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Plainte de l’UFC contre Free Mobile : les réponses de Xavier Niel

Punching-ball

Plainte de l'UFC contre Free Mobile : les réponses de Xavier Niel

Le 17 janvier 2013 à 10h23

L'UFC-Que Choisir a annoncé ce matin qu’elle portait plainte contre Free Mobile, à cause de la qualité de son réseau 3G, qu’elle juge médiocre. Xavier Niel, patron de Free, vient justement de réagir à cette attaque. Pour lui, les mesures de l'association de consommateurs sont « contestables ».

 

L'UFC-Que Choisir a dévoilé ce matin une étude mettant en cause la qualité du réseau 3G de Free Mobile, notamment en itinérance. Pour l'association de consommateurs, l'opérateur ne respecte pas le droit de la consommation, et l’attaque ainsi « pour pratiques commerciales trompeuses ». Selon l’article L. 121 - 1 du Code de la consommation, une pratique commerciale est trompeuse notamment si le service rendu n'est pas conforme à celui annoncé.

 

Interrogé par Le Figaro, le patron de Free vient de répondre aux problèmes soulevés par l’UFC-Que Choisir. Xavier reconnaît ainsi que « sur le streaming vidéo et certains téléchargements en Ile-de-France aux heures de pointe, il y a pu y avoir des débits insuffisants ». Il rappelle cependant qu’une étude récente de l’ARCEP concernant la qualité de service des réseaux mobiles plaçait le service de Free « à un excellent niveau ».

Une étude aux mesures « contestables »

Surtout, Xavier Niel conteste l’étude de l’association de consommateurs, assurant que « beaucoup » avait déjà été fait depuis les mesures, jugées « contestables », de l’UFC-Que Choisir. Celles-ci datent en outre « de l'an dernier », relève-t-il. Notons cependant qu’en dépit de cette pique, l’UFC indique que son étude a été réalisée en deux vagues : début novembre et décembre 2012. Donc au cours des deux derniers mois.

 

Xavier Niel estime d’autre part que cette étude a mesuré séparément la qualité du réseau propre de Free et en itinérance sur Orange. Or, selon lui « cela n'a pas de sens ». Il s’explique : « Ce n'est pas la réalité des utilisateurs : dans la vraie vie, le consommateur a toujours le meilleur des deux réseaux. Les fréquences 900 Mhz ont été allumées et des capacités d'itinérance ajoutées et de nouvelles antennes activées ». Précisant que Free travaillait avec Orange afin d’ « accélérer le calendrier », l’intéressé assure au passage qu’il s’agit là d’un dossier technique, et non pas d’un problème d'argent.

Le « punching-ball » Free

Niel montre enfin qu’il se joue de ses détracteurs. Pour lui, « Free est un punching-ball », lequel permettrait « d'exister médiatiquement pendant quelques jours » dès lors que l’on frappe dedans. « Je pense qu'UFC l'a bien compris ! » ajoute même Xavier Niel. Il prévient : « Mais, à chaque fois qu'on nous tape dessus, nous faisons des recrutements records. Nos opposants font gratuitement notre marketing ! ».

Commentaires (180)

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Caliméro <img data-src=" />





Ce n’est pas la réalité des utilisateurs : dans la vraie vie, le consommateur a toujours le meilleur des deux réseaux.





Gros mensonge de sa part évidemment. T’es connecté au réseau Free ou Orange, pas les deux à la fois.

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de l’an dernier



Ben pour une plainte déposée en milieu de janvier, l’année derniere cela semble logique…



Qu il améliore le réseau et arrête de brider google si il veut plus qu’on se plaigne..

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,(…) il y a pu y avoir des débits insuffisants



cela reste inacceptable <img data-src=" />

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Ouais enfin ces derniers temps je note plus des problèmes sur le réseau internet free (le lien Lyon-Paris sature régulièrement) que sur le mobile.

Bref la qualité baisse j’espère que ça va s’améliorer mais bon..



D’ailleurs je me demandais si la saturation de la fibre entre lyon et paris (le week end surtout) n’étais pas du au téléphone ?

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Une palette de pop corn arrivé bien trop tard !!

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Platoun a écrit :



Caliméro <img data-src=" />







Gros mensonge de sa part évidemment. T’es connecté au réseau Free ou Orange, pas les deux à la fois.







Il n’a jamais dit que tu étais connecté aux deux en même temps… mais au meilleur des deux.


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Il rappelle cependant qu’une étude récente de l’ARCEP concernant la qualité de service des réseaux mobiles plaçait le service de Free « à un excellent niveau ».





Déjà c’est évidemment faux, Free est dans l’énorme majorité des cas en dessous des autres, surtout lorsqu’il s’agit de la qualité de la data :http://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/rapport-bilan-couverture-QoS-2g-3g-…



Ensuite, l’étude ARCEP ne concerne que le réseau Free, avec des mobiles de tests bloqués sur le réseau Free donc hors itinérance.



Et juste après il balance que cela n’a pas de sens de mesurer la qualité des deux réseaux séparément <img data-src=" />

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Idem upload bloqué à 10 ko/sec depuis plusieurs mois.

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Alderic a écrit :



J’ai DL hier une appli de 50Mo sur google play en 2 min.







Habituellement c’est plutôt 50min pour 2Mo.


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Il s’explique : « Ce n’est pas la réalité des utilisateurs : dans la vraie vie, le consommateur a toujours le meilleur des deux réseaux





hou le gros mensonge. <img data-src=" />

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lequel permettrait « d’exister médiatiquement pendant quelques jours » dès lors que l’on frappe dedans. « Je pense qu’UFC l’a bien compris ! »





Tout comme PCi ! Qui fait une news toutes les 5 minutes (4 en une seule matinée) …<img data-src=" />

En même temps je suis persuadé que c’est le plan de comm de XN …

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Jeru a écrit :



hou le gros mensonge. <img data-src=" />



,



Il doit être chez sosh <img data-src=" />


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baisse des marge de la branche internet et besoin de recruter des forfait autre que les 0 ou 2 € pour financer tout ça.



Ah non c’est vrai, merci free d’avoir fait baisser la facture des consommateurs.



Quant on pense que normalement les prix doivent suivre l’inflation. Je me demande bien quel va être la prochaine source d’économie des consommateur.



EDF, faut pas rever, ca ne fera qu’augmenter

Les transport ? idem

La bouffe ? idem, on, est de plus en plus nombreux

La santé ? bon courage, faudra en manger des génériques ….. et apprendre à souffrir plus ….

L’automobile ? j’y croix pas, l’essence encore moins …



ben reste plus grand chose. peut être que monsieur Niel à des idées ? car en 2013, beaucoup de chose vont augmenter. Ce monsieur est quand même bien particulier, a prendre tous ceux qui ne pensent pas comme lui pour des cons.


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Je m’en fiche de savoir si je suis sur une antenne Free ou Orange. J’ai été abonné à Free mobile de janvier à septembre.



En septembre j’ai constaté que la data n’était quasiment jamais disponible. Pour moi pas de prise de tête : ça marche pas, je résilie.

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Je m’en fiche de savoir si je suis sur une antenne Free ou Orange. J’ai été abonné à Free mobile de janvier à septembre.



En septembre j’ai constaté que la data n’était quasiment jamais disponible. Pour moi pas de prise de tête : ça marche pas, je résilie.

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kail a écrit :



Je n’ai jamais réellement eu de problème avec le réseau 3G de Free. Après, tout doit dépendre de la zone géographique dans laquelle on se trouve, mais même dans les coins pas assurés par free, il y aura toujours orange pour prendre le relai.







Moi non plus et pareil je suis vers paris de toutes façons les problèmes apparaissent lorsque le réseau était assuré par orange … le petit reportage sur france2 d’envoyé spécial le montrait bien …. avec des débits supérieurs sur youtube sur le réseau free comparé au débit sur le réseau orange ….



Après est ce que c’est free qui bride ses clients quand ils sont sur itinérance orange ou est ce que c’est orange qui bride les clients free … l’un pour moins payer à son concurrent l’autre pour justement en faire baver à son concurrent bah je veux bien qu’un troll me fournisse les sources pour affirmer qui est le vrai coupable en attendant moi j’ai tout compris j’ai un forfait à 2 euros et j’utilise freewifi pour faire de l’internet ….

Mais bon effectivement aller sur internet pour moi ne se limite pas à uniquement regarder des clips sur youtube en allant au travail, c’est triste de s’ennuyer dans le métro :rire:


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sur le streaming vidéo et certains téléchargements en Ile-de-France aux heures de pointe, il y a pu y avoir des débits insuffisants



Faudrait déjà qu’on puisses recevoir un MMS en campagne en heure creuse (<img data-src=" /> vécu!).





Xavier Niel conteste l’étude de l’association de consommateurs, assurant que « beaucoup » avait déjà été fait depuis les mesures (…) Celles-ci datent en outre « de l’an dernier » (…) : début novembre et décembre 2012



\0/ ils ont dû bosser 25h sur 24h aussi <img data-src=" />

Merci Free.

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Ce n’est pas la réalité des utilisateurs : dans la vraie vie, le consommateur a toujours le meilleur des deux réseaux.









Platoun a écrit :



Gros mensonge de sa part évidemment. T’es connecté au réseau Free ou Orange, pas les deux à la fois.





J’adore quand tu fais exprès de comprendre de travers ! <img data-src=" /><img data-src=" />


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Le problème n’est pas que google -&gt; free pour le coups en itinérance mais https -&gt; free…

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Comme xn l’a dit mille fois, vous êtes pas contents, vous résiliez, PAS DE GAGEMENT.

Ca leur permettra de devenir meilleur



et merci free

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Neeko a écrit :



Perso j’ai prit un Free Mobile : Google Maps ne charge juste plus (et ça m’emmerde vraiment), et la 3G n’est pas fiable. Et j’avais plus de réseau avec BT quand je vais dans ma belle-famille (qui habite plus ou moins à la campagne) qu’avec Free (donc certainement en itinérance).



Quand je vois les offres Sosh, notamment celle à 14.90€… J’utilise même pas 500Mo de data, alors bon…







L’avantage maintenant c’est que depuis Free tu te poses la question des 16€ de forfait. Alors qu’avant tu étais captif à 30 voire plus.



Donc rien ne t’empeche d’aller chez BT ou SFR. Mais l’avantage c’est que leurs forfaits sont alignés sur ce de Free


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HellXionS a écrit :



Je m’en fiche de savoir si je suis sur une antenne Free ou Orange. J’ai été abonné à Free mobile de janvier à septembre.



En septembre j’ai constaté que la data n’était quasiment jamais disponible. Pour moi pas de prise de tête : ça marche pas, je résilie.







Pareil, inutile de trouver des arguments pour justifier de la médiocrité d’un service, “tu paies tu as” “tu paies, tu n’as pas, tu te casses”, après les arguments pour expliquer la qualité médiocre d’un service ça ne sert que l’encaisseur de notre pognon, pas notre vie quotidienne et notre prote-monnaie.


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pour les gens qui parlent de la constructions des réseaux des précédents opérateurs, je rappelle que l’etat des lignes terrestres a l’epoque n’a rien a voir avec celui d’aujourd’hui.



Et SFR et Bouygues n’avaient pas de réseau terrestre en propre contrairement a free qui utilise sans doute son backbone IP déja construit pour internet.



Je ne parles biensur pas d’orange qui a du construire de 0 mais bon avec nos impots ;)

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alexjo74 a écrit :



Pour les trols(salariés Free_ cf dossier publié par médiapart _ un journaliste de médiapart s’est incrusté dans le service client de Free pendant un mois ) qui viennent sur le forum….





Je dois avoir une sacré chance car je n’ai quasiment jamais eu de problèmes (en tout cas largement mois qu’à l’époque où j’étais chez SFR), et une aura tellement positive qui rayonne sur mes amis et ma famille pour qu’ils n’aient aucun problème avec Free eux aussi.

Blague à part, moi aussi je me pose la question de comment ça se fait qu’à chaque fois qu’il y a un sujet sur Free il y a systématiquement une armée de gens qui se sentent obligé de venir cracher sur Free (alors qu’à l’époque de l’entente illicite entre les 3 opérateurs on n’étendais personne). Alors que Free leur a apporté la liberté de partir s’ils ont des problèmes.

Avant même que Free ne livre même une carte SIM l’argument pour contrer Free sur les tarif qu’il annonçait, l’argument des 3 escrocs était qu’à ce prix là il n’y aura pas de qualité, et comme par hasard c’est ça que l’on retrouve systématiquement dans les commentaires critiques.

Alors permet moi aussi de douter des trolls comme toi également ! Surtout que tu est bizarrement inscrit en fin d’année dernière sur PCI, alors que moi en 2006 et que tu n’a posté que 5 commentaires tous orienté anti Free et pro Orange.


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cactus2000 a écrit :



J’en pense que c’est pas à moi de négocier avec Google… <img data-src=" />

Au bout d’un moment, faut faire avancer le schmilblick… et là, ça fait 1 an que ça n’avance pas ! Normal qu’on ait envie de changer, non ?

Ou alors, faut une vraie grosse bonne com pour que les clients soutiennent l’opérateur… XN essaie de le faire, mais ça reste clairement insuffisant (actions politiques s’il veut aller plus loin, sinon, il se plie à la loi du marché et ferme sa gueule).



EDIT : les autres opérateurs paient… ça ne doit pas les empêcher de faire du lobbying sur le gouvernement pour taxer Google.







D’accord avec toi mais j’essayais juste de comprendre où est le problème. Peut-être des deux côtés d’ailleurs…


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J’etais chez freemobile, depuis 4 mois je suis chez sosh et ben c’est le jour et la nuit.



