Le gouvernement va durcir les sanctions contre l’obsolescence programmée

Hamon beau fixe

Le 24 avril 2013 à 15h30

4 min

Droit

En présence du ministre de la Consommation, les sénateurs ont discuté hier d’obsolescence programmée. Benoît Hamon a ainsi précisé comment son projet de loi sur la consommation, qui devrait être présenté « la semaine prochaine », allait lutter contre ces pratiques visant à limiter la durée de vie d'un appareil afin qu’il soit remplacé plus fréquemment par le consommateur. « L'obsolescence programmée n'est pas un concept paranoïde ou complotiste, mais une pratique établie de longue date » a reconnu l'intéressé, qui a au passage dévoilé quelques grandes lignes de son texte.

Le ministre de la Consommation faisait hier face à différents parlementaires, dont le sénateur écologiste Jean-Vincent Placé, qui a déposé le mois dernier une proposition de loi « visant à lutter contre l'obsolescence et à augmenter la durée de vie des produits ». L’élu propose notamment de définir un délit d'obsolescence programmée, qui sanctionnerait de deux ans de prison et de 37 500 euros d’amende le fait, pour tout fabriquant ou importateur, d’user de techniques visant « notamment par la conception du produit, à raccourcir délibérément la durée de vie ou d’utilisation potentielle de ce produit afin d’en augmenter le taux de remplacement ».

Face à cette proposition, Benoît Hamon a assuré qu’il allait présenter « un alourdissement des sanctions, en portant l'amende à 300 000 euros pour une personne physique, voire 10 % du chiffre d'affaires pour les personnes morales, au regard des gains induits par l'obsolescence programmée ». Il a poursuivi en expliquant que « si de telles sanctions avaient été prises avant l'affaire de la viande de cheval, les parties impliquées dans cette tromperie auraient réfléchi à deux fois : il ne faut pas que l'éventuelle sanction soit moindre que le gain attendu de la tromperie ».

Vers une meilleure information du consommateur

« Lutter contre l'obsolescence programmée, c'est aussi favoriser l'émergence d'autres pratiques » a ensuite déclaré le ministre de la Consommation. Pour Benoît Hamon, cette évolution passe par une meilleure information du consommateur. Plus concrètement, ce dernier doit d’après lui « être parfaitement informé de l'existence de la garantie légale de conformité et de la garantie légale de vice caché ». Il a ainsi annoncé que son projet de loi prévoyait « une information claire et lisible sur le lieu de vente comme dans les conditions générales de vente ».

Les producteurs devraient en outre être tenus d’informer le consommateur sur « l'existence et la disponibilité des pièces détachées nécessaires à une réparation ». Ceux-ci devront d’ailleurs fournir ces pièces pendant un certain laps de temps, lequel « devra être précisé ». Le texte de Jean-Vincent Placé veut quant à lui que les pièces détachées considérées comme « indispensables » à l’utilisation d’un produit soient mises à disposition des clients dans un délai fixé à un mois, et ceci pendant une période de dix ans à compter de la date de vente du bien.

La piste des durées de garantie manifestement « malvenue »

Cependant, tandis que le sénateur Placé propose que la durée légale de conformité des biens passe progressivement à cinq ans au 1er janvier 2016 (contre deux ans actuellement), Benoît Hamon s’est montré bien plus timoré. Il a par exemple fait valoir qu’une telle extension de garantie « n'aurait pas de sens pour tous les produits ». D’après lui, « augmenter la garantie de deux à cinq ans, c'est un renchérissement de 20 % du prix, ce qui serait malvenu en ces temps de crise ». Cette piste semble donc écartée du projet de loi.

S’agissant d’une éventuelle modulation de l'éco-contribution (qui est pour rappel prélevée sur la vente de certains appareils afin de compenser le coût de la collecte et du traitement des déchets), Benoît Hamon a expliqué qu’en l’état actuel des choses, « les textes le permettent ». Le ministre s’est néanmoins contenté de dire qu’il avait « engagé des discussions » à ce sujet.

Nous avons contacté le cabinet de Benoît Hamon afin d'avoir plus de précisions sur ce texte, sans retour à l'heure où nous écrivons ces lignes.

Commentaires (100)

sr17

Le 24/04/2013 à 20h30

odin77 a écrit :

Quand tu auras compris que les verts veulent la décroissance, tu as déjà compris où ils veulent en venir avec leurs lois à la con.

Personnellement, je ne suis pas du tout écolo, mais il est évident que sur le plan économique, la durabilité des biens influe sur le niveau de vie.

Je ne vois pas l’intéret de produire toujours plus d’objets si c’est pour les détruire toujours plus vite.

domFreedom

Le 24/04/2013 à 20h33

La lutte contre l’obsolescence programmée a du sens pour les appareils électro-ménagers, beaucoup moins pour les petits appareils électroniques types smartphones et même TV :

AMHA l’obsolescence de ces derniers est plus due à l’évolution des normes de communication ou technologies de diffusion/réception.

Un smartphone de 3 ans, hormis la durée de vie de sa batterie qui peut grandement s’atténuer (et qui peut dans la plupart des cas se remplacer), ce qui pêche, c’est la quantité de mémoire et la puissance de calcul embarquées.

Les nouvelles versions d’OS et d’applis fonctionnent de moins en moins bien dessus, et le sentiment que l’on éprouve, en utilisation quotidienne, ne pousse pas à le conserver jusqu’à la fin de sa vie “électronique”…

Pour les TV, ce sera plus le support de futurs nouveaux standards de définition ou d’affichage écran qui pousseront à leur remplacement.

Hors condos qui claquent, quid de la perte de qualité de la dalle, si la TV avait une durée de vie de ses composants de ¹⁵⁄₂₀ ans comme les TV cathodiques ?

edit : typo

sr17

Le 24/04/2013 à 20h47

hansi a écrit :

Du vent. Tout gouvernement confondu, on a toujours la vente liée, cette obsolescence logicielle programmée, visant à tenir le client en laisse dans un système de dépendance au fournisseur.

Quand à vouloir contrôler le matériel, qu’ils commencent déjà à obliger la publication des codes sources de nos drivers.

Et oui : si le composant est programmé pour tomber en panne après 1 an, alors que le consommable est encore plein à 99%, voilà déjà un point qu’il serait facile à mettre en évidence.

Une loi en Europe pour obliger les fabricants à publier ces sources, ce n’est pas la mer à boire, et ça ôterait déjà 50% du problème.

Tu touche du doigt un problème majeur.

Et oui, sans code source, impossible de vérifier si un constructeur n’a pas programmé un appareil pour tomber en panne. Donc oui, il faudrait obliger à publier les codes sources.

Mais il faut en plus pouvoir vérifier que c’est bien ce code source qui as été compilé et utilisé en tant que firmware pour l’appareil. Cela signifie que l’ensemble doit être ouvert et documenté.

Sinon ?

Et bien sinon, c’est quasiment sans risque pour un constructeur d’introduire des pannes programmées. Parce que personne ne sera jamais vraiment en mesure de vérifier que ce n’est pas le cas.

Pragmatiquement parlant, ce que l’on ne peut contrôler ne peut être interdit et ce qui ne peut être interdit est de fait autorisé et devient pratique courante.

De fait, les techniciens savent qu’il y a déjà des dérives. Et si l’on ne prends pas les mesures nécessaires pour luter contre ces dérives, elles vont s’amplifier avec le temps.

sr17

Le 24/04/2013 à 21h13

domFreedom a écrit :

…

Un smartphone de 3 ans, hormis la durée de vie de sa batterie qui peut grandement s’atténuer (et qui peut dans la plupart des cas se remplacer), ce qui pêche, c’est la quantité de mémoire et la puissance de calcul embarquées.

Les nouvelles versions d’OS et d’applis fonctionnent de moins en moins bien dessus, et le sentiment que l’on éprouve, en utilisation quotidienne, ne pousse pas à le conserver jusqu’à la fin de sa vie “électronique”…

Et selon toi, si les constructeurs mettent juste ce qu’il faut de mémoire, c’est juste un hasard ?

Ce qui provoque de forts ralentissements avec de nouveaux logiciels et OS, c’est plus souvent le manque de mémoire que de puissance de calcul. C’est un problème classique déjà bien connu sur les PC.

Un peu de mémoire supplémentaires sur les appareils leur permettraient de durer bien plus longtemps pour un surcoût raisonnable à l’achat. La encore, tous les techniciens qui connaissent l’exemple du PC savent que de mettre de la RAM permet de prolonger parfois beaucoup la vie d’un ordinateur.

De plus, je ne connaît pas d’exemples de logiciels bien programmés qui deviennent inutilisable en l’espace de seulement 3 ans sur un hardware donné. La encore, il y aurait beaucoup à en dire.

Pour les TV, ce sera plus le support de futurs nouveaux standards de définition ou d’affichage écran qui pousseront à leur remplacement.

Tiens, c’est amusant parce qu’on est quand même resté presque 50 ans avec les mêmes normes TV et maintenant, il faudrait qu’on change tous les 6 mois.

Suis-je le seul à penser qu’il y a un problème ?

Hors condos qui claquent, quid de la perte de qualité de la dalle, si la TV avait une durée de vie de ses composants de ¹⁵⁄₂₀ ans comme les TV cathodiques ?

Les dalles ne perdent pas aussi vite en qualité.

Optrolight Abonné

Le 24/04/2013 à 21h21

Parfait le sous titre

hop45

Le 24/04/2013 à 21h42

le sous titre " />

vampire7

Le 24/04/2013 à 23h36

sr17 a écrit :

Personnellement, je ne suis pas du tout écolo, mais il est évident que sur le plan économique, la durabilité des biens influe sur le niveau de vie.

Je ne vois pas l’intéret de produire toujours plus d’objets si c’est pour les détruire toujours plus vite.

