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Conflit TF1-Canal+ : le CSA renvoie la balle au tribunal de commerce

Et part chercher du pop-corn

Conflit TF1-Canal+ : le CSA renvoie la balle au tribunal de commerce

Le 02 mars 2018 à 14h56

Hier soir, Canal+ a cessé la diffusion des chaînes gratuites de la TNT du groupe TF1 au sein de ses offres, suite au conflit entre les deux sociétés. Mais tout le monde est-il dans son bon droit ? Interrogé sur le sujet, le CSA nous apporte ses lumières.

Vent de panique dans le petit monde de la télévision cette nuit. Alors que l'accord de diffusion qui lie Canal+ à TF1 prenait fin le 28 février, la filiale de Vivendi a tout simplement décidé de ne plus proposer les chaînes gratuites du groupe Bouygues à l'ensemble de ses clients.

Canal+ ne diffuse plus les chaînes de TF1, qui s'en étonne

Canal+ dit regretter « l'impasse dans laquelle se trouvent les négociations avec le Groupe TF1 après 18 mois de discussions et se voit contraint d'interrompre la diffusion des chaines TF1, TMC, TFX, TF1 Séries Films, LCI et leurs services associés » reprochant à TF1 une attitude « qui s'apparente à une manœuvre dilatoire plutôt qu'à une réelle intention de trouver un accord ».

Chez nos confrères du Figaro, Maxime Saada, directeur général de Canal+ s'est exprimé sur la perte d'abonné potentielle que cela pourrait initier, il tranche : « Certes nous risquons de perdre, mais moins que ce que nous réclame TF1 ».

Canal+ a dans la foulée assignée TF1 devant le tribunal de commerce de Paris, qui devra donc trancher l'affaire. Mais sur le fond, la société avait-elle le droit de couper l'accès à TF1 et ses chaînes gratuites de la TNT ou n'a-t-il pas une obligation de diffusion ? Pour en avoir le cœur net, nous avons interrogé le CSA.

Une obligation de diffusion ?

TF1, qui réclame à ses diffuseurs un montant important pour la reprise de ses chaînes gratuites et des services associés, s'est dit étonné par la décision prise. Un choix «  d’autant plus incompréhensible que le Groupe Canal + est autorisé à les diffuser, le Groupe TF1 n’ayant jamais demandé à ce que ses chaînes et son service replay soient coupés, mais avait au contraire proposé une poursuite des négociations ».

Maxime Saada soupçonne de son côté TF1 de jouer la montre en attendant la diffusion de la coupe du monde de football en juin prochain, un moment important où il sera plus compliqué de prendre la décision d'une coupure. 

Le groupe va même jusqu'à déplorer la « prise en otage » des clients « qui payent pour recevoir les chaînes TF1, TMC, TFX, TF1 Séries Films, LCI et MyTF1 » et demande à Canal+ « de prendre en compte l’intérêt légitime de ses abonnés CANAL et TNT SAT ». Mais derrière cet intérêt légitime, existe-t-il une obligation légale ?

Pour le CSA, Canal+ n'a pas l'obligation de diffuser TF1 (et inversement)

Sur le site du Conseil on trouve les détails du régime juridique applicable aux distributeurs de télévision, qui contient des règles que ces derniers doivent appliquer. Parmi elles, il est question de l'obligation de diffusion, aussi appelée must-carry, qui s'applique dans certains cas.

Le CSA indique ainsi que « les offres de base contiennent obligatoirement les chaînes du secteur public : France 2, France 3, France 5, Arte, TV5, France Ô, La Chaîne Parlementaire et, pour les offres en mode numérique, France 4 ». Cela ne concerne donc pas les chaînes privées telles que TF1. Néanmoins, il est précisé que « les chaînes gratuites de la TNT doivent être reprises par les distributeurs utilisant le mode de diffusion numérique, si les éditeurs de ces chaînes en font la demande ».

Est-ce que cela concerne le cas qui nous occupe aujourd'hui, à savoir la reprise des chaînes gratuites du groupe TF1 diffusées sur la TNT par Canal+ ? Non selon le Conseil qui nous précise que « dans son offre payante, Canal+ n’est pas tenu de reprendre le signal de TF1 (pas d’obligation de must-carry), et TF1 n’est pas tenu de fournir son signal à Canal+ (pas d’obligation de must-offer) ».

Le CSA, qui nous confirme suivre la situation avec attention, nous indique que la filiale de Vivendi peut donc ne pas proposer TF1 à ses abonnés. La même règle s'applique pour Orange.

Quid de l'offre TNT SAT ?

Qu'en est-il de l'offre de TNT gratuite par satellite TNT Sat, aussi concernée par la cessation de diffusion de TF1 ? Ici aussi, il n'y a pas d'obligation. « La loi impose qu'au moins une offre de TNT gratuite par satellite soit disponible, et c'est le cas via Fransat » nous répond le CSA.

Une situation qui peut néanmoins poser des problèmes aux clients qui doivent adapter leur dispositif de réception en conséquence. Ce dont le CSA a bien conscience, espérant que le conflit entre les deux groupes prendra rapidement fin.

C'est au tribunal de commerce de trancher, mais le CSA peut être saisi

Mais si ce n'était pas le cas, qui doit trancher le différend opposant Canal+ et TF1 ? Sur ce cas précis, le CSA ne peut intervenir que « si l’une des parties (TF1 ou Canal+) saisit l’institution pour un cas de règlement de différend, comme indiqué dans l’article 17 - 1 de la loi du 30 septembre 1986 », ce qui n'est pas le cas.

« Il s’agit donc d’un conflit commercial sur des accords commerciaux entre deux entreprises privées qui relèvent de la compétence du tribunal de commerce, pas de celle du CSA » tranche le Conseil.

Commentaires (97)

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Ah ca sent pas bon pour TF1….

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Ça y est, ça commence à parler de prise d’otage… Ça sent pas bon pour la mesure et la raison je dirais.

