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Le paiement par Internet désormais couplé au forfait de post-stationnement

La bonne paye

Le paiement par Internet désormais couplé au forfait de post-stationnement

Le 12 avril 2018 à 08h05

Depuis le 1er janvier 2018, le stationnement payant a été dépénalisé au profit du forfait de post-stationnement (FPS) couplé à un système de procès-verbal électronique. Ce matin au Journal officiel, le ministre de l'Action et des comptes publics a fait paraître un arrêté pour organiser un système de télépaiement. 

Depuis le début de l’année 2018, le « PV » de 17 euros a été remplacé par une redevance d’utilisation du domaine public. l’ANTAI, l’Agence nationale de traitement des infractions, en a qualifié les avantages : les collectivités fixent depuis lors « le montant des FPS et le produit de ces derniers financera des opérations destinées à améliorer les transports collectifs ou les transports respectueux de l’environnement ». En clair, celles-ci fixent désormais le montant dû par les indélicats et les oublieux.

Ces 17 euros ont parfois parfois été maintenus, comme à Marseille, mais d’autres fois les monstants se sont envolés, comme ces 60 euros réclamés dans certaines zones de Lyon.

La mécanique a été d’autant plus huilée que le FPS peut s’appuyer désormais à plein régime sur les procès-verbaux électroniques. Une mécanique qui avait déjà connu un certain succès en 2016 où 19 millions de messages d’infraction avaient été adressés par PVé.

« 2 500 collectivités ont doté 25 000 agents de près de 14 000 PDA. Dans ce cadre, de nouveaux équipements modernes de type smartphone sont progressivement déployés et permettent, par exemple, le contrôle du paiement du stationnement par géolocalisation, la prise de photographies … » expliquait en ce sens l’ANTAI dans son rapport annuel pour l’année en question.

Des informations conservées pendant six années, maximum

Ce matin, au Journal officiel,  Bercy a fait publier un arrêté créant un nouveau traitement de données à caractère personnel dénommé « Télépaiement du forfait de post-stationnement ».  Le dispositif, qui n’a fait l’objet que d’une simple déclaration à la CNIL, non d’une autorisation, va permettre à la direction générale des finances publiques d’organiser un système pour payer à distance cette redevance.

Ce paiement s'effectuera par Internet ou serveur vocal interactif, via les notifications de l’ANTAI. Pendant six ans, plusieurs données seront conservées par ce système : numéro de télépaiement, date d'envoi de l'avis de paiement, date de constatation de l'absence ou de l'insuffisance de paiement immédiat, lieu du stationnement, montant, mais également les données relatives à la carte bancaire ou encore le canal et le moyen de règlement. Les adresses IP, elles, seront conservées durant six mois.

Ces informations pourront être consultées par le centre national de traitement, évidemment les organismes bancaires, mais également les agents de la direction générale des finances publiques.

Commentaires (68)

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Il doit y avoir une reduc pour ceux qui ont une carte je crois ~

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T’as choisi le vélo bien sûr ? <img data-src=" />



Ce qui m’amuse, c’est tous les pro-bagnoles qui trouvent logique de trimballer leur 90kg de carcasse dans un véhicule qui pèse 1,2 TONNE en moyenne. ( référence :http://www.caroom.fr/blog/etude-voiture-moyenne-france-4735.html )

C’est aussi logique que de trimbaler son sandwich dans une glacière..









heret a écrit :



……Pour aller là où je travaille, c’est 25 mn de voiture, 35 mn de vélo (quand je pouvais encore le faire), 40 mn de vélo électrique……





Et donc, le VAE, c’est impossible ?



Avec le vélo, les pionniers peuvent montrer le chemin et finir par s’imposer, alors que les TC, c’est une décision purement politique.


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sksbir a écrit :



T’as choisi le vélo bien sûr ? <img data-src=" />





Je l’ai fait pendant six ans. Outre le fait qu’ajouter une demi-heure de vélo à la fin d’une journée de boulot bien remplie n’était pas toujours agréable, je suis beaucoup plus serein depuis que je fais mes trajets en moto (même si j’ai encore droit à quelques queues de poisson et autres refus de priorité, c’est beaucoup plus rare qu’en vélo).


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JoePike a écrit :



pas de désengorgement ?

Elles sont oû les voitures qui se garaient dans la rue et qui laissent maintenant toutes ces places libres ?





Vu que les accès à Paris sont de plus en plus encombrés (étant tech itinérant ayant une bonne partie de ses clients dans cette ville de merde je le constate tous les jours) j’ai du mal à imaginer qu’il y ai significativement moins de bagnoles qu’avant qui entrent à Paris tous les jours, en revanche j’ai moi aussi constaté que j’ai un peu moins de mal qu’avant à trouver une place pour me garer pas trop loin de mes clients. (quand t’as du matos pas forcément léger à trimbaler c’est appréciable)



Mon hypothèse est qu’il devait y en avoir pas mal, y compris parmi “les locaux”, qui avaient du faire le calcul que se prendre une prune de temps en temps restait nettement moins cher que de louer/acheter une place dédiée et qui vu l’explosion du tarif de la prune (pardon du FPS) et du prix des stationnement (j’étais près du Bataclan hier, 4/h minimum !!! ) ont aujourd’hui changés d’avis d’où la libération de places.









sksbir a écrit :



Et donc, le VAE, c’est impossible ?