L’intérêt ? Continuer d’enrichir les patrons, et maintenir des emplois. Et là, on en arrive à la question taboue : préfère-t-on travailler ou profiter de la vie ?

Pour ceux qui ne connaitraient pas : Le manifeste des chômeurs heureux.

Anonyme

Le 25/04/2013 à 05h32

Une loi inapplicable qui ne sera jamais appliquée, tous les produits sont fabriqués hors de France, et ils croient qu’ils vont modifier la conception pour 1 petit pays ??

Au lieu de faire des lois sur les fabriquants… ce serait peut-être mieux d’avoir une politique pour avoir quelque chose de fabriqué chez nous.

graphseb

Le 25/04/2013 à 06h34

Hamon beau fixe

… tant que votre pâte est molle.”

Et un peu de vitriol !

Naoooon ! … Ouuuiiiiii !!

Ha, je savais bien qu’ça s’rait bon…”

:)

cesame

Le 25/04/2013 à 06h38

killer63 a écrit :

et honda un des meilleurs motoristes au monde quii offre une garantie moteur de 1 millions de kms sur sa dernière civic, ca vaut rien non plus ?

Encore un mec qui oublier de lire le texte correspondant à la petite étoile" />

Pour ta gouverne, cette garantie n’existe plus, c’était juste une offre réservée au lancement de la nouvelle Civic et qui n’était valable que pour la 1,6 i-DTEC avec une livraison avant le 31 mars 2013….

Bref du marketing pour faire parler d’eux …. visiblement cela à marché….

CaptainDangeax

Le 25/04/2013 à 06h55

flodousse a écrit :

honda c’est jap c’est incomparable " />" />

On en reparlera le jour où les japs sauront faire une voiture qui tient la route et qui soit confortable en même temps. Pour l’instant, c’est vraiment français cette spécialité. Autrement, je me réjouis que ENFIN le gouvernement prenne en compte l’obsolescence programmée. L’idée d’obliger à la publication du manuel de maintenance et à la disponibilité des pièces est bonne aussi.

Shuffle Bot

Le 25/04/2013 à 08h03

lunbek a écrit :

J’adore la pub troll

http://i.imgur.com/Lv0tT1M.png

On parle d’obsolescence programmée, tiens donc, vous voulez pas une imprimante vous ? =D

C’est clair que pour moi c’est le premier exemple qui me vient en terme d’obsolescence programmée ! Quelle merde les imprimantes!

Tu prends une 3 en 1 pour être tranquille et au 26ème mois elle était HS sauf le scanner… elle imprimait sur une feuille qui sortait sans faire de pause d’interligne, soit une ligne de texte en diagonal sur une A4 !

nikon56

Le 25/04/2013 à 08h09

eliumnick a écrit :

Arf bosser dans un SAV ca doit petre l’horreur ^^

En fait je parlais pas du cas ou le HDD est mort, mais de tout les autres.

Si le produit est démontable, par exemple si la ram a cramé bah tu changes juste la ram, sans perdre de données. Mais si le produit n’est pas démontable et que tu dois le renvoyer pour changer la ram, bah tu perds toutes tes données juste à cause de la ram.

oui, tout a fait, mais il faut comprendre aussi que techniquement, sur un appareil comme une tablette ou un smartphone, pour des raisons de place, de tres nombreux composants se rretrouvent sur la meme board, qui contient le cpu, la ram, le stockage, la gestion batterie etc….

la RAM par exemple, dans une bonne moitié des cas, c’est une memoire “poped” ce qui veut dire qu’elle se trouve sur le CPU directement, et dasn un smartphone, CPU + memoire, c’est vraiment pas grand.

je dit pas qu’il n’est pas possible de faire des efforts, amis quand je lit certains post ou il suffit de faire ceci ou cela, je crois qu’ils feraient bien de mettre les mains dans le matos des fois, je bosse en RD sur la conception de materiel electronique / informatique et une bonne partie des gens n’ont ici juste aucune idée de comment on fait un produit, mais se peremettent quand meme de nous faire part de leur (non) experience du sujet " />

nikon56

Le 25/04/2013 à 08h10

CaptainDangeax a écrit :

On en reparlera le jour où les japs sauront faire une voiture qui tient la route et qui soit confortable en même temps. Pour l’instant, c’est vraiment français cette spécialité. Autrement, je me réjouis que ENFIN le gouvernement prenne en compte l’obsolescence programmée. L’idée d’obliger à la publication du manuel de maintenance et à la disponibilité des pièces est bonne aussi.

pour ce qui est du compromis confort / tenue de route, les allemands se debrouillent aussi hein!

brethmas

Le 25/04/2013 à 08h11

Arriveront-ils à obliger APPLE à vendre des produits à batteries interchangeables?

Ils faut interdire les appareils qui se ferment par emboîtement et les “vis à sens unique” (indévissables). La moitié de l’électroménager…

Shuffle Bot

Le 25/04/2013 à 08h16

brethmas a écrit :

Arriveront-ils à obliger APPLE à vendre des produits à batteries interchangeables?

Ils faut interdire les appareils qui se ferment par emboîtement et les “vis à sens unique” (indévissables). La moitié de l’électroménager…

Disons qu’il suffit d’interdire la vente sur le territoire pour les produits ne respectant pas à la lettre la réglementation. Le problème c’est que ça DOIT être légiféré par la commission européenne pour être efficace…

Quoi que déjà qu’en principe le micro USB est obligatoire comme type de chargeur pour les smartphones et que malgré ça Apple contourne le problème en proposant un adaptateur pour son iPhone 5…." />

calahan59

Le 24/04/2013 à 15h49

belle lutte mais inutile, un peu comme les hommes politiques

flodousse

Le 24/04/2013 à 15h49

« augmenter la garantie de deux à cinq ans, c’est un renchérissement de 20 % du prix, ce qui serait malvenu en ces temps de crise »

faites le, les prix a la consommation augmentent deja, au moins qu’on soit gagnant sur un coté.

Et aussi forcer la commercialisation de produits reparables serait une bonne chose.

(cf: le ipad ou pour changer la batterie, c’est tres difficile ou il faut perdre ses donnees si on le renvoit a apple " />)

KP2

Le 24/04/2013 à 15h51

Il a poursuivi en expliquant que « si de telles sanctions avaient été prises avant l’affaire de la viande de cheval, les parties impliquées dans cette tromperie auraient réfléchi à deux fois : il ne faut pas que l’éventuelle sanction soit moindre que le gain attendu de la tromperie ».

Encore faut il demontrer l’obsolescence programmée et là, c’est une autre paire de manches.

A mon avis, il pourrait doubler les sanctions que personne n’en aurait rien a faire.

Le_poilu

Le 24/04/2013 à 15h52

killer63 a écrit :

pourquoi les constructeurs asiatiques offrent des garanties constructeurs de 5 ou 7 ans sur les voitures ??

Parce qu’ils ont (avaient?) une mauvaise image en Europe et que ça fait partie du plan marketing pour frapper fort et se faire connaitre.

Faut voir aussi les vrais tenants de ces garantie 7ans… c’est loin d’être aussi idyllique que ce que la pub laisse croire.

Ewil

Le 24/04/2013 à 15h56

Le_poilu a écrit :

Parce qu’ils ont (avaient?) une mauvaise image en Europe et que ça fait partie du plan marketing pour frapper fort et se faire connaitre.

Faut voir aussi les vrais tenants de ces garantie 7ans… c’est loin d’être aussi idyllique que ce que la pub laisse croire.

pour avoir une Kia de moins de 5 ans, c’est la cata ^^ j préfère la ford de Mme garantie 3ans mais sans pb

nikon56

Le 24/04/2013 à 15h58

flodousse a écrit :

faites le, les prix a la consommation augmentent deja, au moins qu’on soit gagnant sur un coté.

Et aussi forcer la commercialisation de produits reparables serait une bonne chose.

(cf: le ipad ou pour changer la batterie, c’est tres difficile ou il faut perdre ses donnees si on le renvoit a apple " />)

pour ce qui est des données, c’est clairement dit, comme chez n’importe quel fabricant de pc / smartphone etc… que le fabricant ne peut pas garantire la sauvegarde des données presentes et qu’il appartient au client de le faire lui meme.

et pour cause, t’imagine le truc si c’est le fabricant qui est responsable?

comment ca se passe lorsque c’est le HDD qui est mort chez le client, qu’il part en reparation et que le client accuse le fabricant de la perte de donnés?

on s’en sortirait pas.

le nombre de machines qui reviennent au SAV car le windows est bourré de merdes et que la seule solution est de reghoster le disque, ou les machines ou la memoire est sur la mainboard et la panne impose le changement de cette derniere etc….

non, clairement, aucun SAV ne peut vous garantir la sauvegarde de vos données, faudrait etre maso!

Yutani

Le 24/04/2013 à 16h00

Le gouvernement va durcir les sanctions contre l’obsolescence programmée

et la marmotte …

IAmNotANumber

Le 24/04/2013 à 16h00

Non mais déjà un truc qui serait bien serait surtout d’imposer aux industriels que les appareil soient DEMONTABLES, tout simplement " />

Réparer un écran LCD me prend 10 minutes diagnostic de panne compris et une paire de condos - quoique mon record soit sur un Hanns-G où il m’a fallu en remplacer 8 " /> - mais le démonter sans le péter je peux y passer deux heures !

faaf78

Le 24/04/2013 à 16h01

L’ami Benoit aurait mieux fait de laisser l’UFC que Choisir rédiger la proposition de loi …

eliumnick

Le 24/04/2013 à 16h03

nikon56 a écrit :

pour ce qui est des données, c’est clairement dit, comme chez n’importe quel fabricant de pc / smartphone etc… que le fabricant ne peut pas garantire la sauvegarde des données presentes et qu’il appartient au client de le faire lui meme.

et pour cause, t’imagine le truc si c’est le fabricant qui est responsable?

comment ca se passe lorsque c’est le HDD qui est mort chez le client, qu’il part en reparation et que le client accuse le fabricant de la perte de donnés?

on s’en sortirait pas.

le nombre de machines qui reviennent au SAV car le windows est bourré de merdes et que la seule solution est de reghoster le disque, ou les machines ou la memoire est sur la mainboard et la panne impose le changement de cette derniere etc….

non, clairement, aucun SAV ne peut vous garantir la sauvegarde de vos données, faudrait etre maso!

