Le ministre Alain Vidalies dénonce les effets du site NosDéputés
OpenCata
Le 27 août 2012 à 09h27
4 min
Droit
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Alain Vidalies, le ministre délégué en charge des relations avec le Parlement, vient de soulever la question des effets de l’initiative NosDéputés, ce site qui établit depuis trois ans un travail de veille, d’archivage et de classement des députés en pointant leur activité parlementaire et donc leur assiduité dans l’hémicycle. Pour lui, ce site a « des effets dangereux voire pernicieux sur le travail parlementaire », du fait de son approche quantitative qui pousse les élus à user de techniques peu favorables au bon fonctionnement des institutions parlementaires, dans l'unique but de monter dans le classement de NosDéputés.
Samedi, lors de l’université d’été du Parti socialiste à La Rochelle, le ministre chargé des relations avec le Parlement s’est exprimé sur les effets d’Internet vis à vis du travail de nos députés. Pour Alain Vidalies, « La fonction parlementaire n’a pas échappé à l’émergence des réseaux sociaux. Ceux-ci, et plus précisément les réseaux qui scrutent l’activité parlementaire, ont des effets dangereux voire pernicieux sur le travail parlementaire [et cela] dans des proportions qui sont considérables », rapporte Europe 1. Même s’il n’a mentionné personne en particulier, le ministre vise en réalité un site : NosDéputés.fr.
Précisons que selon le Littré, « pernicieux » signifie « Qui cause la mort, la maladie », ou au sens figuré, « Qui cause la ruine, le mal ». Des mots forts, donc, d'autant plus que le ministre a insisté sur la portée « considérable » de ces effets.
Rappelons également que l’initiative NosDéputés réalise, sous la houlette de l’association Regards Citoyens, un travail de fourmis a priori sans malice ou contournement, puisque toutes les informations récoltées sont disponibles sur le site de l’Assemblée nationale ou au Journal Officiel. À partir de ces données publiques, le site propose différentes fiches sur les députés, comportant de nombreuses informations relatives à leur activité parlementaire (participation en commissions ou dans l’hémicycle, questions, amendements, propositions de loi,...), mais aussi des tableaux et graphiques, qui servent notamment pour effectuer des comparaisons.
Les dérives d’une approche quantitative
Pour le ministre, la diffusion d’informations publiques sur Internet aurait donc « des effets dangereux voire pernicieux sur le travail parlementaire ». Mais pourquoi donc ? Selon le cabinet d’Alain Vidalies, c’est à cause de l’approche quantitative du site que sont apparues des dérives : servant de « référence », NosDéputés conduirait les élus à des calculs mathématiques pour grimper dans le classement, au détriment du bon fonctionnement des institutions parlementaires. « Aujourd’hui, en commission, on voit jusqu’à 30 députés qui interviennent les uns après les autres pour défendre exactement la même chose, uniquement pour alimenter leur compteur de présence ! » s'est alarmé le ministre, toujours selon Europe 1.
À noter que nous avons pu interroger Alain Vidalies, et que cette interview fera l’objet d’un article dédié à paraître prochainement.
Une rencontre avec Regards Citoyens dans la semaine
Du côté de NosDéputés, c’est la surprise : « Dans les données qu’on a, on n’a rien trouvé qui démontre des effets massifs sur l’activité parlementaire, comme le dit le ministre » s'étonne Tangui Morlier, co-fondateur de Regards Citoyens. « On a été surpris. On a été en contact avec Alain Vidalies il y a deux ans, lorsqu’il était député. Le dialogue était pas trop mal établit. Là, on ne comprend pas trop en fait... ».
Alain Vidalies aurait-il changé d’avis depuis sa prise de fonction ? « C’est pas non plus très facile de passer de l’opposition à la majorité. Il y a des effets de bords dont on n’est pas forcément conscient lorsqu’on est dans l’opposition » explique Tangui Morlier. « On a toujours entendu dire que l’opposition faisait de l’obstruction, mais ça fait partie du jeu parlementaire de prendre le temps de la discussion, même si à certains moments elle peut paraître stérile ».