Sosh cest la marque low coast mais on n’a la meme qualité et débit réseau et data que les abonnés origami etc de orange.



Alors free devrait en prendre de la graine car meme les sous marque sont de meilleurs qualité que lui donc free est du sous low-coast.

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alexjo74 a écrit :



Pour les trols(salariés Free_ cf dossier publié par médiapart _ un journaliste de médiapart s’est incrusté dans le service client de Free pendant un mois ) qui viennent sur le forum…





Tiens en lisant tes commentaires on s’aperçoit que le 10 janvier après midi tu te demande si tu ne vas pas aller chez Sosh et le 17 janvier tu as déjà ta SIM et tu a eu le temps de tester à fond le réseau Sosh…


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J’ai l’impression qu’il y en a qui croient encore que les “low-cost” SOSH, B&You, et cie ont été créés par la bonne volonté de leurs opérateurs respectifs (Orange, Bouygues, SFR) ?

Au lieu de cracher gratuitement sur Free Mobile, abonnez-vous à la concurrence c’est plus simple.

Purée, c’est beau la reconnaissance…

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Free mobile priorise les applications SpeedTest / DegroupTest pour donner une fausse image de la qualité du service.

Ça c’est de la QoS au service du client…

Source

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Oui, je suis un anti Free et un pro Orange, tout simplement car je construits de réseaux depuis 1999. Or quand on me raconte des conneries, ça me mets hors de moi.

Car ton argument de super réseau IP backbonne (mot sortie de ton chapeau) free et les réseaux des autres sont de la merde ne tient pas. Pour ton info, in réseau 3G nécessite un réseau dit RTC pour la voix et un réseau IP pour la donnée.



Dans vos couts de réseaux vous n’intègres ni le coût de locations des sites qui sont astronomiques, ni les couts énergétiques. simplement,nt le cout du matériel. de plus, on verra quand Free commencera a déployer sur paris s’ils gardent toujours les mêmes tarifs.



En plus, il est techniquement impossible d offrir des services correctes avec une seule fréquence 3G. Il faudra que tu me m’expliques comment on fait pour faire passer plus de voitures sur une route a une voie par rapport a une autoroute a 4 voies.










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death_deanied a écrit :



Tiens en lisant tes commentaires on s’aperçoit que le 10 janvier après midi tu te demande si tu ne vas pas aller chez Sosh et le 17 janvier tu as déjà ta SIM et tu a eu le temps de tester à fond le réseau Sosh…







tu dois vraiment t’emmerder dans la vie, et oui, SOSH sont vraiment rapides. Et j’ai commande ma puce SOSH au même moment que mon ACER GALLANT DUO. Et oui, Cdiscount est aussi rapide.


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@piwi82 la reconnaissance de baisse des prix oui mais pour le reste non et la on peut se demandé qui est le pigeons maintenant.

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C’est vachement dommage qu’ufc porte plainte contre fm au moment où ca “marche” le mieux (perso plus de problème de data depuis l’activation des 900mhz sur paris)

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kail a écrit :



Et j’imagine que tu préférais la belle époque des forfaits à 50€ par mois avec un fair use de misère?



C’était mieux, la notion de fair use n’existait même pas encore. <img data-src=" />


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abitbool a écrit :



Oui mais Ils ont laissés plusieurs mois à Free, qui pour rappel n’a pas tenu son engagement en nombre d’antenne.



<img data-src=" /> Ils sont en retard par rapport à leurs propres prévisions, l’engagement de couverture c’est pour dans une ou deux années.


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carbier a écrit :



Les autres n’avaient pas de contrat d’itinérance pour les aider…



Après je ne me rappelle d’aucun des 3 autres venir faire le show en traitant les clients de ses concurrents de pigeons…



Avoir une grande bouche c’est bien, mais gare au retour de baton…





Les autres facturaient entre 2 et 15 fois plus cher et s’entendaient entre eux,

mais ça aussi on l’oublie.


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piwi82 a écrit :



J’ai l’impression qu’il y en a qui croient encore que les “low-cost” SOSH, B&You, et cie ont été créés par la bonne volonté de leurs opérateurs respectifs (Orange, Bouygues, SFR) ?

Au lieu de cracher gratuitement sur Free Mobile, abonnez-vous à la concurrence c’est plus simple.

Purée, c’est beau la reconnaissance…







La reconnaissance je l’ai eu pendant 10 mois, mais comme cela ne s’arrangeait pas, on peut aller voir ailleurs, et là aussi, je dis merci à Free avec les offres sans engagement qui sont apparues partout !



Le problème c’est que Mr Niel a fait son show en dénigrant la concurrence (et il a tout à fait raison : pendant des années, on ne peut pas dire que la concurrence ait été ardue entre les 3 gros !), mais force est de constater qu’après 10 mois, je n’étais pas content du service et je suis allé voir ailleurs… Je payais un forfait à 16 € pour ne pouvoir utiliser que la voix, alors que Free nous promettait quand même monts et merveilles pour un tarif agressif…



Ceci dit, je suis extrêmement satisfait de l’ADSL et de leur Freebox…


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On peut remercier Free d’avoir tiré les forfaits vers le bas tout en regrettant d’avoir eu un début cahotique.



Beaucoup de gens se sont plaint du service mais cela ira en s’améliorant.

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juks77 a écrit :



…Merci free, le temps de ne plus se faire entuber





2 choses :




  1. Si tu tiens à la qualité du service, la notion d’entubage ou de non-entubage par Free devient vite relative. 20€ / mois et ne pas pouvoir utioiser la data parce qu’elle rame, moi de mon côté c’est ici que se situe l’entubage.

  2. C’est une vision court-termiste en plus. Quand on pense à la baisse de l’investissement qui es déjà en cours (JM Silicani a confirmé), vraiment je ne pense pas qu’on sorte gagnants de l’opération sur le moyen terme.







    Citan666 a écrit :



    EDIT2 : J’ai donc dit une connerie, les premiers MVNO sont apparus en France en 2003⁄2004. C’est juste qu’ils n’ont pas pris leur essor avant la fin de la décennie.





    Me semblait bien aussi, j’étais en train de chercher pour te répondre.


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Drepanocytose a écrit :



Puisque tu tiens tant à troller en parlant de “vrai” forfait, que Free commence donc par avoir un vrai réseau - j’entends par là un réseau qui passe les murs, qui ait du débit en data (cf les news d’avant : free à la ramasse) et qui ne bride pas la data selon qu’elle vienne de google ou pas.

Quand ils auront un vrai réseau qui marche, on pourra commencer à parler de vrai forfait.



Merci aux opérateurs historiques qui ont fait des pieds et des mains pour empêcher toute acquisition de fréquences par Free - c’est parce qu’il a pu en acheter moins qu’il a payé moins cher sa licence.

Et c’est seulement un an après son démarrage qu’on lui autorise d’émettre sur le 900 MHz.



Evidemment, toutes les mesures ont été faites en novembre et décembre…


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psn00ps a écrit :



Evidemment, toutes les mesures ont été faites en novembre et décembre…





Bah oui, c’est une série de mesure pour pouvoir faire le point après 1 an d’existence du réseau, donc en janvier. Quoi d’illogique ? Faire une série de mesures ne prend pas 2 jours.



Sinon les mesures sont prises en nov/dec et sortent en janvier . Quoi d’illogique ?

Il faudrait en plus que l’UFC aille demander l’aval de free pour faire ses propres enquêtes, histoire qu’une enquête de l’UFC (donc censée être impartiale) ne soit faite que quand ca arrange Free ? Pourquoi pas 10 balles et un twix aussi ?


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Drepanocytose a écrit :



Si tu tiens à la qualité du service, la notion d’entubage ou de non-entubage par Free devient vite relative. 20€ / mois et ne pas pouvoir utioiser la data parce qu’elle rame, moi de mon côté c’est ici que se situe l’entubage.







Je te parle de concurrence positive tendant à rendre du pouvoir d’achat à tout français et non d’une entente d’opérateurs proposant tous pareil. Le cas free en utilisation dépend vraiment des gens


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Drepanocytose a écrit :



Bah oui, c’est une série de mesure pour pouvoir faire le point après 1 an d’existence du réseau, donc en janvier. Quoi d’illogique ? Faire une série de mesures ne prend pas 2 jours.



Sinon les mesures sont prises en nov/dec et sortent en janvier . Quoi d’illogique ?

Il faudrait en plus que l’UFC aille demander l’aval de free pour faire ses propres enquêtes, histoire qu’une enquête de l’UFC (donc censée être impartiale) ne soit faite que quand ca arrange Free ? Pourquoi pas 10 balles et un twix aussi ?







toi t’as rien compris, en janvier ils ont enfin eu l’autorisation d’émettre dans les 900mhz, qui peut changer la donne sur bien des points dans les villes concernées ex : PARIS


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Drepanocytose a écrit :



2 choses :




  1. Si tu tiens à la qualité du service, la notion d’entubage ou de non-entubage par Free devient vite relative. 20€ / mois et ne pas pouvoir utioiser la data parce qu’elle rame, moi de mon côté c’est ici que se situe l’entubage.





    Si tu restes sans être engagé alors que la qualité ne te va pas, c’est que tu es volontaire (ou complètement crétin, on est d’accord). Sinon, tu ne restes pas. Si tu restes, généralement c’est que la qualité te va plutôt bien (et c’est une donnée relative à pas mal de choses, donc tu peux pas vraiment décider si elle est bonne ou pas de manière globale, c’est au cas par cas, selon les personnes et les usages … seraient pas à 5M sans une qualité satisfaisante pour une bonne partie de leurs abonnés) …





  2. C’est une vision court-termiste en plus. Quand on pense à la baisse de l’investissement qui es déjà en cours (JM Silicani a confirmé), vraiment je ne pense pas qu’on sorte gagnants de l’opération sur le moyen terme.







    tu parles de ça ?:



    La question importante, c’est de s’assurer que la baisse des prix n’entame pas la capacité d’investissement des opérateurs car il faut beaucoup investir dans les nouveaux réseaux à très haut débit fixe en fibre optique et à très haut débit mobile (4G). Cette année, les opérateurs vont atteindre un record d’investissement de plus de 9 milliards d’euros. Mais, alors qu’ils ont eu à acheter en 2010, 2011 et 2012 des fréquences (pour 5, 6 milliards d’euros au total), ils n’auront plus à en acheter pendant les 10 ans qui viennent ; cette économie de près de 2 milliards d’euros par an qu’ils vont faire en n’achetant plus de fréquences, doit leur permettre de continuer à investir dans les réseaux, malgré la baisse de leurs marges





    à eux de voir ce qu’ils font de leurs sous .. mais ça ne présage pas forcément une baisse globale, (bon, vu qu’on vient de péter le record sur un an, ça peut baisser à court terme oui, c’est la logique même d’un pic :p)



    par contre, je reste plutôt persuadé que les 9 milliards dépensés cette année et l’arrivée de la 4G, ben sans free on n’était pas près de les voir … On l’aurait attendue la 4G …


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Drepanocytose a écrit :



Bah oui, c’est une série de mesure pour pouvoir faire le point après 1 an d’existence du réseau, donc en janvier. Quoi d’illogique ? Faire une série de mesures ne prend pas 2 jours.



Sinon les mesures sont prises en nov/dec et sortent en janvier . Quoi d’illogique ?

Il faudrait en plus que l’UFC aille demander l’aval de free pour faire ses propres enquêtes, histoire qu’une enquête de l’UFC (donc censée être impartiale) ne soit faite que quand ca arrange Free ? Pourquoi pas 10 balles et un twix aussi ?





On n’a pas emm*dé les autres pendant 15 ans avec un niveau inférieur et bien plus cher.

Là on crie au scandale après 10 mois d’existence, des moyens moindres, et des mesures faites dans la pire zone de couverture. <img data-src=" />



Ils sont bien gentils à l’UFC, ils auraient du rester avec un abonnement à 90€ / mois. (tarif du 10 janvier 2012)


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Tim-timmy a écrit :



par contre, je reste plutôt persuadé que les 9 milliards dépensés cette année et l’arrivée de la 4G, ben sans free on n’était pas près de les voir … On l’aurait attendue la 4G …







+1 <img data-src=" />



Un peu comme les débits et l’adsl..


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juks77 a écrit :



toi t’as rien compris, en janvier ils ont enfin eu l’autorisation d’émettre dans les 900mhz, qui peut changer la donne sur bien des points dans les villes concernées ex : PARIS





Bien sûr que si j’avais bien compris. Et alors ?

Si on se dit que dans 2 ans le réseau de Free a de grandes chances d’être bon, il faudrait que l’UFC attende 2 ans que le réseau soit bon pour faire une enquête ?



Autrement, tu penses qu’il ont décidé l’enquête la veille (31 octobre) pour la commencer le lendemain (le 1er novembre) ? Evidemment que non, ca a dû être prévu de bien plus longue date.

Et en plus l’UFC fait ce qu’elle veut, c’est une asso. Elle fait les études quand ca lui chante.



Et sous-entendre par là que l’UFC est opposée à Free, franchement c’est ne pas connaitre tout l’historique entre Free et l’UFC. l4UFC a fortement poussé pour un 4 eme opérateur.


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psn00ps a écrit :



On n’a pas emm*dé les autres pendant 15 ans avec un niveau inférieur et bien plus cher.

Là on crie au scandale après 10 mois d’existence, des moyens moindres, et des mesures faites dans la pire zone de couverture. <img data-src=" />





Qui crie au scandale ?

