Le gouvernement abandonne SAIP au profit d’alertes attentat sur les réseaux sociaux
Ca sent le SAIPin
Le 29 mai 2018 à 13h30
3 min
Droit
Droit
Le gouvernement a décidé d’abandonner l’application SAIP, le système d’alerte et d’information des populations. Cette solution, non exempte de couacs dans sa courte vie, est finalement délaissée au profit des seuls réseaux sociaux, dont un simple compte Twitter.
Selon une information RTL, l’application SAIP va être délaissée par le gouvernement. À la place, l’exécutif va privilégier les réseaux sociaux, en particulier Google, Facebook et Twitter.
Par exemple, le gouvernement pourra utiliser directement le Safety Check de Facebook, suite à un partenariat technologique. Sur Twitter, l’Intérieur a créé un compte, @Beauvau_Alerte, qui sera épaulé dès le 1er juin par un bandeau en cas d’alerte majeure. « Le moteur de recherche Google mettra automatiquement en avant les contenus des autorités en diffusant par exemple les conduites à tenir et les informations fiables et vérifiées », expliquent nos confrères.
Enfin, plutôt que d’utiliser la technologie Cell Broadcast, des messages drainés par France Télévisions, Radio France, la RATP et Vinci Autoroute permettront de toucher ceux qui ne sont pas inscrits sur les réseaux sociaux.
SAIP, ce « fleuron » français de l’alerte aux populations, avait été lancé lors de l’Euro 2016 sur Android et iOS. L’idée se voulait simple : dès qu’un évènement majeur comme un attentat se produit, le préfet active une alerte qui rayonne sur l’ensemble des téléphones géolocalisés dans les environs. Sauf que de la théorie à la pratique, il y a parfois un monde.
De la théorie à la pratique de ce fleuron français
Déjà, lors de l’attentat de Nice, un « problème technique » avait occasionné un sacré retard, puisque l’application n’a envoyé le fameux message qu’à 1h34 du matin, bien après l’attentat de 22h40, et même l’activation du Safety Check de Facebook.
Pire, à plusieurs reprises, faute d’avoir été activée, elle a indiqué aux populations présentes aux abords d’un lieu frappé par de tels drames, comme dans l’Aude, qu’il n’y avait « aucun incident en cours ». Au même moment, la préfecture adressait pourtant un message aux antipodes sur Twitter (« Opération en cours secteur Super U Trèbes. Secteur interdit ⚠ Merci de faciliter l'accès aux forces de l'ordre ») tout comme l’Intérieur, qui – un comble – recommandait de ne surtout pas relayer les « rumeurs ».
Même schéma lors de l’attentat sur les Champs Élysées : une préfecture qui demande sur Twitter d’éviter le secteur, que l’application affirmait sécurisé.
Nous nous étions fait l'écho de ces situations pour le moins contradictoires. Mal nous en a pris : en avril 2017, Me Cyril Fergon, avocat représentant Deveryware, nous avait adressé « une mise en demeure ». Il nous demandait, non sans menaces, de ne plus laisser entendre que cette application ne fonctionnerait pas, son client souffrant de « lourds préjudices » au fil de nos « allégations erronées ».
En août 2017, un rapport au Sénat torpillait pourtant cette solution. Application « imparfaite », « bugs résiduels », un produit conçu « dans l’urgence », « des défaillances persistantes ». Le document du sénateur Jean-Pierre Vogel émaillait aussi la doctrine d’emploi, regrettant des alertes déclenchées trop timidement.
Un non recours qui « apparaît d’autant plus contestable que le manque de diffusion de l’alerte accroît la charge de travail des forces de l’ordre sanctuarisant le secteur de l’attaque » tranchait-il.
Le gouvernement abandonne SAIP au profit d’alertes attentat sur les réseaux sociaux
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De la théorie à la pratique de ce fleuron français
Commentaires (110)
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Abonnez-vousLe 29/05/2018 à 13h49
Le 29/05/2018 à 13h50
Non, parce que les opérateurs mobiles français n’on pas d’équipement pour diffuser les SMS-CB, il aurait donc fallu investir chez chacun des 4 opérateurs et ça aurait sûrement coûté plus de 100 000 € par opérateur.
