Les images de vidéosurveillance bientôt exploitées pour lutter contre les décharges sauvages

Les images de vidéosurveillance bientôt exploitées pour lutter contre les décharges sauvages

La poubelle pour aller danser

209

Les images de vidéosurveillance bientôt exploitées pour lutter contre les décharges sauvages

Afin de renforcer la « police des déchets », le gouvernement souhaite autoriser les forces de l’ordre à exploiter davantage les images de vidéosurveillance. Une réforme qui ne ferait qu’entériner des pratiques déjà répandues au sein de certaines communes.

« Même s’il n’existe pas d’état des lieux exhaustif des dépôts sauvages, les acteurs concernés, et au premier plan les collectivités territoriales, constatent que cette pratique est en voie d’augmentation », fait valoir le gouvernement en marge de son projet de loi « relatif à la lutte contre le gaspillage et à l'économie circulaire ».

En cause, notamment, les jets de déchets en pleine nature (machines à laver, pneus, etc.). Mais aussi les nombreuses atteintes à la propreté des voies publiques : abandon de poubelles, non-ramassage des déjections canines, jet de mégots, etc.

L’étude d’impact annexée au texte présenté mercredi 10 juillet par Brune Poirson, la secrétaire d’État en charge de la Transition écologique, insiste ainsi sur le fait que ces comportements ont des « impacts multiples et directs », tant sur la qualité de vie des Français (« dégradation des paysages et du cadre de vie ») que sur l’environnement et la santé publique (pollution des sols, des cours d’eau, etc.).

Des villes qui recourent d’ores et déjà à la vidéosurveillance, dans l’illégalité

Pour lutter contre ce phénomène, le gouvernement annonce vouloir perfectionner et simplifier les « outils et procédures » mis à la disposition des maires pour assurer leurs pouvoirs de police. « À titre d’exemple, poursuit l’exécutif, bien que [le] Code de la sécurité intérieure ne le permette pas, de nombreux maires exploitent les données issues de la vidéosurveillance afin d’identifier les auteurs de dépôts illégaux de déchets. »

L’étude d’impact est formelle : le recours aux images prises sur la voie publique pour lutter contre les abandons illégaux de déchets « n’est pas prévue » par la loi (qui n’énumère pas ce cas de figure). Mais certains élus ne s’en cachent pas : pour retrouver des contrevenants, ils n’hésitent pas à s’appuyer sur des enregistrements, à partir desquels l’on peut distinguer le numéro d’immatriculation du véhicule utilisé pour commettre une infraction.

Le gouvernement semble ainsi décidé à conforter les édiles dans ce recours à la vidéosurveillance, comme l’avaient réclamé il y a peu certains députés et sénateurs au travers de propositions de loi (voir ici et ). « Autoriser ce type de pratique faciliterait les missions de contrôle dévolues aux maires et donc leur essor tout en sécurisant juridiquement les collectivités ayant déjà recours à ces pratiques », soutient en ce sens le ministère de la Transition écologique.

Le gouvernement veut légiférer par voie d’ordonnance

L’exécutif ne dévoile cependant pas totalement ses projets, puisqu’il demande aux parlementaires de l’habiliter à légiférer par voie d’ordonnance, loin des assemblées, afin de « renforcer l’efficacité de la police des déchets pour lutter contre la mauvaise gestion des déchets, notamment contre les dépôts sauvages ».

L’étude d’impact du projet de loi « anti-gaspillage » laisse toutefois entendre qu’il ne s’agirait pas d’aller jusqu’à de la vidéo-verbalisation, où l’agent peut directement infliger une amende à un contrevenant, à distance (sur le modèle des radars automatiques).

Pour justifier cette réforme, le gouvernement renvoie vers des chiffres de la région Île-de-France, selon lesquels les dépôts sauvages coûteraient chaque année « entre 85 et 158 millions d’euros » à la collectivité, soit entre 7 à 13 euros par habitant. « À ces coûts de gestion, s’ajoutent des coûts induits (dépollution des sols, des eaux... par exemple). » Autres perdants : les entreprises de recyclage, qui perdraient chaque année « plusieurs dizaines de millions d’euros de chiffre d’affaires ».

Le projet de loi « relatif à la lutte contre le gaspillage et à l'économie circulaire » sera d’abord examiné par le Sénat, à la rentrée.

Commentaires (209)


Et la question est pourquoi il y a t-il des décharges sauvages ?



Par exemple, si on a de vieux pneus, il n’est plus possible de les mettre à la déchetterie, et les garagistes les refuses cars ils ont des quotas et c’est 1 collecté pour 1 vendu.








esver a écrit :



Et la question est pourquoi il y a t-il des décharges sauvages ?



Par exemple, si on a de vieux pneus, il n’est plus possible de les mettre à la déchetterie, et les garagistes les refuses cars ils ont des quotas et c’est 1 collecté pour 1 vendu.



Parce que les gens sont cons, le gros du temps.

99% des produits peuvent être mis sans problème en déchetterie. Mais c’est fatiguant de faire l’effort d’y aller aux heures d’ouverture…



Il y a aussi beaucoup de gens mal élevés et sans gênes… Quand je vois que des gens dans ma résidence mettent des meubles dans le local à poubelle plutôt qu’à la déchetterie, ou ne prennent pas la peine de plier des gros cartons d’emballage afin de les mettre dans les poubelles jaunes et préfèrent les poser en vrac sur les poubelles et embêter tout le monde, on se dit que le civisme se perd.


Pour les pneus, je viens de vérifier à ma déchetterie et je peux en mettre 4 / an.

Donc ce n’est pas quelque chose de général mais de local…


Mince à te lire on vit juste dans la même résidence… ou alors c’est que c’est comme ça partout :(

Je connais la réponse malheureusement.


“à légiférer par voie d’ordonnance”



Encore ? Tout passe par des ordonnances, des Lois relativement modestes comme celle envisagée ici ou la réécriture de la Loi de 78 suite au RGPD, à la réforme de la Justice ou de la procédure pénale des mineurs.



Ils ont conscience que réformer par ordonnance a déjà été fait après guerre pour un résultat désastreux (en particulier s’agissant des libertés), mais encore que cela revient à faire du Parlement une chambre d’enregistrement pas plus souhaitable que l’usage massif du 49.3 par leurs prédécesseurs ?








crocodudule a écrit :



“à légiférer par voie d’ordonnance”



Encore ? Tout passe par des ordonnances, des Lois relativement modestes comme celle envisagée ici ou la réécriture de la Loi de 78 suite au RGPD, à la réforme de la Justice ou de la procédure pénale des mineurs.



Ils ont conscience que réformer par ordonnance a déjà été fait après guerre pour un résultat désastreux (en particulier s’agissant des libertés), mais encore que cela revient à faire du Parlement une chambre d’enregistrement pas plus souhaitable que l’usage massif du 49.3 par leurs prédécesseurs ?