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Cashiderme a écrit :



Ça y est, ça commence à parler de prise d’otage… Ça sent pas bon pour la mesure et la raison je dirais.





c’est clair, d’autant qu’il s’agit clairement de terrorisme dans ce cas <img data-src=" />



(déjà dehors)


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Cashiderme a écrit :



Ça y est, ça commence à parler de prise d’otage… Ça sent pas bon pour la mesure et la raison je dirais.





oui mais prise d’otages, combien en ressenti ? <img data-src=" />



<img data-src=" />


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La blague serait qu’au final TF1 en vienne à devoir payer pour pouvoir être diffusée, notamment pour dédommager les FAI de l’infrastructure mise en place. (Cela dit, ce ne serait pas une bonne nouvelle pour les petites chaines de TV).



Edit : Et si SFR a vraiment payé, il y a des responsables achat et des juristes qui vont bientôt se faire virer.

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Les pubs de la coupe du monde de football doivent sûrement faire parti des pubs rapportant le plus à TF1, perdre des téléspectateurs en cette période est donc pire pour TF1 que Canal+, Orange ou Free.

S’empêcher une diffusion la plus large possible quand on est basé sur un modèle publicitaire reste quelque peu idiot de mon point de vue.

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kwak-kwak a écrit :



La blague serait qu’au final TF1 en vienne à devoir payer pour pouvoir être diffusée, notamment pour dédommager les FAI de l’infrastructure mise en place. (Cela dit, ce ne serait pas une bonne nouvelle pour les petites chaines de TV).



Edit : Et si SFR a vraiment payé, il y a des responsables achat et des juristes qui vont bientôt se faire virer.



Justement, c’est déjà le cas : les petites chaînes de TV payent des droits de diffusion.


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Ah! Enfin un match français entre créateurs de contenu et diffuseurs de contenu.



D’un coté j’ai envie que ce soient les créateurs de contenu qui gagnent…

… et de l’autre j’ai pas envie que TF1 gagne.



#dilemme

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Tearow a écrit :



Les pubs de la coupe du monde de football doivent sûrement faire parti des pubs rapportant le plus à TF1, perdre des téléspectateurs en cette période est donc pire pour TF1 que Canal+, Orange ou Free.





En fait TF1 a probablement même une obligation de diffusion au plus grand monde pour les grands événements. De fait si TF1 se retrouve incapable de diffuser à un bon pourcentage de Français ils risquent :




  • De se prendre des procès de la part des annonceurs qui auront été floués.

  • De se prendre un procès de la part de la FIFA, elle même défendant ses clients qui ont payé pour avoir de la visibilité dans les stades.


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orange va payer c est sur !!!!!

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je les comprends, ils vont pas se prendre la tête pour une bataille d’ego un vendredi après midi

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« dans son offre payante, Canal+ n’est pas tenu de reprendre le signal de TF1 (pas d’obligation de must-carry), et TF1 n’est pas tenu de fournir son signal à Canal+ (pas d’obligation de must-offer) »



Quid des offres gratuites, pour Orange notamment ? Pas de must-offer non plus ?

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Je pense qu’à la fin du bordel, c’est TF1 qui s’en mordra les doigts. La coupe du monde c’est bien, mais avec 50% de TV-spectateurs en moins c’est moins cool.

Donc quelque part Canal joue la montre aussi, et la menace. La coupe du monde c’est une rentrée d’argent monstrueuse pour TF1.

Et si ça va jusque là, c’est du tout bon pour BeinSport qui doit déjà se frotter les mains<img data-src=" />

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Ce sous titre ! <img data-src=" />



&nbsp;Une “prise d’otages” …



On y est … <img data-src=" />

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kwak-kwak a écrit :



Edit : Et si SFR a vraiment payé, il y a des responsables achat et des juristes qui vont bientôt se faire virer.





pour SFR c’est différent, échange de bons procédés (ou commerce simplement, et bon sens) :





nextinpact.com Next INpact





Une offre connue sous le nom de MyTF1 Premium a pour le moment séduit Bouygues Télécom (qui appartient au même groupe) et SFR. Selon nos confrères d’Electron Libre, ce dernier aurait notamment signé pour s’assurer de la reprise en retour de ses chaînes de sport (sous un nom différent), dont il a besoin pour rentabiliser ses coûteux droits sportifs.


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Tas qu’a te dire que TF1 n’est pas créateur de contenu :)



C+ pourrait (à condition que les contrats entre TF1 et les maisons d’éditions soient modifiés pour ne plus avoir de clause d’exclusivité) diffuser les émissions de TF1 sans passer par TF1.

Quand C+ diffuse les chaines de TF1, TF1 n’est qu’un diffuseur intermédiare/aggrégateur de contenu



Bon, faut pas juger la qualité du contenu non plus :)

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On va bien finir par savoir combien vaut commercialement la diffusion de myTF1 Premium. <img data-src=" />

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darkbeast a écrit :



je les comprends, ils vont pas se prendre la tête pour une bataille d’ego un vendredi après midi





Je suis déçu : moi qui pensait que leCSA avait vocation à réguler les contenus du web et des applications. Ne reste plus que l’ARCEP qui cherche à défendre la “neutralité” des terminaux et des plateformes. <img data-src=" />


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Le CSA parle des offres payantes mais quid de TNTSat qui a été privé des chaines TF1 ?

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gjdass a écrit :



Je pense qu’à la fin du bordel, c’est TF1 qui s’en mordra les doigts. La coupe du monde c’est bien, mais avec 50% de TV-spectateurs en moins c’est moins cool.







Les fouteux sont des accrocs invétérés…



RAF de changer d’opérateur si ca leur permet de voir leurs idoles/nemesis s’affronter sur leur nouvelle TV OLED 12K achetée pour l’occasion.


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l’audience top8 de canteloup se fait le 3 mars juste avant ‘missions enfoirés’ (top1), il a juste été aspiré par l’émission d’après!

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Parfois je me demande si les stats sont faites sur les horaires plutot que sur l’emission elle-même

Canteloup il me semble que c’est un truc qui dure moins longtemps que le retard moyen de départ d’un film sur TF1

<img data-src=" />


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Un épisode de Kaamelott (Livres I à III), c’était 3 minutes et c’était bien.