Le 29/05/2018 à 13h52
Dommage, c’est pourtant bien pratique pour les alertes attentat, mais aussi météo ou enlèvement.
Et ça marche même avec un 3310.
Le 29/05/2018 à 13h54
Le 29/05/2018 à 13h55
Le 29/05/2018 à 13h57
Le 29/05/2018 à 13h58
Le 29/05/2018 à 13h58
Le 29/05/2018 à 14h00
C’est aussi la question que je me pose.
Le 29/05/2018 à 14h00
Le 29/05/2018 à 14h02
Le 29/05/2018 à 14h02
Effectivement, pour ceux qui se posent la question du pourquoi la technologie du SMS Cell Broadcasting n’est pas utilisée, cf. ce rapport sénatorial :http://www.senat.fr/rap/r16-595/r16-5951.pdf
En particulier page 32.
Le 29/05/2018 à 14h03
Le 29/05/2018 à 14h06
81,5 millions prévu pour SAIP ! " />
Le 29/05/2018 à 14h12
Concernant le coût du SMS Cell Broadcast, il serait estimé à 25 millions d’euros aux Pays-Bas sur 5 ans (pour 17 millions d’abonnés), cf. la fin de cet article :http://www.rfi.fr/technologies/20170807-attentats-catastrophes-SAIP-confiance-ce…EDIT : ce coût est en fait tiré du rapport sénatorial déjà lié plus haut
Le 29/05/2018 à 14h12
Juste en passant :https://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusion_cellulaire
Si à la rédac’ vous avez le moyen de faire découvrir ça aux personnes concernées et en charge, ça serait chouette, et on économiserai de quoi financer 2-3 écoles la prochaine fois ;)
Le 29/05/2018 à 14h30
Elle ressemble assez à celle-là (prise à l’arrivée et pas au départ, donc moins de monde rassemblé), donc, oui, ça doit bien être un attentat.
Le 29/05/2018 à 14h32
Ce n’est pas juste pour l’appli, mais pour la rénovation de tout le système d’alerte.
Le 29/05/2018 à 14h41
Sinon utiliser EU-ALERT ? Rapide, fiable, anonyme, international si tout le monde s’y colle, peu gourmand en BP (pas besoin de data)…
Trop simple probablement.
Le 29/05/2018 à 14h45
C’était un exercice d’entraînement en cas de bombardement.
Le 29/05/2018 à 14h53
/FacePalm !
Etonnant non ? " />
Le 29/05/2018 à 14h59
Merci même si les arguments présentées dans le document ne me convainquent pas.
“C’est pas implémenté par tous les tels.”
–> Really en 2016 ? Combien de tels sans iOS ou Android vs combien de tels sans l’appli installée !
“Fort investissement des opérateurs”
–> Je trouve que c’est comme dire que la couverture réseau pour les appels d’urgence ont représentés un investissement : probablement vrai mais limité et nécessaire
Le 29/05/2018 à 15h09
Ce “Me Cyril Fergon, avocat représentant Deveryware” a aussi envoyé une mise en demeure au sénateur Jean-Pierre Vogel? Sinon il perd toute crédibilité " />
Le 29/05/2018 à 15h13
Le 29/05/2018 à 15h18
Donc a l’heure ou la France est sensé etre une French Tech qui dechire, on s’abaisse à baisser les bras devant les sirènes des mastodontes US !
Super, c’est pas comme si en // elle n’étais pas RGPD ready ….
Le 29/05/2018 à 15h33
Remboursez!!!!!
Le 29/05/2018 à 15h34
+1
Ce n’est pas parce que l’on ne peut pas toucher tout le monde que la solution doit être abandonnée. Il aurait suffit d’imposer l’installation de ce système pour toute nouvelle antenne 4g ou 5g.
Le 29/05/2018 à 15h34
Sauf erreur, c’est dans les équipements des télécoms. Il faut juste faire une activation logicielle et définir comment cela s’active, pourquoi par qui.
Les opérateurs mobiles n’étaient pas d’accord avec l’État qui voulait une activation par préfet. Alors que les opérateurs mobiles voulaient un unique interlocuteur.
Le 29/05/2018 à 15h38
Le 29/05/2018 à 16h16
Au moins tu courais dans la bonne direction." />
Le 29/05/2018 à 16h24
Le 29/05/2018 à 16h30
MAINTENANT RENDEZ L’ARGENT
Le 29/05/2018 à 13h34
Quel gâchis.