C’est juste qu’ils s’en branlent complet, ils veulent juste faire ce qu’ils ont envie de faire sans qu’on les emmerde, même quand c’est mauvais pour le pays et la planète.









Patch a écrit :



C’est juste qu’ils s’en branlent complet, ils veulent juste faire ce qu’ils ont envie de faire sans qu’on les emmerde, même quand c’est mauvais pour le pays et la planète.





Accessoirement, s’ils en sont à penser que pour voter de la vidéosurveillance de décharges sauvages, ils ne peuvent pas s’en remettre à leur majorité de députés, ça en dit long sur la compétence des dits députés et/ou la confiance qu’ils en ont. (A moins que comme le laisse penser l’article, le Gouvernement veut pouvoir y mettre des trucs qui passeraient pas dans un débat parlementaire).









crocodudule a écrit :



Accessoirement, s’ils en sont à penser que pour voter de la vidéosurveillance de décharges sauvages, ils ne peuvent pas s’en remettre à leur majorité de députés, ça en dit long sur la compétence des dits députés et/ou la confiance qu’ils en ont. (A moins que comme le laisse penser l’article, le Gouvernement veut pouvoir y mettre des trucs qui passeraient pas dans un débat parlementaire).



Oui ca fait certainement partie d’un package avec le reste moins reluisant…



+1



Je ne comprends pas pourquoi des déchetteries demandent de s’enregistrer et de venir avec une carte. Je fais l’effort d’amener les déchets, c’est pas en plus pour me taper un formulaire. Si pour détecter les professionnels, la jugeote des employés devraient suffir, les professionnels finissent par se faire remarquer.



Dans d’autres communes, se faire enlever ses déchets spéciaux n’est possible qu’à certains horaires pendant lesquelles tu travailles.



D’autres communes, font payer la redevances des ordures au poids que tu y mets. Les poubelles étant verrouillées par un cadena. C’est pour inciter à réduire les déchets. Mais l’effet de bord et que certains les brûlent ou bien les jettent dans la nature.








ArKoS a écrit :



Pour les pneus, je viens de vérifier à ma déchetterie et je peux en mettre 4 / an.

Donc ce n’est pas quelque chose de général mais de local…





Dans les miennes je ne peux pas, pareil pour les vieux extincteurs, donc j’ai 1 grand garage et j’ai des trucs qui traînent…

J’avais regarder et il fallait que j’aille dans un département voisin pour les déposer… donc faire 200km…



Pareil, à Lille les pneumatiques sont acceptés.





3 - Les déchets spécifiques

Il s’agit de déchets qui présentent des

caractéristiques innées ou acquises à

l’occasion d’un traitement de toxicité, causticité,

inflammabilité et qui nécessitent des filières de

traitement adaptées à chaque nature de déchet

concerné. Il s’agit entre autres, sans que la liste

ci-dessous soit exhaustive, de :




  • solvants, peintures, colles, vernis,

    (….)

  • pneumatiques, bouteilles de gaz, piles et

    accumulateurs, batteries, lampes et

    ampoules d’éclairage, cartouches d’encre,

    éléments de carrosserie, extincteurs,





    Et nous sommes limités en volume et non en nombre de déchets.


A Grenoble je n’ai pas besoin de m’enregistrer ou faire quoi que ce soit pour jeter mes cartons à la déchetterie.





A lire les commentaires, j’ai l’impression qu’avant de légiférer sur les caméras, il faudrait d’abord légiférer et faciliter le “dépôt légal d’ordure”…


Dans ce cas il conviendrait d’aller cordialement emmerder la mairie pour que les déchetteries acceptent de reprendre ce type de déchets.


Chez moi :

NE SONT PAS ACCEPTÉS :




  • Les produits radioactifs

  • Les extincteurs

  • Les animaux morts

  • Les produits explosifs

  • Les ordures ménagères

  • Les carburants

  • Les pneus

  • Les bouteilles de gaz

  • Les médicaments



    Donc on ne sais pas trop quoi en faire…


Oui et non.



Malgré des facilités d’accès (à Lille tu fais un formulaire et t’as ta carte en une semaine…), la paresse et la stupidité l’emportent très vite.



On a l’enlèvement d’encombrants sur RDV chaque mois (gratos hein), et ça n’empêche pas que notre local poubelles et parking soient tout deux une décharge pour imbéciles finis à la pisse. Et ils s’en tapent de savoir qu’on se prend 50€/m3 (et donc aisément 400€) pour les faire enlever puisque les 34 du temps ce sont des locataires donc ça change rien pour eux.


Cf #14 dans ce cas, allez gueuler auprès de votre mairie.



Les municipales c’est l’année prochaine, vous savez ce qu’il vous reste à faire.


Les médicaments sont à déposer dans une pharmacie sans les cartons d’emballage et les notices d’utilisation. Ces derniers vont dans la poubelle pour les papiers et cartons.



Animaux mort = écarisseurs

Ordure ménagères => collecte habituelles des ordures





Les extincteurs et les bouteilles de gazs sont de la catégories “gaz ou liquide comprimés” et sont potentiellement dangereux. Ils font l’objet de réglementation spécifique pour le transport (ADR). Même chose pour les explosifs. Cette réglementation doit impliquer des contraintes et des aménagements que toutes edéchetteries n’ont pas.








esver a écrit :



Chez moi :

NE SONT PAS ACCEPTÉS : Les produits radioactifsLes extincteursLes animaux mortsLes produits explosifsLes ordures ménagèresLes carburantsLes pneusLes bouteilles de gazLes médicamentsDonc on ne sais pas trop quoi en faire…





Les produits radioactifs <=== normal, c’est une filière spécifique

Les extincteurs <=== repris par les vendeurs

Les animaux morts <=== les vétos font les crémations

Les produits explosifs <=== ça parait logique non ? et il y a une filière spécifique pour ces déchets

Les ordures ménagères <=== y’a le ramassage des ordures ménagères pour ça

Les carburants <=== il y a des sociétés de retraitements pour ces déchets

Les pneus <=== les garages reprennent en un pour un et sinon il y a des collecteurs professionnels se renseigner auprès des gars de la déchèterie

Les bouteilles de gaz <=== à ramener chez un concessionnaire de la marque

Les médicaments <=== à ramener chez le pharmacien



J’ai le même problème chez moi, avec des encombrants qui se retrouvent dans le local poubelle de l’immeuble.

