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Selon Pierre Lescure, La Quadrature du Net n’a « pas la science infuse »

Philippe Aigrain, « grand prêtre » de l'association

Selon Pierre Lescure, La Quadrature du Net n’a « pas la science infuse »

Le 27 mai 2013 à 09h17

Pierre Lescure ne semble pas avoir apprécié le lapin que lui a posé La Quadrature du Net en septembre dernier ni les critiques à l'égard de son récent rapport. Invité hier sur France 5, l'ancien PDG de Canal+ a vivement attaqué l'association de défense des libertés numériques, jugeant qu'il s'agissait de gens « très très fiers d’eux-mêmes » et n'ayant « pas la science infuse ».

lescure

 

Participant hier à l’émission « Médias, le magazine », Pierre Lescure était invité à répondre à un argument de Jérémie Zimmermann, porte-parole et co-fondateur de La Quadrature du Net. Argument puisé dans les travaux de la Hadopi selon lequel ceux qui téléchargent le plus sont aussi ceux qui achètent le plus. Avant même que le journaliste n’ait eu le temps de finir sa question (aux alentours de 47'20), le meneur de la mission sur l’Acte II de l’exception culturelle l’arrête : « Vous allez vous faire allumer parce que vous avez eu l’air d’avoir du mal à prononcer leur nom ! ». Pour justifier ses propos, il ajoute : « Ils sont très très fiers d’eux-mêmes ».

LQDN, des gens « très très fiers d’eux-mêmes »

Son interlocuteur lui faisant remarquer qu’il avait l’air manifestement agacé par l’association de défense des libertés numériques, Pierre Lescure rétorque : « Ah non, ça ne m’agace pas du tout ! Ce sont des gens, lui [Jérémie Zimmermann, ndlr] ou Philippe Aigrain - qui est le fondateur et le grand prêtre de La Quadrature du Net - je ne sais pas exactement comment ils vivent et combien ils représentent d’internautes ? ». Forçant les traits jusqu’à faire passer LQDN pour une sorte de secte dirigée par un « grand prêtre », Pierre Lescure attaque alors l’organisation sur sa légitimé. « Mais les internautes c’est quasiment tout le monde aujourd’hui. Et donc aujourd’hui quand il y a un sujet autour d’Internet on dit : "On va demander son avis à La Quadrature du Net". » Sauf que d’après le meneur de la mission Acte II, à LQDN « Ils sont intelligents, ils sont intéressants, ils ont beaucoup bossé mais ils ont pas la science infuse ! »

 

lqdn

Page d'information contenant notamment les statuts de La Quadrature du Net.

 

Mais qu’est-ce qui a bien pu valoir à La Quadrature du Net de telles piques de la part de l’ancien PDG de Canal+ ? Il faut reconnaître que les relations sont loin d’être au beau fixe entre les protagonistes, surtout depuis que le « grand prêtre » Philippe Aigrain a décidé de ne pas participer aux auditions de la mission Lescure. On se souvient en effet qu’il avait publiquement expliqué en septembre dernier - dans une tribune co-signée par Alain Bazot (UFC-Que Choisir) et François Nowak (SAMUP)- ne pas vouloir cautionner cette « caricature de débat démocratique » que représentait selon lui la mission Lescure. Les signataires s’en prenaient notamment aux intérêts de Pierre Lescure, qu’ils jugeaient contraires à sa nomination à la tête d’une telle réflexion.

 

Contacté par PC INpact en décembre dernier, Philippe Aigrain avait maintenu ses critiques à l’égard de la légitimité de la mission Lescure. À l’époque, il affirmait que « toute la stratégie de ce que vont être les recommandations de la mission Lescure, c’est de continuer par tous les moyens de lutter contre le partage non-marchand entre individus, simplement en n’attaquant pas directement les internautes, mais en attaquant ceux qui constituent un moyen pour eux de pratiquer ce partage ». Des prédictions qui ont trouvé un certain écho. La Quadrature du Net n’a d’ailleurs pas manqué d’ausculter avec minutie le rapport Lescure, qu’elle estime être un  « catalogue répressif de l'industrie ».

