corp) est-il une bonne idée ?

  • Cette société est-elle trop grosse (1000 personnes, 500 millions $ de CA) ?

  • Ces dirigeants ne pourraient-ils pas se payer un peu moins (page 54) pour dépendre un peu moins de Google ?

  • Quand on est un projet de logiciel libre, est-il sain de faire le jeu de la concurrence sauce GAFAM ? (c’est une vraie question politique ça)




  • Voici&nbsp; très bien résumés les principaux problèmes de Mozilla.

    Perso, quand j’entends des présidents de société payés plus d’1 million de dollars (1 107 300 dollars très exactement) venir quémander quelques euros, ça me donne des envies de violence …
    &nbsp;
    Pas question de donner le moindre péco à une entreprise aussi mal gérée.
    S’ils meurent, ce sera en raison de leur propre avidité.



    secouss a écrit :

    Maybe :https://imgur.com/gallery/JBI05li

    Y en à 150 qui ont bossé sur le nouveau logo et 30 sur le petit dinosaure de l’erreur 404 <img data-src=" />&nbsp;

    &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
    Je vois que le modèle de la SNCF s’est exporté à l’étranger.



Vekin Abonné
Il y a 6 ans

Sinon tu peux faire aussi Ctrl + B. Deux touches, 0.5 seconde <img data-src=" />


jul
Il y a 6 ans

+1 (rien à ajouter, tu as tout dit)


skankhunt42
Il y a 6 ans






Vekin a écrit :

Sinon tu peux faire aussi Ctrl + B. Deux touches, 0.5 seconde <img data-src=" />


Wow, merci !



Jarodd Abonné
Il y a 6 ans

Mozilla c’est américain, pas français.


Jarodd Abonné
Il y a 6 ans

Si tu préfères un bouton plutôt que te rappeler d’un raccourci clavier : burger &gt; Personnaliser

Tu as un bouton “Menu des marque-pages” que tu peux poser n’importe où.


adrieng
Il y a 6 ans

Oui, et alors ?

&nbsp;Si&nbsp; l’Éat français paye bien des contrats OpenBar avec Microsoft Irlande, je me naïvement qu’on peut bien payer quelques développeurs français à travailler sur un logiciel très utilisé en France, même si ce logiciel est soutenu principalement par des entités des États-Unis.


StephaneGames Abonné
Il y a 6 ans

Lis le commentaire de Meptalon un peu au dessus du tien et tu comprendras pourquoi les dons pour Firefox ne seront pas importants.
C’est Mozilla Corp qui a besoin de dizaines de millions pour survivre, pour le navigateur il faut beaucoup moins pour payer les Dev.
J’ai en mémoire la somme d’un million pour la DG de Mozilla Corp alors faire un don pour Firefox c’est juste une blague.


jeje07bis
Il y a 6 ans

m’en fou je suis passé à Waterfox!

&nbsp;<img data-src=" />


laurentj
Il y a 6 ans

&gt;Avoir une société commerciale (Mozilla Corp) est-il une bonne idée ?

Oui, car les contrats commerciaux passés avec les moteurs de recherches (et à l’époque de Firefox OS, avec les opérateurs de téléphonie et autres fabricants de téléphone), qui sont à plusieurs millions de dollars, nécessitent une structure commerciale. Fiscalement, faire tout ça via une fondation n’est pas possible.

&gt;Cette société est-elle trop grosse (1000 personnes, 500 millions \( de CA) ?

Non. Il manque même des personnes. Chez Google ou Microsoft, ils sont au moins autant sinon plus. Notez que 1000 personnes, ce ne sont pas 1000 développeurs. Il y a aussi ceux qui gèrent l'infrastructure serveurs, ceux qui font la doc (MDN), ceux qui gèrent les gens, qui font la compta etc...

&nbsp;Il faut aussi noter que Mozilla Corp est détenue à 100% à la fondation Mozilla. Pas d'actionnaire donc. MoCo existe uniquement pour développer les produits voulus par la fondation.

&gt;Ces [dirigeants ne pourraient-ils pas se payer un peu moins](https://assets.mozilla.net/annualreport/2016/2016_Mozilla_Foundation_Forms_990_Public_Disclosure.pdf) (page 54) pour dépendre un peu moins de Google ?

Ce n'est pas quelques centaines de milliers d'euros en moins par an qui va changer quoique ce soit au niveau de la dépendance. Sur 500 M\)
de CA, c’est pinuts.

De plus, il ne faut pas oublier qu’à coté il y a des concurrents, ou d’autres entreprises qui veulent les meilleurs. Même avec toute la bonne volonté du monde, si le salaire est trop bas par rapport au “prix du marché”, faut pas se leurrer, au bout d’un moment la personne s’en va. Et si Mozilla Corp n’arrive pas à garder ses talents, elle meurt. Donc elle est en quelque sorte obligé de bien payer ses salariés.
&nbsp;

&nbsp;


laurentj
Il y a 6 ans






Meptalon a écrit :

Exactement. Top nombreux sont ceux qui ne savent pas que Mozilla Corporation (ceux qui ont pris toutes les finances et sont une société commerciale) et Mozilla Foundation (ceux qui dévelopent) sont deux entités distinctes. &nbsp;

&nbsp;
Il n’y a pas de développeurs à la Mozilla Foundation. Les développements sont fait à la MoCo. La MoFo n’est que le maître d’ouvrage, la MoCo le maître d’oeuvre



laurentj
Il y a 6 ans

Un navigateur, ce sont des millions lignes de code. Ça ne se résume pas à mettre en place 2 menus et trois raccourcis clavier. Un moteur de rendu HTML est très complexe.