D’où l’intérêt d’un produit démontable, pour changer uniquement la partie défectueuse.

flodousse

Le 24/04/2013 à 16h06

nikon56 a écrit :

pour ce qui est des données, c’est clairement dit, comme chez n’importe quel fabricant de pc / smartphone etc… que le fabricant ne peut pas garantire la sauvegarde des données presentes et qu’il appartient au client de le faire lui meme.

et pour cause, t’imagine le truc si c’est le fabricant qui est responsable?

comment ca se passe lorsque c’est le HDD qui est mort chez le client, qu’il part en reparation et que le client accuse le fabricant de la perte de donnés?

on s’en sortirait pas.

le nombre de machines qui reviennent au SAV car le windows est bourré de merdes et que la seule solution est de reghoster le disque, ou les machines ou la memoire est sur la mainboard et la panne impose le changement de cette derniere etc….

non, clairement, aucun SAV ne peut vous garantir la sauvegarde de vos données, faudrait etre maso!

Sur ipad c’est pire, ils les effacent systematiquement (c’est ecrit sur le site officiel) pour un changement hardware c’est pas logique.

Sur pc lorsque on te change la batterie, on te supprime pas le disque.

Mais le pire c’est qu’on ne peut pas faire de copie strictement identique de la memoire de stockage comme sur pc, donc par exemple lorsque tu as achete une appli qui contient certaines fonctions a la V1 et que ils sont passe a la V2 en amputant des fonctions tu ne peux plus revenir en arriere. Donc t’as tout perdu. Et certains reglages ne passent pas sur leur cloud.

unCaillou

Le 24/04/2013 à 16h06

délit d’obsolescence programmée qui sanctionnerait le fait d’user de techniques visant notamment par la conception du produit, à raccourcir délibérément la durée de vie

Le constructeur pourra toujours prétendre qu’il visait à réduire le prix.

Ce délit a l’air bien moisi…

CR_B7

Le 24/04/2013 à 16h06

killer63 a écrit :

D’après lui, « augmenter la garantie de deux à cinq ans, c’est un renchérissement de 20 % du prix, ce qui serait malvenu en ces temps de crise »

de la connerie ca !!

pourquoi les constructeurs asiatiques offrent des garanties constructeurs de 5 ou 7 ans sur les voitures ??

pourquoi certains fabricants de disque dur offrent des ganranties de 5 ans ?

et les prix sont pas les plus chers …

" />

Les garanties 5 a 7 ans c’est un soupson de marketing ( donner une impression de fiabilité) mais surtout obliger a passer en concession (en general pour ces marques, une visite d’entretien par ans, et a un prix tres moyennement sympa)

Sans compter que les pièces d’usures sont hors garanties (les freins ok, mais l’embrayage aussi :) )

L3 G33K

Le 24/04/2013 à 16h09

Si ça passe, les constructeurs feront comme pour leurs produits destinés à l’industrie. Ils garantiront 10 ans de disponibilité de pièces détachées, par contre ce sera 8 heures de MO à 100€ l’heure pour la réparation + le prix de la pièce + les frais de transport. Comme pour les clients industriels donc.

Et les gens feront quoi face au devis? Ben ils iront racheter un appareil neuf…

sr17

Le 24/04/2013 à 16h12

augmenter la garantie de deux à cinq ans, c’est un renchérissement de 20 % du prix, ce qui serait malvenu en ces temps de crise

Au contraire.

Car ce renchérissement du prix de seulement 20% aurait pour contrepartie une augmentation très significative de la durée de vie des produits, ce qui représente un gain absolument colossal à l’échelle de la nation en relativement peu de temps.

A qui profite un produit de mauvaise qualité qui tombe en panne rapidement ? Certainement pas aux ménages modestes qui les auront achetés.

Sur le plan industriel, nous aurions également beaucoup à y gagner en poussant nos propres industriels à augmenter significativement la qualité des produits, ce qui serait un pari gagnant sur le marché international.

Ce serait une bonne façon de redorer réellement la réputation de nos produits et de mieux nous positionner par rapport aux allemands.

Le-Glod

Le 24/04/2013 à 16h15

Moi j’aimerai quand meme mieux qu’il s’attaque a bouf non commestible surtout les fruits et legumes , a par les bananne je me regale jamais !

lordzeon

Le 24/04/2013 à 17h24

Et si on obligeait les fabricants à diffuser le taux de pannes/retours SAV ?

poshu

Le 24/04/2013 à 17h27

WereWindle a écrit :

D’un autre côté, quand j’en ai entendu parlé hier, de cette loi, la buse prenait l’exemple de l’informatique ! exemple type où il est simple de changer la plupart des pièce pour contourner une obsolescence de version (en upgradant) ou de casse “programmée” (en remplaçant juste le composant)…

Comme dit plus haut, prendre la hifi, l’electro-ménager ou l’automobile eût été de meilleur aloi…

Même si je suis globalement d’accord avec ta remarque, il ne faut pas oublier que l’informatique c’est de plus en plus mobile, donc tout intégré, donc peu/pas réparable… Elle est loin, l’époque de desktop maitre du monde.

Snake-Ice

Le 24/04/2013 à 17h29

Vous êtes sympas, mais en restant dans le secteur de l’informatique desktop, qu’est ce qu’on se marrerait si on devait garder des pièces à disposition pendant 10 ans.

C’est vrai que d’un coté, ça peut pousser à ne pas sortir 50 socket cpu, mais en même temps, ça pourrait être un frein à l’innovation ou aux avancées.

On aurait toujours du PATA ou alors du LGA775 avec les limites que ça signifie.

Puis bon, faut bien la changer la bonne vieille télé cathodique, même si elle est toujours réparable.

SebXX

Le 24/04/2013 à 17h49

J’imagine très bien 2 ou 3 scénarios :

Bonjour, je veux me plaindre de l’obsolescence programmée de mon avertisseur de radars…

Ah mais monsieur, c’est le gouvernement qui a choisit.

Donc vous l’avez dans l….

Sinon, ca veut dire que les iMachins vont etre interdit d’importations ? (acheter une batterie d’iphone 5…)

anonyme_5e774b2147f1c4ad31b168e0135e5a9a

Le 24/04/2013 à 18h01

flodousse a écrit :

Sur ipad c’est pire, ils les effacent systematiquement (c’est ecrit sur le site officiel) pour un changement hardware c’est pas logique.

Sur pc lorsque on te change la batterie, on te supprime pas le disque.

Mais le pire c’est qu’on ne peut pas faire de copie strictement identique de la memoire de stockage comme sur pc, donc par exemple lorsque tu as achete une appli qui contient certaines fonctions a la V1 et que ils sont passe a la V2 en amputant des fonctions tu ne peux plus revenir en arriere. Donc t’as tout perdu. Et certains reglages ne passent pas sur leur cloud.

tu aurais un exemple ? je ne vois pas trop ce qu’un backup ne pourrait pas sauvegarder en matiere de fonctionnalité

c’est pas l’appli qui est mal foutue ?

pour les jeux je suis d’accord, la plupart des progressions, high scores sont perdus je crois en cas de restauration.

anonyme_5e774b2147f1c4ad31b168e0135e5a9a

Le 24/04/2013 à 18h02

killer63 a écrit :

enfin bon, quand tout le monde sera équipé d’une imprimante 3D ( donc d’ici 10 ans au max), il n’y aura plus de problème de pièces de rechange

va donc imprimer des condensateurs " />

sr17

Le 24/04/2013 à 18h17

yeagermach1 a écrit :

Faut savoir ce que l’on veut aussi. Faire un truc de 10mm d’épaisseur, cela impose certaines contraintes techniques. Et souvent c’est juste plus simple de coller que de mettre des vis. Pareil pour la dissipation de la chaleur par exemple.

Pas du tout d’accord.

Les vis, c’est très simple, ça prends très peu de place. Et c’est moins compliqué à la fabrication que le collage.

Il suffit de voir ce qu’on fait avec des vis en horlogerie (même en bas de gamme) pour comprendre qu’il n’y a pas de vraie justification technique.

D’ailleurs, il suffit de constater que les produits difficiles à démonter, ce n’est pas vraiment une question de taille, mais plutôt de mentalité de l’entreprise qui les produit.

On veut a la fois le beurre, l’argent du beurre et la cremiere. Oui un fabricant est capable de faire un produit qui dure 10 ans, mais cela va etre cher

La encore, pas du tout d’accord.

Le constat du problème de l’obsolescence programmée viens du fait qu’un certain nombre de techniciens qualifiés ont compris que le problème ne viens pas tellement de la réduction du coût de fabrication mais plutôt de la volonté de réduire artificiellement la durée des produits.

Dit autrement, dans beaucoup de cas, faire des appareils significativement plus durables n’imposerait pas un cout significativement supérieur pour la bonne et simple raisons que leurs fabricants sont obligés de faire quelque chose pour qu’ils durent moins longtemps.

C’est pour cela que les stratégies visant à créer de l’obsolescence programmée sont très nuisibles pour la société parce qu’elles conduisent à gaspiller de la valeur ajoutée.

et le consomateur va se plaindre au bout de 2 ans voir moins qu’il a pas la derniere fonction a la mode et que c’est un scandale vu le prix qu’il a payé.