J’ai fini par comprendre que c’était principalement des étudiants n’ayant pas de voiture: il faudrait qu’ils prennent le bus pour aller louer une camionnette pour faire un aller-retour à la déchetterie… c’est compliqué et ça coûte de l’argent…


Il serait quand même normal qu’un particulier puisse rapporter l’intégralité de ses déchets (hors ordures ménagères) en un lieu unique. S’il faut prendre un jour de congé pour trouver le lieu de dépose de ses déchets puis s’y rendre, il ne faut pas s’étonner que certains fassent n’importe quoi.

Avant de vouloir légiférer pour sanctionner les contrevenants, il serait peut être judicieux d’améliorer les points de collecte.


Les annimaux morts doivent être remis à l’équarrisseur local.

Pour le connaitre, il faut se renseigner auprès de la mairie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quarrissage_(agroindustrie)#En_France


Et si la déchetterie est aussi conne que chez mes parent, l’entrée est conditionnée a la possession d’une carte de déchetterie, elle même liée a un véhicule.

Donc tu n’y rentre pas avec un véhicule de location.



Tu m’étonnes que des encombrants se retrouve dans la nature si la déchetterie te refus l’accès parce que ta smart n’est pas assez grande pour y mettre ton vieux congélo que tu ne souhaite pas remplacer.








Patch a écrit :



99% des produits peuvent être mis sans problème en déchetterie. Mais c’est fatiguant de faire l’effort d’y aller aux heures d’ouverture…





“Heure d’ouverture” de la déchetterie, ok on y va le samedi matin, mais il faut une carte déchèterie sinon on ne me laisse pas passer…

Du coup il faut se déplacer à la mairie pour récupérer une carte, mais cette fois  “aux heures d’ouverture” de la mairie…



 C’est presque un parcours du combattant, pourquoi ne pas fournir automatiquement une carte aux habitants de la commune?

 

Tout cela pour jeter 1 petit frigo que les encombrants ne récupère pas (ou plus?)…



 



Dans mon agglomération il faut une carte de déchetterie, mais elle n’est pas liée à un véhicule.








Squallinou a écrit :



“Heure d’ouverture” de la déchetterie, ok on y va le samedi matin, mais il faut une carte déchèterie sinon on ne me laisse pas passer…

Du coup il faut se déplacer à la mairie pour récupérer une carte, mais cette fois  “aux heures d’ouverture” de la mairie…



 C’est presque un parcours du combattant, pourquoi ne pas fournir automatiquement une carte aux habitants de la commune?

 

Tout cela pour jeter 1 petit frigo que les encombrants ne récupère pas (ou plus?)…



C’était le cas, il y a longtemps, dans ma ville. Jusqu’à ce qu’ils se rendent compte que c’est contre-productif pour les raisons que tu as indiqué, que ca coûte de l’argent, et qu’au final à part peut-être potentiellement 3 perdus, tous ceux qui viennent à la déchetterie sont de la commune… Depuis, on peut y aller sans contrainte (autre que les horaires d’ouverture).





C’est presque un parcours du combattant, pourquoi ne pas fournir automatiquement une carte aux habitants de la commune?





Plus simple… accepter n’importe quelle facture ou justificatif de domicile avec ton adresse sur la commune. Coût zéro… si t’avais pas prévu, ben c’est pas la fin du monde, en théorie tes papiers d’identité sont à jour, sinon t’as juste un aller/retour chez toi à faire.


Je plussoie. Et encore, ici c’est pire, tu amène à la déchetterie ET tu payes… (pas en France je précise)


Et comme c’est trop compliqué de demander de l’aide à ses voisins, on choisi la solution de facilité.



Exemple récent dans ma copropriété : On a du squat sauvage d’une allée de passage pour l’accès au parking. Après avoir réussi à attraper les gens en question on constate qu’il s’agit de résidents (sachant qu’on a une place par appart, attitrée) et qu’ils invoquent l’argument de l’absence de place PMR.

Effectivement le macaron est présent sur le pare brise.



Mais, on a 4 places PMR, certes assignées à un appart.

Et qu’il est parfaitement possible de demander un arrangement acté par le syndic (car c’est prévu par la loi depuis 2015, pas besoin de notaire) pour échanger les places et obtenir ainsi la priorité des places PMR à ceux qui en ont besoin.



La personne n’a fait aucune démarche, et quand on lui a présenté ça c’est limite si on l’emmerdait. Elle préfère ainsi s’approprier un espace commun, qui, accessoirement, n’appartient même pas à notre résidence mais à celle qui dispose des entrées !

Navrant.








Jaypad a écrit :



Il serait quand même normal qu’un particulier puisse rapporter l’intégralité de ses déchets (hors ordures ménagères) en un lieu unique. S’il faut prendre un jour de congé pour trouver le lieu de dépose de ses déchets puis s’y rendre, il ne faut pas s’étonner que certains fassent n’importe quoi.

Avant de vouloir légiférer pour sanctionner les contrevenants, il serait peut être judicieux d’améliorer les points de collecte.



 



Non mais en quoi des déchets nucléaires ou bien les restes du cuve de fioul ont leur place dans une déchetterie ?



Je vais bientôt me débarrasser de ma cuve de fioul, je vais faire appel à un prestataire agréé qui va venir me la pomper. J’ai pas à faire reposer à la collectivité ce type de traitement.



Tout le reste c’est quand même assez peu de contrainte.



Personnellement, je me vois mal balancer 4 pneus ou une bouteille de gaz vide sur le bord d’une route ou dans un chemin d’une forêt….









Squallinou a écrit :



“Heure d’ouverture” de la déchetterie, ok on y va le samedi matin, mais il faut une carte déchèterie sinon on ne me laisse pas passer…

Du coup il faut se déplacer à la mairie pour récupérer une carte, mais cette fois  “aux heures d’ouverture” de la mairie…



 C’est presque un parcours du combattant, pourquoi ne pas fournir automatiquement une carte aux habitants de la commune?

 

Tout cela pour jeter 1 petit frigo que les encombrants ne récupère pas (ou plus?)…



 



 



Ta carte tu l’as une fois pour toute <img data-src=" />



Dans ma ville, les encombrants, tu les appelles et prends rendez-vous: tu déposes dehors la veille au soir du rendez-vous et ils viennent les chercher. Je n’ai pas de voiture, j’ai dégagé un canapé comme ça: 0€. Il faut juste prévoir car il n’y a pas nécessairement de disponibilité du jour pour le lendemain.



I l y a un mot sur la porte du local à poubelle qui rappelle le numéro de tél des encombrants (numéro non surtaxé) : clairement, les personnes de ma résidence n’ont aucune excuse ! J’ai envie de les baffer (je respecte les gens et fais les choses dans les règles, mais il y aura toujours des sauvages qui ne respecte pas les autres)…


Honnêtement les déchetteries sont gérées de façons tellement différentes d’une ville à l’autre.