Et les 1000 personnes, ce ne sont pas 1000 développeurs. Une boite ne fonctionne pas qu’avec des développeurs : compta, gestion et développement de l’infrastructure serveur (outils pour les devs, tous les sites webs autour des produits, comme MDN etc), gestion du personnels etc…


Stel
Il y a 6 ans






laurentj a écrit :

Un navigateur, ce sont des millions lignes de code. Ça ne se résume pas à mettre en place 2 menus et trois raccourcis clavier. Un moteur de rendu HTML est très complexe.

Et les 1000 personnes, ce ne sont pas 1000 développeurs. Une boite ne fonctionne pas qu’avec des développeurs : compta, gestion et développement de l’infrastructure serveur (outils pour les devs, tous les sites webs autour des produits, comme MDN etc), gestion du personnels etc…




Ca fait quand même 1000 personnes juste pour un navigateur.
Si fallait 1000 personnes par logiciel ca se saurait.



von-block
Il y a 6 ans

C’est quoi cet étron jaune inscrit Mozilla?

C’est le nouveau logo?


tazvld Abonné
Il y a 6 ans






skankhunt42 a écrit :

Wow, merci !


Il y a plein de raccourcis qui existe très pratique. Je viens de découvrir “‘” et “/” pour respectivement la recherche dans les url de la page seulement et la recherche rapide. Tu as aussi le raccourcis “ctrl+maj+b” pour avoir la fenêtre (et plus le simple menu) des marques pages.
SInon, comme dit plus haut, tu vas dans “menu burger –&gt; personnaliser”, la tu as le bouton marques-page que tu colle où tu veux dans la barre (et au passage, supprimer aussi les espaces qui ne servent à rien).



WereWindle
Il y a 6 ans

une ancienne proposition de logo (heureusement) refusée, si j’en crois le commentaire #5
Le côté Bill Cipher / Big Brother est sympa mais ça fait plus affiche de Pixar (dans la veine Monstres & Co) que navigateur amical, on est d’accord <img data-src=" />


koshieDotFr
Il y a 6 ans

Et pourtant ça reste très simple.

&nbsp;Si y’a pas un gain financier comme peut l’avoir Microsoft (et donc supporter sans aucun problème IE ou Edge), qu’ils ne vendent rien, qu’ils ne proposent pas de service payant… À un moment… Il faut bien trouver de l’argent quelque part.
C’est pas 200000 lignes de code Firefox. Et avec les évolutions constantes (et totalement stupides pour une bonne partie) du web il faut être à jour, tout le temps, tout en essayant de se démarquer de la concurrence.
Et comme certains l’ont dit ici, c’est pas en proposant une meilleurs protection de la vie privé que Mme Michu va sauter de joie, elle s’en tape et ne s’en rend même pas compte. Elle sait même pas qu’on peut faire des dons aux logiciels. Donc les gens qui en sont conscient (et un peu porté sur le tech) doivent penser à ça aussi.

Mozilla c’est pas la Linux Fondation où des milliers d’entreprises participent activement et bénévolement car elles ont besoin du produit de Mozilla. C’est un besoin pour les utilisateurs, pas dess sociétés.
Donc qui doit parfois sortir le porte-monnaie à l’occasion ? Si t’as pas d’argent tu peux coder, et si tu as pas les compétences tu peux remonter des bugs (totalement hors de portée de Mme Michu, encore une fois). Au pire faire la promotion du logiciel comme un gentil commercial.

Or, si ton navigateur est pas payant je ne vois pas comment il peut survivre de manière pérenne sur le marché tout en concurrencent Google Chrome. C’est impossible. Les moyens de Google sont a des années lumières de ce que peut ne serais-ce qu’espérer Mozilla un jour.

Or, Mozilla malgré ses parts de marché avec Firefox reste à mes yeux le SEUL navigateur capable d’envisager ce combat entre David et Goliath. Mozilla n’a jamais aussi besoin eu d’argent que depuis que Google a lancé Chrome… Et on le voit bien sur les PDM, ça fait mal.

&nbsp;J’ai bien tenté de jeter un œil aux autres navigateurs libres, mais il faut pas se leurrer. Ils sont minoritaire, leur PDM est on ne peut plus faible (voir insignifiantes), leur fonctions sont loin d’égaler pour la plupart les concurrent sérieux comme Edge, Chrome ou Firefox (je prend pour exemple l’anti pub que je ne peux tolérer que sur Firefox ou Chromium avec uBlock Origin). En fait, pour être honnête, la plupart sont juste à chier comparé aux standards de nos jours.

Il me reste quoi comme choix, au final? Utiliser Google Chrome ? Ouais, et me couper la main avec une cuillère rouillée c’est aussi sympa et douloureux mais j’risque moins de crever avec le cuillère.

Faut pas oublier que sans Firefox, pendant presque 10 ans on aurait continuer à s’taper cette honteuse merde qu’était IE 6 et 7, voir 8 et 9. Or aujourd’hui tout le monde semble cracher dessus. Sympa de foutre le feu à l’ambulance :), alors que la veille c’est cette ambulance qui nous a sortie du pétrin…

Firefox reste et restera le seul espoir d’avoir un web pas trop moche. Même si y’a quelques personnes qui s’gavent chez eux (osez me citer une seule structure associative de très grande taille, société, association de grande envergure… ou cela n’arrive pas. Les profiteurs seront toujours partout, c’est le principe).