Ce qui est scandaleux, c’est surtout de devoir payer un appareil complet quand une mise à jour logicielle aurait suffi. Et même s’il faut payer pour ce travail, cela coûtera toujours moins cher au consommateur que de devoir payer pour le logiciel ET le matériel.

Il y a qu’a voir avec les decodeurs TNT qui faisaient pas HD et/ou ceux qui avaient une memoire super petite (mais parfaitement suffisante au moment ou c’est sortie) qui ne permettait pas de recuperer les nouvelles chaines de tele quand il y en a eu de nouvelles.

Mettre des mémoires tout juste suffisante, cela fait partie des stratégies d’obsolescence programmées. Un composant mémoire plus gros n’impose pas un surcoût très significatif et permet d’augmenter significativement la durée de vie.

C’est un exemple qui démontre une des conclusions auquel les techniciens sont arrivés : on estime que dans beaucoup de produits, un surcoût de 10 ou 20% aboutirait à doubler ou tripler leur durée de vie, voir plus.

Quand aux normes, c’est aux pouvoirs publics de bien les planifier : Pourquoi ne pas avoir attendu la norme HD pour la TNT ? Si on laisse faire les fabricants, il y aura bientôt une nouvelle norme télé tous les 6 mois.

Limitons les changement de norme télé, cela sera bien suffisant et nous réduirons la consommation d’appareils électronique de manière drastique.

Aloyse57

Le 24/04/2013 à 18h53

Et pour les bagnoles ont fait quoi ? Si elles durent 10 ans, on dit que ce sont des poubelles polluantes. Si elles ne tiennent que 10 ans ce sont des taudis. Faudrait savoir " />

Superambre

Le 24/04/2013 à 19h14

L’élu propose notamment de définir un délit d’obsolescence programmée, qui sanctionnerait de deux ans de prison et de 37 500 euros d’amende le fait, pour tout fabriquant ou importateur, d’user de techniques visant « notamment par la conception du produit, à raccourcir délibérément la durée de vie ou d’utilisation potentielle de ce produit afin d’en augmenter le taux de remplacement ».

37 500€ ha ouais quand même " />

HarmattanBlow

Le 24/04/2013 à 19h26

killer63 a écrit :

de la connerie ca !!

Ah bon ? Ils vont produire moins, vendre moins et dépenser plus en SAV, et tu t’attends à ce que les prix restent les mêmes ?! Bien sûr que non ! Les prix augmenteront évidemment. En revanche ça coûtera sans doute moins cher au consommateur s’il remplace systématiquement son produit en fin de vie et jamais avant. Et plus cher pour les autres.

pourquoi les constructeurs asiatiques offrent des garanties constructeurs de 5 ou 7 ans sur les voitures ??

Parce que les gens s’informent beaucoup avant d’acheter une bagnole, notamment sur l’entretien et les pannes, ce qui est rarement le cas avec d’autres produits.

A part ça, vu la formulation suggérée je sens tout un tas de conséquences inattendues. Je crains que ça touche cinq fois plus d’ajustements légitimes que de produits ayant vraiment recours à l’obsolescence programmée, avec un vrai carton dans le domaine du logiciel. De toute façon quand on parle d’obsolescence programmée, neuf fois sur dix ça n’en n’est pas.

Vu la faible ampleur du problème réel, ils feraient mieux de ne pas légiférer.

sr17

Le 24/04/2013 à 19h26

Aloyse57 a écrit :

Et pour les bagnoles ont fait quoi ? Si elles durent 10 ans, on dit que ce sont des poubelles polluantes. Si elles ne tiennent que 10 ans ce sont des taudis. Faudrait savoir " />

Tout le problème est de savoir raison garder.

Est ce qu’une voiture de 10 ans d’age pollue vraiment plus qu’une automobile récente ? La réponse est non.

D’autant que de détruire une automobile et en produire une nouvelle engendre une empreinte écologique non négligeable, un coût énergétique certain et un déficit évident pour notre balance commerciale.

Le problème date d’il y a 20 ans parce qu’il y a eu de grandes avancées en la matière avec le pot catalytique, la généralisation de l’injection électronique et la suppression de l’essence plombée.

Mais depuis, il y a surtout beaucoup de “green washing”…

D’autant que le plus gros problème de pollution que nous avons actuellement n’est pas lié aux véhicules anciens, mais au fait que les véhicules diesel ont été et continuent à être favorisés par la fiscalité des carburants en France.

odin77

Le 24/04/2013 à 19h30

Snake-Ice a écrit :

Vous êtes sympas, mais en restant dans le secteur de l’informatique desktop, qu’est ce qu’on se marrerait si on devait garder des pièces à disposition pendant 10 ans.

C’est vrai que d’un coté, ça peut pousser à ne pas sortir 50 socket cpu, mais en même temps, ça pourrait être un frein à l’innovation ou aux avancées.

On aurait toujours du PATA ou alors du LGA775 avec les limites que ça signifie.

Puis bon, faut bien la changer la bonne vieille télé cathodique, même si elle est toujours réparable.

Quand tu auras compris que les verts veulent la décroissance, tu as déjà compris où ils veulent en venir avec leurs lois à la con.

mp3yeur

Le 24/04/2013 à 20h01

Une amende à 37000 euros, l’obsolescence programmée a encore de beaux jours devant elle ! " />

matou13

Le 24/04/2013 à 20h08

Je dois être bouché 1 produit garantie 5 ans ou 2 produits garantie 2 ans

1 = 120%

2=200% soit 66% sur 5 ans sacré rendement .

hansi

Le 24/04/2013 à 20h14

Du vent. Tout gouvernement confondu, on a toujours la vente liée, cette obsolescence logicielle programmée, visant à tenir le client en laisse dans un système de dépendance au fournisseur.

Quand à vouloir contrôler le matériel, qu’ils commencent déjà à obliger la publication des codes sources de nos drivers.

Et oui : si le composant est programmé pour tomber en panne après 1 an, alors que le consommable est encore plein à 99%, voilà déjà un point qu’il serait facile à mettre en évidence.

Une loi en Europe pour obliger les fabricants à publier ces sources, ce n’est pas la mer à boire, et ça ôterait déjà 50% du problème.

eliumnick

Le 24/04/2013 à 20h15

nikon56 a écrit :

ca ne regle pas le probleme.

meme lorsque la partie stockage est demontable, le fabricant ne garantira JAMAIS contre la perte de donnée, ne serais -ce que pour se proteger des abus.

j’ai bossé en SAV pour du netbook, et j’ai donc regulierement dut changer, entre autre, des HDD.

tu ne croira pas le nombre de personnes qui se plaignent que leurs photos ne soient plus la….. et la hotline ramasse dans ce cas, telephone courier etc….

et meme avec toute la bonne volontée du monde, si le hdd arrive HS chez moi, ben je peut rien y faire.

meme eut un client qui, HDD HS, a join un courrier nous notifiant qu’il etait OBLIGATOIRE pour nous de sauvegarder ses données, sous peine de poursuites etc….

le HDD ne demarrait evidement pas, je te raconte pas l’histoire derriere….

legalement, un SSAV ne peut pas garantir la sauvegarde, ce serait du suicide

et encore je parle meme pas des produits ultra compacts ou souvent c’est le PCB qui doit etre changer, et que le PCB, y’en a qu’un seul pour cause de place….

Arf bosser dans un SAV ca doit petre l’horreur ^^

En fait je parlais pas du cas ou le HDD est mort, mais de tout les autres.

Si le produit est démontable, par exemple si la ram a cramé bah tu changes juste la ram, sans perdre de données. Mais si le produit n’est pas démontable et que tu dois le renvoyer pour changer la ram, bah tu perds toutes tes données juste à cause de la ram.

flodousse

Le 26/04/2013 à 15h56

floop a écrit :

tu aurais un exemple ? je ne vois pas trop ce qu’un backup ne pourrait pas sauvegarder en matiere de fonctionnalité

c’est pas l’appli qui est mal foutue ?

pour les jeux je suis d’accord, la plupart des progressions, high scores sont perdus je crois en cas de restauration.

L’exemple que j’ai en tete c’est l’appli dailymotion sur iphone (je n’ai pas d’ipad) qui necessite ios 6.0. Si tu n’as pas cette version du systeme parce que t’en veux pas (trop lourd ralenti ton ancien telephone) ou que tu peux pas l’avoir (tel incompatible) tu ne peux plus reinstaller l’ancienne version de l’appli qui etait compatible avec ton OS.

Ensuite, je pense a certains lecteur videos qui ne sont plus compatible avec le DTS par exemple, tu ne peux plus revenir a l’ancienne version alors que t’avais paye pour. Ou egalement certaines appli dont la version n+1 devient lourde et fait ramer ton telephone. la non plus tu ne peux plus revenir en arriere alors que ca marchait bien avant.

Sur PC, si tu veux reinstaller office 2003 (parce que la nouvelle version ne te plait pas par ex) tu peux et ce meme sur un OS plus recente qu’a sa sortie (win 7).

Sans compter le fait que tu ne peux pas non plus revenir a une version plus ancienne du systeme (si jveux revenir a IOS3 jpeux pas) ni mettre a jour les appli natives (on peut pas avoir le dernier safari sans mettre a jour l’OS lol)

T’imagines sur pc, tu dois mettre le nouveau windows/linux pour avoir le nouveau firefox ? une heresie.

et je ne te parle meme pas du jailbreak impossible a sauvegarder.

anonyme_5e774b2147f1c4ad31b168e0135e5a9a

Le 26/04/2013 à 18h15

flodousse a écrit :

L’exemple que j’ai en tete c’est l’appli dailymotion sur iphone (je n’ai pas d’ipad) qui necessite ios 6.0. Si tu n’as pas cette version du systeme parce que t’en veux pas (trop lourd ralenti ton ancien telephone) ou que tu peux pas l’avoir (tel incompatible) tu ne peux plus reinstaller l’ancienne version de l’appli qui etait compatible avec ton OS.