On a une étude qui nous dit que le service n’est pas bon, il n’y a rien de scandaleux.



l’UFC nous dit : “le service est mauvais, preuves à l’appui”. Voilà, on acte et on reste calme. Il n’y a que les Freefans qui trouvent ca scandaleux d’attaquer le sauveur.


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Tim-timmy a écrit :



tu parles de ça ?:





Non bien plus vieux, genre ca.

Que Silicani, pro free jusqu’à l’os, envisage le sujet d’une baisse de l’investissement depuis mars et en reparle en octobre, n’est pas anodin.

A priori il a un peu adouci son discours cependant, certes.

Mais je persiste : c’est tout sauf anodin.


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Drepanocytose a écrit :



Bien sûr que si j’avais bien compris. Et alors ?

Si on se dit que dans 2 ans le réseau de Free a de grandes chances d’être bon, il faudrait que l’UFC attende 2 ans que le réseau soit bon pour faire une enquête ?







Rassure moi, tu fais exprès ? Il aurait été simplement beaucoup plus pertinent de faire le test a partir de janvier non? Si tu test la 3G sur FM à paris en nov/dec 2012 alors que FM ne peut émettre en 3G en 900mhz comment veux tu que ce soit pertinent ? Je te parle pas d’itinérance (pour info, itinérance = solution bis et surtout ponctuelle) mais du réseau en propre de FM



Est-ce que ufc a porté plainte quand les 3 gros ne remplissaient pas leur couverture 3G ? est-ce que l’arcep a sanctionné ?



Aujourd’hui c’est la foire du test et la course au mbps, mais en pratique dans la vie de tous les jours? xn l’a dit de multiples fois, les mécontents, vous êtes pas engagés, libre à vous de partir, maintenant ceux qui restent à whiner, eux, n’ont rien compris



Aujourd’hui il y a des gens biens mieux lotis selon leur situation géographique, donc des gens super contents (qu’on entendra pas whiner sur les commentaires) et les rageux qui voulaient le top sur un réseau en déploiement


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juks77 a écrit :



+1 <img data-src=" />



Un peu comme les débits et l’adsl..









la force de free s’est d’arrivée au bon moment, juste avant les changements et de s’approprier le mérite d’avoir faire changer les choses … <img data-src=" />



Un peu comme ceux qui continue de croire au père Noel à l’âge adulte … L’amour rend aveugle, c’est bien connu …


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juks77 a écrit :



Aujourd’hui il y a des gens biens mieux lotis selon leur situation géographique, donc des gens super contents (qu’on entendra pas whiner sur les commentaires) et les rageux qui voulaient le top sur un réseau en déploiement





Il y a plein d’autres choses qui peuvent te faire avoir un avis sur le sujet, pas seulement le nombre de Mbps, ou le coût.



L’investissement c’est important aussi (et d’ailleurs l’investissement d’un opérateur concerne TOUT LE MONDE et pas seulement ses clients quoi qu’en dise XN : on parle d’un réseau national là, avec beaucoup d’impacts sur l’économie de terrain).

La relation client, pareil. L’information claire et honnête au client aussi.

Selon moi, Free pêche beaucoup là dessus, et ce sont des points importants.



Sachant qu’en plus ils peinent sur les débits….





Honnêtement, j’ai bien plus confiance en l’UFC sur l’absence de parti pris de ses analyses, qu’en Free; Désolé.


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juks77 a écrit :



Rassure moi, tu fais exprès ? Il aurait été simplement beaucoup plus pertinent de faire le test a partir de janvier non? Si tu test la 3G sur FM à paris en nov/dec 2012 alors que FM ne peut émettre en 3G en 900mhz comment veux tu que ce soit pertinent ? Je te parle pas d’itinérance (pour info, itinérance = solution bis et surtout ponctuelle) mais du réseau en propre de FM



Est-ce que ufc a porté plainte quand les 3 gros ne remplissaient pas leur couverture 3G ? est-ce que l’arcep a sanctionné ?



Aujourd’hui c’est la foire du test et la course au mbps, mais en pratique dans la vie de tous les jours? xn l’a dit de multiples fois, les mécontents, vous êtes pas engagés, libre à vous de partir, maintenant ceux qui restent à whiner, eux, n’ont rien compris



Aujourd’hui il y a des gens biens mieux lotis selon leur situation géographique, donc des gens super contents (qu’on entendra pas whiner sur les commentaires) et les rageux qui voulaient le top sur un réseau en déploiement









les trois gros … <img data-src=" /> ah que c’est fatiguant tous ces gens qui reprennent ces expressions à 2 balles avec cette pointe de colère et frustration ….


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Vu les taux de pénétration des pays nous entourant, et des pays occidentaux, le marché français, que ce soit avec ou sans Free, n’est pas saturé autant que les pays limitrophes.

Vraies questions aussi :

Pourquoi seulement 4 opérateurs alors que plein de pays en ont connu plus et qu’ensuite il y a eu concentration ?

Pourquoi ne pas avoir fait les 2 en même temps, dynamiser le marché(au fait par quels moyens) et vendre 1-2 licences ?



@Goblin : PDV et PSE signifient quoi dans ton message ?

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Drepanocytose a écrit :



Vraie question : il n’y avait pas mieux à faire ?

A quoi ca sert de “dynamiser” un marché déjà saturé ? Quellle dynamique peut-on attendre de quelque chose de saturé ?



Pourquoi ne pas plutôt orienter les investissements des opérateurs télécoms sur la fibre, qui elle est tout sauf un marché saturé ?





Ils pouvaient pas intervenir via un texte de loi, donc faire rentrer un nouvel opérateur était une bonne façon de faire bouger les choses. Le probleme maintenant c’est de trouver une nouvelle solution a l’équation mixant prix, cout de revient, nombre d’utilisateur et 4 opérateurs.



Il est trop tot pour dire que la solution a 20 euros est la bonne ou au contraire c’est la solution du 4in1 qui serait la bonne solution. Il faut laisser decanter deux/trois ans avant de pouvoir repondre a cette question. Le probleme est que cela coute de l’argent et des emplois.


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Drepanocytose a écrit :



Vraie question : il n’y avait pas mieux à faire ?

A quoi ca sert de “dynamiser” un marché déjà saturé ? Quellle dynamique peut-on attendre de quelque chose de saturé ?



Pourquoi ne pas plutôt orienter les investissements des opérateurs télécoms sur la fibre, qui elle est tout sauf un marché saturé ?







Le marché était tellement saturé qu’Orange a fait Sosh, SFR a fait Joe Mobile, et Bouygue, B&You <img data-src=" />


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Platoun a écrit :



Caliméro <img data-src=" />







Gros mensonge de sa part évidemment. T’es connecté au réseau Free ou Orange, pas les deux à la fois.







Y’a pas de mensonge : ton téléphone se connecte à l’antenne qui est la meilleure pour lui, c’est ce qu’il entend par le “meilleur des deux réseau”. Pas de mensonge, il en fait rarement et toujours des demi au maximum..

Avec XN, il faut juste bien faire attention à ce qu’il dit et uniquement ce qu’il dit. Il a l’art de dire un truc et que les gens s’imagine 3 fois plus, mais il faut bien revenir à ce qu’il exprime, et pas ce qu’on imagine…


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Drepanocytose a écrit :



Vraie question : il n’y avait pas mieux à faire ?

A quoi ca sert de “dynamiser” un marché déjà saturé ? Quellle dynamique peut-on attendre de quelque chose de saturé ?



Pourquoi ne pas plutôt orienter les investissements des opérateurs télécoms sur la fibre, qui elle est tout sauf un marché saturé ?







Justement, tu pourrais attendre de l’innovation, de la concurrence (parce que tu es condamné à faire mieux que ton voisin plutôt qu’à simplement ramasser les nouveaux arrivants), ce qu’il n’y avait pas. Ce marché c’était une rente à actionnaires…


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A5P1R1N3 a écrit :



L’avantage maintenant c’est que depuis Free tu te poses la question des 16€ de forfait. Alors qu’avant tu étais captif à 30 voire plus.



Donc rien ne t’empeche d’aller chez BT ou SFR. Mais l’avantage c’est que leurs forfaits sont alignés sur ce de Free





Ce que tout le monde semble oublier.



Regardez les prix des “petits” forfaits y’a 24mois, allez y, j’attends <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :





  1. C’est une vision court-termiste en plus. Quand on pense à la baisse de l’investissement qui es déjà en cours (JM Silicani a confirmé), vraiment je ne pense pas qu’on sorte gagnants de l’opération sur le moyen terme.





    Cette vision court-termiste, elle est au moins autant dictée par les marchés financiers, que par la baisse des prix suite à l’arrivée de Free Mobile. <img data-src=" /> (en 2011, les dividendes ont représenté 47% du revenu rpérationnel d’Orange, 22% de celui de Vivendi, 27% de celui de Bouygues, et 4,6% de celui d’Iliad. <img data-src=" />)


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carbier a écrit :



Donc l’UFC est un opposant notoire à Free <img data-src=" />

Free vs le reste du monde ou le début de la parano conspirationniste <img data-src=" />







Vivement qu’on le cloue sur sa croix, là on est plus très loin à force de jouer les martyres bienfaiteurs de l’humanité incompris. <img data-src=" />


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sebc22 a écrit :



Y’a pas de mensonge : ton téléphone se connecte à l’antenne qui est la meilleure pour lui, c’est ce qu’il entend par le “meilleur des deux réseau”.







Non, ce qu’il veut faire croire c’est qu’on a forcément le réseau avec la meilleur qualité telle que mesurée par UFC. C’est un mensonge.

Il essaie volontairement de mélanger la qualité radio avec la qualité du réseau (qui comprend tout ce qui va de l’antenne jusqu’à la sortie du réseau IP Free).



Le sujet c’est la qualité de la data, pas des Node B Free/Orange. Il confond les deux volontairement, dans un gros mensonge.









sebc22 a écrit :



Pas de mensonge, il en fait rarement et toujours des demi au maximum..







Non, il en fait toujours, et des énormes, aidé par des fanboys dans ton genre qui essaient de le défendre. T’as cru que t’étais sur UF ?


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Ça me fait doucement rigolé tout ces haters <img data-src=" />



Je me souviens de ma connexion internet mobile chez bouygues qui interdisait de télécharger les fichiers de plus de 20 mo (en modifiant les paquets pour faire croire au téléphone que les fichiers n’étaient pas plus gros que ça). J’avais posté un message sur les forums ici, et personne n’en avait rien à foutre, ça scandalisait pas grand monde et l’ufc ne semblait pas particulièrement de se poser des questions vis à vis de ça. <img data-src=" />



Alors bon, faudrait savoir relativiser un peu… <img data-src=" />

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Tiens, vous voulez encore des trucs vraiment scandaleux ? Bouygues Télécom encore, et ses clé 3g qui affichait en magasin la possibilité de payer soit à l’heure d’utilisation soit avec un forfait de 20€ par mois, et qu’une fois acheté la clé, on se rendait compte que la facturation au forfait n’était en fait pas disponible et seul la facturation à l’heure (hors de prix) était possible…



C’était ça la téléphonie mobile avant que Free arrive, bande de moules <img data-src=" />

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Platoun a écrit :



T’es soit sur l’un soit sur l’autre en fonction des conditions radios, pas en fonction de la qualité du réseau IP.



Et vu que les deux réseau Free et Free itinérance sont moisis, t’as le meilleur entre moisi et très moisi





Non, s’il y a trop d’utilisateur sur une antenne et qu’elle sature, il est possible de se faire rediriger vers une autre antenne même si les conditions radios sont moins bonnes.


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CiskoCitron a écrit :



Non, s’il y a trop d’utilisateur sur une antenne et qu’elle sature, il est possible de se faire rediriger vers une autre antenne même si les conditions radios sont moins bonnes.







Non, pas entre réseau Orange et Free.


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Platoun a écrit :



Non, pas entre réseau Orange et Free.





Ca dépend de comment est configuré le réseau.



Mais si une antenne Free est completement saturé, elle ne va pas refuser le surplus et les mobile ne vont pas aller sur une antenne Orange ?



Tu as peut-être plus d’infos que moi, si tu as des docs je suis prenneur <img data-src=" />


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Qu’est-ce que je suis content de payer le luxe (Jusqu’à 8 Mb/s rien compris pour 16€)

Et prochainement fibré…

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fumoffu a écrit :



Ben pour une plainte déposée en milieu de janvier, l’année derniere cela semble logique…



Qu il améliore le réseau et arrête de brider google si il veut plus qu’on se plaigne..





<img data-src=" />

C’est déjà fait depuis début Janvier, et je ne parle pas depuis l’activation des 900Mhz.



Tests sur speedtest et sur mon FTP Pro OVH : 500Ko/S de moyenne avec 900Ko max en DL, et 400 de moyenne / 600 max en UP.



Et je suis en plein paris …



Bref, comme par hazard, les tests de l’UFC ont été fait pendant les 2 pires mois de l’année derniere, Nov & Dec <img data-src=" />


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Discours de PDG, on attend les amèlirations sur le terrain…

Cela dit, le couplet sur l’existence mediatique n’est peut être pas faux.

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Alors monsieur Niel, a quand votre dépot de plainte ( une habitude pour vous) ?



Sauf que UFC c’est pas des gens que vous pouvez acheter ou financer… quel dommage hein ?



Free = qualité de service au ras des paquerettes et plein de beaux dividendes pour son actionnaire majoritaire :



http://www.tradingsat.com/iliad-FR0004035913/dividende.html



http://www.universfreebox.com/article/8149/Iliad-Dividendes-en-hausse-pour-les-a…



Il est pas si différent d’orange… juste que ca coute moins cher un actionnaire unique que plein de petits actionnaires…

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Perso j’ai prit un Free Mobile : Google Maps ne charge juste plus (et ça m’emmerde vraiment), et la 3G n’est pas fiable. Et j’avais plus de réseau avec BT quand je vais dans ma belle-famille (qui habite plus ou moins à la campagne) qu’avec Free (donc certainement en itinérance).