Le 29/05/2018 à 13h34
/palmface du coups la plainte contre David est levée ?
Le 29/05/2018 à 13h38
J’ai pas de compte FB, Google ou Twitter. Dans la rue en cas d’attentat, j’ai pas la TV et j’écoute pas radio France, je ne prends pas l’autoroute, et la RATP, y a pas chez moi. Comment je fais ?
Par contre, j’ai un compte Mastodon…
Vive la France.
Le 29/05/2018 à 13h41
tu avais installé SAIP ? Si non, tu fais comme tu as toujours fait, pas plus, pas moins.
Le 29/05/2018 à 13h41
Comment tu faisais avant (disons il y a vingt ans) ?
Le 29/05/2018 à 13h41
Pourquoi ne pas diffuser des SMS en masse aux appareils qui sont connectés à des bornes à proximité du risque ? C’est trop simple, trop efficace et pas assez cher ?
Le 29/05/2018 à 13h42
Combien avait coûté le développement de cette application qui n’a du coup jamais servi à rien ?
Après, je ne veux pas reprocher ni au développeur, ni aux autorité le mauvais fonctionnement de l’application …. Si j’avais bien lu, l’activation de l’alerte était très longue administrativement parlant, là ou il faudrait faire les choses dans l’urgence.
Il faut utiliser le bon outil dans la bonne situation, celui là n’était pas le bon, point.
Le 29/05/2018 à 13h44
les réseaux sociaux+TV? ca ne vaut pas une alerte sms
Il faudra attendre d’autres morts pour que les politiques bougent :(
Le 29/05/2018 à 13h44
No shit Sherlock ?! Je suis assez fier de la constance des gouvernements successifs " />
Le 29/05/2018 à 13h44
400.000 euros. Si on avait envoyé des sms en broadcast, ça aurait couté moins cher.
Le 29/05/2018 à 13h45
C’est clairement une bien meilleure idée que de passer par un réseau social ou une appli.
Le 29/05/2018 à 13h46
Le 29/05/2018 à 13h47
Diantre. Moi qui comptait supprimer mon compte Facebook, il va falloir le réactiver si je veux survivre.
Le 29/05/2018 à 13h47
Je ne comprends d’ailleurs pas pourquoi ils ne veulent toujours pas l’utiliser, c’est pourtant le meilleur moyen de régler ce problème de manque d’information…
Il y a par contre le cas très risqué ou quelqu’un est caché et que son téléphone se met à sonner.
Le 29/05/2018 à 13h49
Effectivement, si on n’utilise aucun des services cités, on peut vite se retrouver en zone à risques…
Après, il suffira aussi aux terroristes de suivre ces comptes et ils sauront directement ce qui se passe. Ca évitera un effet BFMTV … et les infos seront même validées par l’Etat …
Le 29/05/2018 à 14h15
ah donc en fait les alertes sont inutiles " />
Le 29/05/2018 à 14h16
Oui, sachant qu’aux Pays-Bas ils ont dépensé pour le SMS-CB 25 millions € pour 17 millions d’abonnés à 3 opérateurs, on s’en serait tiré au minimum à 75 millions pour 4 opérateurs et 60 millions d’abonnés - mais probablement beaucoup plus vue l’étendue du réseau français.
Le 29/05/2018 à 14h20
Ce n’est pourtant pas si évident. Les Canadiens ont testé le “cell broadcasting” il y a peu et ce n’était pas glorieux …
Le 29/05/2018 à 14h21
Le 29/05/2018 à 14h22
Le 29/05/2018 à 14h24
Le 29/05/2018 à 14h24
Ils ont pas une API alerte attentat ?
Mince s’ils le font ça sera du vieux XML SOAP ou je ne sais quoi.