Ensuite, je pense a certains lecteur videos qui ne sont plus compatible avec le DTS par exemple, tu ne peux plus revenir a l’ancienne version alors que t’avais paye pour.

tu peux toujours revenir a l’ancienne version pour peu que tu n’ai pas vidé la corbeille.

et le support DTS il faut lire les changelog, la plupart du temps c’est indiqué

c’est un probleme juridique qu’ont subi tous les lecteurs…

flodousse

Le 26/04/2013 à 18h35

floop a écrit :

tu peux toujours revenir a l’ancienne version pour peu que tu n’ai pas vidé la corbeille.

et le support DTS il faut lire les changelog, la plupart du temps c’est indiqué

c’est un probleme juridique qu’ont subi tous les lecteurs…

Certes mais si apple te formate ton appareil, c’est fini.

Et pour le DTS, on s’en fiche qu’ils avaient pas le droit, quand t’as achete un truc tu veux pouvoir garder la version initiale.

anonyme_5e774b2147f1c4ad31b168e0135e5a9a

Le 26/04/2013 à 18h41

flodousse a écrit :

Certes mais si apple te formate ton appareil, c’est fini.

Et pour le DTS, on s’en fiche qu’ils avaient pas le droit, quand t’as achete un truc tu veux pouvoir garder la version initiale.

pourquoi apple te formaterai ton appareil ? " />

c’est bien simple il suffit de ne pas updater

et si tu updates par erreur, il suffit de revenir a la version precedente…

flodousse

Le 26/04/2013 à 18h50

floop a écrit :

pourquoi apple te formaterai ton appareil ? " />

c’est bien simple il suffit de ne pas updater

et si tu updates par erreur, il suffit de revenir a la version precedente…

Parce que c’est la procedure chez eux pour remplacer la batterie " />

Les données de mon iPad seront-elles préservées ?

Non, toutes les données de votre iPad seront effacées lors de la réparation.

apple

voir carrement te donner un autre appareil

http://www.tomshardware.fr/articles/iPad-batterie-Apple,1-3735.html

si tu updates par erreur, il suffit de revenir a la version precedente…

meme quand tu met a jour le systeme IOS ? je ne savais pas " />

anonyme_5e774b2147f1c4ad31b168e0135e5a9a

Le 26/04/2013 à 19h38

flodousse a écrit :

Parce que c’est la procedure chez eux pour remplacer la batterie " />

apple

voir carrement te donner un autre appareil

http://www.tomshardware.fr/articles/iPad-batterie-Apple,1-3735.html

meme quand tu met a jour le systeme IOS ? je ne savais pas " />

je parlais d’un update d’appli, ne fait pas semblant de ne pas comprendre

flodousse

Le 26/04/2013 à 20h40

floop a écrit :

je parlais d’un update d’appli, ne fait pas semblant de ne pas comprendre

J’ai compris :) Mais ca reste tres limite quand meme" />

Cypressh

Le 29/04/2013 à 13h15

Hamon beau fixe

" />

Excellent le sous titre. Je ne sais pas si je suis le seul à relever la référence à Asterix et Cléopatre (dessin animé pour moi, je n’ai pas vu le film).

Toute mon enfance…" />

killer63

Le 24/04/2013 à 15h36

D’après lui, « augmenter la garantie de deux à cinq ans, c’est un renchérissement de 20 % du prix, ce qui serait malvenu en ces temps de crise »

de la connerie ca !!

pourquoi les constructeurs asiatiques offrent des garanties constructeurs de 5 ou 7 ans sur les voitures ??

pourquoi certains fabricants de disque dur offrent des ganranties de 5 ans ?

et les prix sont pas les plus chers …

" />

the true mask

Le 24/04/2013 à 15h38

Mon Dieu ..tremblez chers industriels ..le gouvernement arrive..ça va saigner .

comme pour la Finance " />

Para-doxe

Le 24/04/2013 à 15h39

Quelque chose de bien à faire ce serait d’obliger les fabricants à diffuser gratuitement sur leur site web la documentation technique (schémas, liste des pièces, etc), dans un format standard et ouvert, de leurs produits jusqu’à 10ans après la fin de leurs distributions. Et également de fournir des pièces de rechange jusqu’à 7 ans après la fin de la distribution de leurs produits.

Ainsi, même après la fin de la garantie, ça reste réparable. En plus ça recréera un marché de la réparation et donc des emplois.

Zanshin77

Le 24/04/2013 à 15h39

Ils vont devoir sanctionner toutes les gros fabricants alors.

Kostadinov

Le 24/04/2013 à 15h42

j’aimerai bien voir une concurrence entre produits garantis 2 ans et 5ans, juste pour voir vers quoi se tournerait le consommateur " />

Freud

Le 24/04/2013 à 15h43

Para-doxe a écrit :

Quelque chose de bien à faire ce serait d’obliger les fabricants à diffuser gratuitement sur leur site web la documentation technique (schémas, liste des pièces, etc), dans un format standard et ouvert, de leurs produits jusqu’à 10ans après la fin de leurs distributions. Et également de fournir des pièces de rechange jusqu’à 7 ans après la fin de la distribution de leurs produits.

Ainsi, même après la fin de la garantie, ça reste réparable. En plus ça recréera un marché de la réparation et donc des emplois.

Ça ferait surtout augmenter méchamment les prix, et ça ne créerait aucun marché de la réparation puisque la principale raison pour laquelle on préfère racheter plutôt que réparer, est la faible différence entre prix de réparation et prix d’un appareil neuf.

the true mask

Le 24/04/2013 à 15h45

Kostadinov a écrit :

j’aimerai bien voir une concurrence entre produits garantis 2 ans et 5ans, juste pour voir vers quoi se tournerait le consommateur " />

Bah, tu sais, y a eu aussi des politiques qui ont tenté de forcer les produits Bio.. pour tout le monde

Ils ont réussi en partie, mais va quand même voir la difference de prix entre les produits dits bio et les autres " />

On ne pas dire finalement que ce soit des produits destinés à la masse

Konrad

Le 24/04/2013 à 15h46

Hamon beau fixe

Je ne sais pas pourquoi mais ce sous-titre m’a mis la chanson dans la tête.

“Hamon bateauuuu ! C’est le plus beau des bateaux…”

the true mask

Le 24/04/2013 à 15h47

Freud a écrit :

Ça ferait surtout augmenter méchamment les prix, et ça ne créerait aucun marché de la réparation puisque la principale raison pour laquelle on préfère racheter plutôt que réparer, est la faible différence entre prix de réparation et prix d’un appareil neuf.

+1

lunbek

Le 24/04/2013 à 15h47

J’adore la pub troll

http://i.imgur.com/Lv0tT1M.png

On parle d’obsolescence programmée, tiens donc, vous voulez pas une imprimante vous ? =D

Ewil

Le 24/04/2013 à 15h48

Kostadinov a écrit :

j’aimerai bien voir une concurrence entre produits garantis 2 ans et 5ans, juste pour voir vers quoi se tournerait le consommateur " />

le moins cher?

Para-doxe

Le 24/04/2013 à 15h48

Freud a écrit :

Ça ferait surtout augmenter méchamment les prix, et ça ne créerait aucun marché de la réparation puisque la principale raison pour laquelle on préfère racheter plutôt que réparer, est la faible différence entre prix de réparation et prix d’un appareil neuf.

Augmentation des prix, pas tant que ça:

La documentation technique existe déjà.

Les pièces de rechange seront vendu, donc pas besoin de reporter leurs prix sur le produit lui-même.

La seul augmentation de prix viendrait de la structure pour gérer la distribution des pièces et des manuels techniques.

Si le prix augmente vraiment, la différence entre appareil neuf et réparation se réduira. Et sur le long terme (10 ans), un appareil réparable peut couter bien moins chère qu’une collection d’appareils changé bi-annuellement.

Donc oui, il y a bien moyen de créer un marché et des emplois.

CR_B7

Le 24/04/2013 à 16h18

sr17 a écrit :

Au contraire.

Car ce renchérissement du prix de seulement 20% aurait pour contrepartie une augmentation très significative de la durée de vie des produits, ce qui représente un gain absolument colossal à l’échelle de la nation en relativement peu de temps.

A qui profite un produit de mauvaise qualité qui tombe en panne rapidement ? Certainement pas aux ménages modestes qui les auront achetés.

Sur le plan industriel, nous aurions également beaucoup à y gagner en poussant nos propres industriels à augmenter significativement la qualité des produits, ce qui serait un pari gagnant sur le marché international.

Ce serait une bonne façon de redorer réellement la réputation de nos produits et de mieux nous positionner par rapport aux allemands.

Cette loi ne s’applique pas qu’au made in france, mais au vendu en france donc l’amélioration de nos produit n’est clairement pas un but.

Et quand je vois ce qui est jeté et qui marche encore je pense que c’est pas une loi qu’il faut au consommateur francais mais une baisse de son pouvoir d’achat pour qu’il se remette a reflechir.

Ça hurle l’obsolescence programmé tout en voulant changer de téléphone et de pc tout les 18mois.

Le plus gros probleme c’est qu’une loi ca sert a rien mais c’est vite pondu, et un changement de mentalité c’est utile mais long.