Le VAE ? Tu veux dire ce cyclomoteur électrique déguisé en vélo qu’on recharge grâce aux centrales nucléaires et alimenté par des batteries faites à partir de matériaux rares et polluant ?



Si on veux s’enorgueillir d’avoir choisi le vélo on va au bout de sa démarche et on pédale sinon c’est juste de l’hypocrisie pour se donner bonne conscience. (quand j’en avais la possibilité j’allais bosser à vélo le plus souvent possible mais avec un vrai vélo, pas un de ces trucs pour bobos pseudos écolos)



Accessoirement une fois arrivé à destination tu la laisses où ta mobylette électrique ? Avec tous les autres 2 roues garés n’importe comment au milieu du trottoir et qui encombrent le passage et font chier les piétons ? (il serait temps que les fourrières fassent le ménage aussi sur les trottoirs, il y aurait au moins autant sinon plus de fric à ramasser vu l’anarchie qui y règne)



Accessoirement bis, laisse ton machin quelques dizaines de minutes sans surveillance dans certains quartiers de Paris (valable aussi avec presque n’importe quelle autre grande ville) t’as intérêt à avoir un plan B pour rentrer chez toi <img data-src=" />


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A toulouse, ils ont commencé à mettre en place le nécessaire pour aussi faire la chasse au stationnement de voitures et à mettre rues piétonnes.Manque de pot, j’habite dans une zone avec les bus qui s’éloignent de Toulouse et aucun métro ni tram…. 




Au début, c'était génant mais un fois pris le pli, ça n'est pas dur à contourner.      







1) Aller faire ses courses et autres dans les villes de banlieue accueilllantes aux voitures ou les centres commerciaux avec parking.Car dans tous les cas, le carburant dépensé en plus en trajet coutera moins cher que le stationnement ou la prune.


&nbsp;On utilise aussi beaucoup plus Amazon et notre abonnement Amazon Prime est rentabilisé. 




2) N'aller en ville que pour des choses "éclair" où l'on peut se permettre de ne pas stationnerExemple : déposer ses enfants à l'école (ils sautent de la voiture et foncent dans l'école, la voiture est donc arrêté 15 secondes) ou aller les chercher (pareil).      







3) Quand on est obligé d'aller en ville, y aller en taxi familial ou organisé.Exemple : Ces dames veulent aller faire les grands magasins et les stationnements sont très chers. La solution est que l'un d'entre nous les dépose, retourne à la maison et attende le coup de téléphone indiquant qu'il faut aller les chercher à un endroit précis.Les 2 allers et retours couteront beaucoup moins cher que payer le parking.      









Tout cela fonctionne très bien dans Toulouse, je ne sais pas si c'est transposable dans d'autres villes.




Mais en gros, si les gens changent leurs habitudes, ils peuvent facilement garder leur confort.&nbsp; 




Par contre, le bilan écologique est pas très bon.
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heret a écrit :



Comment se fait-il que les piétons qui déambulent sur les trottoirs sont exonérés d’une “redevance d’utilisation du domaine public” (sic) ?



&nbsp;



Pour la même que quand tu déambules sur les routes&nbsp;tu es exonéré d’une redevance d’utilisation du domaine public….

Il y a une différence entre se déplacer sur le domaine publique et le monopoliser pour son usage personnel ;)


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heret a écrit :



Comment se fait-il que les piétons qui déambulent sur les trottoirs sont exonérés d’une “redevance d’utilisation du domaine public” (sic) ?






les piétons font vivre économiquement les centres ville et prennent beaucoup moins de  place qu'un véhicule en stationnement (sans compter les pertes d'huile  et autres gaz ou résidus de frottement mécanique). Et pour ceux qui veulent stationner un camping-car en centre ville, c'est carrément interdit.

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excuse moi, mais quand je mets 50 € de carburant dans ma bagnole, il y a environ 40 € de taxe. Et je ne compte pas la carte grise. Donc, en tant qu’automobiliste, j’ai acheté le droit d’utiliser le domaine public pour me déplacer dessus et monopoliser la place que j’occupe. Un piéton n’a pas (encore) cette obligation. D’autre part, sur ma feuille d’imposition locale, il y a une rubrique “parking”. J’ai donc déjà payé le droit de stationner.

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PTDR !

Et qu’est-ce qu’il y a dans les véhicules sinon des gens qui travaillent en ville ou qui viennent y faire leurs achats ? En plus de ceux qui y habitent, bien sûr.

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“sur un coup de tête, sans aucune réflexion” ?