Sur Reims c’est juste parfait : 0 carte de résident, ouverture le dimanche…



Franchement ça m’a changé la vie.








wanou2 a écrit :



Ta carte tu l’as une fois pour toute <img data-src=" />



Ca dépend. Certaines villes font des annuelles.



Je pense qu’avant de passer à la case déchèterie certains objets devraient d’abord être stocké quelque part dans le quartier pour permettre à des gens de le récupérer ( gratuitement ou non ). Il devrait aussi être possible de pouvoir fouiller dans les déchèterie pour pouvoir récupérer des trucs.

&nbsp;








skankhunt42 a écrit :



Je pense qu’avant de passer à la case déchèterie certains objets devraient d’abord être stocké quelque part dans le quartier pour permettre à des gens de le récupérer ( gratuitement ou non ). Il devrait aussi être possible de pouvoir fouiller dans les déchèterie pour pouvoir récupérer des trucs.

&nbsp;





Dans de nombreuses déchetteries (dont ma commune) après la fermeture, tu as tout un tas de gens qui viennent faire leurs courses, et c’est pas gratuit :)

Scandaleux? Faut pas le dire trop fort hein….



C’est pour ça qu’il existe de nombreuses associations qui proposent de récupérer des anciens produits pour les réhabiliter et les donner.



On a fait ça avec les épaves abandonnées de notre local vélo, données à une assoc de réinsertion. Et pour l’entretien de nos espaces verts on fait appels à un Esat, pour un coût 3x moindre et une prestation bien meilleure que le contrat d’origine où on ne voyait pas la différence avant et après passage…



C’est de l’initiative personnelle, il suffit juste de se sortir les doigts du cul.


dans la commune de mon père tu y vas quand tu veux, dans la mienne, badge à l’entrée, chaque passage te coute un point, et tu as un nombre de point limité (vaut mieux pas y foutre les pieds juste pour un article).



Mais la ou ça devient archi fendard c’est ce passage “les entreprises de recyclage, qui perdraient chaque année « plusieurs dizaines de millions d’euros de chiffre d’affaires »”. Ah? Bun ma ligne d’imposition déchet augmente tous les ans…il a fallu attendre que les industriels fassent leur propre collecte pour que l’état ré invente la consigne histoire de pouvoir continuer à entretenir la belle mafia du recyclage créée de toute pièce.



Je dis formidable, bravo l’artiste



pour les encombrant 2 fois dans l’années c’est fini c’est devenu payant



et après ça ils s’étonnent de la recrudescence des déchetterie sauvage. Ils sont con ou tout simplement con?


Oui il faut sensibiliser les gens à la possibilité du recyclage! Et surtout continuer d’envoyer nos déchets ,soit disant recyclées, à l’Étranger ! Polluons les autres Pays, pas le notre, enfin… <img data-src=" />








wanou2 a écrit :



&nbsp;



je vais faire appel à un prestataire agréé qui va venir me la pomper.





Avec les algos de la Loi Avia, je suis pas certain que ton commentaire passera par contre <img data-src=" />



Et ils comptent toujours appeler ça vidéo-protection ? <img data-src=" />


Hé ouais… bienvenue en dix-neuf cent quatre-vingt quatre… c’est toujours plus facile pour ces gens de pouvoir de faire installer des caméras et de faire sanctionner plutôt que de se demander pourquoi certains manquent de civisme…

🤮



Et question subsidiaire : comme il parait qu’après le passage du Tour de France, c’est le dépotoir, est-ce qu’ils ont prévu d’utiliser les images filmées pendant les prochains Tours de France pour sanctionner ?

🚴🏻‍♂


+1 C’est pareil dans ma résidence, pourtant dans une ville de catégorie sociale aisée.


Chez nous (Doubs), les dépôts sauvages viennent également de Suisses qui profitent de leur passage en France pour se débarrasser de leur poubelles (article de presse)


Tain les mecs qui nous sortent toutes les excuses pour légitimer les pires crasseux et faineasses de France….

Ceux qui balancent leurs crasses dans la nature sont juste des enfoirés qu’il faudeait asperger avec des seaux de merde, ni plus ni moins…


Scholie :

Ordonnance N°exp(x) : une boite de n puces rfid pour chaque objet -stop- recyclage à contrôler par agent après défécation du corps social -stop- opération remboursée par la sécu pour les entreprises participantes. Stop.








crocodudule a écrit :



Avec les algos de la Loi Avia, je suis pas certain que ton commentaire passera par contre <img data-src=" />







En plus elle était involontaire ^^









Patch a écrit :



Ca dépend. Certaines villes font des annuelles.





Dans une comcom ou je vivais avant le renouvellement c’était d’apporter un justif de domicile une fois par an.&nbsp; C’est quand même pas la mer à boire. Il faut quand même savoir que les déchetteries sont un service très coûteux donc je comprends la décision de limiter un peu l’accès.&nbsp;









Jaypad a écrit :



Il serait quand même normal qu’un particulier puisse rapporter l’intégralité de ses déchets (hors ordures ménagères) en un lieu unique. S’il faut prendre un jour de congé pour trouver le lieu de dépose de ses déchets puis s’y rendre, il ne faut pas s’étonner que certains fassent n’importe quoi.

Avant de vouloir légiférer pour sanctionner les contrevenants, il serait peut-être judicieux d’améliorer les points de collecte.



Ce genre de commentaire me fait sortir de mes gonds. Il est parfaitement normal d’aller à la déchetterie, celle-ci est en général ouverte le samedi, et s’il faut poser un demi RTT pour y aller en semaine où est le pb ? À Lire certains, soit vous avez une activité semi-industrielle, soit vous avez un sacré poil dans la main !



Ça, c’est la fausse excuse du gars qui refuse de faire 3 mètres pour jeter son papier dans une poubelle. En vérité vous n’en avez rien à foutre et vous venez dans les commentaires pour justifier votre comportement d’indifférence.



Quand vous avez besoin d’aller à la station essence, vous savez trouver votre chemin. C’est pas plus difficile de remettre au bon endroit un déchet : commerçant ou relève en porte à porte ou dechetterie.








esver a écrit :



Et la question est pourquoi il y a t-il des décharges sauvages ?



Par exemple, si on a de vieux pneus, il n’est plus possible de les mettre à la déchetterie, et les garagistes les refuses cars ils ont des quotas et c’est 1 collecté pour 1 vendu.



Tu donnes la solution dans ta question : le garagiste reprend les pneux démontés, donc 2 options




  • tu fais monter tes pneus chez le garagiste et le prix inclus leur reprise / recyclage

  • tu les montes toi même et paye leur recyclage au prêt d’une société privée

    Pourquoi la communauté devrait payer le recyclage des garagistes amateurs ?







    loser a écrit :



    J’ai le même problème chez moi, avec des encombrants qui se retrouvent dans le local poubelle de l’immeuble.