<img data-src=" />

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127.0.0.1 a écrit :



Bah, le contenu “Canteloup” est-il vraiment pire que le contenu “Cyprien” ou “Squeezie” ?



Aux 2 derniers, je leur reconnais un minimum de talent dans leur domaine (je serais strictement incapable de faire ce qu’ils font, contrairement à Canteloup. Sauf si le but est d’être le plus mauvais possible, dans ce domaine Canteloup me surpassera même si je fais tout pour <img data-src=" />)… Donc je dirais oui <img data-src=" />







jaguar_fr a écrit :



l’audience top8 de canteloup se fait le 3 mars juste avant ‘missions enfoirés’ (top1), il a juste été aspiré par l’émission d’après!



Ca explique un peu, mais du coup ca le fera durer aussi…


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Les “deux derniers” participent également à du contenu pour TF1, note ;)

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Et en plus, si tu en regardes deux à la suite, c’est deux fois mieux (sauf si tu regardes le deuxième à l’envers, là ça s’annule).

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Magnifique nextinpact se fait spammer.

Dommage que personne ne parle du fonds. TF1 réclame 20 millions d’euros aux diffuseurs. Afin de leur proposer du meilleur contenu en Replay. TF1 table sur 100 millions d’euros de recettes payés par les diffuseurs. La carotte est là. Quel est l’intérêt de payer pour une chaîne gratuite sur la TNT ?

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messieurs du csa apparemment vous êtes d’accord pour cette mesure .couper une chaine à 23h ça ne vous dérange pas eh bien à partir de maintenant la redevance étant faite pour payer les chaines publiques et privées

je vous signale que je ne paye plus de redevance à partir de ce jour et je n’hésiterai pas à mettre l’affaire en justice

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mimi1960 a écrit :



messieurs du csa apparemment vous êtes d’accord pour cette mesure .couper une chaine à 23h ça ne vous dérange pas eh bien à partir de maintenant la redevance étant faite pour payer les chaines publiques et privées

je vous signale que je ne paye plus de redevance à partir de ce jour et je n’hésiterai pas à mettre l’affaire en justice





Absolument pas, juste les chaines publiques.


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sat57 a écrit :



Dommage que personne ne parle du fond.





David nous régale d’un article à chaque rebondissement de ce vaudeville, alors le fond, ça fait un certain temps qu’on l’a touché. Maintenant on papote.







mimi1960 a écrit :



Je vous signale que je ne paye plus de redevance à partir de ce jour et je n’hésiterai pas à mettre l’affaire en justice.





Ce n’est pas le CSA qui perçoit la contribution à l’audiovisuel public, mais le Trésor Public, qui n’hésitera pas à saisir son montant (plus pénalités) sur ton compte en banque (regarde le montant des frais pour ATD, tu vas rire).


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La redevance n’est faite que pour financer les chaines PUBLIQUES (radio, télévision). TF1 n’est pas une chaine publique.

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L’audience de TF1 est en train de plonger !!!

&nbsp;

tvmag.lefigaro.fr Le Figaro

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127.0.0.1 a écrit :



Les fouteux sont des accrocs invétérés…



RAF de changer d’opérateur si ca leur permet de voir leurs idoles/nemesis s’affronter sur leur nouvelle TV OLED 12K achetée pour l’occasion.







Mouais…



C’est tellement limité un “fouteux” que, j’imagine, ils ne penseront jamais à :




  • soit brancher un câble TV pour recevoir la TNT sur leur tv 12K OLED

  • soit acheter un box android à 30€, télécharger l’appli mytf1/molotov et la brancher à leur tv 12K OLED

  • soit acheter une chromecast à 30€, télécharger l’appli mytf1/molotov et la brancher à leur tv 12K OLED

  • voir carrément télécharger l’appli mytf1/molotov directement sur leur tv 12K OLED probablement connectée



    Non ces néandertaliens devant leur envie féroce de ballon rond commentés de manière épique par télépoubelle1 ne verront pas d’autre alternatives que de changer directement d’offre internet… <img data-src=" />



    LOL


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En parlant de redevance pour l’audiovisuel public, le cas Suisse de ce week end est intéressant :http://www.liberation.fr/planete/2018/03/04/les-suisses-refusent-de-supprimer-la…





  • Les citoyens ont refusé sa suppression ainsi que la suppression de leur audiovisuel public, et l’interdiction du financement de l’audiovisuel par l’Etat

  • Leur redevance va baisser (tout en restant l’une des plus élevées du continent européen, côté Union Européenne c’est le Danemark qui est numéro 1 il me semble) mais généralisée à tous et non plus sous certaines conditions selon un vote de 2015



    Les méthodes dans l’UE sont assez disparates tout de même. Certains n’ont pas de redevance audiovisuelle, d’autres taxent également les résidences secondaires, etc.

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deepinpact a écrit :



C’est tellement limité un “fouteux” que, j’imagine, ils ne penseront jamais à :




  • soit brancher un câble TV pour recevoir la TNT sur leur tv 12K OLED







    On parlait des gens qui ne reçoivent pas (ou mal) la télé par les ondes et qui sont donc tributaires de leur abo internet (ou satellite). Sinon y aurait aucun intérêt à parler de “changer d’opérateur”. <img data-src=" />





  • soit acheter un box android à 30€, télécharger l’appli mytf1/molotov et la brancher à leur tv 12K OLED



    • soit acheter une chromecast à 30€, télécharger l’appli mytf1/molotov et la brancher à leur tv 12K OLED

    • voir carrément télécharger l’appli mytf1/molotov directement sur leur tv 12K OLED probablement connectée





      On doit pas fréquenter les mêmes fouteux. Ceux que je connais galèrent déjà a câbler correctement la TV, la box et l’ampli HC, et encore plus à jongler entre les 3 télécommandes. Par contre, ils sont très forts pour se remémorer le nom des joueurs, les équipes, les coéquipiers, les matchs, les buts, les cartons, et surtout les erreurs d’arbitrage … <img data-src=" />



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Donc ils n’ont pas « une obligation règlementaire de diffuser la TNT gratuite ».