Tangui Morlier confie également que ce type de critiques n’est pas nouveau. Seulement, les services du ministre lui ont promis une rencontre la semaine prochaine, ce qui n’avait « jamais été le cas avec la majorité précédente ».
Le ministre Alain Vidalies dénonce les effets du site NosDéputés
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Les dérives d’une approche quantitative
Commentaires (157)
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Abonnez-vousLe 27/08/2012 à 10h04
Le 27/08/2012 à 10h05
Le 27/08/2012 à 10h06
Le 27/08/2012 à 10h07
Le 27/08/2012 à 10h12
Précisons que selon le Littré
Ah le Littré, c’est instrument si souvent utilisé dans les débats Hadopi 1&2 par M.Brard, avec une rare élégance.
“Maitre Brard sur son hémicycle perché
Usait du littré comme un art.”
" />
Ca me manque un peu les débats sur Hadopi, il y avait à boire et à manger.
Le 27/08/2012 à 10h12
Le 27/08/2012 à 10h15
Le 27/08/2012 à 10h18
Le problème ne se poserait pas si les députés étaient assidus à la base.
S’il est vrai que parfois le temps de présence en hémicycle ne représente pas forcément la charge de travail des députés, il est horripilant que sur certains sujets très importants voire même graves, ils se comptent en dizaine(s) seulement sur les bancs.
Le 27/08/2012 à 10h18
Le 27/08/2012 à 10h21
Le 27/08/2012 à 10h23
Ils n’ont qu’a leur balancer des sanctions en cas d’abus et comptabiliser les sanctions sur le site. Ca les calmera :p
Le 27/08/2012 à 10h26
Merde alors, les députés vont commencer à devoir faire leur travail. C’est ça qui les gènes.
Ils ne pourront plus avoir un salaire dorée (et une retraite aussi dorée après seulement 5 ans) sans rien foutre !
Le 27/08/2012 à 10h28
Le 27/08/2012 à 10h29
Le 27/08/2012 à 10h30
Le 27/08/2012 à 10h34
Le 27/08/2012 à 16h41
Le 27/08/2012 à 16h58
Le droit à la vie privée sur des mandats publics ?
Le 27/08/2012 à 17h10
Le 27/08/2012 à 17h26
Le 27/08/2012 à 17h58
Le 27/08/2012 à 18h53
« Aujourd’hui, en commission, on voit jusqu’à 30 députés qui interviennent les uns après les autres pour défendre exactement la même chose, uniquement pour alimenter leur compteur de présence ! »
Et c’est le problème des institutions, ou du site qui ne fait que relater ce fonctionnement ? " />
Le 27/08/2012 à 18h53
Le 27/08/2012 à 20h15
Le 27/08/2012 à 20h27
En lisant tous ces commentaires je réalise que certaines fonctionnalités auxquelles nous tenons particulièrement sur NosDéputés.fr ne semblent pas très visibles ni connues de tout le monde.
Contrairement à ce qu’avance le ministre, le site propose bien plus qu’une approche quantitative, les chiffres ne venant former qu’une introduction à l’ensemble du fond des travaux parlementaires de chaque député, à commencer par les mots-clés qui permettent d’identifier leurs expertises individuelles.
Chaque intervention en débat, amendement, question, rapport ou proposition de loi est par ailleurs lisible sur le site et commentable afin de créer du débat qualitatif sur les travaux du Parlement.
Une entrée globale du site “Les dossiers” permet par ailleurs de parcourir les travaux de l’Assemblée au-delà du prisme individuel d’un député http://www.nosdeputes.fr/dossiers/date.
Enfin le moteur de recherche permet facilement de retrouver et filtrer précisément des travaux consacrés à un sujet, puis de s’inscrire à des alertes e-mails pour être informé des nouveaux éléments. Enfin, comme cela était suggéré dans un commentaire, ces alertes e-mails sont également disponibles sur la page de chaque député afin de suivre au plus près ses travaux à l’Assemblée.
Merci à tous !