    J’ai fini par comprendre que c’était principalement des étudiants n’ayant pas de voiture.





    Ces meubles dans ton local poubelles ils sont remplacé par un autre tout neuf ?

    Donc les étudiants sans voitures se sont fait livre le nouveau meuble ou ont loué une camionnette pour récupérer le nouveau. Dans les deux cas, l’écotax s’applique et l’ancien meuble est repris par le magasin en échange du neuf.

    Bref le vrai pb c’est que c’est des gros égoïstes habitués à avoir maman qui passe derrière.



Votre vie a l’air bien difficile à porter. En même temps, si ce sont vos seuls problèmes irrésolus, vous pouvez continuer à raler pour rien si c’est votre façon d’exister.




Pourquoi la communauté devrait payer le recyclage des garagistes amateurs ?





Pourquoi devrait-elle aussi payer pour les mamans qui cuisinent à leurs enfants…





Bref le vrai pb c’est que c’est des gros égoïstes habitués à avoir maman qui passe derrière.





Et maman pollue la collectivité avec ses déchets. (dont font forcément partie les étudiants hein)



Écotaxe : prétexte à déresponsabiliser les individus en leur assignant le seul statut de “consommateur”.

Et ça s’étonne encore de rentrer dans une lutte intestine…


et toi a payer du homard à françois ainsi que du champagne du caviard et des vins hors de prix.



des gaspillages il y en a de tout genre, alors si toi la gabgit te fait plaisir, j’aurais tendance à dire que tu bosses dans le public.


idem dans une ancienne résidence, personnes agées principalement, j’avais discuté avec une, qui aimait croire que bon ce n’est pas si grave c’est aussi un dechet ya bien qqun qui va le prendre, en plus ca peut rendre service.



plus recement mon voisin à la flem d’apporter le carton d’emballage a 350 mètre dans un container gratuit, depuis 10 ans il brule le carton dans son jardin, ca lui prend facile l’après midi. A chaque fois j’essaye de le convaincre de l’apporter au container, oui oui. Maintenant il les brule lorsqu’il ne voit pas ma voiture. <img data-src=" />



un jour je vais devoir appeler la gendarmerie, car parfois il brule aussi ses déchet ménager en plastique, yen a vraiment qui n’ont rien a faire de leur vie. le container a dechet menager est à 75 metres


c’dommage le plastique ( de bouteille ) peut être broyé et fondu facilement pour en faire un autre truc :o bon le hic cest que j’ai pas de jardin j’hésite à le faire en appart :o








sscrit a écrit :



un jour je vais devoir appeler la gendarmerie, car parfois il brule aussi ses déchet ménager en plastique, yen a vraiment qui n’ont rien a faire de leur vie. le container a dechet menager est à 75 metres







Mais il faut le faire vu que c’est aussi illégal que dangereux.

Non seulement il y a risque que l’incendie se propage, mais en plus ça pollue votre quartier. Respirer du plastique et du carton cramé c’est pas super bon pour la santé…



Ca me fait penser à un camp de romano d’un terminus du métro de Lille qui taxent des câbles dans la zone technique et les crament pour récupérer le cuivre…. Tout le quartier est enfumé d’un nuage noir et les pompiers sont régulièrement appelés à cause de ça.









fofo9012 a écrit :



Pourquoi la communauté devrait payer le recyclage des garagistes amateurs ?



Parce que le prix du pneu inclus une eco-taxe pour le recyclage ? Et donc que l’amateur a déjà payé pour le recyclage ?




ne prennent pas la peine de plier des gros cartons d’emballage…





  • “ça me fait, tjrs. râler–&gt;..3 cartons, et la poubelle est pleine”

    les autres n’ont qu’a se démerder ! <img data-src=" />




En cause, notamment, les jets de déchets en pleine nature (machines à laver, pneus, etc.).





Dans ma campagne profonde, je paie bien plus cher les poubelles que quand j’étais en région parisienne, et il n’y a pas de système d’encombrant qui passe, alors que c’était plusieurs fois par an dans le 77… résultat les jardins des particuliers sont remplis de décharges à ciel ouvert, on ne va pas CHACUN acheter une remorque pour aller à la déchetterie, alors que ça ne doit presque rien couter de faire passer une camionnette 1x/an par rapport aux MILLIONS D’EURO qu’on leur donne CHAQUE ANNEE.



Donc je dirais plutôt: “En cause, notamment, la mafia des déchets” <img data-src=" />








Idiogène a écrit :



Scholie :

Ordonnance N°exp(x) : une boite de n puces rfid pour chaque objet -stop- recyclage à contrôler par agent après défécation du corps social -stop- opération remboursée par la sécu pour les entreprises participantes. Stop.







« « « Chérie, … ça va gratter … » » » <img data-src=" />





alors que ça ne doit presque rien couter de faire passer une camionnette 1x/an par rapport aux MILLIONS D’EURO qu’on leur donne CHAQUE ANNEE.





Presque rien mais politiquement parlant cela ne rapporte rien. D’où le “pas vu pas pris” des escrologistes…

Il existe des associations comme par exemple Ressourcerie lorsqu’il n’y a vraiment rien.



Il faudrait aussi expliquer aux résidents qu’un sol pollué leur coutera un bras en dépollution si ils revendent leur parcelle hein. En général ça calme les plus stupides, à moins que les agents immobiliers soient devenus des cancres ce dont je finis par ne pas douter ! <img data-src=" />


Mais que l’écotaxe payée sert justement à financier la filière de reprise et recyclage des pneus.

Le consommateur est donc tenu de passer par les professionnels membres de celle-ci qui ont obligation de les reprendre.



A noter que dans le cas d’un distributeur, il ne peut reprendre que le volume qu’il a vendu. Signifiant donc qu’il faut passer par les organismes de collectes dédiés quand ça sort de ce circuit.








XXC a écrit :



Parce que le prix du pneu inclus une eco-taxe pour le recyclage ? Et donc que l’amateur a déjà payé pour le recyclage ?





Quand tu achètes une paire de pneus, tu demandes simplement au garagiste s’il récupère les pneus usagés une fois que tu as montés tes pneus neufs par tes propres moyens. Si la réponse est oui (et c’est censé toujours le cas même dans les chaînes de centre autos) si c’est non change de boutique le mec est hors la loi et ça explique sans doute pourquoi son pneu et 2€ moins cher…



Je vois même pas le problème.



Le problème est que l’offre de pneus n’est pas limitée aux seuls garagistes locaux.



Donc entre débourser une coquette somme pour réexpédier la paire usagée en France ou dans autre pays européen par un transporteur et avoir à côté de chez soi un repreneur le choix est vite fait pour beaucoup de consommateurs.