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Qui est ce “ils” ?



Cela semble être à la fois Canal + et Free vu le premier message de votre discussion (celui de AlphaBeta).



Dans ce cas, vous avez tous les 2 tort :

Free a obligation de diffuser si TF1 le demande (must-carry)

Canal + n’a pas l’obligation (dit pas le CSA dans l’article).



Et pour compliquer le tout, Orange diffuse alors que TF1 lui a demandé de ne plus le faire ! <img data-src=" />

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C’est d’ailleurs assez cocasse

Pour mettre la pression, celui à qui on demande de stopper ( Orange) devrait tout simplement s’exécuter et celui qui n’est pas obligé ( Canal) devrait continuer son blocage.

L’opportunisme n’est plus de ce monde <img data-src=" />



Mais bon l’excellent sous-titre résume tout.

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Si !

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AlphaBeta a écrit :



Le CSA devrait pourtant rappeler à l’ordre Canal et Free car ils ont une obligation règlementaire de diffuser la TNT gratuite….









Next INpact a écrit :



selon le Conseil […] « dans son offre payante, Canal+ n’est pas tenu de reprendre le signal de TF1





Ce que je comprends : le CSA estime que Canal n’a pas une obligation règlementaire de diffuser TF1.


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Effectivement, j’ai mis Free à tort sur le même compte que Canal+.

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Vous me faites rire quand vous dîtes ne regardez plus la télé car sa abruti ( un peu d’accord) , mais vous vous rattrapez sur internet .

Si y avais pas internet , vous seriez tous devant la télé le soir

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code a écrit :



Vous me faites rire quand vous dîtes ne regardez plus la télé car sa abruti ( un peu d’accord) , mais vous vous rattrapez sur internet .

Si y avais pas internet , vous seriez tous devant la télé le soir





Voilà qui est bien parlé.


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Très juste mais faut pas le dire… <img data-src=" />

La grosse différence c’est qu’avec la TV on pouvait éventuellement “s’abrutir” quelques heures le soir alors qu’avec les smartphones et tablettes on peut s’abrutir toute la journée sur les réseaux sociaux entre autres…



Un exemple :il y a une forte demande auprès des chirurgiens esthétiques de la part de gens qui trouvent que leur pif est trop gros sur les selfies alors que c’est simplement du à la déformation de l’image quand on prend une photo de trop près. Si ça c’est pas de l’abrutissement de haut niveau, c’est quoi ? <img data-src=" />

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Je suis chez Orange. J’espère bien que non.

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Pourquoi ça ?

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Internet c’est vaste… La télé ça l’est moins. Sinon tu fais quoi de tes soirées, toi ? Tu rentres tes brebis puis tu répares quelques meubles après avoir rapiécé tes guenilles ?&nbsp;



T’es marrant tout autant.

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Moi, je m’abrutis (je me divertis, ce qui revient au même) tous les soirs en lisant les commentaires de Next inpact et de Twitter en regardant France info. Double effet. Il ne me manque plus que les messageries sur smartphone et j’aurais mon triplay gagnant. À mon humble avis, le problème, c’est l’écran et les usages qu’on en a, pas la TV spécifiquement.

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Le divertissement c’est comme la nourriture ; Il faut varier les apports. L’écran n’est qu’un problème pour les enfants avant 3 ans, ensuite c’est ce que l’on en fait qui détermine si c’est un problème ou non.



Variez les apports. #MichelCymes



Pro-tip : le divertissement n’est pas une fin en soi.

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En ville, il est plus facile de passer par la box. Les câbles tv et même les râteaux sont rarement de toute première jeunesse.



Puis je pense que depuis l’arriver de la tnt beaucoup ont sauter le pas en branchant leur box à leur tv plutôt que de racheter du matériel. Et l’histoire de renouveler les décodeurs tnt à cause de la HD à dût aussi accélérer les choses.



Puis via la tnt, si les canaux changent, il faut ré-actualiser la tv. De plus comme déjà dis, pas de pause avec la tnt.

Et certaines box te proposent aussi la relance du programme depuis son début même s’il est en cours depuis 1 heure.



Bref, la box apporte beaucoup. Donc oui, il y a beaucoup de client qui utilisent les box pour regarder la tv. Sans oublier que les box te permettent d’ajouter différents abonnements comme C+ et Netflix sans contrainte.

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jpaul a écrit :



Mais je pige pas trop (parce que je regarde plus la TV), tout le monde regarde ma télé via sa box ? Il n’y a plus personne sur la TNT classique ?



Je veux dire, quel que soit le FAI, box Canal ou pas, chez 95% des gens, il suffit encore d’appuyer sur le bouton “1” de sa télécommande pour regarder TF1 non ? Je ne vois pas qui est pénalisé si les FAI stoppent la diffusion ? (à part TF1 qui passe pour un con)





Il y a beaucoup de décodeurs TNT SAT et les chaines TF1 sont aussi indisponibles, on vient de m’appeler pour avoir des explications <img data-src=" />



Chez moi je les ai encore avec le décodeur Orange en TNT SAT, alors que je ne les ai plus sur l’autre décodeur, avec la même parabole. Mais ça ne me dérange pas du tout, bien au contraire <img data-src=" />


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je suis contant que canal+ ne diffuse plus TFI, comme ça une daube en moins sur terre. J’espère qu’Orange et Free vont faire la même chose. je ne comprends pas, TF1 se font des milliards d’€ en publicité où va se pognon, surement dans les poches des journalistes, présentateurs et autres !!!