Donner à la croix rouge ? Pourquoi pas, mais on ne peut pas être sur tout les fronts, si ? Non, tu ne peux pas, et je ne peux pas non plus. J’ai fais mon choix, dans un monde où Internet, le web et l’intrusion dans nos vie privées deviens de plus en plus omniprésente je pense que ce choix est tout aussi valable que de filer à bouffer à des gens qui ont faim. On m’a déjà reproché de penser comme ça, j’m’en tape.

Dans 50 ans, quand chaque objet sera connecté, qu’on aura environ 200 IPs chez soit, que les habitudes des gens se seront profondément transformé on verra à quel point Internet et le web font partie intégrante de nos vies. Ce jour-là, j’espère qu’on aura encore quelques logiciels comme Firefox pour nous permettre de pas juste baisser le dos devant les lois du marché.

Donnez, ne serais-ce qu’un peu, ça fait pas de mal :).

PS: je paie mon abonnement NextInpact car c’est à mes yeux, aujourd’hui, un des rares journal sur le tech pas trop moche et qui m’intéresse. J’avais arrêté de lire Numerama tout simplement parce que leur pub en plus d’être intrusive était intégré de manière immonde au site (ne serais-ce que visuellement et dans l’UX), et pour en avoir discuté avec le dirigeant du journal sur Twitter j’ai appris qu’un abonnement à l’époque n’était pas prévu pour se débarrasser de la pub. Okay, pas de problème, je n’irai plus dessus.

&nbsp;Je ne sais plus si j’ai déjà donné à Wikipedia, sûrement, mais il serait temps que j’y repense.

&nbsp;J’ai aussi donner à la FSF, mais j’ai arrêté pour une raison simple: j’ai filé 5€ (ou peut-être 10 ou 15… C’était y’a des années) et j’ai eu le droit à un superbe courrier envoyé depuis les US, sur un beau papier bien épais… Le truc un peu chicos il me semble. Ils font ça à chaque don? Vraiment? C’est un sacré gaspillage d’arbre et de notre argent.


Sputnik93
Il y a 6 ans






koshieDotFr a écrit :

&nbsp;J’ai aussi donner à la FSF, mais j’ai arrêté pour une raison simple: j’ai filé 5€ (ou peut-être 10 ou 15… C’était y’a des années) et j’ai eu le droit à un superbe courrier envoyé depuis les US, sur un beau papier bien épais… Le truc un peu chicos il me semble. Ils font ça à chaque don? Vraiment? C’est un sacré gaspillage d’arbre et de notre argent.


Pareil <img data-src=" />

Mais ils payent pas les courriers, il me semble, ce sont les contribuables US. +1 pour les arbres et l’argent public US, par contre.

Sinon, de la même façon, je suis assez réfractaire au financement par la pub (et pire: les contenus sponsorisés, je ne lis plus que très rarement numerama également), donc je préfère payer mon abo NXI, @si et d’autres. Je suis archi conscient que c’est un luxe, que tout le monde n’aura pas envie/les moyens de se permettre, donc que Mozilla intègre ce genre de saletés, tant que je peux les virer (about:config -&gt; extensions.pocket.enabled -&gt; false) ça me paraît un moindre mal.



fred42 Abonné
Il y a 6 ans






Stel a écrit :

Ca fait quand même 1000 personnes juste pour un navigateur.
Si fallait 1000 personnes par logiciel ca se saurait.


Donne nous ton avis d’expert, il faut combien de personnes pour faire un navigateur et le maintenir à jour des évolutions des normes ?

Et combien de personnes pour un gros logiciel ?

Microsoft, c’est 120 000 personnes à fin 2016. Ils font plusieurs logiciels et aussi des produits matériels, mais ça donne quand même un ordre de grandeur pour comparer.



laurentj
Il y a 6 ans

Encore une fois, ce n’est pas “juste” un navigateur. Mozilla c’est aussi pas mal d’autres choses :https://www.mozilla.org/fr/.

Il y a aussi de la R&D sur plusieurs sujets, il y a du lobbying au niveau de la neutralité du net, des problèmes de vie privée comme évoqué dans le sujet etc…

&gt;Si fallait 1000 personnes par logiciel ça se saurait.


Ça se sait, et apparemment, tu n’es pas au courant. Firefox, c’est pas Wordpress n’est-ce pas. Et comme je disais, un navigateur, c’est TRÈS complexe. Et il y a énormément de choses dans un navigateur. Il faut donc beaucoup de monde. Et Mozilla a de la chance d’être aussi aidé par des centaines de contributeurs bénévoles.

&nbsp;


koshieDotFr
Il y a 6 ans

120000 personnes pour ça ? Dommage <img data-src=" />.

Surtout pour voir le résultat à la fin.&lt;/troll&gt;


ra-mon Abonné
Il y a 6 ans






koshieDotFr a écrit :

Faut pas oublier que sans Firefox, pendant presque 10 ans on aurait continuer à s’taper cette honteuse merde qu’était IE 6 et 7, voir 8 et 9.&nbsp;


Tss, tss, Il y avait déjà d’autres alternatives à IE, même avant que Firefox débarque&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;
J’crois même me souvenir d’un navigateur qu’on pouvait payer pour qu’il soit moins dépendant de financements tiers… J’y avais cru et j’avais payé avec plaisir, en espérant qu’il ne devienne jamais “gratuit”…&nbsp;
Et aujourd’hui encore je préfèrerais payer mon navigateur/client mail pour ne pas qu’il dépende de Bing ou je ne sais quel partenaire.



von-block
Il y a 6 ans

Ahhh merci,

J’ai eu peur pour un instant


koshieDotFr
Il y a 6 ans

Bah sans troll ça m’intéresse comme sujet, tu as des noms ?