Il y a une réflexion derrière cette décision. Ne pas l’approuver ne veut pas dire que cela n’a pas été étudié.

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Je n’ai peut-être pas compris votre commentaire, mais un véhicule en stationnement est rarement rempli de ses occupants (en supposant qu’ils étaient plusieurs à voyager à bord de ce même véhicule laissé sur la voie publique).

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heret a écrit :



excuse moi, mais quand je mets 50 € de carburant dans ma bagnole, il y a environ 40 € de taxe. Et je ne compte pas la carte grise. Donc, en tant qu’automobiliste, j’ai acheté le droit d’utiliser le domaine public pour me déplacer dessus et monopoliser la place que j’occupe. Un piéton n’a pas (encore) cette obligation. D’autre part, sur ma feuille d’imposition locale, il y a une rubrique “parking”. J’ai donc déjà payé le droit de stationner.





En somme, payer ses impôts permet de consommer de l’espace public à sa guise. Merci, je comprends mieux pourquoi dans mon quartier, des gens abandonnent leurs poubelles et leurs encombrants sur le trottoir. J’y penserais la prochaine fois, plutôt que de m’embêter à me déplacer à la déchetterie quelques kilomètres plus loin.


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posez-vous la question : comment vient-on en ville pour faire des achats ou y travailler ?

Les transports en communs ne sont pas forcément ce qu’il y a de plus pratique pour les achats.

J’habite en banlieue immédiate d’une grande ville qui rend la vie de plus en plus difficile à ceux qui n’y habitent pas. Et bien, j’ai compris le message, je ne vais plus dans cette grande ville et je fais mes achats ailleurs. Et je ne suis pas le seul si bien que les commerçants du centre ville râlent et ils ont raisons.

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La ou le système est pervers est la limitation à 4h de stationnement. Tout est fait pour faire payer le citoyen.



La ville ne favorise pas spécialement le vélo hors des quartiers riches ou touristique. Il est difficile de trouver des pistes cycables dans les quartiers nord et sud (hors plages). Même si le velo-mpm marseillais est peu cher, il n’y a aucune station dans une grosse partie du 9e, et dans le 10, 11, 12, 13, 14 et 15e arr.

Grossomodo, les quartiers défavorisés ou reculés.



La RTM (C’est la régie de transport) favorise ces mêmes quartiers pour les bus.

Quand on prend le bus pour rentrer c’est un enfer sur certaines lignes. Je suis d’ailleurs sûr que le nombre d’usager dans le bus est illégal des fois. Et en temps de pluie, ça arrive même de devoir laisser passer 2 bus car impossible d’y monter.



Alors bon, je peux comprendre le ras le bol des gens.

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ah oui, il y a un pb.

Je n’ai parlé que des véhicules et des taxes y afférents. De là à généraliser aux poubelles, hein …

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Une réflexion qui n’a pas su appliquer la simple logique que fermer des voies très empruntées provoquera inévitablement un engorgement d’autres voies, pour moi ce n’en est pas une. Ce n’est pas une question d’approbation mais un simple constat du bilan catastrophique de la mesure.

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heret a écrit :



excuse moi, mais quand je mets 50 € de carburant dans ma bagnole, il y a environ 40 € de taxe. Et je ne compte pas la carte grise. Donc, en tant qu’automobiliste, j’ai acheté le droit d’utiliser le domaine public pour me déplacer dessus et monopoliser la place que j’occupe. Un piéton n’a pas (encore) cette obligation. D’autre part, sur ma feuille d’imposition locale, il y a une rubrique “parking”. J’ai donc déjà payé le droit de stationner.



&nbsp;

Non, tes impôts sur ton plein (qui représente 20€ de ton plein la TVA est due&nbsp;sur tout les achats pas spécifiquement ton plein) servent à payer les routes, leur entretien, la pollution que tu provoques, leur surveillance, etc…&nbsp;même en prenant la consommation de fioul des particuliers ça ne couvre pas&nbsp;ces coûts !!!

&nbsp;

Sur ta feuille d’imposition local la rubrique parking c’est celle que tu as… tu paies le droit de stationner chez toi c’est tout !


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Une raison de plus de déserter les grandes villes, et de laisser mourir leurs petits commerces <img data-src=" />

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heret a écrit :



Comment se fait-il que les piétons qui déambulent sur les trottoirs sont exonérés d’une “redevance d’utilisation du domaine public” (sic) ?







Parce que la taxe trottoir et balayage est déja payée par les copropriétaires des immeubles donnant sur la rue


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CounterFragger a écrit :



Une réflexion qui n’a pas su appliquer la simple logique que fermer des voies très empruntées provoquera inévitablement un engorgement d’autres voies, pour moi ce n’en est pas une. Ce n’est pas une question d’approbation mais un simple constat du bilan catastrophique de la mesure.