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Ce serait intéressant de savoir par quel moyen le panel de Médiamétrie regarde la TV ? Si pour des raisons techniques c’est uniquement via la TNT, le calcul de l’audience ne montrera alors aucune baisse pour TF1 et TF1 gagnera toujours autant en publicités ! Cela pourrait expliquer pourquoi TF1 accorde peu d’importance à la baisse de téléspectateurs via IPTV…

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ça prouverait aussi qu’il n’y a donc aucune raison de les rémunérer

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cedricPCI a écrit :



Ce serait intéressant de savoir par quel moyen le panel de Médiamétrie regarde la TV ? Si pour des raisons techniques c’est uniquement via la TNT, le calcul de l’audience ne montrera alors aucune baisse pour TF1 et TF1 gagnera toujours autant en publicités ! Cela pourrait expliquer pourquoi TF1 accorde peu d’importance à la baisse de téléspectateurs via IPTV…







Médiamétrie fonctionne avec tout les types de réception :



C’est une technologie qui consiste à insérer dans les émissions une marque inaudible par l’oreille humaine. Cette marque contient l’identification de la chaîne qui diffuse le programme marqué, et des repères réguliers sur l’heure de diffusion. Les audimètres installés chez les panélistes peuvent alors reconnaître ces informations.

Cette technologie permet de s’affranchir des modes de réception d’un programme télé pour en mesurer l’audience. Elle a été retenue après plusieurs mois de recherches en partenariat avec Thomson.

La mise à la norme « watermarking » des audimètres se fait en deux temps. Première étape dite « NG Premier » : une sonde externe est raccordée aux audimètres actuels de certains panélistes. Elle permet de reconnaître la marque. Seconde étape dite « NG Evolution » : développement et déploiement généralisé de nouveaux audimètres avec sonde interne. Nouveauté : le « watermarking » implique directement les chaînes de télévision. Elles doivent en effet installer en régie finale de diffusion les inserteurs de marques.



Source :http://www.mediametrie.fr/innovation/pages/les-questions-frequentes-sur-la-ng.ph…


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Juju251 a écrit :



Ce sous titre ! <img data-src=" />



&nbsp;Une “prise d’otages” …



On y est … <img data-src=" />





c’est beau de s’auto satisfaire <img data-src=" />

&nbsp;


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pierreonthenet a écrit :



En fait, le râteau marche pas super bien partout, et ne propose pas de pause du direct… Et ça nécessite souvent un décodeur TNT, souvent intégré dans les box, qui sont peut-être configurées par défaut pour afficher le flux via l’IP et non pas via la TNT (justement pour la pause du direct).

Du coup, de moins en moins de personnes passent par la TNT… Après, je serais curieux de connaître les statistiques.





Le CSA a publié le 20/10/2017 un état de l’équipement audiovisuel des foyers :

http://www.csa.fr/Etudes-et-publications/Les-observatoires/L-observatoire-de-l-e…



Il apparait que, pour la partie mode de réception :




  • un peu moins de 25% des foyers n’ont aucun autre moyen que le râteau pour recevoir la télévision

  • 52 % des foyers regardent la télévision par la TNT hertzienne sur un de leurs poste (dont 42 % sur le poste principal)

  • c’est sans surprise une pratique plutôt rurale : seulement 42 % en IDF pour 62 % en Pays de la Loire ou 60 % en Nouvelle Aquitaine.

    &nbsp;Pour ma part, si la chaîne est disponible sur la TNT, je ne me donne pas la peine d’allumer la Freebox. Pour la pause sur le direct, un support USB sur la TV (pas trop vieille…) suffit.


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Il est vrai que la seule compétence réelle du CSA est d’empêcher l’UPR et ses 30400 adhérents de s’exprimer librement dans les grands médias, et pour les lents du cerveau, le CSA n’existe en fait que pour censurer l’opposition, et permettre à l’oligarchie d’éviter toute remise en cause de notre appartenance à l’UE, à l’euro et à l’OTAN !

Donc M. Schramek n’en a rien à foutre des conflits commerciaux - et il a bien raison : ça n’entre pas dans le champ de censure politique pour lequel il a été parachuté par l’Elysée - CQFD.

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La réponse est dans l’article.

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J’ai envie de te répondre non. Car tu ne paies pas pour ces chaines. Tu paies pour les chaine canal +.

Et comme dit dans l’article, les chaine public sont obligatoire, mais pas les chaines TNT.&nbsp; Tant qu’il existe un autre moyen de diffusion.

Du coup, les chaine TF1 and co, c’est des bonus qui peuvent être la ou non, c’est selon le bon vouloir des deux acteurs.



Mais après fouiller dans les CGV et CGU te donnera la réponse. Mais de mon point de vue, c’est pas le cas.

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Patch a écrit :



En même temps, on peut vraiment considérer TF1 comme créateur de contenu? Ils font surtout du rachat <img data-src=" />







Hum… Ok TF1 reprend des “formats” existants (the voice, survivor…) mais crée quand même du nouveau contenu car ce sont des adaptations et pas simplement du doublage comme sur la TNT.



les 100 meilleures audiences (TV) de 2017 !!


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Ha bon ils ont des journalistes a TF1 ; vu le journal de 13h j’ai plutôt l’impression de voir un animateur pour reportage qu’a un journaliste , pour le reste c’est daube en boite et l’obotomisation a tout les étages . Si tout les fournisseurs internet coupent le signal du groupe TF1 , ce dernier se trouve dans la mouise , non seulement les annonceurs vont quitter le navire en lui collant des procès sur la gueule mais également le monde sportif qui a signé des contrats de retransmission avec , également les maisons de prod extérieur. A vouloir une plus grosse part du gâteau, il ce pourrait que TF1 en fasse une indigestion .

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127.0.0.1 a écrit :



Hum… Ok TF1 reprend des “formats” existants (the voice, survivor…) mais crée quand même du nouveau contenu car ce sont des adaptations et pas simplement du doublage comme sur la TNT.



les 100 meilleures audiences (TV) de 2017 !!



Canteloup dans le top 10? <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

J’ai jamais vu aussi mauvais imitateur que lui (je ne parlerai pas du fait que je ne le trouve absolument pas drôle (en plus d’être la moitié du temps à côté de la plaque le peu de fois où j’ai eu le malheur de tomber dessus), il doit sûrement faire marrer les autres), même moi qui n’ai absolument aucun talent dans ce domaine je fais mieux que lui sans forcer… J’ai du mal à comprendre comment il fait pour attirer autant…


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Bah, le contenu “Canteloup” est-il vraiment pire que le contenu “Cyprien” ou “Squeezie” ?