Commentaires (70)

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Quand on a vu qu’a donner les débats sur la loi DADSVI,HADOPI 1 & 2 et maintenant cette “chose”,on se dit que la science infuse n’est pas non plus du côté du rapporteur et/ou du législateur. <img data-src=" />



Je garderai surtout en mémoire l’amendement Fillon de 1996,permettant de rendre les FAI pénalement responsables des contenus ayant fait l’objet d’un avis défavorable du CSA (hoooo comme c’est curieux <img data-src=" /> ) et donc de censurer Internet,ni plus,ni moins



Pour info,cet amendement a été censuré par le conseil constitutionnel en 1996 à la suite d’un recours déposé par le parti socialiste



Bref,autres temps,autres mœurs et autre politiques…



Mais les méthodes restes les mêmes apparemment,le politique est bête,le politique n’apprend jamais de ses erreurs,il préfère foncer droit dans le mur

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AlexRNL a écrit :



Et, parmis les journalistes animateurs présents, y’en a pas un pour le remettre un peu à sa place ? pff… <img data-src=" />



La comparaison internaute qui télécharge = chauffard qui grille un feu rouge était totalement ridicule, j’ai pas compris comment son interlocuteur a pu passer à la suite <img data-src=" />





<img data-src=" />



En même temps, c’est juste un gros troll.



C’est comme Platoun, personne ne le cite, tout le monde a compris que ça ne servait à rien <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



<img data-src=" />



En même temps, c’est juste un gros troll.



C’est comme Platoun, personne ne le cite, tout le monde a compris que ça ne servait à rien <img data-src=" />







+1. Et il n’est pas le seul à ne pas être cité… Le type qui voit des centres dans le p2p aussi, tout le monde l’ignore.



J’en parle parce qu’il vient de faire son énième retour ici il y a peu avec la pub récurrente pour son blog à peine rédigé….


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heshima a écrit :



euh… je n’ai pas de rollex <img data-src=" />









looser



<img data-src=" />


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darkbeast a écrit :



D’un autre coté le rapport lescure était écrit avant qu’il ne commence sa mission, on lui a juste demandé de signer en bas.





Fallait pas attendre plus d’un mec élevé par le PAF et C+. C’est comme demander à un dealer de rédiger un rapport sur la lutte contre la drogue.


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js2082 a écrit :



Je crois que le modo s’est trompé en supprimant mon commentaire au lieu de celui du dessus.



Joli fail en ce lundi matin





Je me suis dit que le tien devait être bien chargé quand on voit celui juste au-dessus. Ceci-expliquerait cela <img data-src=" />



<img data-src=" /> <img data-src=" />


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Yaura bien un journaliste qui lui posera une question gênante..

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Skeeder a écrit :



Il marque aussi un point sur le statut de “grand prêtre” rien qu’à la tête de certains commentaires ici.



Le “très très fier d’eux même” n’est pas faux, je trouve beaucoup de propos issus de LQDN snob et auto-suffisant. Mais ce n’est pas forcément un défaut pour une telle association.





C’est l’effet du cigare ça.


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Tout ce que dit Pierre Lescure s’applique très bien à lui même <img data-src=" />

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Teddy Nuckley a écrit :



Yaura bien un journaliste qui lui posera une question gênante..





Alors M. Lescure, Slip ou caleçon?


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Selon Pierre Lescure, La Quadrature du Net n’a « pas la science infuse »

LQDN n’a pas la science infuse, mais si il trouve quelqu’un qui l’a, qu’il me fasse signe

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Commentaire_supprime a écrit :



+1. Et il n’est pas le seul à ne pas être cité… Le type qui voit des centres dans le p2p aussi, tout le monde l’ignore.



J’en parle parce qu’il vient de faire son énième retour ici il y a peu avec la pub récurrente pour son blog à peine rédigé….





N’en dis pas plus, il va finir par comprendre qu’on fait aussi partie de ce que tu sais <img data-src=" />







FunnyD a écrit :



Alors M. Lescure, Slip ou caleçon?