&nbsp;



Sans rentrer dans le débat elle a tort ou elle a raison, il y a un mécanisme simple&nbsp;en urbanisme :




  • plus tu augmentes le débit horaire d’une voie de circulation plus il y aura de véhicules

  • plus tu&nbsp;diminues le débit horaire&nbsp;d’une voie de circulation moins il y aura de véhicules



    A court terme, il y arrive pour le premier cas un afflux de véhicules et un retour à la voiture pour certains.&nbsp;Pour le second cas, il y aura une congestion puis un déplacement&nbsp; sur des trajets alternatifs et enfin un abandon du véhicules au profit de moyen de transport alternatif.



    Bien entendu, cela ne se vérifié que si la contrainte de temps&nbsp;de la bagnole est rédhibitoire par rapport à l’usage d’un moyen de transport alternatif (qui lui peut se juger aussi en terme de qualité de l’offre).



    Une fois dit cela : l’absence de transport la nuit, l’irrégularité des transports, … font que ces règles théoriques peuvent ne pas s’appliquer <img data-src=" />


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Heureusement que tu as mis “ou reculés”, parce que le 9°, c’est pas trop défavorisé. Et l’absence de vélo à Mazargues est inexplicable : autant en haut du roucas ça se comprend, c’est “en haut”, autant Mazargues, c’est plat ou presque.

Pour circuler en VAE tous les jours ou presque, le vélo à Marseille, c’est vraiment la loose, on est de trop.

Le top : le bas de la rue Paradis, refait récemment. A sens unique SAUF POUR LES VELOS : il y a un marquage au sol qui permet au vélos de remonter la rue. Mais rien d’autre qu’un marquage à la peinture. Autant dire que c’est archi risqué de s’y risquer, entre les voitures qui ne descendent pas en tenant leur droite et les scoots qui doublent les voitures en prenant la partie supposémment pour les vélos, faut oser. D’autant plus inutile que la rue Breteuil est “dans le bon sens”, parallèle à Paradis, à 100m, autrement dit rien en vélo.



Pour en revenir au sujet : j’ai pris 4x ma voiture en mars pour aller au boulot (contraintes particulières), j’ai eu 2 FPS. C’est la 1ere fois en 8 ans que je travaille du côté de Paradis/Breteuil !!! Vive l’informatisation :(((

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Tu as globalement raison sur le coût des infrastructures routières (entre autre l’entretien) qui n’est pas payé par les usagers de la route, mais le gros devrait être payé pas les routiers et pas par les automobilistes privés qui l’utilisent et l’endommagent peu par rapport aux routiers. Donc, il n’est pas évident qu’un automobiliste privé ne paye pas assez pour ces infrastructures par rapport à son utilisation.



C’est pour cela que des sources et pas seulement des généralités (comme j’en fais moi-même, mais avec un souvenir d’avoir lu ou entendu cela) seraient les bienvenues pour continuer la discussion.

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Pour revenir sur le sujet moi ce qui me fait tiquer c’est ça&nbsp;

&nbsp;”… mais également les données relatives à la carte bancaire ou encore le canal et le moyen de règlement.”

&nbsp;En quoi ces informations les intéressent et pourquoi la cnil ne dit rien là-dessus ?

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CounterFragger a écrit :



Avec la fermeture des voies sur berge décidée sur un coup de tête sans aucune réflexion, on ne peut pas dire que les automobilistes aient gagné en confort : bouchons, bruit et pollution accrus.



Aucune de ces mesures ne va désengorger Paris : une vraie solution intelligente, qu’a adoptée Rennes, serait de rendre gratuits des parkings aux abords des stations de métro en périphérie de la ville pour justement inciter à prendre moins la bagnole.





tu veut dire les parkings qui sont tellement petit que même si on doublait le nombre de stationnement il n’y aurait pas assez de place?

sans compter la guerre qu’il mènent aux voitures au centre ville, quand tu habite en ville et que t’a une bagnole, c’est la mort (et encore je me rend a pied au travail).


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&nbsp;







heret a écrit :



Ça n’est pas une TVA sur les hydrocarbures, mais c’est maintenant une taxe sur l’énergie. Soyons précis.



J’adore ta façon de voir les choses qui est limitée et partisane. Sans voiture, je ne travaille pas parce que les transports en commun ne conviennent pas. Et je ne suis le seul dans ce cas, loin de là. Pour la précision, je travaille actuellement dans la même zone d’activité qu’environ 3000 autres personnes, à 5 ou 6 kilomètres de la station de métro la plus proche, à 7 ou 8 km de la gare de la grande ville, et à l’heure de pointe, il n’y a même pas de bus directs entre station de métro ou gare et cette zone d’activité.

Il faudrait arrêter de taper sur les voitures. A l’intérieur, il y a aussi des gens qui participent à l’activité économique.



&nbsp;



Je suis tellement anti bagnole et partisan que je ne me déplace qu’en bagnole et je fais 60 bornes par jour en bagnoles pour aller bosser&nbsp;&nbsp;<img data-src=" />


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troll spoted

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Dyonisos84 a écrit :



A Marseille, c’est devenu pratique.