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le sous-titre&nbsp;<img data-src=" />

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<img data-src=" /> je l’avais oubliée celle-là

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kwak-kwak a écrit :



La blague serait qu’au final TF1 en vienne à devoir payer pour pouvoir être diffusée, notamment pour dédommager les FAI de l’infrastructure mise en place. (Cela dit, ce ne serait pas une bonne nouvelle pour les petites chaines de TV).



Edit : Et si SFR a vraiment payé, il y a des responsables achat et des juristes qui vont bientôt se faire virer.





SFR a vraiment payé… et TF1 à aussi vraiment payé.

Dans le bilan global, doit pas y avoir des masses échangé réellement entre les deux groupes.





gjdass a écrit :



Je pense qu’à la fin du bordel, c’est TF1 qui s’en mordra les doigts. La coupe du monde c’est bien, mais avec 50% de TV-spectateurs en moins c’est moins cool.

Donc quelque part Canal joue la montre aussi, et la menace. La coupe du monde c’est une rentrée d’argent monstrueuse pour TF1.

Et si ça va jusque là, c’est du tout bon pour BeinSport qui doit déjà se frotter les mains<img data-src=" />





C’est surtout que le diffuseurs de pub vont faire baisser à mort les coûts de diffusions de leurs pubs durant le mondial. C’est TF1 qui est le plsu dans la merde pour le mondial, les droits pub vont au pire être renégociés par les boites.





127.0.0.1 a écrit :



Les fouteux sont des accrocs invétérés…



RAF de changer d’opérateur si ca leur permet de voir leurs idoles/nemesis s’affronter sur leur nouvelle TV OLED 12K achetée pour l’occasion avec leurs smic et un crédit sofinco.





:chonois:


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il parait qu’en contrepartie, TF1 acheté les chaines sport de SFR .

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après 18 mois de “négociations”, on peut vraiment parler de “jouer sur la montre”?

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Cashiderme a écrit :



Ça y est, ça commence à parler de prise d’otage… Ça sent pas bon pour la mesure et la raison je dirais.





J’aurais dis un viol plutôt.



Et si orange les suis, et si Free coupe le signal le 31 mars, c’est festival.

(Y a beaucoup de scies, je sais)


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Mais je pige pas trop (parce que je regarde plus la TV), tout le monde regarde ma télé via sa box ? Il n’y a plus personne sur la TNT classique ?



Je veux dire, quel que soit le FAI, box Canal ou pas, chez 95% des gens, il suffit encore d’appuyer sur le bouton “1” de sa télécommande pour regarder TF1 non ? Je ne vois pas qui est pénalisé si les FAI stoppent la diffusion ? (à part TF1 qui passe pour un con)

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jpaul a écrit :



Mais je pige pas trop (parce que je regarde plus la TV), tout le monde regarde ma télé via sa box ? Il n’y a plus personne sur la TNT classique ?



Je veux dire, quel que soit le FAI, box Canal ou pas, chez 95% des gens, il suffit encore d’appuyer sur le bouton “1” de sa télécommande pour regarder TF1 non ? Je ne vois pas qui est pénalisé si les FAI stoppent la diffusion ? (à part TF1 qui passe pour un con)







J’ai encore une bonne vieille antenne rateau, et ça sera comme ça tant que je pourrais. Les rares fois où je regarde la télé, j’ai pas envie que ce soit elle qui me regarde.


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Il faudrait que Free et Orange coupent également le flux TF1 histoire de les achever qu’on en parle plus.

On s’en tape de la télé poubelle.

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En fait, le râteau marche pas super bien partout, et ne propose pas de pause du direct… Et ça nécessite souvent un décodeur TNT, souvent intégré dans les box, qui sont peut-être configurées par défaut pour afficher le flux via l’IP et non pas via la TNT (justement pour la pause du direct).

Du coup, de moins en moins de personnes passent par la TNT… Après, je serais curieux de connaître les statistiques.

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Question bête : Est ce que ça peut être un motif légitime pour résilier l’abonnement canal plus avant son terme, vu que c’est un changement d’offre par rapport à ce que j’avais souscrit?

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127.0.0.1 a écrit :



Ah! Enfin un match français entre créateurs de contenu et diffuseurs de contenu.



D’un coté j’ai envie que ce soient les créateurs de contenu qui gagnent…

… et de l’autre j’ai pas envie que TF1 gagne.



#dilemme



En même temps, on peut vraiment considérer TF1 comme créateur de contenu? Ils font surtout du rachat <img data-src=" />


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jpaul a écrit :



Mais je pige pas trop (parce que je regarde plus la TV), tout le monde regarde ma télé via sa box ? Il n’y a plus personne sur la TNT classique ?



Je veux dire, quel que soit le FAI, box Canal ou pas, chez 95% des gens, il suffit encore d’appuyer sur le bouton “1” de sa télécommande pour regarder TF1 non ? Je ne vois pas qui est pénalisé si les FAI stoppent la diffusion ? (à part TF1 qui passe pour un con)



Je n’ai pas de câble d’antenne (ou du moins, celui que j’ai est pourri, il donne une qualité d’image de merde, quand j’arrive à avoir les chaînes…). Et je n’ai aucune envie d’en racheter un correct. Donc, pas de TV via TNT chez moi <img data-src=" />


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Radithor a écrit :



Je suis déçu : moi qui pensait que leCSA avait vocation à réguler les contenus du web et des applications. Ne reste plus que l’ARCEP qui cherche à défendre la “neutralité” des terminaux et des plateformes. <img data-src=" />







ouais mais pas le vendredi aprèm


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TF1 qui à l’origine s’était engagé à fournir des programmes de qualité quand elle a été acheté et qui produit la télé de M… (dixit Michel Pollac, et Plantu il y a bien longtemps), qui tente par tous les moyens de vendre du temps de cerveau disponible aux annonceurs, qui ne paye pas pour les fréquences qui lui servent à arroser le pays de son signal et qui veut en plus faire cracher au bassinet les boîtes qui diffusent son signal par d’autres moyens…

Laissons-la s’éparpiller dans des querelles mesquines et passons à autre chose. Canal et Orange ne perdront pas tant que ça et le trône de la bête sera écorné par ses annonceurs, au moins autant que pas sa baisse de public.