<img data-src=" />


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ouais, ben je vais me faire l’avocat du diable et je m’attends à être trollé, mais Pierre Lescure n’a pas tout à fait tort ici IMO.



LQDN est une “association” qui ne représente absolument pas les internautes français. LQDN est une association qui ne représente en fait qu’elle même, dont le nombre de membres et/ou adhérents est d’ailleurs inconnu (mais à priori c’est uniquement 7 personnes au vu du PDF dispo sur leur site web). Cette association est d’ailleurs très orientée dans ses idées, libre à quiconque d’y adhérer ou non, mais qu’elle ne se targue pas de représenter “les internautes français”.



Derrière les attaques de Lescure se cache la question de la légitimité de médiatisation d’une telle association, dont on se demande vraiment qui elle représente en réalité.





J’ai bien vu que 95% des commentaires crachent sur Lescure et encensent cette association, mais je me demande combien savent vraiment qui est derrière LQDN et quelles sont ses actions, au delà du bête “hadopi c’est mal”…

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hadoken a écrit :



J’ai bien vu que 95% des commentaires crachent sur Lescure et encensent cette association, mais je me demande combien savent vraiment qui est derrière LQDN et quelles sont ses actions, au delà du bête “hadopi c’est mal”…







Je suis bien d’accord avec toi, leur côté “bien pensant” m’agace un peu.

Quant à leurs arguments, il suffit de faire un tour sur leur site internet pour voir de quoi il en retourne (les passages en gras c’est eux, pas moi):





La loi « Création et Internet » – ou « HADOPI » – vise à réprimer le partage d’œuvres culturelles sur Internet. Sur la base de dénonciations d’acteurs privés représentant l’industrie du divertissement, elle met en œuvre un dispositif de « riposte graduée », à l’issue duquel peut être prononcée une suspension de la connexion Internet des personnes soupçonnées d’actes de partage.



L’autorité administrative créée par ce texte vise à instaurer un climat de peur, intimidant les utilisateurs d’Internet afin de maintenir les modèles économiques dépassés des industries du divertissement/de majors vieillissantes. HADOPI est devenue le synonyme de l’obscurantisme des partisans d’un droit d’auteur maximaliste, complètement inadapté à l’ère numérique, qui refusent de voir que le partage est au fondement même de la culture et de la création.



Il est temps de rompre avec cette logique répressive absurde et d’abroger la loi HADOPI, pour reconnaître en droit et en fait la légitimité du partage, et explorer de nouveaux modèles de financement de la création, de l’information et des médias adaptés à l’ère numérique.





Ce n’est pas la peine de chercher le mot “piratage” …


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On peut d’ailleurs se demander l’intérêt d’une telle association, qui est toujours dans l’opposition et qui refuse de participer a quoi que ce soit.



Pierre Lescure ne fait que dire que la “bonne” attitude quand on conteste tout, c’est au moins de participer aux rapport pouvant faire évoluer la donne. Ce que ne fait pas la quadrature. VLC a bien mieux montré l’inutilité de la Hadopi via l’avis que cette dernière a rendu au sujet des DRMs que la quadrature dans toute son existence.



Pour ceux qui ressortent le passé judiciaire de Lescure, il est marrant de voir que lorsque que cela parle de Dotcom, tout le monde dit qu’il a droit a la présomption d’innocence, quand un tribunal prend une décision en sa faveur, c’est la victoire de la justice. Mais attention quand c’est un mec auquel vous vous opposez, la justice est corrompue … Dans l’affaire citée, si il y a eu un non lieu, c’est sans doute plus parce que le détournement n’a pas été prouvé suffisamment pour aller au procès, que parce que le juge ait fait une justice de classe.

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yeagermach1 a écrit :



On peut d’ailleurs se demander l’intérêt d’une telle association, qui est toujours dans l’opposition et qui refuse de participer a quoi que ce soit.







: ça c’est le travail des partis politiques.