Plus besoin de prendre de tickets. L’amende coûte le même prix qu’une journée de stationnement sans avoir à revalider son tickets toutes les 4 heures.

Au final, c’est plus facile de se garer dans une petite rue et payer ses amendes 3-4 fois par semaine que de payer les tickets :)







Un peu le même système a Barcelone sauf encore un peu plus intelligent (a mon avis) : si tu as une amende de stationnement, tu peux la régler directement à l horodateur le jour même et pour un prix beaucoup moindre (et même moins cher qu 1 journee de stationnement) .

Pas de frais/systeme de recouvrement annexe


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Quand tu connais la guerres de mairie entre Rennes et les communes aux alentours, on va pouvoir attendre longtemps avant que ça ne se développe. J’ai cette impression que les transports sont faits pour que les rennais circulent à Rennes. Ceux qui viennent d’au delà de la rocade n’ont qu’à se débrouiller.

&nbsp;





atchisson a écrit :



Concernant Nantes, les parking relais vont bientôt devenir payants à la journée, 4€50, tickets A/R fournis pour les occupants de la voiture&nbsp;



NNNNnnnnooooonnnnn&nbsp; <img data-src=" />

&nbsp;J’espère qu’il ont prévu des forfaits mensuels/annuels avec titre de transports pour ceux qui habitent hors de la ville et travaillent dans Nantes.


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Ben écoute la semaine dernière , réunion de copro , tout le monde venu en voiture faisait la même réflection, il y avait de la place pour se garer ( il était 19h00)

et devant chez moi spécialement en journée il y a régulièrement des places libres tous les jours alors qu’avant c’était impossible de trouver une seule place.

pour moi la différence est tout simplement flagrante ( ça inclut d’ailleurs le nombre de gens devant le parcmètre en train d’essayer de savoir comment ça marche <img data-src=" /> … c’est bien simple ils essaient tous de payer )

<img data-src=" />

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refuznik a écrit :



Pour revenir sur le sujet moi ce qui me fait tiquer c’est ça&nbsp; 



&nbsp;"... mais également les données relatives à la carte bancaire ou encore le canal et le moyen de règlement."


&nbsp;En quoi ces informations les intéressent et pourquoi la cnil ne dit rien là-dessus ?





Ca ne te parait pas utile pour un système de paiement de faire des statistiques sur le système utilisé pour payer ?

Peux-tu préciser ce qui te fait “tiquer” et ce que la CNIL devrait en dire ?


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https://www.cnil.fr/fr/le-paiement-distance-par-carte-bancaire



Il est normalement interdit de conserver les données bancaire.

Il faudrait qu’il ne garde que les stats.

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Traiter ces données pour avoir des statistiques, pas de problème. Mais c’est inutile de garder ces informations 6 ans pour cette raison là, une fois les statistiques faites.



Je pense que ces données liées au paiement sont gardées si longtemps pour des raisons de recouvrement en cas d’absence de paiement ou de paiement insuffisant. Le délai de prescription est de 3 ans, mais il peut être interrompu en fonction de certains événements. Donc, en choisissant une durée double, ils sont “tranquilles”.

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heret a écrit :



troll spoted





On peut être automobiliste et avoir conscience des problématiques qu’engendre ce mode de transport.



Il est gros (rapporté au nombre de passager), il est polluant, il est économiquement exorbitant (je parle bien en tant que mode de transport pas en tant que loisirs ce que la voiture est pour certains),&nbsp; il est dangereux, mais il est pratique.



Franchement, le jour ou j’ai une ligne de bus performante de ma commune de résidence à ma commune de travail je bazarde ce truc :

Essence : 70 balles par mois

Bagnole : 80 balles par mois (je les garde 10 ans)

Entretien : 40 balles par mois (pour l’entretien courant sans grosse tuile)

Assurance : 30 balles par mois

&nbsp;

Soit 220€ par mois pour juste 1000 bornes (et l’essence n’a pas fini d’augmenter…)


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blamort a écrit :



Un peu le même système a Barcelone sauf encore un peu plus intelligent (a mon avis) : si tu as une amende de stationnement, tu peux la régler directement à l horodateur le jour même et pour un prix beaucoup moindre (et même moins cher qu 1 journee de stationnement) .

Pas de frais/systeme de recouvrement annexe







Heu c’est le système en vigueur en France. En tout cas à Boulogne Billancourt c’est ça, tu as trois ou quatre jours pour payer aux bornes et tu payes moins que le fsp à ce moment là


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ha ha ha !



Est-ce que j’ai écrit que je ne prends jamais les transports en commun ?

Est-ce que j’ai écrit que je ne suis pas conscient des problématiques que provoque ce mode de transport ? Au fait, copuler au volant est aussi interdit que de téléphoner…

&nbsp;

L’heure de pointe sur les routes correspond à l’heure de pointe dans les transports en commun. Alors une ligne de bus performante, laisse moi rire. Pour aller là où je travaille, c’est 25 mn de voiture, 35 mn de vélo (quand je pouvais encore le faire), 40 mn de vélo électrique, et 1h15 de métro+bus !!! Et je rappelle : plus de 3000 personnes travaillent dans cette zone d’activité.