Je ne dis pas que Firefox à tout fait, cependant c’est bien lui qui a mis des gros coups de massue à IE jusqu’à ce que Microsoft comprennent que leur précieuse PDM étant en train de s’écrouler. Les forçant à améliorer leur navigateurs. Comme beaucoup de gens ont continués à utiliser IE (depuis +/- toujours), ils peuvent sans le savoir remercier Firefox :-).

Sinon, pour ajouter à tout ça, j’ai jamais trouvé un client mail aussi simple et fonctionnel que Thunderbird. Encore un bon point pour Mozilla, surtout avec la reprise du dev de Thunderbird. Deux fois plus une occasion de donner o/.

PS : Le premier qui me parle de Mutt je le tape !


Flaburgan Abonné
Il y a 6 ans

J’aimerais bien en effet que Google Analytics disparaissent des sites de Mozilla. Ce serait un beau geste.

Sinon, une solution non pas pour augmenter les revenus mais pour diminuer les coûts (et au passage apporter encore + au monde du libre), ce serait de remodeler Gecko (le moteur) pour qu’il soit facilement utilisable par d’autres projets. J’ai toujours été assez déçu de voir comme Webkit est systématiquement choisi par les projets libres qui ont besoin d’interpréter du HTML. Si le moteur de Mozilla était + utilisé, on verrait des contributions par des gens non payés par Mozilla. C’est quand même la base du logiciel Libre…


boogieplayer
Il y a 6 ans






Flaburgan a écrit :

Sinon, une solution non pas pour augmenter les revenus mais pour diminuer les coûts (et au passage apporter encore + au monde du libre), ce serait de remodeler Gecko (le moteur) pour qu’il soit facilement utilisable par d’autres projets. J’ai toujours été assez déçu de voir comme Webkit est systématiquement choisi par les projets libres qui ont besoin d’interpréter du HTML. Si le moteur de Mozilla était + utilisé, on verrait des contributions par des gens non payés par Mozilla. C’est quand même la base du logiciel Libre…



Je ne suis pas assez expert sur cette couche logiciel, mais me semble t il webkit est plus “facile” à utiliser et à porter dans divers environnements. A valider par des expert du sujet.



laurentj
Il y a 6 ans

C’est le cas pour leur moteur Servo.

&nbsp;En ce qui concerne Gecko, trop de boulot à faire. Il y a eu déjà plusieurs tentatives par le passé, mais soit ça n’était pas maintenu, soit ça n’était pas fini. Gecko est plutôt fait pour embarquer (aka XulRunner aka firefox –app ), pas pour être embarqué.

Quand Gecko aura incorporé toutes les grosses briques de Servo, Servo sera alors plus ou moins opérationnel, et donc suffisamment stable pour être embarqué dans des projets.
&nbsp;


js2082
Il y a 6 ans






laurentj a écrit :

&gt;Avoir une société commerciale (Mozilla Corp) est-il une bonne idée ?

Oui, car les contrats commerciaux passés avec les moteurs de recherches (et à l’époque de Firefox OS, avec les opérateurs de téléphonie et autres fabricants de téléphone), qui sont à plusieurs millions de dollars, nécessitent une structure commerciale. Fiscalement, faire tout ça via une fondation n’est pas possible.

&nbsp;
Je ne sais pas aux US mais en France, une asso peut très bien gérer et signer des contrats à plusieurs millions.
&nbsp;

&nbsp;Il faut aussi noter que Mozilla Corp est détenue à 100% à la fondation Mozilla. Pas d’actionnaire donc. MoCo existe uniquement pour développer les produits voulus par la fondation.
&nbsp;Donc, ils sont bien trop.
1000 personnes pour développer les produits voulus par Mozilla: c’est juste du n’importe quoi.
De nombreuses sociétés proposent des produits et services en nombre/quantité plus importantes sans nécessité d’autant de personnel.
&nbsp;

&gt;Ces dirigeants ne pourraient-ils pas se payer un peu moins (page 54) pour dépendre un peu moins de Google ?

Ce n’est pas quelques centaines de milliers d’euros en moins par an qui va changer quoique ce soit au niveau de la dépendance. Sur 500 M$ de CA, c’est pinuts.

De plus, il ne faut pas oublier qu’à coté il y a des concurrents, ou d’autres entreprises qui veulent les meilleurs. Même avec toute la bonne volonté du monde, si le salaire est trop bas par rapport au “prix du marché”, faut pas se leurrer, au bout d’un moment la personne s’en va. Et si Mozilla Corp n’arrive pas à garder ses talents, elle meurt. Donc elle est en quelque sorte obligé de bien payer ses salariés.
&nbsp;

Les 2 dirigeants de la société coutent plus de 2 millions de dollars.
Pour un logiciel censé être libre et gratuit, c’est déjà 2 millions de trop.

Quant au blabla du “mettre le prix pour avoir le meilleur”, c’est juste du bullshit pour tenter de justifier des salaires injustifiables.
D’ailleurs, si on suit ta logique, ce ne sont pas les meilleurs, ils ne méritent pas leur salaire, la preuve: ils sont incapables de trouver des sources de financement de la société sans s’inféoder à Google ou provoquer l’ire des utilisateurs.
<img data-src=" />



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 6 ans






js2082 a écrit :

Je ne sais pas aux US mais en France, une asso peut très bien gérer et signer des contrats à plusieurs millions.