Le pire étant je trouve l’automobile ou il y a 3ans on donnait des primes a tout va pour jeter des voitures tout a fait convenables, je crois que l’état lui même deviens schizophrène.

nikon56

Le 24/04/2013 à 16h19

eliumnick a écrit :

D’où l’intérêt d’un produit démontable, pour changer uniquement la partie défectueuse.

ca ne regle pas le probleme.

meme lorsque la partie stockage est demontable, le fabricant ne garantira JAMAIS contre la perte de donnée, ne serais -ce que pour se proteger des abus.

j’ai bossé en SAV pour du netbook, et j’ai donc regulierement dut changer, entre autre, des HDD.

tu ne croira pas le nombre de personnes qui se plaignent que leurs photos ne soient plus la….. et la hotline ramasse dans ce cas, telephone courier etc….

et meme avec toute la bonne volontée du monde, si le hdd arrive HS chez moi, ben je peut rien y faire.

meme eut un client qui, HDD HS, a join un courrier nous notifiant qu’il etait OBLIGATOIRE pour nous de sauvegarder ses données, sous peine de poursuites etc….

le HDD ne demarrait evidement pas, je te raconte pas l’histoire derriere….

legalement, un SSAV ne peut pas garantir la sauvegarde, ce serait du suicide

et encore je parle meme pas des produits ultra compacts ou souvent c’est le PCB qui doit etre changer, et que le PCB, y’en a qu’un seul pour cause de place….

nikon56

Le 24/04/2013 à 16h20

Le-Glod a écrit :

Moi j’aimerai quand meme mieux qu’il s’attaque a bouf non commestible surtout les fruits et legumes , a par les bananne je me regale jamais !

achete du frais, apprend a cuisiner, attend pas deux mois avant de les consommer…..

keneda212

Le 24/04/2013 à 16h24

IAmNotANumber a écrit :

Non mais déjà un truc qui serait bien serait surtout d’imposer aux industriels que les appareil soient DEMONTABLES, tout simplement " />

Réparer un écran LCD me prend 10 minutes diagnostic de panne compris et une paire de condos - quoique mon record soit sur un Hanns-G où il m’a fallu en remplacer 8 " /> - mais le démonter sans le péter je peux y passer deux heures !

+1

j’ai du démonter un samsung, 4 condos mort. 2h de démontage, et encore…. j’ai falli l’exploser

au remontage… y’avait des bouts, je savais même pas a quoi ca servait (oublié de noter durant le démontage), je les ai pas remis " />

mais quand on voit que maintenant on colle… ou meme, y’en a avec des rivets …

killer63

Le 24/04/2013 à 16h25

CR_B7 a écrit :

Les garanties 5 a 7 ans c’est un soupson de marketing ( donner une impression de fiabilité) mais surtout obliger a passer en concession (en general pour ces marques, une visite d’entretien par ans, et a un prix tres moyennement sympa)

Sans compter que les pièces d’usures sont hors garanties (les freins ok, mais l’embrayage aussi :) )

et honda un des meilleurs motoristes au monde quii offre une garantie moteur de 1 millions de kms sur sa dernière civic, ca vaut rien non plus ?

sr17

Le 24/04/2013 à 16h28

IAmNotANumber a écrit :

Non mais déjà un truc qui serait bien serait surtout d’imposer aux industriels que les appareil soient DEMONTABLES, tout simplement " />

Réparer un écran LCD me prend 10 minutes diagnostic de panne compris et une paire de condos - quoique mon record soit sur un Hanns-G où il m’a fallu en remplacer 8 " /> - mais le démonter sans le péter je peux y passer deux heures !

On ne compte plus les fabricants d’appareils électroniques qui rendent leurs appareils indémontables. C’est évidement une stratégie manifeste pour compliquer la tâche des réparateurs et rendre les appareils économiquement irréparables. Et pour en rajouter une couche, des consommables comme les batteries ne sont plus amovibles, ce qui limite de facto la durée de vie des produits.

Mais voila, tant que le politique, mais aussi la presse et les consommateurs seront complaisants avec ça, on ne pourra rien faire.

Combien de sites web s’empressent de “newser” sur les nouveaux produits, mais ne parlent JAMAIS des difficultés de réparations de ces derniers ?

Tant que nous serons complaisants avec cela, ce que nous acceptons en réalité, c’est de voir partir en fumée une bonne partie de notre pouvoir d’achat.

tAran

Le 24/04/2013 à 16h30

Le gouvernement va durcir les sanctions contre l’obsolescence programmée

Commençons par les hommes politiques dans ce cas " />

flodousse

Le 24/04/2013 à 16h33

killer63 a écrit :

et honda un des meilleurs motoristes au monde quii offre une garantie moteur de 1 millions de kms sur sa dernière civic, ca vaut rien non plus ?

honda c’est jap c’est incomparable " />" />

killer63

Le 24/04/2013 à 16h36

enfin bon, quand tout le monde sera équipé d’une imprimante 3D ( donc d’ici 10 ans au max), il n’y aura plus de problème de pièces de rechange

sr17

Le 24/04/2013 à 16h39

CR_B7 a écrit :

Cette loi ne s’applique pas qu’au made in france, mais au vendu en france donc l’amélioration de nos produit n’est clairement pas un but.

Certes, mais il ne faut pas oublier que le marché français est le premier marché pour la plupart de nos industriels. Commencer par être plus exigeants sur ce que nous attendons d’eux chez nous, c’est un pas important vers une réputation de “Qualité Française”.

Et quand je vois ce qui est jeté et qui marche encore je pense que c’est pas une loi qu’il faut au consommateur francais mais une baisse de son pouvoir d’achat pour qu’il se remette a reflechir.

Ça hurle l’obsolescence programmé tout en voulant changer de téléphone et de pc tout les 18mois.

Le plus gros probleme c’est qu’une loi ca sert a rien mais c’est vite pondu, et un changement de mentalité c’est utile mais long.

Tout à fait.

Mais il faut bien commencer quelque part.

Même si on sait que cette loi aurait d’abord une valeur symbolique, ce serait un pas important pour faire comprendre aux gens ce qui est mauvais pour eux.

C’est aussi une arme dans les mains des associations de consommateurs qui pourraient éventuellement faire interdire à la vente les smartphones indémontables intégrant une batterie scellée dans l’appareil.

Le pire étant je trouve l’automobile ou il y a 3ans on donnait des primes a tout va pour jeter des voitures tout a fait convenables, je crois que l’état lui même deviens schizophrène.

Économiquement parlant, c’était complètement idiot. Acheter des voitures dont nous n’avions pas besoin avec l’argent de nos impôts tout en détruisant des voitures qui avaient un potentiel d’usage encore très élevé, quand on connaît la valeur ajoutée qu’il faut apporter pour produire une automobile, c’est peut être bien le gaspillage du siècle.

Mais bon, cela fait partie des “mesures de la facilité” dont nos politiques ont usé et abusé pendant 30 ans pour aboutir à une france en état de quasi faillite.

yeagermach1

Le 24/04/2013 à 16h43

KP2 a écrit :

Encore faut il demontrer l’obsolescence programmée et là, c’est une autre paire de manches.

A mon avis, il pourrait doubler les sanctions que personne n’en aurait rien a faire.

la viande de boeuf c’est connu. Cela devient du cheval au bout d’un certain temps.

sebtx Abonné

Le 24/04/2013 à 16h48

Para-doxe a écrit :

Quelque chose de bien à faire ce serait d’obliger les fabricants à diffuser gratuitement sur leur site web la documentation technique (schémas, liste des pièces, etc), dans un format standard et ouvert, de leurs produits jusqu’à 10ans après la fin de leurs distributions. Et également de fournir des pièces de rechange jusqu’à 7 ans après la fin de la distribution de leurs produits.

Ainsi, même après la fin de la garantie, ça reste réparable. En plus ça recréera un marché de la réparation et donc des emplois.

Le problème c’est de définir “pièce de rechange”. Car c’est facile de gonfler le prix des pièces pour dissuader les gens d’en acheter, par exemple une carte électronique peut être vendue 200€, ajouter à cela la MO pour la réparation, ce n’est pas rentable.

Concernant les schémas, effectivement ce serait une bonne chose, cela s’est fait pendant longtemps sur les télés par exemple, et cela se fait encore sur certains appareils, mais pas sûr que ça aide beaucoup à lutter contre l’obsolescence programmée.

yeagermach1

Le 24/04/2013 à 16h55

sr17 a écrit :

On ne compte plus les fabricants d’appareils électroniques qui rendent leurs appareils indémontables. C’est évidement une stratégie manifeste pour compliquer la tâche des réparateurs et rendre les appareils économiquement irréparables. Et pour en rajouter une couche, des consommables comme les batteries ne sont plus amovibles, ce qui limite de facto la durée de vie des produits.

Mais voila, tant que le politique, mais aussi la presse et les consommateurs seront complaisants avec ça, on ne pourra rien faire.

Combien de sites web s’empressent de “newser” sur les nouveaux produits, mais ne parlent JAMAIS des difficultés de réparations de ces derniers ?

Tant que nous serons complaisants avec cela, ce que nous acceptons en réalité, c’est de voir partir en fumée une bonne partie de notre pouvoir d’achat.

Faut savoir ce que l’on veut aussi. Faire un truc de 10mm d’épaisseur, cela impose certaines contraintes techniques. Et souvent c’est juste plus simple de coller que de mettre des vis. Pareil pour la dissipation de la chaleur par exemple.

On veut a la fois le beurre, l’argent du beurre et la cremiere. Oui un fabricant est capable de faire un produit qui dure 10 ans, mais cela va etre cher et le consomateur va se plaindre au bout de 2 ans voir moins qu’il a pas la derniere fonction a la mode et que c’est un scandale vu le prix qu’il a payé.

Il y a qu’a voir avec les decodeurs TNT qui faisaient pas HD et/ou ceux qui avaient une memoire super petite (mais parfaitement suffisante au moment ou c’est sortie) qui ne permettait pas de recuperer les nouvelles chaines de tele quand il y en a eu de nouvelles.

yeagermach1

Le 24/04/2013 à 16h57

sebtx a écrit :

Le problème c’est de définir “pièce de rechange”. Car c’est facile de gonfler le prix des pièces pour dissuader les gens d’en acheter, par exemple une carte électronique peut être vendue 200€, ajouter à cela la MO pour la réparation, ce n’est pas rentable.