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c’est une honte qu’un tel individu critique un organisme dont les stagiaires sont 1000 fois plus compétents que lui !



mais malheureusement, quand on a l’argent -&gt; on a raison <img data-src=" />

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Juste après il a dit que la taxe sur les appareils allait être payée par les constructeurs qui vont réduire leur marge <img data-src=" />

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Ca me donne envie de faire un nouveau dons à LQDN tiens… <img data-src=" />

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Florent_ATo a écrit :



Ca me donne envie de faire un nouveau dons à LQDN tiens… <img data-src=" />







<img data-src=" />


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D’un autre coté le rapport lescure était écrit avant qu’il ne commence sa mission, on lui a juste demandé de signer en bas.

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yukon_42 a écrit :



c’est une honte qu’un tel individu critique un organisme dont les stagiaires sont 1000 fois plus compétents que lui !



mais malheureusement, quand on a l’argent -&gt; on a raison <img data-src=" />





Lequel ? celui du business ? je ne crois pas, par contre en informatique peut être mais ce n’est pas le but de cette mission.


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Là où Pierre Lescure marque un point, c’est quand on cherche le total des membres de l’association sur leur site, on peut chercher longtemps.


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Une petite recherche sur ce monsieur Lescure rappelle qu’en 2008, il a été mis en examen pour faux et usage de faux pour des parachutes dorés de 60 millions, évidemment… non-lieu ! (notre belle justice, vous savez, selon que vous serez puissant ou miséreux…).

Donc, ce monsieur égomaniaque, ma foi, est très bien placé pour ce qui concerne d’être “très fier”, surtout dans le domaine de la connerie humaine. Il sait de quoi il parle. Magouille et compagnie.

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C’est un euphémisme de dire qu’ils n’ont pas la science infuse <img data-src=" />





Ils sont intelligents, ils sont intéressants





Bonne blague <img data-src=" />

À part ça, il a quand même bien cerné ces comiques de LQDN.

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Son interlocuteur lui faisant remarquer qu’il avait l’air manifestement agacé par l’association de défense des libertés numériques, Pierre Lescure rétorque : « Ah non, ça ne m’agace pas du tout ! Ce sont des gens, lui (Jérémie Zimmermann, ndlr) ou Philippe Aigrain - qui est le fondateur et le grand prêtre de La Quadrature du Net - je ne sais pas exactement comment ils vivent et combien ils représentent d’internautes ? ». Forçant les traits jusqu’à faire passer LQDN pour une sorte de secte dirigée par un « grand prêtre »,





Et hop, attaque ad hominem, un beau sophisme. Ou comment faire croire que l’on a raison alors que l’on a aucun argument, et pour cause :





Mais qu’est-ce qui a bien pu valoir à La Quadrature du Net de telles piques de la part de l’ancien PDG de Canal+ ? Il faut reconnaître que les relations sont loin d’être au beau fixe entre les protagonistes, surtout depuis que le « grand prêtre » Philippe Aigrain a décidé de ne pas participer aux auditions de la mission Lescure. On se souvient en effet qu’il avait publiquement expliqué en septembre dernier - dans une tribune co-signée par Alain Bazot (UFC-Que Choisir) et François Nowak (SAMUP) - ne pas vouloir cautionner cette « caricature de débat démocratique » que représentait selon lui la mission Lescure. Les signataires s’en prenaient notamment aux intérêts de Pierre Lescure, qu’ils jugeaient contraires à sa nomination à la tête d’une telle réflexion.





Sans commentaires… Caricature de débat, oui, quand on voit les conclusions caricaturales auxquelles cette mission est arrivée. A savoir, justifier l’existant, toiletter le foutage de gueule le plus outrancier (Hahahadopi) et continuer comme avant…









zogG a écrit :



Juste après il a dit que la taxe sur les appareils allait être payée par les constructeurs qui vont réduire leur marge <img data-src=" />







<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Les constructeurs s’en foutent, ce qu’ils ne vendent pas en France, ils le vendront au français via des sites étrangers, celui des guerrières de la jungle par exemple…







Florent_ATo a écrit :



Ca me donne envie de faire un nouveau dons à LQDN tiens… <img data-src=" />







Moi de m’y inscrire carrément, idée en cours de maturation.







darkbeast a écrit :



D’un autre coté le rapport lescure était écrit avant qu’il ne commence sa mission, on lui a juste demandé de signer en bas.