Le 29/05/2018 à 14h25
C’est sympa pour ceux (comme moi) allergiques aux réseaux sociaux. " />
Le 29/05/2018 à 14h25
Faut-il comprendre que la plainte n’a pas été retirée ? Ils vont dire que ce sont vos articles qui ont mené à l’abandon de l’appli " />
Le 29/05/2018 à 14h26
81,5 millions !" />
" />
Le 29/05/2018 à 14h26
Le 29/05/2018 à 14h26
Le 29/05/2018 à 14h27
ou alors les terroristes pourraient avoir l’amabilité de donner leur planning prévisionnel d’attentat à l’avance, qu’on ait le temps d’avertir les gens #britishAttitude #nestcepas " /> " />
Le 29/05/2018 à 14h28
Le 29/05/2018 à 14h28
J’ai eu l’occasion de voir l’utilisation en live du Cell Broadcast pendant un voyage à Taïwan, c’est je pense clairement la meilleure solution :
Mon téléphone vibre, un message en Mandarin s’affiche sur l’écran, les sirènes se mettent en route, les rues se sont vidées en 30 secondes… petit coup de flip, quand on lit pas la langue ça aide pas ;-) (mais il y aura ce problème dans tous les cas).
Le 29/05/2018 à 14h30
Le 29/05/2018 à 16h33
A 400 000 € l’échec, comment dire… de toute façon, c’est l’argent du contribuable qui a permis de développer SAIP. Donc bon… Nous sommes combien de contribuables en France ? Cela fait moins de 1 € par personnes de perdu… Ben j’essaie d’être positif !
Cette application a été développé avec les pieds. Ces nombreux dysfonctionnements ne lui ont pas permis d’avertir les personnes qui avaient installé l’application sur leur smartphone. Déjà que ces personnes ne représentaient qu’une minorité, les problèmes de SAIP ont convaincus les autres mobinautes de ne pas installer cette application.
Ca m’emmerde beaucoup que la France se tourne vers des entreprises étrangères pour alerter les citoyens français en cas d’attentat. De plus, je rappelle que tous les utilisateurs ne disposent pas des applications des réseaux sociaux sur leurs smartphones. Je fais partie de ceux-là. Je refuse d’installer les applications mobiles de Facebook, de Twitter et compagnie sur mon téléphone portable. Je n’en ai cure de ces applications.
Il existe le Cell Broadcast, en français la diffusion cellulaire, qui est adapté à tous les smartphones. A tous. Aucun smartphone n’est incompatibles avec la diffusion cellulaire. Le SMS d’alerte n’est pas envoyé à un terminal mais à une cellule du réseau, c’est à dire à une antenne des réseaux d’opérateurs, qui se chargera de diffuser le SMS dans sa zone de couverture. Avec la diffusion cellulaire, un maximum de personnes peuvent être ainsi alertée.
En France, la diffusion cellulaire est standardisée depuis que le GSM existe. Le GSM, ça date de 1982. La France n’est pas foutue d’utiliser la diffusion cellulaire lorsque d’autres pays l’utilise largement. C’est quoi qui coince ? L’archaïsme de nos politiques ? Le manque de volonté ? L’envie, comme toujours avec la France, de faire différemment ? Pfffff……. Mon pays préfère se reposer sur des entreprises étrangères. La bonne blague… Pure connerie…
Le 29/05/2018 à 16h40
Le 29/05/2018 à 16h45
Du coup, NXI contre-attaque pour mise en demeure abusive, tentative d’intimidation et entrave à la liberté de la presse. " />
Le 29/05/2018 à 17h09
Le 29/05/2018 à 17h27
Le 29/05/2018 à 18h49
+1 et Facebook avec son “check” est plus performant. French tech …. Où comment pour des bonnes idées l’administration se tue à les étouffer dans l’œuf … Vite un SAIP pour les patrons de la french tech
Le 29/05/2018 à 19h41
Et voilà le gouvernement vendu et accroché aux manches de Facebook et Twitter. Bravo belle démonstration de fermeté et de d’independance Numérique. Au passage Devery-crap-ware a pu s’en foutre plein les popoches. Bonne décision de couper le tuyau à lisier, mais très mauvaise de se reporter sur les crasseux ricains.
Le 29/05/2018 à 20h59
Suce la rgpd puis ça au lieu d’utiliser de simple sms ? Ce gouvernement… Mais rhaaaaaaa Et quelle perte d’argent, pourquoi ne nous ont t’il pas écouter et comment changer ça ( et me dites pas en votant tout les 5 ans ).
Le 29/05/2018 à 22h23
Le 29/05/2018 à 22h27
Le 29/05/2018 à 22h57
cela ne m’a pas l’air compliqué du tout, même je ne vois pas ou ce situe le probleme !