Quand je vois les offres Sosh, notamment celle à 14.90€… J’utilise même pas 500Mo de data, alors bon…

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Surtout, Xavier Niel conteste l’étude de l’association de consommateurs, assurant que « beaucoup » avait déjà été fait depuis les mesures





Référence à la “maj” fin décembre… Comme par hasard…………..

Comme l’annonce des débits pour youtube juste avant… Comme par hasard……….

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rsegismont a écrit :



[…]





<img data-src=" />

Garanti 100% pur troll<img data-src=" />


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Alderic a écrit :



<img data-src=" />

Garanti 100% pur troll<img data-src=" />







Commentaire garanti 100% pur a côté de la plaque, sans même juste un seul contre argument . Si je suis un troll, argumentes !


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Edit : double poste à sworder

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BlackYeLL a écrit :



Il n’a jamais dit que tu étais connecté aux deux en même temps… mais au meilleur des deux.







T’es soit sur l’un soit sur l’autre en fonction des conditions radios, pas en fonction de la qualité du réseau IP.



Et vu que les deux réseau Free et Free itinérance sont moisis, t’as le meilleur entre moisi et très moisi


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Je n’ai jamais réellement eu de problème avec le réseau 3G de Free. Après, tout doit dépendre de la zone géographique dans laquelle on se trouve, mais même dans les coins pas assurés par free, il y aura toujours orange pour prendre le relai.

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la réalité du terrain pour l’utilsateur que je suis c’est :





  • impossible de voir le moindre mail à n’importe quel moment de la journée

  • impossible de charger une app sur le store, n’impote quand

  • impossible d’afficher simplement la page google dans le navigateur



    le débit est catastrophique, un download qui peut monter très haut (c’est bien), mais un upload à quelques Ko/s… et là sa bloque



    je suis partie chez SOSH depuis 3 mois, et aucun problème depuis. le jour ou la qualité de la 3G sera de retour, je serais aussi de retour chez free



    en attendant, je paye quelques € de plus mais avec un smartphone que je peux utiliser quand j’en ai le besoin.

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Alderic a écrit :



<img data-src=" />

C’est déjà fait depuis début Janvier, et je ne parle pas depuis l’activation des 900Mhz.



Tests sur speedtest et sur mon FTP Pro OVH : 500Ko/S de moyenne avec 900Ko max en DL, et 400 de moyenne / 600 max en UP.



Et je suis en plein paris …



Bref, comme par hazard, les tests de l’UFC ont été fait pendant les 2 pires mois de l’année derniere, Nov & Dec <img data-src=" />







je te parle de google tu me réponds OVH…

Et Paris je m’en fou j’y vis pas moi <img data-src=" />


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rsegismont a écrit :



Commentaire garanti 100% pur a côté de la plaque, sans même juste un seul contre argument . Si je suis un troll, argumentes !





T’avais qu’a lire en 1ere page, j’ai déjà tout arguementé et avant ton commentaire, contrairement à toi qui n’a fait que poster un troll sans lire ce qui avait déjà été dit .


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Neeko a écrit :



Perso j’ai prit un Free Mobile : Google Maps ne charge juste plus (et ça m’emmerde vraiment), et la 3G n’est pas fiable. Et j’avais plus de réseau avec BT quand je vais dans ma belle-famille (qui habite plus ou moins à la campagne) qu’avec Free (donc certainement en itinérance).



Quand je vois les offres Sosh, notamment celle à 14.90€… J’utilise même pas 500Mo de data, alors bon…







et moi pendant ce temps la je me tape des 1.2Mo/s sur antenne Free…



j’ai toujours de la 3G même si dans certains endroits c’est parfois problématique (Angoulême par exemple)



et je tape à 4Go mini tous les mois de data…


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fumoffu a écrit :



je te parle de google tu me réponds OVH…

Et Paris je m’en fou j’y vis pas moi <img data-src=" />







J’ai édit apres :)



J’ai DL hier une appli de 50Mo sur google play en 2 min.


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pcrwr a écrit :



la réalité du terrain pour l’utilsateur que je suis c’est :





  • impossible de voir le moindre mail à n’importe quel moment de la journée

  • impossible de charger une app sur le store, n’impote quand

  • impossible d’afficher simplement la page google dans le navigateur



    le débit est catastrophique, un download qui peut monter très haut (c’est bien), mais un upload à quelques Ko/s… et là sa bloque



    je suis partie chez SOSH depuis 3 mois, et aucun problème depuis. le jour ou la qualité de la 3G sera de retour, je serais aussi de retour chez free



    en attendant, je paye quelques € de plus mais avec un smartphone que je peux utiliser quand j’en ai le besoin.







    +1



    J’étais exactement dans la même situation, et je suis aussi parti chez Sosh depuis début Novembre et je suis très satisfait !



    L’arrivée de Free Mobile aura eu le mérite de faire bouger les autres opérateurs sur leurs offres mais leur réseau est vraiment inutilisable (à part la voix…).


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Si c’est ça la réponse officielle de Free à l’UFC, c’est du gros foutage de gueule, je résilie !

<img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />

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Effectivement depuis Mars/avril dernier il me semble, le débit 3g est à la ramasse…



SAUF que : Je ne sais pas si c’est les

“ fréquences 900 Mhz ont été allumées et des capacités d’itinérance ajoutées et de nouvelles antennes activées”

mais depuis hier mon internet Mobile marche très bien, J’habite au sud de paris et je travaille sur Paris.



Est-ce la neige? le hasard?… En tout cas je suis satisfait…. depuis hier =)



Espérons que cela continue.

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« Ce n’est pas la réalité des utilisateurs : dans la vraie vie, le consommateur a toujours le meilleur des deux réseaux.”



Plus c’est gros, plus cela passe… <img data-src=" />

Parfait discours de commercial confondant la qualité du signal avec celui du réseau… à moins que Free teste en permanence son réseau et le compare en temps réel avec celui d’Orange pour fournir le meilleur débit <img data-src=" />





« Free est un punching-ball », lequel permettrait « d’exister médiatiquement pendant quelques jours » dès lors que l’on frappe dedans. « Je pense qu’UFC l’a bien compris ! » ajoute même Xavier Niel. Il prévient : « Mais, à chaque fois qu’on nous tape dessus, nous faisons des recrutements records. Nos opposants font gratuitement notre marketing ! ».



Donc l’UFC est un opposant notoire à Free <img data-src=" />

Free vs le reste du monde ou le début de la parano conspirationniste <img data-src=" />

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Platoun a écrit :



Caliméro <img data-src=" />







Gros mensonge de sa part évidemment. T’es connecté au réseau Free ou Orange, pas les deux à la fois.







Tu n’as pas compris… Le téléphone se connecte sur la connexion qui répond le mieux, Orange ou Free en fonction de la qualité de réception. Le principe du “roaming”, qui est présent chez tous les opérateurs sinon on aurait des coupures en passant d’une antenne à l’autre.


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Il y a un an :

“Free c’est trop de la balle, ils pensent aux consommateurs eux pas comme les autres opérateurs, et puis le réseau de Free va s’améliorer.”



Aujourd’hui :

“Je me casse voir les autres opérateurs, le réseau de Free est vraiment minable.”

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Goblin a écrit :



baisse des marge de la branche internet et besoin de recruter des forfait autre que les 0 ou 2 € pour financer tout ça.



Ah non c’est vrai, merci free d’avoir fait baisser la facture des consommateurs.



Quant on pense que normalement les prix doivent suivre l’inflation. Je me demande bien quel va être la prochaine source d’économie des consommateur.



EDF, faut pas rever, ca ne fera qu’augmenter

Les transport ? idem

La bouffe ? idem, on, est de plus en plus nombreux

La santé ? bon courage, faudra en manger des génériques ….. et apprendre à souffrir plus ….

L’automobile ? j’y croix pas, l’essence encore moins …



ben reste plus grand chose. peut être que monsieur Niel à des idées ? car en 2013, beaucoup de chose vont augmenter. Ce monsieur est quand même bien particulier, a prendre tous ceux qui ne pensent pas comme lui pour des cons.







Et sinon, depuis que t’es arrivé sur PcInpact, à part casser du sucre sur le dos de Free?



Cet usage des “Monsieur” à volonté me fait penser aux faux commentaires positifs sur les sites de commerces, ou des personnes sont payées pour les écrire malgré l’illégalité.

Que la même chose existe pour dénigrer la concurrence ne m’étonnerait pas. <img data-src=" />


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rsegismont a écrit :



Alors monsieur Niel, a quand votre dépot de plainte ( une habitude pour vous) ?



Sauf que UFC c’est pas des gens que vous pouvez acheter ou financer… quel dommage hein ?



Free = qualité de service au ras des paquerettes et plein de beaux dividendes pour son actionnaire majoritaire :



http://www.tradingsat.com/iliad-FR0004035913/dividende.html



http://www.universfreebox.com/article/8149/Iliad-Dividendes-en-hausse-pour-les-a…



Il est pas si différent d’orange… juste que ca coute moins cher un actionnaire unique que plein de petits actionnaires…







Oui et non. Il y a des dividendes dans les deux boites mais ils ne sont pas dans la même catégorie. Rendement:

Iliad: 0,6%

Orange: 9,07%



Sur le SBF 120, Orange est la 3 eme plus genereuse société envers ses actionnaires et Iliad est classée 107 (juste avant les boites ne redistribuant rien).


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elgarone a écrit :



Le téléphone se connecte sur la connexion qui répond le mieux, Orange ou Free en fonction de la qualité de réception.







Qui «répond le mieux» au niveau radio, pas au niveau du réseau qu’il y a derrière.

C’est un test de qualité, pas de couverture donc son argument est totalement bidon.


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Pareil que beaucoup ici depuis que je suis passé chez sosh je tape du 8⁄10 mega c’est niquel.

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Je ne peux qu’appuyer que choisir là dessus si j’en crois mon expérience perso sur Nantes, des débits misérables quelle que soit l’heure de la journée.


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Je voudrais savoir au juste : il était où Xavier Niel en novembre et en décembre, pendant que la plupart de ses abonnés se galéraient avec des débits faméliques et un réseau manifestement bridé ?



En tout cas, moi je sais où j’étais : en direction de Sosh <img data-src=" />

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Goblin a écrit :



baisse des marge de la branche internet et besoin de recruter des forfait autre que les 0 ou 2 € pour financer tout ça.



Ah non c’est vrai, merci free d’avoir fait baisser la facture des consommateurs.



Quant on pense que normalement les prix doivent suivre l’inflation. Je me demande bien quel va être la prochaine source d’économie des consommateur.



EDF, faut pas rever, ca ne fera qu’augmenter

Les transport ? idem

La bouffe ? idem, on, est de plus en plus nombreux

La santé ? bon courage, faudra en manger des génériques ….. et apprendre à souffrir plus ….

L’automobile ? j’y croix pas, l’essence encore moins …



ben reste plus grand chose. peut être que monsieur Niel à des idées ? car en 2013, beaucoup de chose vont augmenter. Ce monsieur est quand même bien particulier, a prendre tous ceux qui ne pensent pas comme lui pour des cons.





Et j’imagine que tu préférais la belle époque des forfaits à 50€ par mois avec un fair use de misère? Tu préférais quand tous s’étaient mis d’accord pour arnaquer les clients français bien comme il faut parce que ceux-ci n’avaient pas le choix?

Je trouve qu’on attaque beaucoup Free pour rien.

Si j’ai eu des problèmes de réseau chez Free? Oui j’en ai eu, mais maintenant c’est de l’histoire ancienne.

Si j’ai des problèmes avec la 3G? Très rarement comme chez tous les opérateurs. Mais voilà, c’est un petit nouveau qui impose une nouvelle référence de tarifs sur laquelle les autres opérateurs doivent s’aligner pour ne pas se faire piquer tous les clients, alors c’est tellement facile de lui taper dessus dés qu’il a le moindre petit problème.


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Salocin a écrit :



Je voudrais savoir au juste : il était où Xavier Niel en novembre et en décembre, pendant que la plupart de ses abonnés se galéraient avec des débits faméliques et un réseau manifestement bridé ?



En tout cas, moi je sais où j’étais : en direction de Sosh <img data-src=" />





Voilà, moi c’est ça qui me tue. Quand les autres opérateurs étaient arrivés, la plupart me semble-t-il n’offraient que des abos avec engagement.

Là, Free c’est 0 engagement, donc à la limite on s’en fout que la qualité suive pas (d’ailleurs on pouvait s’y attendre pour un nouvel entrant, Rome ne s’est pas faite en un jour).

Si UFC gueulait parce que Free traînait des pieds pour traiter des résiliations, là ok motif légitime pour les allumer.

Dans le cas contraire, le consommateur ne peut pas être perdant. Tu testes un mois, tu trouves ça pourri, tu te barres, pas plus compliqué…<img data-src=" />


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Citan666 a écrit :



Voilà, moi c’est ça qui me tue. Quand les autres opérateurs étaient arrivés, la plupart me semble-t-il n’offraient que des abos avec engagement.

Là, Free c’est 0 engagement, donc à la limite on s’en fout que la qualité suive pas (d’ailleurs on pouvait s’y attendre pour un nouvel entrant, Rome ne s’est pas faite en un jour).