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127.0.0.1 a écrit :



On parlait des gens qui ne reçoivent pas (ou mal) la télé par les ondes et qui sont donc tributaires de leur abo internet (ou satellite). Sinon y aurait aucun intérêt à parler de “changer d’opérateur”. <img data-src=" />







On doit pas fréquenter les mêmes fouteux. Ceux que je connais galèrent déjà a câbler correctement la TV, la box et l’ampli HC, et encore plus à jongler entre les 3 télécommandes. Par contre, ils sont très forts pour se remémorer le nom des joueurs, les équipes, les coéquipiers, les matchs, les buts, les cartons, et surtout les erreurs d’arbitrage … <img data-src=" />







N’importe quoi… T’as franchement pas honte de véhiculer de tels propos…?

Étant moi-même amateur de football comment dois je prendre de telles affirmations ?


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deepinpact a écrit :



N’importe quoi… T’as franchement pas honte de véhiculer de tels propos…?

Étant moi-même amateur de football comment dois je prendre de telles affirmations ?







Comme un fouteux qui ne comprends pas l’humour 😂


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127.0.0.1 a écrit :



On doit pas fréquenter les mêmes fouteux. Ceux que je connais galèrent déjà a câbler correctement la TV, la box et l’ampli HC, et encore plus à jongler entre les 3 télécommandes. Par contre, ils sont très forts pour se remémorer le nom des joueurs, les équipes, les coéquipiers, les matchs, les buts, les cartons, et surtout les erreurs d’arbitrage … <img data-src=" />







Le fouteux ne regarde pas TF1, il regarde Bein sport ou canal !


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127.0.0.1 a écrit :



Par contre, ils sont très forts pour se remémorer le nom des joueurs, les équipes, les coéquipiers, les matchs, les buts, les cartons, et surtout les erreurs d’arbitrage … <img data-src=" />







Moi ça me rappelle ça :http://explosm.net/comics/4251/


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Bah, vu que je ne te connais pas personnellement je ne t’inclus pas dans les fouteux que je fréquente.



Et si tu ne te bourres pas la gueule à la bibine, vautré dans le canapé en insultant les joueurs, et bien je ne te catégorise même pas comme fouteux. <img data-src=" />

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6128 a écrit :



L’audience de TF1 est en train de plonger !!!

 

tvmag.lefigaro.fr Le Figaro



Et ce n’est qu’un début. La débandade va continuer en fin de mois avec l’arrêt de la diffusion chez Free, et quand Orange l’aura décidé aussi… <img data-src=" />


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et c’est à ce moment là que chaque FAI proposera à TF1 de diffuser leurs chaines pour 20 millions … la boucle est bouclée <img data-src=" />

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Gilbert_Gosseyn a écrit :



La redevance n’est faite que pour financer les chaines PUBLIQUES (radio, télévision). TF1 n’est pas une chaine publique.






il y a effectivement confusion avec la redevance qui ne finance que les TV et Radio publiques, mais&nbsp;il ne faut pas oublier que les émetteurs hertziens sont financés par le CSA (donc l'État) ainsi que par les collectivités territoriales, donc au final&nbsp;ce sont bien nos impôts qui financent l'infrastructure permettant à ces chaines d'être diffusées "gratuitement".     





d’ailleurs il me semble que les chaines de TV&nbsp; “louent” les fréquences des émetteurs par groupe de canaux, donc en fait TF1 paye pour que toutes ses chaines soient diffusées sur la TNT… d’où mon étonnement quand j’entends que ces chaines privées réclament des sous à des diffuseurs privés comme Orange, Canal ou&nbsp;Free. Quelle est la logique&nbsp;? OK, on peut estimer que les services de replay sont du bonus, mais dans ce cas seule cette partie devrait être soumise à une rémunération, pas le “direct”.



d’ailleurs on n’en parle pas mais M6 fait&nbsp;pareil et récolte dans les 5 millions par opérateur, ce qui a été considéré comme acceptable. Forcément en demandant 25 millions pour la même chose, TF1 fait face&nbsp;à une levée de boucliers, ils ont peut-être cru que plus c’est gros plus ça passe ? <img data-src=" />



pour l’instant la chute des audiences est réelle mais à mon sens pas suffisante pour faire plier TF1, car ils restent malgré tout leaders à peu près à toute heure. Hier soir, son JT est resté en tête alors que France 2 l’avait battu les 2 soirs précédents. En PDM, TF1 peut encore se permettre d’asticoter Canal pendant un petit moment, d’autant que lui va perdre aussi des plumes dans l’affaire. Il faudrait que Orange et Free emboitent le pas pour que l’effet soit plus marquant !


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SebGF a écrit :



En parlant de redevance pour l’audiovisuel public, le cas Suisse de ce week end est intéressant :http://www.liberation.fr/planete/2018/03/04/les-suisses-refusent-de-supprimer-la…





  • Les citoyens ont refusé sa suppression ainsi que la suppression de leur audiovisuel public, et l’interdiction du financement de l’audiovisuel par l’Etat

  • Leur redevance va baisser (tout en restant l’une des plus élevées du continent européen, côté Union Européenne c’est le Danemark qui est numéro 1 il me semble) mais généralisée à tous et non plus sous certaines conditions selon un vote de 2015



    Les méthodes dans l’UE sont assez disparates tout de même. Certains n’ont pas de redevance audiovisuelle, d’autres taxent également les résidences secondaires, etc.





    Le cas de la Suisse (qui ne fait pas partie de l’UE) est différent. Leur audiovisuel public semble tout de même de meilleure qualité et n’a pas de conflits d’intérêts à la fois avec l’état et à la fois avec le privé. Entre autres grâce à la décentralisation du pouvoir.


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Le CSA devrait pourtant rappeler à l’ordre Canal et Free car ils ont une obligation règlementaire de diffuser la TNT gratuite….