Le 27/08/2012 à 21h04
Le 28/08/2012 à 06h08
Le 28/08/2012 à 11h17
Le 28/08/2012 à 11h20
Le 28/08/2012 à 11h55
Le 28/08/2012 à 12h19
de toute façon si le gouvernement veut fermer le site, il a tout les moyens de le faire, vu toute les lois de censures qui ont été voter sous la droite, il y a bien une loi pour qu’ils puissent fermer le site.
sinon, il peut demander à la sacem de demander la fermeture et le blocage du site pour non paiement de dot pour le droit auteurs et voilà, le gouvernement ne sera pas accuser de faire fermer un site qui surveille nos chers élus, qui sont tellement épris de liberté pour leurs électeurs, qui votent des lois de censure pour bâillonner la liberté d’expression et tout le reste..
un service en vaut un autre, de toute façon hollande n’est plus à une contradiction près
Le 28/08/2012 à 14h45
Le 27/08/2012 à 09h50
Il n’a pas complétement tort, mais pas complétement raison non plus " />
Le 27/08/2012 à 09h50
Alain Vidalies, le ministre délégué en charge des relations avec le Parlement,
Waouuu il sert à quoi ?
Sinon bien drôle que ces personnes ne sont pas clair avec le peuple qui les payes …quelle bande de rigolo et encore on leur demande pas un compte rendu d’activité /semaines " />
Aujourd’hui, en commission, on voit jusqu’à 30 députés qui interviennent les uns après les autres pour défendre exactement la même chose, uniquement pour alimenter leur compteur de présence !
Donc aujourd’hui y à 1 qui travail pour 29 branleurs et après ça vient se plaindre " />
Le 27/08/2012 à 09h51
En meme temps, la majorite des fois on on voit l’hemicycle, il n’y a meme pas 30 deputes " />
Le 27/08/2012 à 09h51
Le 27/08/2012 à 09h52
Le ministre Alain Vidalies dénonce les effets du site NosDéputés
Pauvre chou. Cher minustre, sachez que cela s’appelle rendre des comptes à la population. Vous savez ? Ce truc qu’on appelle démocratie…
Démocratie sur laquelle les députés crachent dessus lorsqu’ils votent contre une loi pour justifier leurs dépenses stratosphériques en frais…
Bienvenue en République Populaire de France…
Le 27/08/2012 à 09h52
Le 27/08/2012 à 09h54
Je vois venir un sujet de plus où la libre circulation de l’information va être interdite…
Après les avertisseurs de radar qui sont interdits (d’ailleurs, ils ont oublié d’interdire les copilotes, le papier, les stylos et les cerveaux), maintenant, ce sont les sites qui traitent les données pourtant publiques et fournies par l’assemblée…
Donc, on nous donne des données, mais interdiction d’en faire usage…
Le 27/08/2012 à 09h55
Ce qui serait bien serait d’avoir leurs declarations patrimoniales avant-apres " />
Le 27/08/2012 à 09h55
Le 27/08/2012 à 09h56
L’état français : la seule entreprise où les actionnaires (c-a-d le peuple) n’ont pas le droit de regard et le droit de vote sur les politiques…
Le 27/08/2012 à 09h57
Le 27/08/2012 à 09h57
Le 27/08/2012 à 09h58
Le 27/08/2012 à 09h59
Le 27/08/2012 à 10h00
Le 27/08/2012 à 10h00
Le 27/08/2012 à 11h54
Le 27/08/2012 à 11h55
C’est pas vraiment l’information et les données quantitatives le problème. Au contraire, c’est intéressant.
Le problème comme à chaque fois c’est ce qu’on en fait et comment on les interprète.
Se baser sur un taux de présence et d’intervention en hémicycle pour évaluer le travail d’un député me semble juste simpliste et absurde. C’est un raccourci qui, dans des vues electroralistes, ne peut être que pernicieux.
Exemples bêtes :
Le 27/08/2012 à 12h02
Le 27/08/2012 à 12h07
Le 27/08/2012 à 12h20
Okay, en fait, c’est pas un ministre délégué, tout juste un lobbysite de l’AN. " />
Le 27/08/2012 à 12h23
Le 27/08/2012 à 12h24
Le 27/08/2012 à 12h27
Le 27/08/2012 à 12h28
Le 27/08/2012 à 12h33
Le 27/08/2012 à 12h39
Le 27/08/2012 à 12h44
Le 27/08/2012 à 12h46
C’est comme toujours, ça dépend de l’analyse.