Si UFC gueulait parce que Free traînait des pieds pour traiter des résiliations, là ok motif légitime pour les allumer.

Dans le cas contraire, le consommateur ne peut pas être perdant. Tu testes un mois, tu trouves ça pourri, tu te barres, pas plus compliqué…<img data-src=" />







Le problème c’est que, d’après UFC (je n’ai pas testé Free), Free mobile ne respecte pas sa part du contrat… C’est pas parce qu’on peut partir n’importe quand qu’on ne peut pas exiger une qualité de service !


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abitbool a écrit :



Le problème c’est que, d’après UFC (je n’ai pas testé Free), Free mobile ne respecte pas sa part du contrat… C’est pas parce qu’on peut partir n’importe quand qu’on ne peut pas exiger une qualité de service !





Certes, je suis d’accord avec toi. Et c’est pour ça que malgré tout je pense l’action de l’UFC positive (elle fait une étude tous opérateurs, elle en tire des constats évidents, rien à dire). Juste, compte tenu du contexte, je trouve dommage que l’UFC se sente obligée d’être à ce point rigoureuse, vu que pour le consommateur, les désagréments n’ont rien de comparable avec la situation en téléphonie mobile d’il y a &gt;5 ans, ou même la situation actuelle en accès internet (où là effectivement tu payes des frais de résiliation + délai d’attente pour construction/changement de ligne plus important).


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carbier a écrit :



Les autres n’avaient pas de contrat d’itinérance pour les aider…



Après je ne me rappelle d’aucun des 3 autres venir faire le show en traitant les clients de ses concurrents de pigeons…



Avoir une grande bouche c’est bien, mais gare au retour de baton…







Ah tu ne te rappelle pas comment BT avait fait sa pleureuse pendant des années avec une réseau de merde. T’as la mémoire sélective ?


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Platoun a écrit :



Mouai, c’est louche.







Evidemment, le moindre éléments “a priori” positif est forcément louche, on parle de free… <img data-src=" />


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Salocin a écrit :



Ou alors, t’attends une communication de la part de l’opérateur qui a fait avancer le marché du mobile, et à qui du coup tu voulais laisser sa chance.

Mais vu qu’elle n’arrive jamais (c’est l’allusion de mon post précédent), à un moment donné, il faut en tirer les conséquences, au risque de voir l’effet pigeon se retourner contre soi.





Entièrement d’accord !!! il faut savoir donner un peu crédit à ceux qui essaient de faire bouger les choses…

L’effet pigeon est sur le point se retourner, là… je pense que si pas de com crédible de X. Niel d’ici samedi, je change.



Test en cours sur un upgrade d’une appli android (Dolphin) : ça oscille entre 2 et 15 ko/s… <img data-src=" />


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lossendae a écrit :



Evidemment, le moindre éléments “a priori” positif est forcément louche, on parle de free… <img data-src=" />







C’est ni positif ni négatif, c’est tout simplement faux.


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Platoun a écrit :



C’est ni positif ni négatif, c’est tout simplement faux.





pas faux, mais pas dit qu’ils s’en servent non plus ..

“Si nécessaire, SFR a pris l’engagement de nous fournir l’itinérance sur plus de 60% du territoire”

c’était une obligation de la licence 4g de sfr cette proposition .. après, pas dit qu’elle soit utilisée


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carbier a écrit :



Après je ne me rappelle d’aucun des 3 autres venir faire le show en traitant les clients de ses concurrents de pigeons…





Normal il n’y avait personne à traiter de pigeon, vu qu’il n’y avait rien …



ET BT a fait largement sa part de caliméro lors de son arrivée.



[edit]

Merde, grillé par lossendae <img data-src=" />


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On ne peut pas tout avoir, avoir un forfait low cost = debit de chameau.

Il y deux chose que vous devez savoir.



Si orange peut offrir des débits aussi élevés c’est parce que leur antennes sont connectes an fibre optique et qu’ils ont 4 fréquences 3G. Or Free n’a seulement qu’une seule fréquence pour faire passer tous ses abonnés. Donc 1er point KO pour Free.



deuxième chose: pour les personnes qui venez vanter les débits de Free sur paris, vérifiez d’abord si vous êtez sur le réseau Orange OU Free. Car aux dernières nouvelles Free possède un seul site sur Paris, donc sur paris, dans 99% des cas vous utilisés le réseau Orange.



Pour les trols(salariés Free_ cf dossier publié par médiapart _ un journaliste de médiapart s’est incrusté dans le service client de Free pendant un mois ) qui viennent sur le forum, expliquez moi pourquoi lorsque que l’on change la SIM de son smartphone, les problèmes disparaissent. J’ai un ACER GALLANT DUO (double SIM), avec la SIM Free plein de problème, et avec la SIM SOSH il n’y en a aucun. heureusement que je ne paye pas mon abonnement à 0 euros offerts aux freenautes ADSL. Du coup, je passe mes appels avec la puce Free et je reçois les appels avec la puce SOHS.



Et la je n’ai plus de problèmes.

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lossendae a écrit :



Ah tu ne te rappelle pas comment BT avait fait sa pleureuse pendant des années avec une réseau de merde. T’as la mémoire sélective ?









Alderic a écrit :



Normal il n’y avait personne à traiter de pigeon, vu qu’il n’y avait rien …



ET BT a fait largement sa part de caliméro lors de son arrivée.



[edit]

Merde, grillé par lossendae <img data-src=" />





Typiquement vous ne répondez que sur la partie triviale du post mais pas sur la partie itinérance…


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Pigeons pigeons, piegons, rourourou…



Je me suis cassé chez Sosh, ça marche du feu de dieu.

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alexjo74 a écrit :



On ne peut pas tout avoir, avoir un forfait low cost = debit de chameau.







De deux choses l’une :





  • Free ne se considère pas comme du low cost, en tout cas pas dans le sens où leur offre n’est pas ce qu’un B&You peut être aux offres classiques d’un Bouygues Télécom.

  • Si Sosh est effectivement du low-cost, alors ils ont manifestement oublié d’inclure le chameau.


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Alors qui croire ?



On a de chaque côté :




  • L’UFC qui s’est quasiment toujours montrée impartiale, qui a fait évoluer (en bien) beaucoup de marchés et qui soutient l’arrivée d’un 4éme opérateur depuis très longtemps. L’UFC qui n’a en outre aucun intérêt personnel à casser Free.

  • Xavier Niel, un pipoteur notoire qui vient nier les évidences les plus grosses, qui ne parle que quand ca l’arrange lui, qui ne donne aucune explication à ses clients, depuis très longtemps si ce n’est pas depuis toujours. Le Xavier Niel qui evidemment a un très gros intérêt personnel à garantir l’inverse de ce que tout le monde sait déjà…



    Le choix est très dur à faire entre les 2 parties en présence…..

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alexjo74 a écrit :



Du coup, je passe mes appels avec la puce Free et je reçois les appels avec la puce SOHS.



Et la je n’ai plus de problèmes.







Actionnaire FT ?

Si tu as un abo Sosh (je suppose illimité voix + SMS) pourquoi passer les appels avec ta puce Free qui n’a que deux heures ?



Et merde j’ai marché dedans !


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Eh les gens qui n’arrivent pas à faire du https ou télécharger des apps, vous êtes sur Androïd, sur iOS ou sur WP ?



Perso, sur WP, je n’ai pas remarqué de problèmes avec https no pour dl des apps. Bon en même temps, je passe mes journées à ça. Mais je constante quand même que je n’ai aucun souci pour avoir mes mails (deux serveurs Exchange en https).



Pour les apps, si vous êtes sur Android, je me demande si ça ne serait pas lié au conflit Free/Google plutôt qu’à la partie mobile. Vous en pensez quoi ?

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En 3G (avec 2 barres de réseau (sur4?) sur speedtest :



18/01/2012 DL: 351.8 kb/s UP: 102.9 kb/s

21/01/2012 DL: 193 UP: 145

10/06/2012 DL: 5.6 Kb/s UP: 5.8 Kb/s

16/08/2012 DL:62.5 UP 61.9

02/10/2012 DL: 1.6 Kb/s UP 1.6 kb/s

02/11/2012 DL: 180.6 UP 4.0

16/01/2013 DL: 93 UP 3.6

17/01/2013 DL: 124 UP 34.8

17/01/2013 DL: 212.8 UP: 5.8

17/01/201 DL: 171.4 UP 4.9



Mais à l’usage, pas forcément confortable pour la data… sinon appel/sms/mms pas de probleme :) !

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Salocin a écrit :





  • Free ne se considère pas comme du low cost



    C’est bien pour ça que l’UFC se permet de grogner.

    Quand on se dit à la hauteur des concurrents en termes de qualité de service et que ce n’est pas le cas, il y a un soucis.

    B&You, red et Sosh sont complètement assumées par leurs propriétaires comme étant des “sous marques”. Evidemment, tu ne vas pas avoir marqué “Merci d’avoir souscrit un forfait low-cost” à la fin de ton contrat, mais c’est tout comme.



    Pour Free, c’est différent. Ils ont la tarification de ces “sous-marques”, une qualité en dessous de ce qu’ont les 3 gros sur leurs réseau principal, mais persistent à vouloir être sur le même piédestal.



    Ils sont arrivés tel un chevalier sur son cheval blanc, clamant être les sauveurs des “clients-pigeons”, en cassant les prix mais en restant au même niveau qualitatif… mais force est de constater que techniquement c’est encore à la ramasse pour beaucoup de monde. Perso, c’est ça que je reproche à Free en premier lieu : ne pas vouloir se coller une étiquette low-cost alors que leur service en est tout proche.



    Ca peut se comprendre, d’ailleurs. S’ils se montraient en tant que low-cost, il aurait été très difficile de décoller en proposant d’autres forfais plus onéreux ou tout simplement lorsqu’ils auront leur propre réseau quasi-complet.

    Mais en attendant, les clients douillent et on continue de leur dire qu’ils sont chez un concurrent direct des 3 gros… alors que Free ne reste qu’au niveau des marques dites “populaires” de ces opérateurs. Donc boum, un coup d’UFC dans sa tronche.


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Kako78 a écrit :



Pour les apps, si vous êtes sur Android, je me demande si ça ne serait pas lié au conflit Free/Google plutôt qu’à la partie mobile. Vous en pensez quoi ?





J’en pense que c’est pas à moi de négocier avec Google… <img data-src=" />

Au bout d’un moment, faut faire avancer le schmilblick… et là, ça fait 1 an que ça n’avance pas ! Normal qu’on ait envie de changer, non ?

Ou alors, faut une vraie grosse bonne com pour que les clients soutiennent l’opérateur… XN essaie de le faire, mais ça reste clairement insuffisant (actions politiques s’il veut aller plus loin, sinon, il se plie à la loi du marché et ferme sa gueule).



EDIT : les autres opérateurs paient… ça ne doit pas les empêcher de faire du lobbying sur le gouvernement pour taxer Google.


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psn00ps a écrit :



Les autres facturaient entre 2 et 15 fois plus cher et s’entendaient entre eux,

mais ça aussi on l’oublie.







On peut aussi remercier Virgin qui avait lancé la premiere baisse des prix


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bozoluc a écrit :



…et là aussi, je dis merci à Free avec les offres sans engagement qui sont apparues partout !





Et là tu as tort si tu penses que les forfaits sans engagement viennent de Free.

J’en avais un chez La Poste Mobile facilement 6 mois avant l’arrivée de Free sur le marché. Virgin en faisait aussi à l’époque de mémoire. Prixtel aussi, etc.





cygnusx a écrit :



On peut aussi remercier Virgin qui avait lancé la premiere baisse des prix





+1. Et surtout on peut remercier le temps ! Que le prix d’une techno diminue avec le temps, rien de plus logique. Comparer des prix à 2 ans d’intervalle sur une techno vieille de 15 ans à peine en utilisation grand public n’a pas beaucoup de sens;


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piwi82 a écrit :



Purée, c’est beau la reconnaissance…





Typiquement le genre de commentaire que j’adore. Je remercie beaucoup Free pour avoir fait baisser les tarifs. Force m’est de constater qu’il en est de même pour la qualité de service.



Et le fait d’avoir fait baisser le prix ne crée absolument pas de devoir moral pour moi de conserver mon abonnement chez eux. Free, c’est pas non plus exactement le bon samaritain.


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alexjo74 a écrit :



tu dois vraiment t’emmerder dans la vie, et oui, SOSH sont vraiment rapides. Et j’ai commande ma puce SOSH au même moment que mon ACER GALLANT DUO. Et oui, Cdiscount est aussi rapide.





Bon on a bien compris que tu n’est pas neutre dans l’histoire, pas la peine de t’enfoncer encore plus.

Alors c’est qui le troll dans l’histoire ?


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Drepanocytose a écrit :



Et là tu as tort si tu penses que les forfaits sans engagement viennent de Free.

J’en avais un chez La Poste Mobile facilement 6 mois avant l’arrivée de Free sur le marché. Virgin en faisait aussi à l’époque de mémoire. Prixtel aussi, etc.



+1. Et surtout on peut remercier le temps ! Que le prix d’une techno diminue avec le temps, rien de plus logique.







Tu as raison : je pointais l’inaction des 3 opérateurs historiques… Les MVNO étaient bien entendu un peu plus agressif dans les offres.


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unicyclon a écrit :



Typiquement le genre de commentaire que j’adore. Je remercie beaucoup Free pour avoir fait baisser les tarifs. Force m’est de constater qu’il en est de même pour la qualité de service.