Que Free, Orange et Canal Se servent de ca pour forcer Le conflit sur le paiement de l’offre premium de TF1 est un abus caractérisé de position dominante surtout sur la satellite mais aussi sur les box ADSL dans les zones blanches de la TNT hertzienne.

&nbsp;LE fait que le CSA ne dise rien est prémédité par la bande à Macron qui veut éliminer le dernier opposant médiatique… à savoir TF1. Le tribunal ne rendra qu’un avis commercial à une échéance forcement longue…. le piège est en place pour tuer l’opposant !

&nbsp;

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AlphaBeta a écrit :



Le CSA devrait pourtant rappeler à l’ordre Canal et Free car ils ont une obligation règlementaire de diffuser la TNT gratuite….









Next INpact a écrit :



Le CSA indique ainsi que « les offres de base contiennent obligatoirement les chaînes du secteur public : France 2, France 3, France 5, Arte, TV5, France Ô, La Chaîne Parlementaire et, pour les offres en mode numérique, France 4 ». Cela ne concerne donc pas les chaînes privées telles que TF1. Néanmoins, il est précisé que « les chaînes gratuites de la TNT doivent être reprises par les distributeurs utilisant le mode de diffusion numérique, si les éditeurs de ces chaînes en font la demande ».



Est-ce que cela concerne le cas qui nous occupe aujourd’hui, à savoir la reprise des chaînes gratuites du groupe TF1 diffusées sur la TNT par Canal+ ? Non selon le Conseil qui nous précise que « dans son offre payante, Canal+ n’est pas tenu de reprendre le signal de TF1 (pas d’obligation de must-carry), et TF1 n’est pas tenu de fournir son signal à Canal+ (pas d’obligation de must-offer) ».



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chris_lo a écrit :



il y a effectivement confusion avec la redevance qui ne finance que les TV et Radio publiques, mais il ne faut pas oublier que les émetteurs hertziens sont financés par le CSA (donc l’État) ainsi que par les collectivités territoriales, donc au final ce sont bien nos impôts qui financent l’infrastructure permettant à ces chaines d’être diffusées “gratuitement”.





Tu as une source pour cette affirmation ?



À ma connaissance, ce sont les chaînes et radios qui payent les diffuseurs hertzien, que ce soit TDF (société anonyme depuis 1987) ou son principal concurrent Towercast (filiale de NRJ).

Elles ne sont donc pas diffusées gratuitement.


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c’est pour ça que j’avance ton hypothèse dans le second paragraphe, à savoir qu’ils payent les diffuseurs hertziens pour occuper les fréquences ;)





bon alors attention, nouvelle contre-attaque, si TF1 assigne Canal+ et Free en justice, les 2 opérateurs pourraient remettre en cause les droits de diffusion de la Coupe du Monde par TF1, car ils sont soumis à l’obligation d’être diffusés gratuitement… autrement dit, si TF1 réclame de l’argent, ils évoqueront le fait que TF1 est une chaine payante et non plus gratuite. Simple et efficace !



ça s’annonce de mieux en mieux c’te histoire <img data-src=" />

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chris_lo a écrit :



c’est pour ça que j’avance ton hypothèse dans le second paragraphe, à savoir qu’ils payent les diffuseurs hertziens pour occuper les fréquences ;)







Donc, tu affirmais sans savoir, OK. Quant à utiliser le mot hypothèse pour mes propos qui s’appuyaient sur l’article Wikipedia sur TDF (lequel confirmait mes connaissances sur le sujet), c’est assez particulier comme façon de faire. C’était une affirmation.





bon alors attention, nouvelle contre-attaque, si TF1 assigne Canal+ et Free en justice, les 2 opérateurs pourraient remettre en cause les droits de diffusion de la Coupe du Monde par TF1, car ils sont soumis à l’obligation d’être diffusés gratuitement… autrement dit, si TF1 réclame de l’argent, ils évoqueront le fait que TF1 est une chaine payante et non plus gratuite. Simple et efficace !



ça s’annonce de mieux en mieux c’te histoire <img data-src=" />



Intéressant.



Si effectivement Free ne diffuse plus, est-ce que la diffusion de TF1 baissera à moins de 85 % des foyers, seuil défini par décret pour la diffusion des “événements d’importance majeure” :







“Editeur de services de télévision à accès libre” : tout éditeur d’un service de télévision dont le financement ne fait pas appel à une rémunération de la part des usagers et dont les émissions peuvent être effectivement reçues par au moins 85 % des foyers de France métropolitaine ;

Pas sûr mais on n’en serait pas loin. Si Orange coupait aussi le signal, là on serait assez loin en dessous à la vue des chiffres du CSA déjà cités plus haut.



C’est plutôt cela qui est intéressant, plus que la notion de chaîne devenue payante qui est tirée par les cheveux (le paiement est quand même assez indirect)


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Ils sont obligés !

C’est écrit en toutes lettres….&nbsp;



Faire mal&nbsp;aux opposants… c’est la republique en marche vers la dictature !&nbsp;

Qu’on aime ou pas TF1 d’ailleurs

&nbsp;

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mimi1960 a écrit :



messieurs du csa apparemment vous êtes d’accord pour cette mesure .couper une chaine à 23h ça ne vous dérange pas eh bien à partir de maintenant la redevance étant faite pour payer les chaines publiques et privées

je vous signale que je ne paye plus de redevance à partir de ce jour et je n’hésiterai pas à mettre l’affaire en justice





Bonjour le stagiaire de TF1, un autre collègue s’est également inscrit, vous devriez communiquer entre vous :)


Conflit TF1-Canal+ : le CSA renvoie la balle au tribunal de commerce

  • Canal+ ne diffuse plus les chaînes de TF1, qui s'en étonne

  • Une obligation de diffusion ?

  • Pour le CSA, Canal+ n'a pas l'obligation de diffuser TF1 (et inversement)

  • Quid de l'offre TNT SAT ?

  • C'est au tribunal de commerce de trancher, mais le CSA peut être saisi

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