J’y ai jeté un oeil avant les derniers vote, j’ai voté pour une des lanternes rouges en termes de présence, mais j’ai trouvé que ces question était pertinentes et son travail de qualité.
Par contre je trouve vraiment bien cette transparence.
Le 27/08/2012 à 12h48
Le 27/08/2012 à 12h48
Le 27/08/2012 à 12h54
Le 27/08/2012 à 12h54
Le 27/08/2012 à 12h59
Le 27/08/2012 à 13h03
http://www.spi0n.com/une-photo-explicite/
Le 27/08/2012 à 13h08
Le 27/08/2012 à 13h10
Le 27/08/2012 à 13h11
Le 27/08/2012 à 13h19
Le 27/08/2012 à 13h19
Le 27/08/2012 à 13h19
Le 27/08/2012 à 13h23
Le 27/08/2012 à 13h23
Le 27/08/2012 à 13h28
Le 27/08/2012 à 13h29
Le 27/08/2012 à 13h33
Le 27/08/2012 à 13h37
Le 27/08/2012 à 13h38
Le 27/08/2012 à 11h22
De plus, on voit comment le discours est orienté :
“L’activité parlementaire n’échappe pas aux réseaux sociaux”.
Moi je croyais qu’on parlais d’un site web qui informe en donnant des chiffres, pas une plateforme d’échange d’avis et de recettes de cuisine.
Tout de suite le mot qui fâche, qui capte l’imaginaire, qui fédère les rancœurs.
Le 27/08/2012 à 11h22
Le 27/08/2012 à 11h24
Le 27/08/2012 à 11h27
Le 27/08/2012 à 11h27
Le 27/08/2012 à 11h28
Le 27/08/2012 à 11h29
Le 27/08/2012 à 11h36
RAS
Le 27/08/2012 à 11h38
Le 27/08/2012 à 11h42
Le 27/08/2012 à 11h43
Le 27/08/2012 à 11h46
Le 27/08/2012 à 11h49
Les pauvres, la transparence les oblige à aller travailler comme tout le monde, plutôt que de passer la journée à rester chez eux tranquillement…
Que c’est dur la vie de député… " />
Le 27/08/2012 à 11h51
Le 27/08/2012 à 11h52
Le 27/08/2012 à 11h54
Le 28/08/2012 à 14h54
Le 28/08/2012 à 14h55
Le 28/08/2012 à 15h02
Le 28/08/2012 à 16h59
Le 28/08/2012 à 19h04
Le 28/08/2012 à 19h06
Le 28/08/2012 à 20h04
Le 28/08/2012 à 20h09
Le 28/08/2012 à 20h13
Le 28/08/2012 à 20h15
Le 28/08/2012 à 20h19
Le 29/08/2012 à 02h21
Le 29/08/2012 à 20h37
Le 30/08/2012 à 14h48
Le 27/08/2012 à 09h36
Femeture du site dans 4,3,2,1 " />
Le 27/08/2012 à 09h37
Ben globalement la qualité du travail parlementaire hein… C’est pas comme si énormément de sujets importants (santé, énergie, armée…) leur échappait complètement en France.
Feraient mieux de se battre pour qu’on ait un vrai parlement plutôt que contre un compteur qui sert principalement à pointer l’absentéisme.
Le 27/08/2012 à 09h38
« Aujourd’hui, en commission, on voit jusqu’à 30 députés qui interviennent les uns après les autres pour défendre exactement la même chose, uniquement pour alimenter leur compteur de présence ne pas donner l’impression qu’ils sont payés a rien faire ! »
" />
Le 27/08/2012 à 09h41
ah la politique … la France pays avec une bureaucratie bien lourde, des vieux débris qui s’accrochent à leur poste alors qu’ils sont pété de thunes etc …
C’est une révolution qu’il nous faudrait en vrai, pour virer tout ces gars mais bon …
Le 27/08/2012 à 09h43
vive la transparence ! " />
Le 27/08/2012 à 09h44
Aujourd’hui, en commission, on voit jusqu’à 30 députés qui interviennent les uns après les autres pour défendre exactement la même chose
oui, et ? C’est une mauvaise chose ? Sérieusement ? " />
uniquement pour alimenter leur compteur de présence !