En France, une association ne peut pas entrer en concurrence avec les offres d’organisations commerciales : il y a le statut commercial d’un côté (but lucratif) et le statut associatif de l’autre (but non-lucratif de rendre des services à ses adhérents). Ce qui n’empêche pas une association d’avoir une activité commerciale et de faire des bénéfices (qui sont reversés dans le “pot commun”).

Ceci-dit, le statut de fondation US est un peu différent de celui d’une association loi 1901 en France, et Mozilla corp. a peut être une autre utilité.



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 6 ans






laurentj a écrit :

Il faut aussi noter que Mozilla Corp est détenue à 100% à la fondation Mozilla. Pas d’actionnaire donc. MoCo existe uniquement pour développer les produits voulus par la fondation.


Ou plutôt, il y a 1 actionnaire : la fondation Mozilla.

La raison d’être de Mozilla corp. est bien d’avoir une activité commerciale concurrentielle vis-à-vis des géants du web et de trouver des partenariats commerciaux, élaborer des produits dans un but lucratif, etc… ceci pour financer la fondation grâce à des bénéfices commerciaux (à côté des dons, subventions, etc).



laurentj
Il y a 6 ans






js2082 a écrit :

&nbsp;
Donc, ils sont bien trop.
1000 personnes pour développer les produits voulus par Mozilla: c’est juste du n’importe quoi.
De nombreuses sociétés proposent des produits et services en nombre/quantité plus importantes sans nécessité d’autant de personnel.


Comme je l’ai dit dans d’autres réponses, ce ne sont pas 1000 personnes uniquement pour Firefox, mais aussi pour d’autres produits, pour la R&D, pour la gestion de la Corp, pour le lobbying, pour le fonctionnement des serveurs, le développement de la multitude de sites, des outils de dev etc…

Et sinon, oui, ils sont quelques centaines de dev pour Firefox payés à plein temps (désolé, je n’ai pas les derniers chiffres). Pour un logiciel d’une telle complexité, ce n’est absolument pas délirant. Je sais de quoi je parle, j’ai été contributeur pendant plus de 10 ans sur Firefox, et j’ai participé à des meetings Mozilla regroupant tous les devs et contributeurs.
&nbsp;



js2082 a écrit :

Les 2 dirigeants de la société coutent plus de 2 millions de dollars.
Pour un logiciel censé être libre et gratuit, c’est déjà 2 millions de trop.

Quant au blabla du “mettre le prix pour avoir le meilleur”, c’est juste du bullshit pour tenter de justifier des salaires injustifiables.
D’ailleurs, si on suit ta logique, ce ne sont pas les meilleurs, ils ne méritent pas leur salaire, la preuve: ils sont incapables de trouver des sources de financement de la société sans s’inféoder à Google ou provoquer l’ire des utilisateurs.
<img data-src=" />



Ce n’est pas du bullshit, c’est la réalité du marché là-bas, dans la Silicon valley.&nbsp; Renseigne-toi. (et je ne parlais pas seulement des dirigeants, mais aussi des développeurs).



ra-mon Abonné
Il y a 6 ans






koshieDotFr a écrit :

Bah sans troll ça m’intéresse comme sujet, tu as des noms ?&nbsp;&nbsp;


J’essaye d’oublier le nom, après l’avoir fréquenté pendant 18 ans&nbsp;<img data-src=" />, mais le logo représentait un gros O rouge je crois.&nbsp;&nbsp;


koshieDotFr a écrit :

Sinon, pour ajouter à tout ça, j’ai jamais trouvé un client mail aussi simple et fonctionnel que Thunderbird.&nbsp;


Ce bon vieux gros-O-rouge contenait aussi un excellent client mail (et newsgroup, irc, rss…) que j’utilise encore en attendans celui du gros V rouge.



koshieDotFr
Il y a 6 ans

Merde, Opera, je ne peux qu’approuver.

Ce navigateur, avant qu’il ne vende son âme et ne devienne un énième copier/coller de Chromium (donc sans saveur)je le trouvais tout simplement formidable et à des années lumières devant Firefox concernant l’UI, l’UX.

Cependant, il n’est pas libre et je l’ai abandonné au bout de quelques mois…

Concernant le client mail, ce n’était pas Dragonfly ? Je m’en rappel, c’est vrai qu’il était top.


SebGF Abonné
Il y a 6 ans






koshieDotFr a écrit :

Concernant le client mail, ce n’était pas Dragonfly ? Je m’en rappel, c’est vrai qu’il était top.



Nan, Dragonfly c’était l’outil debug Web.



psikobare
Il y a 6 ans


Surtout que l’introduction d’éléments sponsorisés semble se faire de manière plutôt correcte au niveau des engagements envers l’utilisateur, avec la possibilité de désactiver facilement le dispositif.


Merci d’avoir ajouté ce (court) passage. Bien qu’il soit bien tard dans l’article, j’ai peu que peu de monde ne l’ai lu.

La plupart des commentateurs poussant des cries d’orfraies ne semblent pas avoir compris qu’aucune données n’était envoyé à Pocket, tout les calculs nécessaires à la suggestion d’article étant fait sur la machine de l’utilisateur.






js2082 a écrit :

Donc, ils sont bien trop.
1000 personnes pour développer les produits voulus par Mozilla: c’est juste du n’importe quoi.
De nombreuses sociétés proposent des produits et services en nombre/quantité plus importantes sans nécessité d’autant de personnel.