Dans la vie rien n’est compliqué, il y a juste une excuse pour ne pas travailler a trouver des solutions. envoyer un robot sur une comète, ca c’est compliqué, et pourtant nous arrivons a le faire.
Aucun ministre ne prendra une idée qui a été émise par autrui, même parfois ils se creusent les méninges pour trouver la solution la plus pourri juste pour ne pas valider les idées des autres.
Le 30/05/2018 à 04h48
sa n’as pas était glorieux uniquement pour le quebec. il y a eu un probléme avec le prestaraire pour le quebec, et donc seul les alerte a la radio et tv on était diffusé.
et encore il ne s’agisait pas de SMS, mais directement de l’utilisation du systéme d’urgence présent sur les telephones et seul les appariel 4G sont compatible.
extrait gouv ca :
Un appareil sans fil compatible avec le SASFP est (1) un appareil de
type LTE, (2) équipé d’un logiciel spécial grâce auquel les messages que
votre fournisseur de services lui transmet à l’aide de la technologie
de diffusion cellulaire (DC) sont reçus en format En Alerte standard.
Le format En Alerte vous permet d’être informé de la réception d’une
alerte d’urgence (car il prévoit un signal sonore et la vibration de
l’appareil pour annoncer celle-ci) et vous donne confirmation que
l’alerte émane d’une source légitime.
Le 30/05/2018 à 05h04
D’autres morts ? Combien de personnes sont mortes parce qu’elles n’ont pas été prévenues à temps ? Aucune !
Quand l’alerte est lancée en général c’est déjà trop tard et les victimes sont celles qui sont déjà sur place. Tout au plus l’alerte pourrait limiter la panique (et encore j’y crois moyen) et faciliter l’arrivée des secours, mais pour l’instant ce genre d’alertes n’est là que pour rassurer la population, en pratique elles ne servent à rien (ou alors elles serviraient très hypothétiquement).
Le 30/05/2018 à 05h11
Si tu fais un système d’alerte qui doit couvrir le plus de monde, tu vises larges, c’est pas le gouvernement qui a décidé à la place de la population qu’il fallait s’inscrire sur facebook, c’est parce que tout le monde est sur facebook que le gouvernement à pris cette décision.
Et l’autre solution dont tout le monde parle, les SMS, je suis certain qu’ils se sont posé la question et que s’ils ne l’ont pas fait, c’est soit que ça coûtait beaucoup plus cher, soit que c’était techniquement impossible avec le réseau actuel.
Le 30/05/2018 à 05h40
Le 30/05/2018 à 05h55
Il semblerais qu’ils n’ont toujours pas comprit que le Broadcast Emergency SMS est LA SEULE solution d’alerte d’une zone donnée avec les sirènes d’alarme de mairie…
Ca coute rien, et on peux choisir de broadcast une zone d’influance d’une antenne, d’un lot d’antenne, d’une ville ou autre pour une attaque terroriste, meteorologique, catastrophe naturelle, etc…
Pitoyable :/
Le 30/05/2018 à 06h39
Pareil que toi.
J’espère qu’ils auront au moins l’intelligence de bloquer les rues les poulets, parce que sinon j’risque de me diriger droit vers l’attaque, n’étant sur aucun réseau social, pas de radio et pas de TV.
Le 30/05/2018 à 06h44
Il aurait sonné également avec l’application
Le 30/05/2018 à 06h52
" /> pour le pdf
n’empêche que comme dit plus haut, va encore faloir attendre des morts pour qu’ils se bougent et imposent le CB
Le 30/05/2018 à 07h00
Suivre les élites, même sur les deux derniers kilomètres, ça nécessite d’être déjà un assez bon coureur!
Le 30/05/2018 à 08h13
Au pire en cas d’attentat, soit on est loin et osef, soit on est à coté et des coups de feu ça ne passe pas inaperçu.
On est pas vendredi… Mais quand on est pris en otage on a pas besoin d’une alerte nous informant qu’on est dans la merde ^^’
Le 30/05/2018 à 08h25
Mouais, quand c’est un camion qui fonce dans la foule il n’y a pas de coup de feu….
Cela dit, je ne suis pas sur que le délais de réactivité soit assez court pour être utile, même si le téléphone gueule “esquive!”.