Ou peut être que la même chose est réellement importante ?
Le 27/08/2012 à 09h44
« des effets dangereux voire pernicieux sur le travail parlementaire »
Ah bin voui, maintenant on sait qui sont les planqués et qui travaille pour de vrai
« Aujourd’hui, en commission, on voit jusqu’à 30 députés qui interviennent les uns après les autres pour défendre exactement la même chose, uniquement pour alimenter leur compteur de présence ! »
Oui donc en fait, le problème c’est l’attitude de ces députés, pas le site
Le 27/08/2012 à 09h45
Le 27/08/2012 à 09h46
Le 27/08/2012 à 09h47
Pourtant, le site prend également en compte la participation. Ce qui est surement plus important que la simple présence.
Difficile de penser que des députés arriveront à tricher avec ce genre de chiffre.
Et puis si la personne estime qu’elle fait un bon travail. Je doute qu’elle se souciera de sa présentation sur ce site ; Qu’elle parle beaucoup ou non.
Le 27/08/2012 à 09h47
Le 27/08/2012 à 09h48
Le 27/08/2012 à 09h49
Le 27/08/2012 à 09h49
Mon député, Jean-Claude Mignon, n’a été présent à 6 séances en un an! Nos élus bossent dur" />" />
Le 27/08/2012 à 09h49
Maintenant on a les noms des parasites…
Le 27/08/2012 à 10h37
Le 27/08/2012 à 10h43
C’est pas un peu le même principe qu’ils ont imposé aux policier/fonctionnaire ??? " />
Faites ce que je dit, pas ce que je fait … " />
Le 27/08/2012 à 10h49
Le 27/08/2012 à 10h50
Le 27/08/2012 à 11h02
Raaaaaaaaah, j’avais RT à Marc et PCI, et c’est Tabaka qui à les honneurs " />
Hreuum … Bon sinon, encore un qui pense soit que les réseau sociaux caylemal, ou qu’il n’a pas envie de voir dévoiler qu’il se gratte des plénières " />
Le 27/08/2012 à 11h11
Le 27/08/2012 à 11h12
Le 27/08/2012 à 11h13
Le 27/08/2012 à 11h14
Le 27/08/2012 à 11h17
Le 27/08/2012 à 11h17
Le 27/08/2012 à 11h18
Constitution Française de 1791.
Art. 15. -
La Société a le droit de demander compte à tout Agent public de son administration.
La discussion est close Monsieur le Ministre, circulez, y a rien à voir." />
Le 27/08/2012 à 11h18
Le 27/08/2012 à 11h18
Pff ! L’un des rares sites à donner un peu de transparence à l’activité gouvernementale aux citoyens, forcément, faut qu’ils critiquent !
Si les députés gèrent mal leur image sur le site, ce n’est pas la faute du site, qui est objectif et recopie les chiffres donnés par l’assemblée nationale.
Bref, encore du noyage de poisson entre benêt blanc et blanc benêt.
Le 27/08/2012 à 11h20
Le 27/08/2012 à 11h21
Le 27/08/2012 à 13h39
Le 27/08/2012 à 13h41
Pour ajouter à ce que dit Koxinga22, la FAQ de NosDeputes précise qu’ils prennent le mandat comme national et que par conséquent, ils s’en tape de ce que le député fait pour sa circonscription et elle seule…
C’est un choix discutable mais les données des circonscriptions ne sont pas toutes aussi accessibles que celles de l’AN (ça rajouterait donc un biais et une subjectivité patente pour le coup " />)
Le 27/08/2012 à 13h42
Le 27/08/2012 à 13h46
Le 27/08/2012 à 13h51
Le 27/08/2012 à 13h55
Le 27/08/2012 à 14h14
Le 27/08/2012 à 14h16
Le 27/08/2012 à 14h24
Le 27/08/2012 à 15h09
Le 27/08/2012 à 15h15
Le 27/08/2012 à 15h37
Le 27/08/2012 à 16h05
Le 27/08/2012 à 16h26
Le 27/08/2012 à 16h28
Le 27/08/2012 à 16h31