Outre le fait que tout les employés de Mozilla ne travaille pas sur Firefox. Je ne pense pas que tu réalises la taille d’un projet comme celui d’un navigateur web et des services qui l’entourent.



seblamb
Il y a 6 ans

Vu le résultat des leur action





laurentj a écrit :

Ce n’est pas du bullshit, c’est la réalité du marché là-bas, dans la Silicon valley.&nbsp; Renseigne-toi. (et je ne parlais pas seulement des dirigeants, mais aussi des développeurs).


&nbsp;Vu les résultat en terme de part de marché, de projets avortés … je pense que les payer 100000$ c’est faire preuve de charité.
J’ai arrêté de faire des dons à partir du moment où j’ai appris cela, et je ne suis pas le seul.
&nbsp;
&nbsp;



ra-mon Abonné
Il y a 6 ans






koshieDotFr a écrit :

je le trouvais tout simplement formidable et à des années lumières devant Firefox concernant l’UI, l’UX.


Disons qu’il était pas conçu dans le même but que Firefox&nbsp;<img data-src=" />
&nbsp;

koshieDotFr a écrit :

Cependant, il n’est pas libre et je l’ai abandonné au bout de quelques mois…&nbsp;&nbsp;

&nbsp;
Il aurait été libre, il aurait pas été plus formidable, tu sais… peut-être même moins… va savoir…



koshieDotFr
Il y a 6 ans

S’il avait été libre il aurait eu plus facilement ma confiance, or pour moi un navigateur est de nos jours un gros outils et une part importante du système. Ce n’est pas le genre de chose que je m’autorise à utiliser au quotidien si c’est propriétaire.

Déjà que je ne donne pas 100% de ma confiance à Mozilla, alors Opera ça va être compliqué :-). Mais je reconnais la qualité de leur travail sur l’UI, l’UX, leur moteur qui était foutrement efficace et tout le reste… Un de mes regrets.


js2082
Il y a 6 ans






laurentj a écrit :

Ce n’est pas du bullshit, c’est la réalité du marché là-bas, dans la Silicon valley.&nbsp; Renseigne-toi. (et je ne parlais pas seulement des dirigeants, mais aussi des développeurs).


Tu sais que ce ne sont pas que les compétences pour faire un job qui influent sur ton salaire, mais c’est surtout la manière dont tu arrives à les vendre, le marketing.

Tu me diras, c’est le jeu. Certes, mais une personne qui passe son temps à se vendre ne le passe pas à faire son boulot ni à progresser.&nbsp; Techniquement, elle ne sera pas la meilleure pour ce job si elle a réussi à se vendre et eu un salaire mirobolant.

Au-delà d’un certain salaire, le montant ne correspond plus du tout à la réalité du travail effectué (il y avait une étude sur le sujet expliquant le salaire max à payer au-delà duquel une personne n’était plus performante).
&nbsp;


psikobare a écrit :

Outre le fait que tout les employés de Mozilla ne travaille pas sur Firefox. Je ne pense pas que tu réalises la taille d’un projet comme celui d’un navigateur web et des services qui l’entourent.


Le problème n’est pas le nombre de développeurs, c’est surtout le nombre de postes inutiles: par exemple, 150 personnes pour travailler sur le nouveau logo de Mozilla: c’est juste… idiot, surtout quand on voit le résultat.



ra-mon Abonné
Il y a 6 ans






koshieDotFr a écrit :

S’il avait été libre il aurait eu plus facilement ma confiance&nbsp;


Ah bâh il t’en faut peu&nbsp;<img data-src=" />

Moi, c’est pareil,&nbsp; j’ai juste un peu confiance dans le bonhomme et ses vieux amis qui me pondent un navigateur chiadé depuis plus de vingt ans… Qu’il y ait une étiquette “Libre” dessus ne changerait STRICTEMENT rien à ce genre de… fidélité&nbsp;<img data-src=" />



koshieDotFr
Il y a 6 ans

Et le fait qu’il n’y a presque aucune possibilités de détecter si Opera volent tes données, ou installe des logiciels un peu cradingue sur ta machine ? Genre pour miner du bitcoins (je connais certains logiciels qui fut un temps n’ont pas hésité à le faire).

Mais bon, tu parle à un Linuxien très attaché au libre, donc pour moi ça a de l’importance. Chacun voit midi à sa porte ;-).


127.0.0.1
Il y a 6 ans

Berf, merci à Mozilla d’avoir assuré l’intérim entre IE6 et Chrome16. <img data-src=" />

C’est triste à dire mais la gratuité des navigateurs favorise les sociétés qui peuvent investir à perte dans le développement d’un navigateur. Celles dont c’est le principal produit auront beaucoup de mal pour rivaliser.


SebGF Abonné
Il y a 6 ans

Opera est mort bien avant tout cela… Et c’était un Adware dans sa partie gratuite, il affichait une publicité jusqu’à son passage Freeware à la V8.