Dans les cas des prises d’otages et autres actions durable, il peut être utile d’alerter les gens pour éviter d’ajouter des vies dans la zone a risque, et là… le SMS serait carrément le plus simple (avec radio+tv).
Le 30/05/2018 à 09h21
Le 30/05/2018 à 09h32
Le 30/05/2018 à 09h32
Le 30/05/2018 à 10h17
Le 30/05/2018 à 12h37
Le 30/05/2018 à 12h43
Confier le développement de l’application à une entreprise qui externalise la plupart de ses développements en Asie, voilà le scandale.
Je ne sais pas en ce qui concerne cette application en question, mais Deveryware n’a quasiment pas de développeurs, les français sont “trop chers”, ils sous-traitent en Asie.
Que NXI les interroge à ce sujet, on verra comment ils tenteront de mentir. Comment une entreprise de développement touchant 400,000 € fait appel à des petits asiatiques parce qu’ils trouvent les développeurs français et européens trop chers.
L’argent des contribuables aide à la destruction des emplois d’informaticiens en France.
Le 30/05/2018 à 12h45
Le 30/05/2018 à 13h04
Là :
Le 30/05/2018 à 13h18
Merci, je dois être trop fatigué pour remarquer cette évidence.
Le 30/05/2018 à 13h29
Le 30/05/2018 à 13h36
merci de citer les bonnes personnes, je n’ai jamais écrit ça.
Le 30/05/2018 à 13h39
Le 30/05/2018 à 13h42
Le 30/05/2018 à 14h00
Le 30/05/2018 à 14h02
Le 30/05/2018 à 14h41
>Echec de la connexion.
>Certains résultats peuvent avoir été supprimés conformément à la loi européenne sur la protection des données.
-Certificat invalide. Pour votre sécurité, Google® Chrome® ne s’est pas connecté à ce site.
>Ce site risque d’endommager votre ordinateur
Le 30/05/2018 à 16h14
Le 30/05/2018 à 16h22
Marc t’as déjà reçu la mise en demeure de SAIP ou bien ? " />
Le 30/05/2018 à 18h21
Le 31/05/2018 à 08h49
Le Cell broadcast est quand même évacué vachement vite je trouve. Sous prétexte que c’est pas systématiquement pris en charge par les opérateurs et que on suppose que ça peut surcharger le réseau (encore que là j’ai un doute : un broadcast c’est pas trouzemille sms du nouvel an, c’est une seule émission globale), on la dégage, mais par contre on va développer une appli android, puis choisir d’utiliser tweetbook, qui dans ces 2 cas, nécessite forcement un smartphone récent, une appli, et de la data activée.
Ok le cellbroadcast, ca ne couvre pas tous les cas, notamment la 4G (chez certains opérateurs), mais il se trouve que ça couvre justement les cas hors smartphone et hors internet. C’est putain de complémentaire.
Le 31/05/2018 à 11h41
Données perso ou la vie, c’est hallucinant de voir qu’une appli payée par le contribuable est abandonnée, sans même avoir servi alors qu’il y avait le SMS broadcast utilisé avec succès dans d’autres pays !
Le 01/06/2018 à 06h01
Le 01/06/2018 à 14h39
J’aimerais savoir si, comme c’est écrit, le Cell Broadcast n’est pas sur tout les téléphone, n’est pas compatible 4G, que c’est super cher, … Alors pourquoi au Japon ils utilisent cela ? C’est les même téléphone que chez nous, ils sont aussi en 4G, et ont plein d’antenne relais un peu partout. Puis, on vient pas d’autoriser l’utilisation de fréquence pour la 4G ? C’était peut être l’occasion de mettre des conditions…
Perso je pense que c’est surtout une bonne excuse que se soit du coté politique, et des opérateurs qui n’ont pas spécialement envie de se faire chi..
Et j’aime la phrase du rapport “« pour des raisons de volonté des opérateurs ou de coûts non
soutenables et non compatibles avec les enveloppes budgétaires existantes »”
Le 02/06/2018 à 08h49
Sur le mien (Android 8.1) c’est configurable. On peut faire vibrer, et activer une sonnerie de rappel d’alerte en cours.
Le 03/06/2018 à 16h43