Le service des encombrants ne coûte pas quasiment rien bien au contraire. Et au pire, il y a toujours des gens qui se propose dans les bulletins municipaux pour ce genre de taches pour 10/20€ le trajet.



Après le coût des ordures ménagères n’est pas toujours intégralement pris en compte dans la TEOM ou la ROM, il peut aussi être pris en compte dans le budget général.



En Seine et Marne je payais 180€ et dans le Finistère je paie 201€. La différence est pas énorme non plus sachant qu’il y a quelques années entre les deux.








Idiogène a écrit :



Le problème est que l’offre de pneus n’est pas limitée aux seuls garagistes locaux.



Donc entre débourser une coquette somme pour réexpédier la paire usagée en France ou dans autre pays européen par un transporteur et avoir à côté de chez soi un repreneur le choix est vite fait pour beaucoup de consommateurs.





SI tu l’achètes ailleurs en Europe tu ne paies pas la taxe pour son recyclage en France. Et les vendeurs de pneus en ligne pour les particuliers permettent la reprise des pneus,&nbsp; il faut passer un petit coup de téléphone avant et ils te fournissent un bon pour les déposer dans un garage qui fait parti d’un réseau de collecte auquel ils adhèrent.



Faut laisser tomber c’est un combat perdu

Je suis parisien et les encombrants passent 2 fois par jour tous les jours sauf le weekend et c’est entièrement gratuit.

Sérieusement il est difficile de faire mieux!

Mais il reste une multitude de connards qui tous les jours de la semaine déposent dans la rue ou le local poubelle des meubles des cartons des volets roulants des lavabos des bidets des radiateurs et même les paquets de vêtements piqués dans les containers publics de dépots de vêtements .



Nous sommes dans un pays de cons ou tant qu’on ne sanctionne pas la loi est ignorée



J’ai réussi à empécher une voisine de déposer ses sacs d’ordure ménagère dans la rue tous les matins en déposant un faux courrier à son nom ( merci photoshop) “provenant de la préfecture de police” lui disant qu’il avait été trouvé des papiers officiels dans les ordures et que la prochaine fois qu’elle récidiverait avec des dépots illégaux elle recevrait une amende de 180€ article R633-6 R644 etc … .

ça fait 3 ans qu’elle va au local poubelle déposer ses ordures ménagères.



je sais c’est illégal mais le baton ça marche très bien



La encore on va légiférer et les gens déposeront leurs ordures la ou il n’y a pas de caméra.








JoePike a écrit :



La encore on va légiférer et les gens déposeront leurs ordures la ou il n’y a pas de caméra.







L’objectif est avant tout de préparer le terrain législatif en anticipation des avancées technologiques futures dans le domaine de l’imagerie par satellite.



·&gt; Argument du présent de maintenant : « on a déjà les caméras contre les infractions au code de la route pourquoi ne pas aussi les utiliser contre les décharges sauvages ? hein ? pourquoi ne pas ? »



·&gt; Argument du futur de demain : « on a déjà la loi qui autorise à utiliser les image des caméras contre les décharges sauvages et pourquoi on utiliserait pas aussi les images de notre nouveau satellite haute résolution ? hein ? pourquoi pas ? »











Tsinpen a écrit :



L’objectif est avant tout de préparer le terrain législatif en anticipation des avancées technologiques futures dans le domaine de l’imagerie par satellite.



·&gt; Argument du présent de maintenant : « on a déjà les caméras contre les infractions au code de la route pourquoi ne pas aussi les utiliser contre les décharges sauvages ? hein ? pourquoi ne pas ? »



·&gt; Argument du futur de demain : « on a déjà la loi qui autorise à utiliser les image des caméras contre les décharges sauvages et pourquoi on utiliserait pas aussi les images de notre nouveau satellite haute résolution ? hein ? pourquoi pas ? »









Ce qui est dingue c’est que si les gens déposaient leurs déchets aux endroit prévus il n’y aurait aucune législation à mettre en place pour endiguer la dégueulasserie des citoyens.



Pourquoi les policiers etc devraient travailler à l artisanale traditionnelle ancienne authentique ( pourquoi pas les bicornes à cocarde tant qu’à faire), alors que la plupart des entreprises peuvent utiliser puissance industrielle, cloud, ia, échanges de fichiers clients etc ec ?

A trop craindre 1984, on va finir par avoir une bascule brutale vers un facisme radical quand les gens seront massivement à bout.



Il faut juste un équilibre réfléchi et débattu intelligemment pour eviter&nbsp; :

&nbsp;Tout&nbsp; controler à cause des pedoterroristes,

&nbsp; ou

&nbsp;Empecher tout nouvel usage de technologie de surveillance etc au nom de 1984/heures sombres


Je le dis souvent, mais on a la répression qu’on mérite.








wanou2 a écrit :



Ce qui est dingue c’est que si les gens déposaient leurs déchets aux endroit prévus il n’y aurait aucune législation à mettre en place pour endiguer la dégueulasserie des citoyens.





Bah faut voir le bon côté des choses avec optimitude et – en temporalité simultanée – béatimisme : plus les gens y seront salement pas propres, plus y jetteront leurs déchets partout dans le plein milieu des rues et des campagnes comme aux Moyens-Âges d’un passé dépassé ; et plus y faudra de satellites ultramodernes en 88K UUUHD 3DTS, et plus ça fera d’emplois en plus pour les chômeurs en moins du futur de demain…

L’à venir s’annonce radieusement obsolescent – parce que plus l’électroménager dure moins longtemps, moins ça fait plus de chômedu.









guino a écrit :



Il faut juste un équilibre réfléchi et débattu intelligemment pour eviter :

Tout controler à cause des pedoterroristes,

ou

Empecher tout nouvel usage de technologie de surveillance etc au nom de 1984/heures sombres





Et si c’était un piège ? Et si le justéquilibrisme n’était au final qu’un art du cirque ne devant pas trouver sa voie ni sa voix en politique ? (mais causant quelques dégâts avant que ça ne se voie !)



…m’enfin là de toutes façons, il s’agit même pas de « tout contrôler à cause des pédoterroristes », comme tu dis, mais à cause de quelques machines à laver au milieu des rues et réfrigérateurs au milieu des champs…



de l’équilibre, disais-tu ? de la mesure, voudrais-tu ? de la proportion, penserais-tu ?



Rien de tout ça…

Qu’est-ce qui est préférable entre :

·&gt; sanctionner celui qui jette son électroménager n’importe où, ce qui nécessite d’archi-fliquer tout le monde ?

·&gt; enlever l’électroménager qui a été jeté n’importe où sans se soucier de savoir qui l’a jeté là, et tant pis si ça coûte un peu pourvu qu’on garantisse et respecte les libertés de chacun ?



…la question est diablement complexe, en effet !