Et le fait d’avoir fait baisser le prix ne crée absolument pas de devoir moral pour moi de conserver mon abonnement chez eux. Free, c’est pas non plus exactement le bon samaritain.







a ce moment on restait tous chezorange pour avoir monté le premier réseau :p


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bingo.crepuscule a écrit :



Et sinon, depuis que t’es arrivé sur PcInpact, à part casser du sucre sur le dos de Free?



Cet usage des “Monsieur” à volonté me fait penser aux faux commentaires positifs sur les sites de commerces, ou des personnes sont payées pour les écrire malgré l’illégalité.

Que la même chose existe pour dénigrer la concurrence ne m’étonnerait pas. <img data-src=" />









je suis un bot …. ah la la, ces freenaute. Le dénigrement semble réciproque …

Un juste équilibre ….


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Drepanocytose a écrit :



Et là tu as tort si tu penses que les forfaits sans engagement viennent de Free.

J’en avais un chez La Poste Mobile facilement 6 mois avant l’arrivée de Free sur le marché. Virgin en faisait aussi à l’époque de mémoire. Prixtel aussi, etc.







Oui, sauf qu’à cette époque, déjà, soit personne ne savait que ça existait (quand je parlais de leclerc mobile ou prixtel avant que free n’arrive, les gens rigolaient doucement (ahah ‘leclerc mobile’, comme c’est mignon)), soit les offres étaient de type carte avec date de péremption : les minutes de communication à cette époque avaient une durée de vie inférieure à celle d’un sushi, et n’avaient donc, le plus souvent, aucun intérêt.



Les vrais forfaits (pas à carte) sans engagement, et surtout sans système de points abscons pour changer son mobile, ont débarqués en masse et se sont fait connaitre après free.


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Goblin a écrit :



je suis un bot …. ah la la, ces freenaute. Le dénigrement semble réciproque …

Un juste équilibre ….





Je ne te qualifierai pas de bot à ce niveau là tu n’es ni plus ni moins qu’un troll.


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batoche a écrit :



(…)

Les vrais forfaits (pas à carte) sans engagement, et surtout sans système de points abscons pour changer son mobile, ont débarqués en masse et se sont fait connaitre après free.





<img data-src=" />

Mon forfait LPM d’il y a 1 an et demi fonctionnait déjà comme un forfait d’aujourd’hui : pas de date de péremption, fair use, décompte à la seconde.



Puisque tu tiens tant à troller en parlant de “vrai” forfait, que Free commence donc par avoir un vrai réseau - j’entends par là un réseau qui passe les murs, qui ait du débit en data (cf les news d’avant : free à la ramasse) et qui ne bride pas la data selon qu’elle vienne de google ou pas.

Quand ils auront un vrai réseau qui marche, on pourra commencer à parler de vrai forfait.





Quant à l’argument “les autres forfaits personne ne savait que ca existait”, ca n’a rien à voir avec la qualité. Par exemple OVH dans l’ADSL : très peu connu, mais carrément bien. Et d’ailleurs ils n’étaient pas si peu connus que ca. Après quand on pleure parce que c’est trop cher et qu’on ne se renseigne pas pour voir s’il y a moins cher, on assume.


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kail a écrit :



Et j’imagine que tu préférais la belle époque des forfaits à 50€ par mois avec un fair use de misère? Tu préférais quand tous s’étaient mis d’accord pour arnaquer les clients français bien comme il faut parce que ceux-ci n’avaient pas le choix?

Je trouve qu’on attaque beaucoup Free pour rien.

Si j’ai eu des problèmes de réseau chez Free? Oui j’en ai eu, mais maintenant c’est de l’histoire ancienne.

Si j’ai des problèmes avec la 3G? Très rarement comme chez tous les opérateurs. Mais voilà, c’est un petit nouveau qui impose une nouvelle référence de tarifs sur laquelle les autres opérateurs doivent s’aligner pour ne pas se faire piquer tous les clients, alors c’est tellement facile de lui taper dessus dés qu’il a le moindre petit problème.









tout le monde s’est acharné sur la téléphonie mobile. Si tu reprends certains de mes posts , je n’ai jamais dit que les tarifs internet avant free et dans le mobile maintenant était de bon tarifs. c’etait un peu comme si on te vendait un abo canal+ pour chaque membre du foyer. Apres, c’est un peu comme pour Apple, les gens sont devenus non pas accro d’une marque mais d’une techno, internet et l’internet mobile. Si le monopole de la téléphonie mobile avait été chez Apple, il t’aurait vendu des Abos à 75€ et tu l’aurais acheté … ou pas …



je crois que l’on attaque free aussi parce que free ne se pose pas de question pour attaquer ses concurrents voir d’autres secteurs économiques. C’est de bonne guerre. Free joue avec les lois et la com’, c’est normal que certains l’attente au tournant sans pour autant vouloir le pousser dans le ravin.



Free est nouveau certes en tant qu’opérateur Mobile, mais a le réseau d’un grand grâce à l’itinérance. Donc c’est un peu facile de le défendre à chaque fois. Il vend un service. Il est la ou il est pas là.



Et quand j’entends ou lis à longueur de journée des messages traitant les opérateurs d’escrocs, de voleurs, etc … sans que personnes ne se pose la question de savoir si de tels propos sont légaux …. ca donne pas envie de soutenir free, même si on peu lui dire merci quand même …







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Goblin a écrit :



je suis un bot …. ah la la, ces freenaute. Le dénigrement semble réciproque …

Un juste équilibre ….







C’est ballot, j’suis même pas Freenaute, mes connexions transitent par SFR & OVH. <img data-src=" /> <img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



C’était mieux, la notion de fair use n’existait même pas encore. <img data-src=" />





Il me semble que si, mais ce n’était pas dit de façon explicite et il fallait lire les petits caractères des modalités de l’offre.


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Drepanocytose a écrit :



Et surtout on peut remercier le temps ! Que le prix d’une techno diminue avec le temps, rien de plus logique. Comparer des prix à 2 ans d’intervalle sur une techno vieille de 15 ans à peine en utilisation grand public n’a pas beaucoup de sens;







LMAO, le temps oui oui, c’est ca. Mon modem adsl wanadoo a 128kbps a 45€ était déjà plus cher que la freebox a 30 qui m’offrait le max de ma ligne



Le temps, se faire rouler dessus à 60€ pour 3heures illimythos 500Mo, bien sur c’est la techno qui coutait cher puisqu’en 1 an, tous sachant que free arrivait ont su d’eux même préparer leurs descente avec par exemple b&you :

http://www.lesmobiles.com/images/news_in/b-and-you_2.jpg

Toujours à tirer le max d’argent alors qu’à cette époque ils auraient pu être les vrais précurseurs et comme par magie janvier 2012 les prix divisés par deux



Merci free, le temps de ne plus se faire entuber


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Drepanocytose a écrit :



Et là tu as tort si tu penses que les forfaits sans engagement viennent de Free.

J’en avais un chez La Poste Mobile facilement 6 mois avant l’arrivée de Free sur le marché. Virgin en faisait aussi à l’époque de mémoire. Prixtel aussi, etc.





En même temps, bizarrement, les MVNO ont commencé à apparaître en 2010, soit après l’attribution de la licence 3G à Free (en 2009, si l’on ne compte pas les diverses péripéties procédurales), tandis que les opérateurs low-cost affiliés aux 3 gros sont apparus au deuxième trimestre 2011, alors que plus aucun obstacle administratif ne pouvait être opposé à Free et que les premières rumeurs couraient…



Donc oui, Free a été le moteur d’une saine concurrence dès avant son arrivée sur le marché.<img data-src=" />



EDIT : Je suis sûr de moi sur les low-costs affiliés, en revanche j’ai un doute sur l’apparition des MVNO. Je me demande si ça date même pas de 2007⁄2008 en France, vu que c’est apparu dès les années 2000 au Royaume-Uni, je ne sais pas où choper une info fiable…

EDIT2 : J’ai donc dit une connerie, les premiers MVNO sont apparus en France en 2003⁄2004. C’est juste qu’ils n’ont pas pris leur essor avant la fin de la décennie.


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C’est bizarre que le choix du FAI ou opérateur mobile crée de telles tensions. On rtrouve une gamme d’offre assez large pour que chacun ait un forfait qui lui convienne j’ai du mal a concevoir tant de haine

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Goblin a écrit :



heu, et tu crois qu’ils l’ont fait par plaisir ? c’est plus de la survie sans être sûr de tenir sur la durée.



Demain ton patron va décider de diviser ton salaire par 4 car des personnes acceptent de travailler pour 4 fois moins et on en reparlera. ah oui, tu vas dire que c’est pas pareil … c’est jamais pareil avec certains pro free.







Ne me parle pas de pro-free moi quand je suis pas satisfait d’un service je change.



Comment tu peux comparer un salaire/un travail à un service vendu?



Toujours la même argumentation “pro free”, “freeboy” etc..


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Du moment que





  • avec un VPN en itinerance , youtube marche bien



  • Sans VPN en itinerance , ça lag a mort



    = Free sont des blaireaux.





    Tout ça a bien été montré par le reportage sur France.



    Xavier, reveille toi , après ton histoire de neutralité du net et ça , tu me deçois beaucoup

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juks77 a écrit :



donc pour toi, si t’as besoin de t’acheter de la farine à 30euros le paquet, c’est le prix juste ? parce que t’as besoin de manger ?



wtf, on parle de mecs qui vendait un truc 4 fois plus cher et qui du jour au lendemain sont venus se greffer sur l’offre de free, ni plus ni moins





Pas ce que j’ai dit.



J’ai dit que les gens en 2011 étaient prêt à payer 50 euros pour leur forfait. Que c’était donc le prix juste. Qu’ils aient le choix ou pas ne rentre pas en compte. Les opérateurs voyaient que cela marchait à ce prix-la, pourquoi auraient ils descendu les prix ? C’est juste pas logique.



En 2012 avec l’arrivée de Free qui lui a pratiqué dés le début un prix bas, ils (les trois gros) ont vu que les gens partaient attirer par le prix. Ils ont donc baissé les leur, rognant sur leur marge. Et 20 euros est devenu le nouveau prix juste.



Le prix est fixé sur le coup réel plus une marge. Rien n’encadre cette marge si ce n’est la concurrence. Mais ils seraient débile de penser qu’une entreprise va baisser ses prix alors que les gens achètent en masse aux prix forts. Surtout sur un marché aussi limité qu’est le marché mobile ou l’arrivée de nouveaux clients ne remplacera pas forcement la perte du à la baisse de forfait.


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juks77 a écrit :



Ne me parle pas de pro-free moi quand je suis pas satisfait d’un service je change.



Comment tu peux comparer un salaire/un travail à un service vendu?



Toujours la même argumentation “pro free”, “freeboy” etc..









tu en es un quand même. relis toi. Pour infos, en 2012, SFR et Bouygues ont des trimestres déficitaires … Orange est sauvé par l’itinérance … Donc tu trouve que ces prix sont bons ?



et ne crois pas qu(Orange, SFR et Bouygues ont attendu tes conseils pour réduire leur coûts, la transformation, est en cours, mais nul ne sait encore si cela sera suffisant.



Cette guerre des prix fera forcément des morts, ou au moins un. Et tu vas encore dire que les prix de free sont les bons. ? Ils ont juste bon pour ton porte monnaie … c’est tout. J’ai un adjectif pour cela, l’égoïsme …





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Précisant que Free travaillait avec Orange afin d’ « accélérer le calendrier »



wé on est passé de 2012 a 2013 <img data-src=" />





<img data-src=" /> merci Xavier <img data-src=" />

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yeagermach1 a écrit :



…. En 2012 avec l’arrivée de Free qui lui a pratiqué dés le début un prix bas, ils (les trois gros) ont vu que les gens partaient attirer par le prix. Ils ont donc baissé les leur, rognant sur leur marge. Et 20 euros est devenu le nouveau prix juste ….







20 euros est devenu pour l’instant le juste prix. SFR et Bouygues voient leur bénéfice s’effondrer. Chacun fait son PDV. Preuve que ce n’est pas un bon prix sauf pour le consommateur.



Baisse les prix = urgence

Se réorganiser = 2e temps (et encore y a le code du travail à respecter)

essayer de retrouver une rentabilité saine = 3e temps



Free a tout intérêt à rester avec ces prix asphyxiant le plus longtemps possible, pour déstabiliser la concurrence. Si il y arrive c’est bouygues ou sfr qui tombe, s’il n’y arrive pas, c’est lui qui aura perdu.



2013 sera l’année des procès en France et des plaintes au niveaux européens. je dis rendez-vous en 2014.


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Goblin a écrit :



tu en es un quand même. relis toi. Pour infos, en 2012, SFR et Bouygues ont des trimestres déficitaires … Orange est sauvé par l’itinérance … Donc tu trouve que ces prix sont bons ?



et ne crois pas qu(Orange, SFR et Bouygues ont attendu tes conseils pour réduire leur coûts, la transformation, est en cours, mais nul ne sait encore si cela sera suffisant.



Cette guerre des prix fera forcément des morts, ou au moins un. Et tu vas encore dire que les prix de free sont les bons. ? Ils ont juste bon pour ton porte monnaie … c’est tout. J’ai un adjectif pour cela, l’égoïsme …







<img data-src=" /> si seulement tu savais pour qui je bosse … mais bon, je sais que tu sais tout, comme tu sais que dans mon interface de gestion fm, il est écrit “ligne résiliée”



Les discours de merde comme ca… il va y avoir des morts, sors de ton film, ca c’est la douille qu’on a essayé de te mettre pour croire que free c’est le mal, s’il y avait des morts, les actionnaires arrêteraient de se frotter les mains


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yeagermach1 a écrit :



Pas ce que j’ai dit.