Personnellement je suis attaché aussi au libre, mais je suis aussi réaliste que ses partisans. (la conclusion de l’article ramène les pieds sur Terre)


ra-mon Abonné
Il y a 6 ans






koshieDotFr a écrit :

Et le fait qu’il n’y a presque aucune possibilités de détecter si Opera volent tes données, ou installe des logiciels un peu cradingue sur ta machine ?&nbsp;&nbsp;


Wow, quelle drôle d’idée&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;
&nbsp;

koshieDotFr a écrit :

Mais bon, tu parle à un Linuxien très attaché au libre, donc pour moi ça a de l’importance.&nbsp;


Bâh pourquoi pas… Moi,&nbsp; je m’attache surtout aux logiciels attachants, leurs licences n’ayant pas tellement d’importance…&nbsp;



ra-mon Abonné
Il y a 6 ans






SebGF a écrit :

Opera est mort bien avant tout cela… Et c’était un Adware dans sa partie gratuite, il affichait une publicité jusqu’à son passage Freeware à la V8.&nbsp;


Hum Opera est toujours vivant, hein, c’est devenu un genre d’IE/Firefox/Chrome, mais c’est pas complètement mort quand même.
Et c’est en v8.5 qu’il est devenu “gratuit” (enfin, comme Firefox, payé par Google ou d’autres mécènes intéressés)&nbsp;<img data-src=" />



sephirostoy Abonné
Il y a 6 ans

Pour afficher les marques page, tu as au choix :




  • La manière que tu as décrite : 4 clics

  • Aller dans personnaliser et mettre le bouton de panneau dans la barre d’outil. A partir de là, en cliquant dessus, tu as entre 1 et 3 clics pour afficher le bon menu dans le panneau latéral.

  • Aller dans personnaliser et mettre le bouton des marques pages dans la barre d’outil. Dès lors, tu as tes marques pages en 1 clic dans un menu contextuel, ou 2 clics si tu veux ouvrir dans le panneau latéral.

  • Le raccourci clavier : 0 clic



    A la souris, on peut difficilement faire plus optimisé que la solution 3, c’est soit tu veux accéder une seule fois à tes marques page, auquel cas, le menu contextuel seul est parfait pour ça car il disparait de lui-même (pas besoin d’un clic supplémentaire), soit tu les laisses tout le temps visibles et dans ce cas, tu n’as besoin que de 2 clics pour ça…


Nel
Il y a 6 ans






laurentj a écrit :

&gt;Ces dirigeants ne pourraient-ils pas se payer un peu moins (page 54) pour dépendre un peu moins de Google ?

Ce n’est pas quelques centaines de milliers d’euros en moins par an qui va changer quoique ce soit au niveau de la dépendance. Sur 500 M$ de CA, c’est pinuts.


Alors c’est pas mes quelques euros en plus qui changeront quoi que ce soit non plus.



laurentj a écrit :

De plus, il ne faut pas oublier qu’à coté il y a des concurrents, ou d’autres entreprises qui veulent les meilleurs. Même avec toute la bonne volonté du monde, si le salaire est trop bas par rapport au “prix du marché”, faut pas se leurrer, au bout d’un moment la personne s’en va. Et si Mozilla Corp n’arrive pas à garder ses talents, elle meurt. Donc elle est en quelque sorte obligé de bien payer ses salariés.


Qu’est ce qu’on va faire si les riches s’en vont ? aaaahhhh c’est l’apocalypse ! au secours !!!
C’est pas comme si ces feignasses d’assistés savaient faire quelque chose de leurs dix doigts. Des « meilleurs » aussi nuls que ça, on s’en passerait bien.


Alors je sais pas si ton post c’est juste du troll, mais tout ce que j’en retiens c’est un copié-collé du syndrome du larbin :
https://www.youtube.com/watch?v=h_krFtUbRns



Nel
Il y a 6 ans






fred42 a écrit :

Donne nous ton avis d’expert, il faut combien de personnes pour faire un navigateur et le maintenir à jour des évolutions des normes ?


Au pif… 38 ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Vivaldi_Technologies



oursgris Abonné
Il y a 6 ans

tu oublies une grosse info.
il y a 2 principaux types d’association en france
la loi de 1901 que tout le monde connait
et la loi de 1908 qui existe en alsace moselle
il y a bcp de différences entre les 2, la principale étant que la loi de 1908 peut être à but lucratif
évidemment tu me diras je m’en fous je ne suis pas en alasce, en pratique c’est bien plus compliqué que cela, il y a des boites francaises qui créent des associations en alsace parce que c’est plus adapté
par exemple l’agipi qui vend les contrats d’assurance axa et qui se présente sous forme d’asso.

bref une association peut faire du bénéfice, ca dépend où est le siège.
(et c’est même plutot intéressant, la partie administrative est simplifiée)


fred42 Abonné
Il y a 6 ans

Vivaldi uses the Blink rendering engine, as Google Chrome and Opera do.

En effet, en ne développant pas de moteur de rendu, on peut être moins nombreux.


SebGF Abonné
Il y a 6 ans

L’Opera qu’on a connu est bel et bien mort et revit via on fils spirituel depuis l’abandon de Presto.

Clairement, il n’est pas possible de comparer Opera Presto et Opera Blink tellement la philosophie des deux produits est différente.

Perso je me rappelle de l’anniversaire à l’époque du V7 où ils avaient offert des licences pendant une journée. J’ai pu en profiter ainsi. <img data-src=" />


ra-mon Abonné
Il y a 6 ans






Gats a écrit :

Au pif… 38 ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Vivaldi_Technologies


En fait, ils sont 42 employés (pas que des dev’) à ce jour.
&nbsp;

fred42 a écrit :

En effet, en ne développant pas de moteur de rendu, on peut être moins nombreux.