+1.


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http://www.lebonbon.fr/wp-content/uploads/2012/06/Trololo-detournement-le-bonbon-%C2%A9-DR.-jpeg.gif



On va dire que les réponses fournies par ses opposants ne lui plaisent pas.



Reste que si Mr Lescure est (sans doutes) compétant dans son domaine ; Il n’a pas connaissance de tous les tenants et aboutissant dans le domaine informatique.



Donc le coté Fiers. On se demande qui l’est dans cette histoire pour refuser les avis (certes contraires à sa vision), mais qui néanmoins devraient êtres pris en compte.





Et on sait que Mr Lescure est loin d’être impartial dans son raisonnement et qu’il défend avant tous ses copains.

Pas sur que cela vaille mieux que d’être fier (Etre fier étant surement une façon polie d’exprimer ce qu’il pense vraiment).

Et SI ses accusation étaient fondées ^^‘.









poudredeperlinpinpin a écrit :



Une petite recherche sur ce monsieur Lescure rappelle qu’en 2008, il a été mis en examen pour faux et usage de faux pour des parachutes dorés de 60 millions, évidemment… non-lieu ! (notre belle justice, vous savez, selon que vous serez puissant ou miséreux…).

Donc, ce monsieur égomaniaque, ma foi, est très bien placé pour ce qui concerne d’être “très fier”, surtout dans le domaine de la connerie humaine. Il sait de quoi il parle. Magouille et compagnie.







Ah ouais quand même <img data-src=" />


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ça c’est le travail des partis politiques.





Non c’est le travail de tous. Mais en refusant tous de le faire, on laisse uniquement ceux qui ont un intérêt a le faire, y participer.



Pourquoi se plaindre que personne ne nous ecoute, si on ne donne rien a ecouter.


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FunnyD a écrit :



LQDN n’a pas la science infuse, mais si il trouve quelqu’un qui l’a, qu’il me fasse signe







Humm… oui?

On m’a appelé?







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hadoken a écrit :



Derrière les attaques de Lescure se cache la question de la légitimité de médiatisation d’une telle association, dont on se demande vraiment qui elle représente en réalité.





Il faut une légitimité pour poser une question ? Pourquoi ?

Si le journaliste l’a diffusée, c’est qu’il l’a jugée pertinente.



LQDN dit que ceux qui échangent le plus via internet sont ceux qui dépensent le plus d’argent dans la culture. Et donc que ce sont les plus gros clients des ayants-droits qui ont un comportement jugé transgressif.

Cette observation, quelle que soit la personne qui la pose, mérite réflexion et non pas un rejet comme le fait Lescure dans cette interview.


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Ce Lescure, quel propos irrespectueux !

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yeagermach1 a écrit :



On peut d’ailleurs se demander l’intérêt d’une telle association, qui est toujours dans l’opposition et qui refuse de participer a quoi que ce soit.





c’est complètement faux. ^^



LQDN a refusé de participer à cette consultation pour des raisons qui ont été explicitées, en particulier le fait que ça soit Lescure qui rapporte, ce qui sous-entendait que les arguments de LQDN seraient “entendus mais pas écoutés” (sic).

Ils ont donc décidé de dépenser leur temps et l’argent de leurs soutiens ailleurs, ça ne me choque pas du tout.







hadoken a écrit :



LQDN est une “association” qui ne représente absolument pas les internautes français. LQDN est une association qui ne représente en fait qu’elle même, dont le nombre de membres et/ou adhérents est d’ailleurs inconnu (mais à priori c’est uniquement 7 personnes au vu du PDF dispo sur leur site web). Cette association est d’ailleurs très orientée dans ses idées, libre à quiconque d’y adhérer ou non, mais qu’elle ne se targue pas de représenter “les internautes français”.





c’est tout à fait exact, c’est clairement marqué sur leur site. il n’était donc pas besoin d’ajouter “en fait”, qui suppose que ce n’était pas établi. sisi, c’est un fait depuis quelques temps déjà.