Concernant les schémas, effectivement ce serait une bonne chose, cela s’est fait pendant longtemps sur les télés par exemple, et cela se fait encore sur certains appareils, mais pas sûr que ça aide beaucoup à lutter contre l’obsolescence programmée.

Les schémas sont accessibles, c’est juste payant (et pas donné). Tout ce qui est consommable l’est aussi mais vu les prix …

refuznik Abonné

Le 24/04/2013 à 17h02

Et à votre avis c’est ce projet qui va faire que les industriels vont arrêter de nous souder les composants comme la ram ou de nous vendre des produits liés comme la iBeetle PC INpact ?

WereWindle

Le 24/04/2013 à 17h22

sebtx a écrit :

Le problème c’est de définir “pièce de rechange”. Car c’est facile de gonfler le prix des pièces pour dissuader les gens d’en acheter, par exemple une carte électronique peut être vendue 200€, ajouter à cela la MO pour la réparation, ce n’est pas rentable.

quand tu vois que changer juste la dalle tactile d’un POS coute les ²⁄₃ du prix d’une caisse neuve… en effet il y a de nombreuse questions à poser.

D’un autre côté, quand j’en ai entendu parlé hier, de cette loi, la buse prenait l’exemple de l’informatique ! exemple type où il est simple de changer la plupart des pièce pour contourner une obsolescence de version (en upgradant) ou de casse “programmée” (en remplaçant juste le composant)…

Comme dit plus haut, prendre la hifi, l’electro-ménager ou l’automobile eût été de meilleur aloi…

WilliamSauron

Le 25/04/2013 à 08h32

Konrad a écrit :

Je ne sais pas pourquoi mais ce sous-titre m’a mis la chanson dans la tête.

“Hamon bateauuuu ! C’est le plus beau des bateaux…”

Bah moi ça m’a fait penser au tournevis (nécessaire pour réparer…)

odin77

Le 25/04/2013 à 10h09

sr17 a écrit :

Personnellement, je ne suis pas du tout écolo, mais il est évident que sur le plan économique, la durabilité des biens influe sur le niveau de vie.

Je ne vois pas l’intéret de produire toujours plus d’objets si c’est pour les détruire toujours plus vite.

Si c’est un véritable problème écologique, lutter contre “l’obsolescence programmée” est un mensonge. Il vaut mieux faire des lois pour améliorer le recyclage et instaurer des processus de fabrication plus “propre”.

Anonyme

Le 25/04/2013 à 12h08

Faut pas oublier l’abrogation d’hadopi, le nettoyage des dadsvi and co.

La neutralité du net (pas plus loin que le hearder IP, et fair-play dans les tuyaux selon source et destination et par classe de trafic).

flodousse

Le 25/04/2013 à 13h22

CaptainDangeax a écrit :

On en reparlera le jour où les japs sauront faire une voiture qui tient la route et qui soit confortable en même temps. Pour l’instant, c’est vraiment français cette spécialité. Autrement, je me réjouis que ENFIN le gouvernement prenne en compte l’obsolescence programmée. L’idée d’obliger à la publication du manuel de maintenance et à la disponibilité des pièces est bonne aussi.

Lol tu parles en haut de gamme ou bas de gamme ?

Par exemple, une lexus n’a rien a envier aux francaises niveau confort, et je pense que c’est plus fiable. Meme si j’aimais bien la C6, elle est vraiment hors pair niveau design. Honda reste ma marque preferee " />

De plus la on comparait avec les kia et il n’y a pas debat" />

js2082

Le 25/04/2013 à 14h55

yeagermach1 a écrit :

Faut savoir ce que l’on veut aussi. Faire un truc de 10mm d’épaisseur, cela impose certaines contraintes techniques. Et souvent c’est juste plus simple de coller que de mettre des vis. Pareil pour la dissipation de la chaleur par exemple.

On veut a la fois le beurre, l’argent du beurre et la cremiere. Oui un fabricant est capable de faire un produit qui dure 10 ans, mais cela va etre cher et le consomateur va se plaindre au bout de 2 ans voir moins qu’il a pas la derniere fonction a la mode et que c’est un scandale vu le prix qu’il a payé.

Il y a qu’a voir avec les decodeurs TNT qui faisaient pas HD et/ou ceux qui avaient une memoire super petite (mais parfaitement suffisante au moment ou c’est sortie) qui ne permettait pas de recuperer les nouvelles chaines de tele quand il y en a eu de nouvelles.

Tiens, voici un exemple parfaitqui contredit totalement tes croyances.

On a exactement le même appareil, les mêmes caractéristiques de taille, poids, puissance… à la différence que:

le modèle chinois est composé de vis

il permet l’accès à la batterie sans défoncer l’appareil

il dispose d’un lecteur de carte SD (non présent dans la version occidentale en raison d’une soi-disant impossibilité technique)

On a ainsi un appareil avec une possibilité de réparation qui coute le même prix que le non-réparable. Si la loi existait déjà en France, HTC serait condamné.

Bref, plutôt que de ressortir des préjugés à la con que les adeptes de la consommation à tout prix nous balance, je te conseille (ainsi que tous les autres clamant haut et fort que produit réparable=surcout) de te renseigner un peu avant de sortir des idioties.

yeagermach1

Le 25/04/2013 à 15h06

js2082 a écrit :

Tiens, voici un exemple parfaitqui contredit totalement tes croyances.

On a exactement le même appareil, les mêmes caractéristiques de taille, poids, puissance… à la différence que:

le modèle chinois est composé de vis

il permet l’accès à la batterie sans défoncer l’appareil

il dispose d’un lecteur de carte SD (non présent dans la version occidentale en raison d’une soi-disant impossibilité technique)

On a ainsi un appareil avec une possibilité de réparation qui coute le même prix que le non-réparable. Si la loi existait déjà en France, HTC serait condamné.

Bref, plutôt que de ressortir des préjugés à la con que les adeptes de la consommation à tout prix nous balance, je te conseille (ainsi que tous les autres clamant haut et fort que produit réparable=surcout) de te renseigner un peu avant de sortir des idioties.

On peut te sortir 10 000 exemples dans l’autre sens hein. Exemple ne fait pas loi, loin de la.

En plus si il y a un lecteur SD, il y a de forte chance que le tel soit plus épais que la version sans.

Mon propos n’est pas de dire que c’est impossible, juste que l’on peut pas vouloir un certain nombre de choses d’un coté et de l’autre vouloir des choses contradictoires. Aujourd’hui le consommateur veut pas payer cher mais veut le haut de gamme. Cela se fait avec des concessions que le consommateur ne veut pas faire …

Vouloir garantir une repartion pendant 10 ans, cela implique de stocker l’ensemble des pieces neccesaires pendant 10 ans ou d’etre en moyen de les refaire fabriquer. Et si on prend l’exemple du tel, je vois pas dans 10 ans, Nvidia relancer une fournée de Tegra 3 ou le constructeur gardait des stocks importants de ce proc pendant la même durée. Surtout quand on voit dans les études que la durée de vie avant renouvellement d’un tel est de 2 ans et des poussières (merci les forfaits tels avec mobile pour cela).

js2082

Le 25/04/2013 à 15h23

yeagermach1 a écrit :

On peut te sortir 10 000 exemples dans l’autre sens hein. Exemple ne fait pas loi, loin de la.

Il y en a tellement que tu n’en cites aucun.

Tu as prétendu que c’était quasi-impossible de concilier prix/fonctionnalité/réparation, je te démontre le contraire.

Affirmer, c’est une chose, démontrer, c’en est une autre. Tu n’apportes aucun argument en ta faveur.

Mon propos n’est pas de dire que c’est impossible, juste que l’on peut pas vouloir un certain nombre de choses d’un coté et de l’autre vouloir des choses contradictoires. Aujourd’hui le consommateur veut pas payer cher mais veut le haut de gamme. Cela se fait avec des concessions que le consommateur ne veut pas faire …

La demande n’est pas contradictoire, elle est simplement complémentaire.

HTC le prouve eux-même en fournissant au même prix le même produit avec vis et sans vis.

Vouloir garantir une repartion pendant 10 ans, cela implique de stocker l’ensemble des pieces neccesaires pendant 10 ans ou d’etre en moyen de les refaire fabriquer. Et si on prend l’exemple du tel, je vois pas dans 10 ans, Nvidia relancer une fournée de Tegra 3 ou le constructeur gardait des stocks importants de ce proc pendant la même durée. Surtout quand on voit dans les études que la durée de vie avant renouvellement d’un tel est de 2 ans et des poussières (merci les forfaits tels avec mobile pour cela).

Concernant les prix et couts, tu me fais vachement marrer. La marge sur ces téléphones est tout simplement hallucinante et toi, tu viens prétendre que les constructeurs sont des pauvres mendiants et que ce sont les consommateurs qui devraient faire des efforts.

Je me répète donc: RENSEIGNE-TOI AVANT DE DIRE DES CONNERIES PLUS GROSSES QUE TOI. Je vais finir par croire que t’es juste un troll.

yeagermach1

Le 25/04/2013 à 15h40

js2082 a écrit :

Il y en a tellement que tu n’en cites aucun.

Tu as prétendu que c’était quasi-impossible de concilier prix/fonctionnalité/réparation, je te démontre le contraire.

Affirmer, c’est une chose, démontrer, c’en est une autre. Tu n’apportes aucun argument en ta faveur.

La demande n’est pas contradictoire, elle est simplement complémentaire.

HTC le prouve eux-même en fournissant au même prix le même produit avec vis et sans vis.