Encore une fois, on s’écarte de mon propos qui est que&nbsp; chasser les voitures des centres villes, c’est aussi chasser les gens qui sont à l’intérieur et qui sont des acteurs économiques par leur travail ou leurs achats. Mais c’est comme d’habitude en France. On donne un grand coup de barre à tribord et puis quand on se rend compte un peu tard que ça pose des problème, on donne un autre grand coup de barre à bâbord et le cycle recommence.

&nbsp;

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heret a écrit :



L’heure de pointe sur les routes correspond à l’heure de pointe dans les transports en commun. Alors une ligne de bus performante, laisse moi rire. Pour aller là où je travaille, c’est 25 mn de voiture, 35 mn de vélo (quand je pouvais encore le faire), 40 mn de vélo électrique, et 1h15 de métro+bus !!! Et je rappelle : plus de 3000 personnes travaillent dans cette zone d’activité.





Je suis à peu près dans le même cas, dans un département d’une densité de plus de 9500 habitants par km². Il me faut une heure en transports en commun pour rejoindre mon lieu de travail, 30 minutes en vélo (c’est très vallonné et il y a rarement plus de 300m entre chaque feu), 25 en voiture et moins de 20 en moto. Le choix est vite fait.



La municipalité a profité de la mise en place du FPS pour rendre payantes toutes les places de stationnement qui étaient gratuites, mais on n’a pas encore vu fleurir les lignes de bus et les contre-sens cyclistes…


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heret a écrit :



[…] L’heure de pointe sur les routes correspond à l’heure de pointe dans les transports en commun. Alors une ligne de bus performante, laisse moi rire. Pour aller là où je travaille, c’est 25 mn de voiture, 35 mn de vélo (quand je pouvais encore le faire), 40 mn de vélo électrique, et 1h15 de métro+bus !!! Et je rappelle : plus de 3000 personnes travaillent dans cette zone d’activité.



Encore une fois, on s’écarte de mon propos qui est que  chasser les voitures des centres villes, c’est aussi chasser les gens qui sont à l’intérieur et qui sont des acteurs économiques par leur travail ou leurs achats.





Oui, mai je préciserais, pour la dernière phrase, que chasser les voitures des centres villes sans anticiper la qualité et la régularité de leurs substituts de transports en commun est la cause de la problématique.



À mon sens, c’est bien la médiocrité de l’offre de transport public (et de l’infrastructure) qui est en cause, plus que la restriction d’accès aux véhicules individuels. Bref des trucs qui coûtent cher et dont on ne verra jamais la couleur…


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Premier PVé hier : la pluie n’est plus votre amie.



Quelle est la justification fournie pour conserver pendant 6 ans les données ? Six ans c’est très long.

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A Marseille, c’est devenu pratique.

Plus besoin de prendre de tickets. L’amende coûte le même prix qu’une journée de stationnement sans avoir à revalider son tickets toutes les 4 heures.

Au final, c’est plus facile de se garer dans une petite rue et payer ses amendes 3-4 fois par semaine que de payer les tickets :)

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Dyonisos84 a écrit :



A Marseille, c’est devenu pratique.

Plus besoin de prendre de tickets. L’amende coûte le même prix qu’une journée de stationnement sans avoir à revalider son tickets toutes les 4 heures.

Au final, c’est plus facile de se garer dans une petite rue et payer ses amendes 3-4 fois par semaine que de payer les tickets :)





Me garerai&nbsp;rue thubaneau la prochaine fois du coup ;)


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C’était déjà le cas dans beaucoup de ville, sauf que le Forfait Post Stationnement est devenu beaucoup plus cher que l’ancien PV à beaucoup d’endroits…

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La prise de photographies ? C’est-à-dire ? Les agents prennent une photo du véhicule pour prouver qu’il est mal garé ? <img data-src=" />





évidemment les organismes bancaires





Je ne trouve pas cela si évident. Les données bancaires, ok, mais pourquoi la banque aurait-elle besoin de connaître le lieu du stationnement ?

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Questions :



Vu que ce n’est plus une amende compensant une infraction mais le payement d’un service (location de l’espace publique). Est-ce qu’il y a la TVA sur ce “FPS” et si non pourquoi (car si dans ce cas, si&nbsp; pas de TVA indiqué “la facture ” n’est pas légal - conforme, non ?

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Je n’ai pas de voiture, mais…c’est pas un peu pervers comme système ?

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A Paris c’est sympa depuis le nouveau système il y a plein de places de libre pour se garer dans la rue.


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tpeg5stan a écrit :



Je n’ai pas de voiture, mais…c’est pas un peu pervers comme système ?





“via les notifications de l’HENTAI”. Oui c’est pervers comme système.