Derrière les attaques de Lescure se cache la question de la légitimité de médiatisation d’une telle association, dont on se demande vraiment qui elle représente en réalité.



elle-même, comme tu l’as écris. ^^

Quant à la médiatisation, le rapport Lescure est le sujet, LQDN écrit dessus en le critiquant, ça parait assez crédible pour un journaliste qui traite du rapport de prendre un contre-point “reconnu” comme celui de LQDN. reconnu car cette asso a déjà fait parler d’elle sur HADOPI.





J’ai bien vu que 95% des commentaires crachent sur Lescure et encensent cette association, mais je me demande combien savent vraiment qui est derrière LQDN et quelles sont ses actions, au delà du bête “hadopi c’est mal”…



les actions, les ressources, les dépenses, tout est affiché dans leur site ou leur wiki.

devant il y a les membres, dont la liste est publique, derrière les soutiens, dont une liste non exhaustive est aussi publiée.



c’est exactement la même chose avec toute association ou même parti politique.

Par exemple à l’UMP la liste des soutiens est privée, de même qu’au PS ou ailleurs.



alors qui est derrière ? (sous-entendu: qui se cache derrière, dans l’ombre, en mode chapeau/masque/imperméable? qui tire les ficelles en vrai ?)

à priori ceux qui soutiennent l’action de LQDN, tout simplement. et comme cette action est publique… ^^


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tAran a écrit :



Comme je l’avais déjà dit, je trouve naze l’UFC-QueChoisir, LQDN et le SAMUP n’aient pas participés, surtout qu’elles sont censées représenter leurs adhérents….



Même si on voit le résultat du rapport maintenant, je n’aime pas trop la démarche de condamner d’avance, c’est un peu trop facile.





d’un autre coté ce n’est qu’un rapport. <img data-src=" />

il y a d’autres moyens pour influencer une législation que de participer à la consultation publique préalable à la rédaction d’un rapport par un ancien PDG de chaine productrice de contenus et administrateur de boites qui vendent des protections de contenus…

surtout quand on a les moyens de LQDN.

UFC par contre, je sais plus trop pourquoi ils ont décidé de pas participer, mais il me semble que c’était pour les mêmes raisons: autant pisser dans un violon.


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Selon Pierre Lescure, La Quadrature du Net n’a « pas la science infuse »



En attendant, le fait qu’il parle de LQDN, est qu’il leur donne malgré lui de l’importance et cette action est positive.

Maintenant qu’il en parle en bien ou en mal ne change ce fait.

D’ailleurs, cette quadrature dois lui foutre les foies d’une certaine manière, car à contrario il n’en parlerai même pas.

Elle dérange, alors c’est gagné.

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Faudrait vraiment enlever les périmés aux rennes décisionnelles de la france…



En même temps, il resterait plus grand monde <img data-src=" />

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en tout cas la QDN sont surement moins cons et maitrisent bien mieux le domaine que ce monsieur Lescure ! ca ne fait aucun doute ! Quels bandes d’abruti on a quand meme en france au gouvernement, en députés, en sénateurs, en décideurs… quand va t on finir par leur mettre un coup de pied dans le fion et réellement mettre des gens compétents à leur place et se débarasser de ses moisissures ?

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x689thanatos a écrit :



<img data-src=" /> tres bon.



Attention, CE “sac” demande d’avoir un beau compte en banque (parce que si tu es pauvre, c’est recalé direct) et un paquet d’amis haut placé.









Et optionnellement, une rolex (+10 en bonus de charisme vis à vis de certaines personnes, 5% de critiques en attaque visuelle. Peut causer un malus en intelligence).







Superbes commentaires, j’ai ri <img data-src=" />


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Ah je regrette de pas avoir été chez moi hier, je découvre que Lescure aussi sait troller.

Il accuse La Quadrature de ses propres défauts, et comme si ça suffisait pas il en invente.