Concernant les prix et couts, tu me fais vachement marrer. La marge sur ces téléphones est tout simplement hallucinante et toi, tu viens prétendre que les constructeurs sont des pauvres mendiants et que ce sont les consommateurs qui devraient faire des efforts.

Je me répète donc: RENSEIGNE-TOI AVANT DE DIRE DES CONNERIES PLUS GROSSES QUE TOI. Je vais finir par croire que t’es juste un troll.

Lis ton article et reviens. Oui si on fait une somme des composants, cela revient pas au prix de vente. Mais cette meme somme est realisé grace a des prix qui ont sans doute baissé grace a la grande quantité qu’apple a du faire fabriquer pour ces besoins. Mais surtout cette somme oublie les couts de marketing, de recherche qui sont loin d’etre negligeable. Mais c’est tellement plus simple de les oublier.

Comme c’est tellement plus simple d’oublier que l’on demande plein de chose en tant que consommateur. Plein de chose qui sont souvent complémentaire mais aussi contradictoire (plus de puissance mais plus d’autonomie).

Tu crois quoi que HTC un matin c’est dit : tiens si je faisais chier mes clients occidentaux en leur refilant un portable collé alors que je fais le “meme” avec des vis pour mes clients chinois ? Pas franchement non, parce que cela implique des couts supplementaires (deux chaines differentes, recherche differentes pour voir si cela change quelque chose de coller ou de visser, ..).

Faut arreter de croire que les constructeurs prennent leur decision rien que pour faire chier le consommateur et le forcer a consommer.

sr17

Le 25/04/2013 à 15h55

odin77 a écrit :

Si c’est un véritable problème écologique, lutter contre “l’obsolescence programmée” est un mensonge. Il vaut mieux faire des lois pour améliorer le recyclage et instaurer des processus de fabrication plus “propre”.

Le recyclage n’est jamais parfait. Et les industriels s’arrangeront toujours pour trouver un endroit sur la planète ou ils peuvent polluer en dehors des règles.

Mais le problème écologique n’est pas la première motivation qui doit nous pousser à lutter contre l’obsolescence programmée.

La première raison, c’est que le perpétuel rachat des mêmes objets nous empêche d’en acheter d’autres. Donc c’est une logique qui nous appauvrit et fait baisser notre niveau de vie.

Et même si l’on désire changer nos objets souvent, le fait qu’ils aient une durée de vie importante leur donnera plus de valeur à la revente d’occasion. Cela fera plus d’argent pour acheter le nouveau modèle.

sr17

Le 25/04/2013 à 16h14

yeagermach1 a écrit :

On peut te sortir 10 000 exemples dans l’autre sens hein. Exemple ne fait pas loi, loin de la.

En plus si il y a un lecteur SD, il y a de forte chance que le tel soit plus épais que la version sans.

Mon propos n’est pas de dire que c’est impossible, juste que l’on peut pas vouloir un certain nombre de choses d’un coté et de l’autre vouloir des choses contradictoires. Aujourd’hui le consommateur veut pas payer cher mais veut le haut de gamme. Cela se fait avec des concessions que le consommateur ne veut pas faire …

Vouloir garantir une repartion pendant 10 ans, cela implique de stocker l’ensemble des pieces neccesaires pendant 10 ans ou d’etre en moyen de les refaire fabriquer. Et si on prend l’exemple du tel, je vois pas dans 10 ans, Nvidia relancer une fournée de Tegra 3 ou le constructeur gardait des stocks importants de ce proc pendant la même durée. Surtout quand on voit dans les études que la durée de vie avant renouvellement d’un tel est de 2 ans et des poussières (merci les forfaits tels avec mobile pour cela).

Pas d’accord,

Certains téléphones bien construits sont encore très utilisés plus de 12 ans après leur sortie. Par exemple, les nokia 3310. On trouve facilement des pièces pour les réparer.

C’est le cas également des bonnes automobiles qui sont encore réparables 30 ans après leur fabrication.

Il y a différentes façons de régler le problème des pièces détachées. C’est un problème bien connu sur le plan industriel.

-Soit on provisionne un certain nombre de pièces détachées au départ.

-Soit on augmente la standardisation pour pouvoir rendre possible le remplacement d’une pièce ancienne par une pièce plus récente.

Par exemple, une carte graphique qui tombe en panne sur un ordinateur plusieurs années après n’est que rarement remplacée par un modèle identique, mais le plus souvent par un modèle plus récent, mais compatible.

Dans la majorité des cas, le bénéfice pour le consommateur d’avoir des appareils réparables est grand et excède largement le coût engendré.

D’ailleurs, il faut réaliser qu’a l’heure d’aujourd’hui nous ne payons pas le vrai prix des appareils électroniques à cause du biais des monnaies. Mais cela ne perdurera pas éternellement.

CaptainDangeax

Le 26/04/2013 à 05h47

nikon56 a écrit :

pour ce qui est du compromis confort / tenue de route, les allemands se debrouillent aussi hein!

Ouaip, si tu veux. Enfin, entre une 5008 et une Touran, je prends la 5008 sur 2 critères : plus confortable, meilleure tenue de route. Source à 1:40 Mais arrêtons-là le hors sujet, il y a le forum Caradisiac pour les défenseurs de la construction teutonne. Pour en revenir à l’obsolescence programmée, elle est effectivement connue depuis longtemps, l’entre 2 guerres en fait, quand les constructeurs d’ampoules se sont mis d’accord pour limiter leur durée dans le temps. [my life] J’ai acheté il y a 5 ans des fluocompactes de marque general electric. Elles sont dans la salle à manger et donc servent beaucoup. Elles sont impeccables, leur tube n’est même pas bruni. C’est bizarre, on ne trouve plus de G.E. ni chez L.M, ni chez Casto où je les avais acheté…[/my life]. Tout ça pour dire que l’obsolescence programmée n’intéresse pas QUE les fabricants, mais aussi les distributeurs.

CaptainDangeax

Le 26/04/2013 à 05h49

flodousse a écrit :

Lol tu parles en haut de gamme ou bas de gamme ?

Par exemple, une lexus n’a rien a envier aux francaises niveau confort, et je pense que c’est plus fiable. Meme si j’aimais bien la C6, elle est vraiment hors pair niveau design. Honda reste ma marque preferee " />

De plus la on comparait avec les kia et il n’y a pas debat" />

Compare à prix égal, sinon tu prends une catrel et une rolls et tu conclues “la rolls est mieux”. Lexus, très fiable, c’est fou comme on en voit sur les routes.

CaptainDangeax

Le 26/04/2013 à 06h36

odin77 a écrit :

Quand tu auras compris que les verts veulent la décroissance, tu as déjà compris où ils veulent en venir avec leurs lois à la con.

Sans vouloir revenir dans une caverne habillé de peaux de bêtes et chauffé au feu de bois, j’aimerais qu’un économiste ici présent nous explique :

-Qu’est-ce que je ferais de plus avec 3 voitures au lieu de 2 (alors que nous ne sommes que 2 à conduire), 2 motos au lieu d’une (je suis le seul à avoir le permis et ça n’intéresse pas Natalya), et 11 PC au lieu de 10 ?

-Comment maintenir un système économique basé sur la croissance sur une planète aux ressources par définition limitées, et qui en plus ne sont pas ou mal recyclées ?

odin77

Le 26/04/2013 à 09h07

sr17 a écrit :

Le recyclage n’est jamais parfait. Et les industriels s’arrangeront toujours pour trouver un endroit sur la planète ou ils peuvent polluer en dehors des règles.

Mais le problème écologique n’est pas la première motivation qui doit nous pousser à lutter contre l’obsolescence programmée.

La première raison, c’est que le perpétuel rachat des mêmes objets nous empêche d’en acheter d’autres. Donc c’est une logique qui nous appauvrit et fait baisser notre niveau de vie.

Et même si l’on désire changer nos objets souvent, le fait qu’ils aient une durée de vie importante leur donnera plus de valeur à la revente d’occasion. Cela fera plus d’argent pour acheter le nouveau modèle.

On est d’accord, le volet “écologique” porté par notre coréen national est un pure mensonge.

En temps de crise, il est normal que le sujet revienne sur le devant de la scène. Mais personnellement, la seule “obsolescence programmée” que j’ai constatée est celui qui consiste à sortir tous les ans de nouveaux modèles pour nous inciter à en changer. Ce n’est qu’une incitation, tu n’es pas obligé de suivre. J’ai toujours un iPhone 4 et j’en suis très content.

odin77

Le 26/04/2013 à 09h10

CaptainDangeax a écrit :

Sans vouloir revenir dans une caverne habillé de peaux de bêtes et chauffé au feu de bois, j’aimerais qu’un économiste ici présent nous explique :

-Qu’est-ce que je ferais de plus avec 3 voitures au lieu de 2 (alors que nous ne sommes que 2 à conduire), 2 motos au lieu d’une (je suis le seul à avoir le permis et ça n’intéresse pas Natalya), et 11 PC au lieu de 10 ?

-Comment maintenir un système économique basé sur la croissance sur une planète aux ressources par définition limitées, et qui en plus ne sont pas ou mal recyclées ?

C’est vrai ça, qu’est ce que tu ferais avec 3 voitures alors que vous n’êtes que 2 à conduire ? La réponse est dans la question.

réponse: améliorer le recyclage et utiliser des matériaux renouvelables sont des bonnes pistes

juliendaniel

Le 26/04/2013 à 09h23

@auteur : Obsolescence programmée : 13 solutions concrètes

L’AGIT, groupement professionnel pour une informatique éco-responsable, propose 13 solutions concrètes pour lutter contre l’obsolescence programmée. Le document est accessible à l’adresse suivante :

http://www.alliancegreenit.org/images/travaux/Obsolescence%20programm%C3%A9e%20-…

Votre avis sur ce position paper nous intéresse vivement, n’hésitez pas à nous contacter !