Ou alors j’ai mal lu.


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JoePike a écrit :



A Paris c’est sympa depuis le nouveau système il y a plein de places de libre pour se garer dans la rue.





Tout à fait, tu trouves une place presque partout en journée.

Plus besoin d’aller en sous-terrain.

Je ne comprend pas le différend entre Hidalgo et les automobilistes, ils ont gagné un vrai confort et un vrai gain de temps.


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Idem à Paris.

J’ai payer le 1er stationnement pour 6h, soir 35 €.

Le FPS est à 35€ aussi.

Je ne sais pas encore s’ils peuvent en coller plusieurs dans la même journée, et si malgré les 35 € de départ je peux me prendre un FPS…

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Depuis le début de l’année 2018, le « PV » de 17 euros a été remplacé par une redevance d’utilisation du domaine public.



Comment se fait-il que les piétons qui déambulent sur les trottoirs sont exonérés d’une “redevance d’utilisation du domaine public” (sic) ?

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nextdrOp a écrit :



Idem à Paris.

J’ai payer le 1er stationnement pour 6h, soir 35 €.

Le FPS est à 35€ aussi.

Je ne sais pas encore s’ils peuvent en coller plusieurs dans la même journée, et si malgré les 35 € de départ je peux me prendre un FPS…





sympa ta ville nous c’est 2h30 35euros


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nextdrOp a écrit :



Idem à Paris.

J’ai payer le 1er stationnement pour 6h, soir 35 €.

Le FPS est à 35€ aussi.

Je ne sais pas encore s’ils peuvent en coller plusieurs dans la même journée, et si malgré les 35 € de départ je peux me prendre un FPS…





S’il y a une pause entre deux&nbsp;vacations payantes c’est une amende par vacation.&nbsp;


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Avec la fermeture des voies sur berge décidée sur un coup de tête sans aucune réflexion, on ne peut pas dire que les automobilistes aient gagné en confort : bouchons, bruit et pollution accrus.



Aucune de ces mesures ne va désengorger Paris : une vraie solution intelligente, qu’a adoptée Rennes, serait de rendre gratuits des parkings aux abords des stations de métro en périphérie de la ville pour justement inciter à prendre moins la bagnole.

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CounterFragger a écrit :



Avec la fermeture des voies sur berge décidée sur un coup de tête sans aucune réflexion, on ne peut pas dire que les automobilistes aient gagné en confort : bouchons, bruit et pollution accrus.



Aucune de ces mesures ne va désengorger Paris : une vraie solution intelligente, qu’a adoptée Rennes, serait de rendre gratuits des parkings aux abords des stations de métro en périphérie de la ville pour justement inciter à prendre moins la bagnole.







pas de désengorgement ?

Elles sont oû les voitures qui se garaient dans la rue et qui laissent maintenant toutes ces places libres ?


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heret a écrit :



excuse moi, mais quand je mets 50 € de carburant dans ma bagnole, il y a environ 40 € de taxe. Et je ne compte pas la carte grise. Donc, en tant qu’automobiliste, j’ai acheté le droit d’utiliser le domaine public pour me déplacer dessus et monopoliser la place que j’occupe. Un piéton n’a pas (encore) cette obligation. D’autre part, sur ma feuille d’imposition locale, il y a une rubrique “parking”. J’ai donc déjà payé le droit de stationner.





1- Les taxes prélevées directement au niveau des automobilistes ne couvrent pas entièrement les dépenses liées à l’utilisation des voitures: renouvellement des voiries, construction de murs anti bruit, traitement des façades pour effacer les traces de la pollution, etc.

Une partie de ces dépenses est payée par TOUS les français (y compris ceux qui ne possèdent pas de véhicule)



2- Sur ta feuille d’imposition locale tu paies le droit de réserver une place devant chez toi.



Sinon ce qui est bien avec les raisonnements de certains automobilistes tels que toi, c’est que quand les voies sont jonchées de véhicules mal garées perturbant la circulation, vous êtes les premiers à raler…


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wanou2 a écrit :



Non, tes impôts sur ton plein (qui représente 20€ de ton plein la TVA est due sur tout les achats pas spécifiquement ton plein) servent à payer les routes, leur entretien, la pollution que tu provoques, leur surveillance, etc… même en prenant la consommation de fioul des particuliers ça ne couvre pas ces coûts !!!





Les taxes sur le carburant représentent plus de 50% de ce que tu payes, donc sur 50 euros tu payeras forcément plus que 25 euros de taxe.







tmtisfree a écrit :



Quelle est la justification fournie pour conserver pendant 6 ans les données ? Six ans c’est très long.





Clairement six ans c’est vraiment très long et faudrait voir les justifications pour un telle durée de conservation.