<img data-src=" />





A trop craindre 1984, on va finir par avoir une bascule brutale vers un facisme radical quand les gens seront massivement à bout.





Mais Thésée vous donc.

On ne pratique pas le funambulisme les deux pieds au sol en suivant le fil d’Altice.


Ce qui serait bien pour eux (j’avais aussi vu l’article, ils viennent foutre leur merde en France pour pas payer en Suisse), s’ils les choppent sur le fait, ce serait une immobilisation du véhicule utilisé et une mise en fourrière avec une récupération possible uniquement le lendemain.



Et tu laisse le connard sur l’air d’autoroute sans véhicule.


Chez moi c’est même ouvert le dimanche matin.



Par contre, Jaypad à raison, il faudrait qu’ils prennent tout et ensuite redirige une fois par semaine ou mois les déchets qu’ils ne peuvent pas traiter.



Chez moi ils ne prennent pas certains déchets “spéciaux” et l’endroit de dépose est à perpète.



Et ça me parait pas surprenant d’avoir beaucoup de déchets, j’ai des décennies de bordel et généralement on fait un grand rangement de temps à autre, donc tu n’as pas beaucoup de déchet par semaine, mais tu as plus d’une camionnette pleine à un moment donné (le but c’est d’éviter de faire des aller / retour pratiquement vide inutilement, donc j’y go quand j’ai vraiment à jeter).








Kazer2.0 a écrit :



Et tu laisse le connard sur l’air d’autoroute sans véhicule.







Il aura vraiment l’aire con <img data-src=" />









Tsinpen a écrit :



<img data-src=" />









Est-ce que la collectivité doit payer pour le comportement irresponsable et potentiellement dangereux de quelques abrutis est une formulation qui permet de préparer le goudron et les plumes avant d’avoir fini de poser la question. La collectivité finance déjà la collecte et subventionne les filières de traitement.



Quand on est capable de passer du temps à chercher hors des circuits traditionnels pour gagner 30 centimes, on a aussi le temps de chercher où et comment faire traiter les déchets consécutifs de cette démarche. Tous les prétextes lus dans les commentaires ne sont que de la dissimulation de la paresse de leurs auteurs.









Kazer2.0 a écrit :



Par contre, Jaypad à raison, il faudrait qu’ils prennent tout et ensuite redirige une fois par semaine ou mois les déchets qu’ils ne peuvent pas traiter.







Il faudrait que tous les points de collecte du territoire répondent aux exigences environnementales et de sécurité de chacune des catégorie de déchets. Je crois qu’il y a bien d’autres priorités budgétaires.



« il faudrait qu’ils prennent tout … »




&nbsp;Il faut m'expliquer, parce que une déchetterie pour particuliers (les foyers, les ménages) est faite pour débarrasser des quantités déterminées de déchets et d'encombrants autant en ce qui concerne les déchets non-valorisables (invendables) que les déchets plus ou moins valorisables et qui sont vendus par la collectivité à des filières de retraitement (verre, cartons, etc). C'est pour ça que la déchetterie destinée aux professionnels/entreprises est un service tarifé (une masse de déchets à retraiter que l'entreprise doit financer par les revenus de son activité et selon les besoins de son activité, au contraire d'un foyer qui paie des impôts pour subvenir au retraitement de ses déchets courants).      







« … et ensuite redirige une fois par semaine ou mois les déchets qu’ils ne peuvent pas traiter.»




&nbsp;Rediriger les déchets où ? Qui va payer ? Quand un particulier/ménage veut se débarrasser d'une grande quantité de déchets ou d'encombrants, il paie, ça me semble logique. Je comprends mal de quelle manière une déchetterie pourrait se débarrasser des déchets qu'elle ne peut pas traiter.







Tsinpen a écrit :





Qu’est-ce qui est préférable entre :

·&gt; sanctionner celui qui jette son électroménager n’importe où, ce qui nécessite d’archi-fliquer tout le monde ?

·&gt; enlever l’électroménager qui a été jeté n’importe où sans se soucier de savoir qui l’a jeté là, et tant pis si ça coûte un peu pourvu qu’on garantisse et respecte les libertés de chacun ?



…la question est diablement complexe, en effet !

<img data-src=" />





Les deux mon Capitaine. Si on interdit les dépôts sauvages d’encombrants ou de produits dangereux pour l’environnement, c’est pas pour faire joli dans le décor. C’est comme la question du “Tu ne tueras point” : il est interdit de tuer parce que ça met toute la société en vrac si quelques-uns se permettent de tels actes, donc il faut bien punir celui qui se permet de mettre la société en danger (c’est la base de la vie en société).









XXC a écrit :



Parce que le prix du pneu inclus une eco-taxe pour le recyclage ? Et donc que l’amateur a déjà payé pour le recyclage ?





Si le consommateur paie une écotaxe, c’est pour financer en partie la filière de recyclage, car une filière de recyclage ne peut absorber qu’une quantité limitée de déchets.



Le but d’une écotaxe, ce n’est pas le paiement d’un droit à se débarrasser de ses encombrants aux frais du contribuable et en dépit des capacités de retraitements des déchets que le consommateur a produit. Le but c’est de retraiter des déchets dangereux pour l’environnement.



L’ennui n’est pas le principe, c’est une banale question de proportionnalité.



Si des foyers sont emmitouflés dans un confort et que manifestement personne n’est capable de prendre soin de ses encombrants ni de questionner ceux du voisin en lui disant gentiment qu’il fait une connerie alors méconnaitre l’application des lois sans mise en avant d’une contre-partie crédible se résumer à jeter de l’huile sur le feu et d’encourager dans le cas de cette fumisterie (vidéo verbalisation) le départ des citoyens non “vidéofichables” vers la périphérie des villes disposant de vidéo-surveillance…



Autrement dit la même logique qu’à Paris avec les travaux d’Haussmann et in fine ce sont les villes non équipées qui vont encore une fois payer pour la sottise des autres… et toute cette mascarade s’auto-entretien.


Ah d’accord, on en est là : des préjugés après des poncifs. Tentez de passer un bon dimanche tout de même (éviter de penser au homard, ça vous rend tout rouge de colère).




car une filière de recyclage ne peut absorber qu’une quantité limitée de déchets.





Si on appliquait ton raisonnement aux usines de retraitement de l’eau la France serait un pays de l’ancien nouveau tiers monde. Pas de sous ? Vite, crevons !





Le but d’une écotaxe, ce n’est pas le paiement d’un droit à se débarrasser de ses encombrants aux frais du contribuable





Le contribuable paye un service public (caisse commune), il n’a aucune raison de ne pas considérer qu’il a un droit implicite à consommer dans les conditions permises par la filière de recyclage.