Oui, merci


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Blague à part, moi aussi je me pose la question de comment ça se fait qu’à chaque fois qu’il y a un sujet sur Free il y a systématiquement une armée de gens qui se sentent obligé de venir cracher sur Free



Il y a des gens payés pour pondre des avis sur le Net. Je serais pas étonné qu’il y en ait pour démolir Free. Le problème, c’est de distinguer les clients qui ont eu des problèmes avec Free (il y en a forcément), les trolls bénévoles et les trolls payés pour raconter des conneries.

Il paraît que c’est plus fréquent qu’on ne le pense, et sur pas mal de produits.

http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/10/27/faux-avis-comment-les-pros-dupent-les-…

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juks77 a écrit :



<img data-src=" /> si seulement tu savais pour qui je bosse … mais bon, je sais que tu sais tout, comme tu sais que dans mon interface de gestion fm, il est écrit “ligne résiliée”



Les discours de merde comme ca… il va y avoir des morts, sors de ton film, ca c’est la douille qu’on a essayé de te mettre pour croire que free c’est le mal, s’il y avait des morts, les actionnaires arrêteraient de se frotter les mains









juks77 a écrit :



<img data-src=" /> si seulement tu savais pour qui je bosse … mais bon, je sais que tu sais tout, comme tu sais que dans mon interface de gestion fm, il est écrit “ligne résiliée”



Les discours de merde comme ca… il va y avoir des morts, sors de ton film, ca c’est la douille qu’on a essayé de te mettre pour croire que free c’est le mal, s’il y avait des morts, les actionnaires arrêteraient de se frotter les mains









c’est ton avis. je m’en moque de savoir pour qui tu bosses, ca changerait quoi ?

des sociétés qui disparaissent, c’est tous les jours, des grosses, un peu moins souvent. Il n’y a pas de marché pour 4 opérateurs, donc si en plus un applique une stratégie de prix bas, tu penses que ça va faire quoi ? tu semble biens sur de ta positions aussi. Moi je te dis juste, à bientôt.



Si le mot mort te perturbe, je peux dire autre chose d’équivalent.



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Goblin a écrit :



c’est ton avis. je m’en moque de savoir pour qui tu bosses, ca changerait quoi ?

des sociétés qui disparaissent, c’est tous les jours, des grosses, un peu moins souvent. Il n’y a pas de marché pour 4 opérateurs, donc si en plus un applique une stratégie de prix bas, tu penses que ça va faire quoi ? tu semble biens sur de ta positions aussi. Moi je te dis juste, à bientôt.



Si le mot mort te perturbe, je peux dire autre chose d’équivalent.







<img data-src=" /> Je parle en connaissance de cause <img data-src=" />



L’arcep et le gouvernement n’ont pas sorti un 4ème opérateur du chapeau, c’était nécessaire pour redynamiser notre marché



Comme j’ai rit quand j’ai lu “le modèle FM pas possible en suisse”, forcément les mecs sentent la quenelle aux portes de leur fion, ils se protègent


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MorganStern a écrit :



Il y a des gens payés pour pondre des avis sur le Net. Je serais pas étonné qu’il y en ait pour démolir Free. Le problème, c’est de distinguer les clients qui ont eu des problèmes avec Free (il y en a forcément), les trolls bénévoles et les trolls payés pour raconter des conneries.

Il paraît que c’est plus fréquent qu’on ne le pense, et sur pas mal de produits.

http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/10/27/faux-avis-comment-les-pros-dupent-les-…





Il doit aussi il y en avoir pour dire du bien … C’est pas reservé aux autres cette technique.


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MorganStern a écrit :



Il y a des gens payés pour pondre des avis sur le Net. Je serais pas étonné qu’il y en ait pour démolir Free. Le problème, c’est de distinguer les clients qui ont eu des problèmes avec Free (il y en a forcément), les trolls bénévoles et les trolls payés pour raconter des conneries.

Il paraît que c’est plus fréquent qu’on ne le pense, et sur pas mal de produits.

http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/10/27/faux-avis-comment-les-pros-dupent-les-…







Je suis toujours plus étonné moi de la légion de troll pro-Free qui ne se font même pas payer <img data-src=" />


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juks77 a écrit :



<img data-src=" /> Je parle en connaissance de cause <img data-src=" />



L’arcep et le gouvernement n’ont pas sorti un 4ème opérateur du chapeau, c’était nécessaire pour redynamiser notre marché



Comme j’ai rit quand j’ai lu “le modèle FM pas possible en suisse”, forcément les mecs sentent la quenelle aux portes de leur fion, ils se protègent







après tu sais juks, toute le monde peut se tromper, et nos politiques n’y échappent pas. Surtout en période pré-électorale. Avec des PDV sur les bras, et peut être des PSE, c’est faire passer les intérêts des plus grands devant les moins nombreux.



Il y’ avait bien d’autres moyens de stimuler le marché. En même temps, ils n’allaient pas cracher sur un 4e opérateur pour acheter des licences. des milliards qui rentrent sans rien faire … Chapeau ….mais bon, qu’il trouve d’autres pigeons maintenant :) bonne chance …


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juks77 a écrit :



L’arcep et le gouvernement n’ont pas sorti un 4ème opérateur du chapeau, c’était nécessaire pour redynamiser notre marché





Vraie question : il n’y avait pas mieux à faire ?

A quoi ca sert de “dynamiser” un marché déjà saturé ? Quellle dynamique peut-on attendre de quelque chose de saturé ?



Pourquoi ne pas plutôt orienter les investissements des opérateurs télécoms sur la fibre, qui elle est tout sauf un marché saturé ?


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yeagermach1 a écrit :



Il doit aussi il y en avoir pour dire du bien … C’est pas reservé aux autres cette technique.





Effectivement. Avec les milliards en jeu, il ne serait pas surprenant que ça existe.


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Citan666 a écrit :



Voilà, moi c’est ça qui me tue. Quand les autres opérateurs étaient arrivés, la plupart me semble-t-il n’offraient que des abos avec engagement.

Là, Free c’est 0 engagement, donc à la limite on s’en fout que la qualité suive pas (d’ailleurs on pouvait s’y attendre pour un nouvel entrant, Rome ne s’est pas faite en un jour).

Si UFC gueulait parce que Free traînait des pieds pour traiter des résiliations, là ok motif légitime pour les allumer.

Dans le cas contraire, le consommateur ne peut pas être perdant. Tu testes un mois, tu trouves ça pourri, tu te barres, pas plus compliqué…<img data-src=" />







Ou alors, t’attends une communication de la part de l’opérateur qui a fait avancer le marché du mobile, et à qui du coup tu voulais laisser sa chance.

Mais vu qu’elle n’arrive jamais (c’est l’allusion de mon post précédent), à un moment donné, il faut en tirer les conséquences, au risque de voir l’effet pigeon se retourner contre soi.


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Citan666 a écrit :



Juste, compte tenu du contexte, je trouve dommage que l’UFC se sente obligée d’être à ce point rigoureuse.







Oui mais Ils ont laissés plusieurs mois à Free, qui pour rappel n’a pas tenu son engagement en nombre d’antenne.



Free ne vend pas un service en “bêta”, il ne précise pas que la jeunesse de son réseau peut poser problème, il ne donne pas de dédommagement…



Attendons les résultats du jugement mais l’UFC a totalement raison.


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abitbool a écrit :



Oui mais Ils ont laissés plusieurs mois à Free, qui pour rappel n’a pas tenu son engagement en nombre d’antenne.





pas d’engagement, un obectif qu’ils se sont fixés.





Attendons les résultats du jugement mais l’UFC a totalement raison.





euh, bah leurs mesures sont très à charge (hey, on prend 3 villes, mais on fait 70% des mesures dans la pire, ça devrait donner des chiffres réalistes), donc dire qu’ils ont raison ou tort est biaisé … Après, suis assez intéressé de voir si la situation sur Paris a réellement évolué en janvier ..


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Je n’ai pas eu besoin de l’UFC pour résilier…



Même Google Nav n’avait pas assez de débit pour fonctionner !!!

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rsegismont a écrit :



… et plein de beaux dividendes pour son actionnaire majoritaire :

http://www.tradingsat.com/iliad-FR0004035913/dividende.html

http://www.universfreebox.com/article/8149/Iliad-Dividendes-en-hausse-pour-les-a…

Il est pas si différent d’orange …





Au contraire, les deux sociétés sont très différentes sur ce point <img data-src=" />

Autant je suis d’accord qu’il y a de gros problèmes de Data dans certaines zones moins bien couvertes/densifiées par des antennes Free Mobile (Paris/IdF en tête), autant là, ce que tu dis n’est que du troll <img data-src=" />



Je ne suis d’ailleurs pas le seul à le dire :





jeanfig a écrit :



Oui et non. Il y a des dividendes dans les deux boites mais ils ne sont pas dans la même catégorie. Rendement:

Iliad: 0,6%

Orange: 9,07%

Sur le SBF 120, Orange est la 3 eme plus genereuse société envers ses actionnaires et Iliad est classée 107 (juste avant les boites ne redistribuant rien).





Et j’ajouterais que le cas d’Iliad est atypique dans le paysage Français, ne serait-ce que par la présence d’un dirigeant actionaire majoritaire, ce qui se ressent sur la politique de dividende.

Il n’y a qu’a jetter un oeil sur un petit calcul que j’avais fait sur la “proportion” des dividendes des 4 acteurs principaux de l’accès internet et de la téléphonie mobile en France en 2011, les résultats 2012 n’étant pas encore connus (CB = Cap. Boursière, CA = Chiffre d’Affaires, RO = Revenu Opérationnel, Source: Boursorama) :





  • Orange : 10% de la CB, 8,2% du CA, et 47% du RO, (~3,7 Milliards €).

  • Vivendi : 5,5% de la CB, 4,3% du CA, et 22% du RO, (~1,3 Milliards €).

  • Bouygues : 5,5% de la CB, 1,5% du CA, et 27% du RO, (~500 Millions €).

  • Iliad : 0,4% de la CB, 1,1% du CA, et 4,6% du RO, (~23 Millions €).





    (Il faut bien sûr relativiser ces chiffres en fonction de la taille et de la diversité d’activité de chaque groupe, et à cause du fait qu’environ 1⁄4 des dividendes d’Orange/FT sont un impôt déguisé) mais globalement, les chiffres parlent d’eux même, et vont à l’opposé de tes déclarations sur leur politique de Dividende … <img data-src=" />


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SuperNiko a écrit :



Je n’ai pas eu besoin de l’UFC pour résilier…



Même Google Nav n’avait pas assez de débit pour fonctionner !!!







Ca ira mieux en 4G : source


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SuperNiko a écrit :



Je n’ai pas eu besoin de l’UFC pour résilier…

Même Google Nav n’avait pas assez de débit pour fonctionner !!!





Pour l’instant, j’en ai largement assez pour Google Maps Navigation (Region Grenobloise) <img data-src=" />, certainement grâce à une bonne couverture (76% du temps sur antenne Free depuis 2 semaines, source “Free Mobile Netstat”) …

Mais si ça venait à changer, je ferais comme toi (Portabilité pour Sosh ou B&You) <img data-src=" />, merci l’absence d’engagement <img data-src=" />


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J-Phil a écrit :



Ca ira mieux en 4G : source







Mouai, c’est louche.


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Platoun a écrit :



Mouai, c’est louche.







mince, tu risques de recevoir une consigne d’interdiction de troll contre free … dur


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Platoun a écrit :



Mouai, c’est louche.







Plus qu’un accord avec BT et Free mobile deviendra opérateur universel en France ! <img data-src=" />


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Alors je viens d’essayer de télécharger une appli en itinérance orange (sûr que c’est en itinérance car pas d’antennes dans ce coin - Nantes Atlanpole).

Résultats : 100Ko en 1min30, soit environ 15 minutes par méga, ou encore ~1.5Ko/s… Et encore je suis en H+ !

Youtube j’en parle même pas!



Le pire c’est que chez moi (cette fois sur une antenne Free), Youtube marche beaucoup mieux que sur ma liaison fixe.

Adsl -&gt; Plus de 45 minutes pour charger une vidéo de 5 minutes

H+ (antenne Free) -&gt; 10 secondes d’attente puis lecture fluide.

Tests réalisés à la même heure!



Vu l’hypocrisie de XN, je compte résilier au moins ma ligne mobile. Pour l’adsl c’est plus compliqué vu qu’il y a des chaînes gratuites dans l’offre free qui sont dans un bouquet à 10€ chez orange/sfr/bouygues. Edit : j’oubliais les problèmes pour le replay (“Une erreur est survenue pendant la visualisation de votre programme”), et ceci obtenu 5 à 20 fois de suite avant de pouvoir lire la vidéo…

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pcrwr a écrit :



la réalité du terrain pour l’utilsateur que je suis c’est :





  • impossible de voir le moindre mail à n’importe quel moment de la journée

  • impossible de charger une app sur le store, n’impote quand

  • impossible d’afficher simplement la page google dans le navigateur



    le débit est catastrophique, un download qui peut monter très haut (c’est bien), mais un upload à quelques Ko/s… et là sa bloque



    je suis partie chez SOSH depuis 3 mois, et aucun problème depuis. le jour ou la qualité de la 3G sera de retour, je serais aussi de retour chez free



    en attendant, je paye quelques € de plus mais avec un smartphone que je peux utiliser quand j’en ai le besoin.





    Tout pareil pour moi en remplaçant Sosh par SFR Red. Peut-être d’ici un à deux ans l’offre Free sera OK.

    Ceci dit j’ai gardé un forfait 2€ bien pratique en ligne supplémentaire.