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Et elle est où la circulation fluide ? Pas une seule fois je n’ai pas eu à subir des bouchons pour entrer et circuler dans Paris. A partir de 20h (ou le dimanche), une fois le stationnement gratuit, tu peux toujours courir pour trouver une place libre…

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Encore faut-il que les parkings soient suffisamment grands. Et là dessus Rennes est plus que limite. Déjà ils sont intra-rocade (sauf un futur parking de quelques 400 places pour la futur ligne de métro),mais en plus ils sont petits. Je prendrai plus Nantes comme exemple : de grands parking à l’entrée de la ville, accessibles en tram et gratuit si on prend les transports en communs.

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+1, les parkings-relais de Rennes sont tout le temps pleins… C’est une bonne solution mais à développer!

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stop !

Les taxes sur les carburants, TVA comprise, représentent plus de 80% du prix à la pompe.

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je n’ai pas de place réservée.

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Il vaut mieux être locataire alors…

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Concernant Nantes, les parking relais vont bientôt devenir payants à la journée, 4€50, tickets A/R fournis pour les occupants de la voiture

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carbier a écrit :



1- Les taxes prélevées directement au niveau des automobilistes ne couvrent pas entièrement les dépenses liées à l’utilisation des voitures: renouvellement des voiries, construction de murs anti bruit, traitement des façades pour effacer les traces de la pollution, etc.&nbsp;



tu as des sources sur ça ? Ça m’intéresse


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heret a écrit :



stop !

Les taxes sur les carburants, TVA comprise, représentent plus de 80% du prix à la pompe.



&nbsp;

Même en prenant la TVA sur les hydrocarbures ça ne couvre pas l’entretien des routes. Alors je demande que tu verses une contribution volontaire à hauteur de l’utilisation que tu fais des routes que ce soit en roulage&nbsp;et en stationnement. Il faut que tu montres l’exemple.



“Automobiliste vache à lait&nbsp;!” ça fait des décennies que les fédérations automobiles tournent en boucle la dessus alors que la route est un gouffre pour la collectivité et même pas compenser (loin de là) par les taxes qui sont perçues par ces mêmes collectivités.


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C’est déjà le cas sur plusieurs stations de RER de Paris, notamment à la gare de Villepinte sur le RER B.

Un arrêt en pleine cambrousse avec parking gratuit à coté: ça fait toujours drôle de passer à coté.

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tpeg5stan a écrit :



tu as des sources sur ça ? Ça m’intéresse





Rien que le coût d’entretien de&nbsp;la voirie qui&nbsp;délégué à des entreprises privées via des appels d’offres représente 15 mds d’euros. Tu rajoutes à cela les travaux de réparation fait par les services techniques des collectivités locales, les entretiens saisonnier qui sont fait également par les services de l’état et des départements. La politique de sécurité routière (je te parle même pas du coût de l’insécurité routière) coûte un fric monstrueux.



Effectivement, il faut mettre en face les bienfaits économiques d’avoir un réseau routier aussi dense que le réseau français mais ça coûte cher à la collectivité.


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nextdrOp a écrit :



Idem à Paris.

J’ai payer le 1er stationnement pour 6h, soir 35 €.

Le FPS est à 35€ aussi.

Je ne sais pas encore s’ils peuvent en coller plusieurs dans la même journée, et si malgré les 35 € de départ je peux me prendre un FPS…





Tu aurais pris 4h ou 5h&nbsp;ça t’aurait couté beaucoup moins cher… Le temps max permis par&nbsp;les horodateurs est facturé au tarif du FPS, alors que pour 1h ou 2h de moins renouvelé&nbsp;tu aurais payé moins cher. Les tarifs de stationnement à Paris ne sont pas dégressifs mais progressifs, plus tu reste plus l’heure est cher… et pas qu’un peu <img data-src=" />





Elwyns a écrit :



sympa ta ville nous c’est 2h30 35euros



&nbsp;

Pour beaucoup de ville ça dépend des zones et du temps max de stationnement autorisé dans la zone.

Pour exemple à Boulogne Billancourt dans la pire zone =&gt;&nbsp;2h (3.7€) 2h15 (15€) 2h30 (35€)

&nbsp;

En tout cas, bien faire gaffe de ne pas prendre la durée max dispo parce que ça pique<img data-src=" />


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Ça n’est pas une TVA sur les hydrocarbures, mais c’est maintenant une taxe sur l’énergie. Soyons précis.



J’adore ta façon de voir les choses qui est limitée et partisane. Sans voiture, je ne travaille pas parce que les transports en commun ne conviennent pas. Et je ne suis le seul dans ce cas, loin de là. Pour la précision, je travaille actuellement dans la même zone d’activité qu’environ 3000 autres personnes, à 5 ou 6 kilomètres de la station de métro la plus proche, à 7 ou 8 km de la gare de la grande ville, et à l’heure de pointe, il n’y a même pas de bus directs entre station de métro ou gare et cette zone d’activité.

Il faudrait arrêter de taper sur les voitures. A l’intérieur, il y a aussi des gens qui participent à l’activité économique.

Le paiement par Internet désormais couplé au forfait de post-stationnement

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