Quand il sera interdit de faire des bénéfices excédentaires pour les filières de recyclage les choses seront nettes, ou alors, il faudrait des réinvestissements obligatoires (je ne connais pas le détail peut-être cela est-il déjà prévu).


Sur le sujet de la vidéo-verbalisation, je pense que ce n’est pas une solution en soi, et je suis plutôt d’accord avec votre commentaire. Mais, je ne vois pas vraiment les similarités entre la vidéoverbalisation et les travaux d’Haussmann (on a déménagé des populations pour refaire l’urbanisation de quartiers entiers pour “sécuriser” les rues de Paris). À mon avis, la vidéoverbalisation (comme tous les enjeux de “smartcities”) est seulement un outil que les autorités publiques utilisent dans leur propagande pour rassurer les usagers (il y aura des excès néfastes et on reviendra dans un futur lointain à une répression beaucoup moins automatisée et plus humaine).








Idiogène a écrit :



Si on appliquait ton raisonnement aux usines de retraitement de l’eau la France serait un pays de l’ancien nouveau tiers monde. Pas de sous ? Vite, crevons !





Non, je n’ai pas dit qu’on ne pouvait pas financer par l’impôt des filières de retraitement des déchets (c’est ce qu’on fait déjà actuellement). Il y a seulement une filière à organiser et un principe de réduction de la production de déchets.



D’ailleurs, si je poursuis votre raisonnement à propos du retraitement des eaux usées, le jour viendra où la production d’eau potable (en amont de la consommation d’eau courante) se réduira par épuisements périodiques des ressources d’eau (l’été notamment). Comme la limitation de la production de déchets, il faudra parfois limiter la consommation d’eau potable.

&nbsp;

&nbsp;





Idiogène a écrit :



Le contribuable paye un service public (caisse commune), il n’a aucune raison de ne pas considérer qu’il a un droit implicite à consommer dans les conditions permises par la filière de recyclage.



Quand il sera interdit de faire des bénéfices excédentaires pour les filières de recyclage les choses seront nettes, ou alors, il faudrait des réinvestissements obligatoires (je ne connais pas le détail peut-être cela est-il déjà prévu).








Le modèle économique des filières de retraitement des déchets n'était pas le sens de mon commentaire. Je voulais juste dire que le consommateur (acteur économique qui utilise des ressources pour ses propres besoins et son confort personnel) n'a pas à se débarrasser de ses déchets aux frais de la collectivité/contribuable. Un impôt n'est pas un service marchand, c'est un outil de financement collectif.








Cumbalero a écrit :



Est-ce que la collectivité doit payer pour le comportement irresponsable et potentiellement dangereux de quelques abrutis est une formulation qui permet de préparer le goudron et les plumes avant d’avoir fini de poser la question. La collectivité finance déjà la collecte et subventionne les filières de traitement.



Quand on est capable de passer du temps à chercher hors des circuits traditionnels pour gagner 30 centimes, on a aussi le temps de chercher où et comment faire traiter les déchets consécutifs de cette démarche. Tous les prétextes lus dans les commentaires ne sont que de la dissimulation de la paresse de leurs auteurs.







· « Est-ce que la collectivité doit payer pour (…) quelques abrutis » :

Il est évident que ce “abrutis” est un jugement comportemental qui néglige les capacités réelles des personnes en question si elles avaient eu accès à une éducation de qualité suffisante : c’est à la collectivité de payer pour ça d’une manière ou d’une autre. Ben oui, vu que les “abrutis” en question ont le permis de conduire, c’est qu’ils ne le sont pas… d’ailleurs, un “abruti” n’aurait même pas l’idée d’essayer de se débarrasser de ses déchets…



· « préparer le goudron et les plumes avant d’avoir fini de poser la question » :

Oui, c’est bien l’idée, une sorte de question de pure forme (ou “rhétorique” pour certains).

L’archi-flicage et espionnage généralisé est une forme d’oppression illégitime (par principe c’est la liberté qui est légitime), abusive (compte tenu du motif avancé pour le mettre en place) et malsaine (d’un point de vue généralement humain) ; rien n’autorise expressément à ne pas résister contre (art. 2 DDHC) ; et même si le goudron et les plumes font un peu far-west : s’il faut ça, pourquoi pas ?



· « La collectivité finance déjà la collecte et subventionne les filières de traitement. » :

c’est hors sujet : le fric en question ne soulève ni ne transporte les encombrants ; il faut de l’huile de coude pour ça, ainsi que du temps… Bien malin celui qui réduit tout débat à une question d’argent quand il était question d’espionnage généralisé et d’archi-flicage de l’ensemble de la population !



· « Tous les prétextes lus dans les commentaires ne sont que de la dissimulation de la paresse de leurs auteurs. » :

Qui veut voyager loin ménage sa monture ; mais en fait je m’en fiche de savoir si c’est la faute de la paresse ou autre, ce qui me choque c’est l’espionnage généralisé et l’archi-flicage de la population… c’est pas pour rien que j’ai parlé de satellites, il y a déjà usage de prises de vues aériennes pour savoir qui a oublié de déclarer sa piscine, et usage de vues satellites pour observer/quantifier les îlots artificiels de déchets plastiques dans les océans.

Je veux bien admettre que ça fasse beaucoup de pollution et qu’il faille lutter contre, mais on oublie trop vite qu’il n’y a pas eu besoin de toutes ces technologies avancées d’espionnage pour que le chauffage au charbon soit abandonné. Alors quoi ? On va nous dire que c’est les ondes hertziennes qui ont rendu les gens subitement plus stupides ?

<img data-src=" />









Radithor a écrit :



Les deux mon Capitaine. Si on interdit les dépôts sauvages d’encombrants ou de produits dangereux pour l’environnement, c’est pas pour faire joli dans le décor. C’est comme la question du “Tu ne tueras point” : il est interdit de tuer parce que ça met toute la société en vrac si quelques-uns se permettent de tels actes, donc il faut bien punir celui qui se permet de mettre la société en danger (c’est la base de la vie en société).







Matelot, vous serez mis aux arrêts une semaine pour impertinence, insubordination, contestation d’autorité captainesque et argumentation trollesquement farfelue. (c’est la base de la vie en navire)

<img data-src=" />









Radithor a écrit :



Je voulais juste dire que le consommateur (acteur économique qui utilise des ressources pour ses propres besoins et son confort personnel) n’a pas à se débarrasser de ses déchets aux frais de la collectivité/contribuable. Un impôt n’est pas un service marchand, c’est un outil de financement collectif.





Hé oui peut-être mais de là à espionner tout le monde… il n’y a pas qu’un gouffre.

Sérieux, comparé au financement d’un EPR qui générera des déchets pour des millions d’années, c’est combien le coût dont on parle pour la collectivité ?

<img data-src=" />



Le 14/07/2019 à 08h31