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J-Phil a écrit :



Ca ira mieux en 4G : source





Euh moi qui croyait que c’était l’itinérance le gros problème en terme de débit, en quoi une itinérance via SFR devrait changer quoi que ce soit ?


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Vous faites tous pitiés à râler, 1 an que FM existe, les autres n’ont même pas réussis à faire 1/10e en si peu de temps en déploiement.



La mémoire est courte et la connerie humaine est énorme, preuve en est ici même.


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yunka a écrit :



Vous faites tous pitiés à râler, 1 an que FM existe, les autres n’ont même pas réussis à faire 1/10e en si peu de temps en déploiement.



La mémoire est courte et la connerie humaine est énorme, preuve en est ici même.





Les autres n’avaient pas de contrat d’itinérance pour les aider…



Après je ne me rappelle d’aucun des 3 autres venir faire le show en traitant les clients de ses concurrents de pigeons…



Avoir une grande bouche c’est bien, mais gare au retour de baton…


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En parlant de niveau de service mauvais :

Je ne vais pas taper sur Free mais sur BT : depuis quelques mois impossible de surfer correctement en edge (ce que j’avais l’habitude de faire quand j’avais besoin d’économiser de la batterie) la connexion data à l’air de ne pas du tout s’effectuer dans certaines zone.

Autre pb avec google cette fois, genre sur google image pas des gros “lag” j’appuie sur une image pour la voir pour accéder au site/voir en taille réel et rien ne se passe jusqu’à un certain moment où ça se charge direct (je précise ici que je suis en 3G).



Des explications ?

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Drepanocytose a écrit :



Il y a plein d’autres choses qui peuvent te faire avoir un avis sur le sujet, pas seulement le nombre de Mbps..







A propos de la relation client et de la comm on est tout à fait d’accord ;)



Pas besoin de tergiverser, l’action iliad atteint son plus haut niveau, c’est étonnant hein ? Ca doit vraiment mais alors VRAIMENT etre de la merde, aussi on se demandera pourquoi ils ont 5 fois plus de clients que leur premier concurrent, 6,25 fois plus que sosh


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juks77 a écrit :



Pas besoin de tergiverser, l’action iliad atteint son plus haut niveau, c’est étonnant hein ? Ca doit vraiment mais alors VRAIMENT etre de la merde, aussi on se demandera pourquoi ils ont 5 fois plus de clients que leur premier concurrent, 6,25 fois plus que sosh





Non c’est que c’est VRAIMENT rentable pour les actionnaires, c’est ca que ca veut dire. Ou du moins que les actionnaires percoivent ca comme rentable.



Et sans faire mon gaucho de base, ce qui est rentable pour un actionnaire est rarement profitable au péquin de base; C’est même quasi tout le temps le contraire.

Et avec ton exemple tu ne fais que confirmer ce que je pense.


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Goblin a écrit :



les trois gros … <img data-src=" /> ah que c’est fatiguant tous ces gens qui reprennent ces expressions à 2 balles avec cette pointe de colère et frustration ….







C’est à peine croyable ce qu’on peut lire des fois, bien sur que je suis frustré, des mecs qui te l’ont mise pendant 10 ans et qui ont rentabilisé leur réseau 5 fois avant de bouger leurs prix, forcés et contraints



Et vient pas me dire, t’es pas obligé ceci cela, je n’ai pas le luxe de ne pas avoir de téléphone


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juks77 a écrit :



A propos de la relation client et de la comm on est tout à fait d’accord ;)



Pas besoin de tergiverser, l’action iliad atteint son plus haut niveau, c’est étonnant hein ? Ca doit vraiment mais alors VRAIMENT etre de la merde, aussi on se demandera pourquoi ils ont 5 fois plus de clients que leur premier concurrent, 6,25 fois plus que sosh









c’est pourtant un mécanisme boursier classique …pas forcément en adéquation avec la structure …. Le cours de l’action ne veut rien dire à ce stade.


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juks77 a écrit :



C’est à peine croyable ce qu’on peut lire des fois, bien sur que je suis frustré, des mecs qui te l’ont mise pendant 10 ans et qui ont rentabilisé leur réseau 5 fois avant de bouger leurs prix, forcés et contraints



Et vient pas me dire, t’es pas obligé ceci cela, je n’ai pas le luxe de ne pas avoir de téléphone







la frustration ca se soigne, et ce n’est pas forcément un gage de vérité.

Comment tu peux comparer 1998 avec 2013. beaucoup de choses se sont passées. Je te conseille de reprendre les comptes d’orange, sfr et bouygyes,de regarder les investissements, les seuils de rentabilité, les années à partir desquelles elles ont été rentables … Tu parles comme ci des la ère antennes, il se faisait des marges énormes …



La frustration n’a jamais été un gage de lucidité ….


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il y a de l’upload avec Free (itinerance ou pas) en region parisienne ?

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Goblin a écrit :



la frustration ca se soigne, et ce n’est pas forcément un gage de vérité.

Comment tu peux comparer 1998 avec 2013. beaucoup de choses se sont passées. Je te conseille de reprendre les comptes d’orange, sfr et bouygyes,de regarder les investissements, les seuils de rentabilité, les années à partir desquelles elles ont été rentables … Tu parles comme ci des la ère antennes, il se faisait des marges énormes …



La frustration n’a jamais été un gage de lucidité ….







Dans ton raisonnement on pourrait croire que les prix des forfaits (+50€) sont normaux, et qu’en 2011, on avait donc des forfaits justes avec des prix justes, donc free aurait du sortir des forfaits à 50€ pour payer son réseau aussi non ? oh wait, 20€ et en plus ils paient l’itinérance, c’est vraiment à ne rien y comprendre

Of course tu vas me dire que les opérateurs allaient baisser leurs tarifs <img data-src=" />


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juks77 a écrit :



… et qu’en 2011, on avait donc des forfaits justes avec des prix justes…





Oui, chez les MNVO. <img data-src=" />

Juin 2011 : forfait La Poste Mobile 2h + 500Go de FU pour 17 euros.

En avril 2012 ils m’ont augmenté les heures et baissé le prix (14 euros pour 3h + 500Go de FU, et mon FU a un vrai débit, lui).


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Drepanocytose a écrit :



<img data-src=" />

Mon forfait LPM d’il y a 1 an et demi fonctionnait déjà comme un forfait d’aujourd’hui : pas de date de péremption, fair use, décompte à la seconde.



Puisque tu tiens tant à troller en parlant de “vrai” forfait, que Free commence donc par avoir un vrai réseau - j’entends par là un réseau qui passe les murs, qui ait du débit en data (cf les news d’avant : free à la ramasse) et qui ne bride pas la data selon qu’elle vienne de google ou pas.

Quand ils auront un vrai réseau qui marche, on pourra commencer à parler de vrai forfait.

…

Après quand on pleure parce que c’est trop cher et qu’on ne se renseigne pas pour voir s’il y a moins cher, on assume.





C’est pas moi qui troll là : C’est toi qui parle de la qualité de réseau de free. Mon commentaire ne mentionne pas du tout ce point : Quand je dis ‘vrai forfait’ je dis forfait qui n’est pas un truc avec carte de recharge. C’est tout. Je l’ai d’ailleurs précisé en parenthèses.



Par ailleurs, accuser les gens de ne pas avoir su dénicher un obscur opérateur virtuel dont le fils du voisin du boulanger a parlé, sous prétexte de ne pas être assez motivé, c’est mesquin. Ces offres étaient marginales et peu connues, car peu ou pas visibles pour la majorités des personnes qui auraient pu être intéressées.



Enfin, dans ce fil, des tas de gens disent avoir changé de free à sosh et trouvent que c’est super mieux. C’est de ça que je veux parler : sosh n’existait pas avant free. Toutes ces offres, cette visibilité donnée aux vrai forfaits sans engagements, ne sont dues qu’à l’existence de free mobile, aussi moisi puisse-t-on juger son réseau aujourd’hui.


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juks77 a écrit :



Dans ton raisonnement on pourrait croire que les prix des forfaits (+50€) sont normaux, et qu’en 2011, on avait donc des forfaits justes avec des prix justes, donc free aurait du sortir des forfaits à 50€ pour payer son réseau aussi non ? oh wait, 20€ et en plus ils paient l’itinérance, c’est vraiment à ne rien y comprendre







la multiplication des abonnements mobile au sein d’une même famille est venue rendre le coût d’un abo à 55 € coûteux. mais regarde ce qui est fait dans les autres pays, ont était avant free dans la moyenne haute, maintenant on est les moins chers au monde quasiment. Y’a plus qu’un pas qui a été franchi, sauf que free fanfaronne que 0 / 2 / 16 / 20 euros sont les justes prix. Or des économistes disent déjà qu’il faudrait que les prix remontent et suive l’inflation (augmentation du prix de l’électricité, des salaires, etc …). Bref, je suis impatient de voir comment va faire free avec tous les procès qu’il va se prendre en 2013, la baisses des terminaisons d’appels, l’augmentation du chômage, la baisse du pouvoir d’achat … On fera le point dans une bonne année … et tu pourras même me relancer à la figure ce post.



Il a mis dans la tête des gens qu’un forfait à 2€ permettait de faire plaisir au client, à l’actionnaire et de développer les infrastructures. Car il faudrait quand même que free nous affiche le nombre de 0 / 2 / 16 / 20 € sur ces millions d’abonnés.



Ah non, secret, sinon on va s’apercevoir que la rentabilité est pas aussi bonne que celle affichée devant les journaliste.





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psn00ps a écrit :



On n’a pas emm*dé les autres pendant 15 ans avec un niveau inférieur et bien plus cher.

Là on crie au scandale après 10 mois d’existence, des moyens moindres, et des mesures faites dans la pire zone de couverture. <img data-src=" />



Ils sont bien gentils à l’UFC, ils auraient du rester avec un abonnement à 90€ / mois. (tarif du 10 janvier 2012)





C’est vrai. Demandons aussi aux trois gros de revenir aux niveaux qu’ils avaient après 1 ans de vie comme ca on pourra voir que Free c’est super sensas de la mort qui tue.



Perso quand j’achète un service ou un produit aujourd’hui, j’attends de ce dernier qu’il réponde aux critères en vigueur aujourd’hui, pas aux critères en vigueur quand la concurrence a sorti le sien.



Free pourra dire ce qu’il veut, la vérité est que son produit/service n’est pas a la hauteur des services concurrents. Ils sont sans doute plein de bonnes volontés pour améliorer cela, mais d’ici que cela soit fait, ils sont pas au niveau. Tu achètes un service pour t’en servir maintenant, pas pour t’en servir dans x ans (x &gt; 0).



Les tests de l’UFC sont donc totalement valable. Le passage au 900MHz se verra dans les prochains tests.


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juks77 a écrit :



Dans ton raisonnement on pourrait croire que les prix des forfaits (+50€) sont normaux, et qu’en 2011, on avait donc des forfaits justes avec des prix justes, donc free aurait du sortir des forfaits à 50€ pour payer son réseau aussi non ? oh wait, 20€ et en plus ils paient l’itinérance, c’est vraiment à ne rien y comprendre

Of course tu vas me dire que les opérateurs allaient baisser leurs tarifs <img data-src=" />





Le prix juste, c’est le prix que les clients sont prêt à payer. En 2011, les clients étaient prêt à payer 50 euros donc c’était le prix juste. Maintenant ils ne le sont plus, donc les prix baissent.



Et il faut pas croire que le forfait de 20 euros ils couvrent l’ensemble des frais de Free, l’excédent du forfait a 30 euros ADSL aide plutôt pas mal.


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yeagermach1 a écrit :



Le prix juste, c’est le prix que les clients sont prêt à payer. En 2011, les clients étaient prêt à payer 50 euros donc c’était le prix juste. Maintenant ils ne le sont plus, donc les prix baissent.



Et il faut pas croire que le forfait de 20 euros ils couvrent l’ensemble des frais de Free, l’excédent du forfait a 30 euros ADSL aide plutôt pas mal.







donc pour toi, si t’as besoin de t’acheter de la farine à 30euros le paquet, c’est le prix juste ? parce que t’as besoin de manger ?



wtf, on parle de mecs qui vendait un truc 4 fois plus cher et qui du jour au lendemain sont venus se greffer sur l’offre de free, ni plus ni moins


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La rentabilité, c’est son problème. Soit il met les clés sous la porte, soit il augmente pour atteindre le niveau de rentabilité qu’il souhaite pour faire tout ce qu’il veut.



Avec le temps, le matériel évolue et permet peut-être avec moins de matériel(en quantité) de faire la même chose qu’avant, voire même plus qu’avant.

Pareil, le coût du temps de communication et des sms, ainsi que de la Data ne baisse-t-il pas avec le temps et les améliorations technologiques ?

La voix et les sms doivent avoir un coup très très faible à “produire” ? Par contre lla Data coûte encore chère à “produire”, non ?

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juks77 a écrit :



donc pour toi, si t’as besoin de t’acheter de la farine à 30euros le paquet, c’est le prix juste ? parce que t’as besoin de manger ?



wtf, on parle de mecs qui vendait un truc 4 fois plus cher et qui du jour au lendemain sont venus se greffer sur l’offre de free, ni plus ni moins







heu, et tu crois qu’ils l’ont fait par plaisir ? c’est plus de la survie sans être sûr de tenir sur la durée.



Demain ton patron va décider de diviser ton salaire par 4 car des personnes acceptent de travailler pour 4 fois moins et on en reparlera. ah oui, tu vas dire que c’est pas pareil … c’est jamais pareil avec certains pro free.


Plainte de l’UFC contre Free Mobile : les réponses de Xavier Niel

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