Le fondateur de Vivaldi estime qu’il faut une bonne centaine de dev’ pour coder et faire évoluer un moteur de rendu.



koshieDotFr
Il y a 6 ans






ra-mon a écrit :

Wow, quelle drôle d’idée&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;
&nbsp;
Bâh pourquoi pas… Moi,&nbsp; je m’attache surtout aux logiciels attachants, leurs licences n’ayant pas tellement d’importance…&nbsp;


Une drôle d’idée ? T’es sûr ?
https://www.geek.com/apps/utorrent-caught-installing-a-bitcoin-miner-1617266/
TL;DR: µTorrent installait un logiciel de minage de bitcoin sur ta machine à partir d’une version précise, sans te prévenir ni te laisser la possibilité de t’en passer. Soit disant à des fins de “test” de l’installeur (et mon cul, c’est du poulet ?). Et donc ça niquait ta machine, ta connexion et pourrissait ta facture électrique. Sympa !

Je ne dis pas qu’avec un Logiciel Libre on l’aurait vu plus vite, mais les développeurs sont poussés à ne pas agir ainsi avec ce type de licence car c’est toute leur réputation qui est en jeu, ainsi que la confiance de leur base d’utilisateur, tout simplement parce que c’est Libre.

Je ne prône pas non plus que chaque logiciel soit Libre, par exemple pour un jeu globalement j’ai pas grand chose à foutre que ça soit propriétaire (j’aurai juste la crainte d’un malware discret mais comme ça ne se lance pas en root un jeu ça reste relativement limité), ici je miserai déjà un jeu multi-plateforme avant tout, si c’est libre c’est juste un putain de bonus.

Enfin je ne dis pas non plus qu’un Logiciel Libre est forcement de qualité supérieur. Ici c’est simplement une question de confiance.
Tu fais confiance à un cuisinier qui refuse catégoriquement de te dire comment sa bouffe est faite, quels sont les ingrédients, quels sont ses fournisseurs ? Ça ne t’empêchera pas de consommer ce qu’il fait car tu partira du principe qu’il respecte les normes d’hygiène et la loi et peut-être même que tu te dis que ça n’a aucune importante. Mais si son collègue lui accepte de me montrer tout ça, j’aurai instinctivement plus confiance en lui qu’au premier cuisinier qui fait des cachoteries sans raisin apparente.

L’offuscation n’est pas une marque de sécurité et encore moins un signe de confiance.

C’est pour ça que j’ai abandonné Opera, il y a certains logiciels que je me refuse à utiliser comme #1 de sa catégorie car il est non libre (ex: Mon OS, mon navigateur…).



ra-mon Abonné
Il y a 6 ans






koshieDotFr a écrit :

Une drôle d’idée ? T’es sûr ?
https://www.geek.com/apps/utorrent-caught-installing-a-bitcoin-miner-1617266/
TL;DR: µTorrent installait un logiciel de minage de bitcoin&nbsp;&nbsp;


Ah oui, c’est une drôle d’idée de faire ça. Enfin, il y avait aussi un client web et mail et newsgroups et irc dans le logiciel bittorrent d’Opera et pour certains, c’était assez saugrenu, comme idée&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;
&nbsp;

koshieDotFr a écrit :

Tu fais confiance à un cuisinier qui refuse catégoriquement de te dire comment sa bouffe est faite, quels sont les ingrédients, quels sont ses fournisseurs ? Ça ne t’empêchera pas de consommer&nbsp;&nbsp;


Ni même de me régaler&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;(enfin pour info, Vivaldi, tout propriétaire qu’il est, ne cache pas trop son code source, hein !)
&nbsp;


koshieDotFr a écrit :

Mais si son collègue lui accepte de me montrer tout ça, j’aurai instinctivement plus confiance en lui qu’au premier cuisinier qui fait des cachoteries sans raisin apparente.&nbsp;&nbsp;


Le problème c’est que les quelques collègues d’Opera et maintenant de Vivaldi qui prétendent me montrer leur recette de cuisine ne me fournissent toujours pas un produit qui me fait saliver… et comme je ne sais pas cuisiner leur code… je préfère mes p’tits cuistots norvégiens…



anonyme_d5bf0b9f87fd15affa58563db3b0ac5d
Il y a 6 ans

Entre Vivaldi 1.14 et Firefox 58 mon coeur balance. Et pour cause : en comparaison avec Firefox et son service Pocket + ses options de sécurité fournis par des services Google qui ne disent pas leur nom, Vivaldi me semble autant respectueux de la vie privée que Firefox. Au moins Vivaldi ne se vante pas de protéger la vie privée et désigne explicitement ses options de sécurité liées aux serveurs Google.


AltreX
Il y a 6 ans

Abordé comme ça c’est vrai qu’ils passent beaucoup moins pour une boite dans le besoin.
Le capitalisme dans toute sa splendeur : on veut toujours plus.


koshieDotFr
Il y a 6 ans






ra-mon a écrit :

Ah oui, c’est une drôle d’idée de faire ça. Enfin, il y avait aussi un client web et mail et newsgroups et irc dans le logiciel bittorrent d’Opera et pour certains, c’était assez saugrenu, comme idée&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;
&nbsp;


Mais ça n’a rien à voir… Entre ajouter 36 fonctions à un logiciel pour en faire un couteau Suisse (ex: le navigateur web Konqueror) et littéralement ralentir et casser l’ordinateur des autres en augmentant leur facture électrique pour se faire du profit, y’a une sacré marge… Mais je pense que j’ai dis tout ce que j’avais à dire, si tu pense que faire minner du bitcoin sur la machine des autres sans leur dire c’est juste “saugrenu”, je ne peux rien pour toi à ce stade…