<img data-src=" />

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unCaillou a écrit :



Pour ceux qui peuvent pas voir la vidéo, la réponse (de fond) de Pierre Lescure après cette moquerie :



Thomas Hugues : C’est intéressant ce qu’ils disent : ceux qui téléchargent illégalement sont aussi ceux qui achètent le plus, vont aux concerts, au cinéma.

Pierre Lescure : Ceux qui brulent les feux rouges sont ceux qui circulent le plus, donc c’est pas un principe ça !

TH : D’accord, donc c’est pas un argument ?

PL : Ha je pense pas.





Ah bon <img data-src=" /> apparemment quelqu’un croit avoir la science infuse.


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Et lui, est-il représentatif des internautes, des Français pour leur imposer de payer des avantages en sa faveur à lui et ses copains ?



La QDN ne représente certes pas les internautes, mais elle, elle n’impose rien aux autres, elle n’impose pas des réglementations contraignantes et des taxes à des concurrents qui lui prennent des parts de temps de cerveau disponibles.



Les paléo-médias me font penser aux industriels du chemin de fer anglais lorsque la voiture a été inventée. Ceux-ci étaient aussi proches du pouvoir, ceux-ci craignaient la concurrence de la voiture et ils ont fait adopter des réglementations contraignantes, faisant que les voitures n’avaient pas le droit de dépasser les 5kmh et devaient être précédées par des agents de sécurité signalant l’arrivée de la voiture.

Au final, la voiture ne s’est pas développée en Angleterre, mais dans la France de la Belle Époque, bien plus libre…



Ces politiques, à terme, finissent toujours à la poubelle.

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x689thanatos a écrit :



<img data-src=" /> tres bon.



Attention, CE “sac” demande d’avoir un beau compte en banque (parce que si tu es pauvre, c’est recalé direct) et un paquet d’amis haut placé.









Et optionnellement, une rolex (+10 en bonus de charisme vis à vis de certaines personnes, 5% de critiques en attaque visuelle. Peut causer un malus en intelligence).





la rolex c’est le minimum! certains avait même dit si tu n’a pas de rollex c’est que tu as raté ta vie!



euh… je n’ai pas de rollex <img data-src=" />


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Tiebor a écrit :



Non non <img data-src=" />

La différence, c’est que la Quadrature n’a pas seulement traité Lescure de troll (en admettant que ce soit le cas), ils ont aussi publié leur analyse détaillé de son rapport. Et ça fait toute la différence.



(leur site est d’ailleurs très riche et bien fait)







Merci pour les précisions. <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Bon, faut vraiment que je m’y inscrive alors. Je rate quelque chose d’intéressant.


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Groumfy a écrit :



Là où Pierre Lescure marque un point, c’est quand on cherche le total des membres de l’association sur leur site, on peut chercher longtemps.





Il marque aussi un point sur le statut de “grand prêtre” rien qu’à la tête de certains commentaires ici.



Le “très très fier d’eux même” n’est pas faux, je trouve beaucoup de propos issus de LQDN snob et auto-suffisant. Mais ce n’est pas forcément un défaut pour une telle association.


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Quand on n’a pas d’arguments à avancer, pour éviter de parler du fond, il ne reste plus qu’à se moquer de son adversaire.

Pierre Lescure dévoile ici sa gêne face aux arguments adverses dont il ne sait quoi répondre.



Il a bossé 9 mois sur le sujet et il n’est pas foutu de répondre à ses contradicteurs ?

=&gt; il montre qu’il est très mauvais. <img data-src=" />

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Pour reprendre mon post supprimé par erreur, M. Lescure exige donc que toute personne voulant s’exprimer sur les problématiques d’internet soit dotée de la science infuse.



Dans le genre, “je me la pète, je sais tout mieux que tout le monde”, on a là un gros winneuur.



Bref comme je disais, M. Lescure est donc bien ce que je pensais, juste un forumeur de jv.com et yahoo.

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Ce rapport est de l’enfumage. Dés le début c’était écrit, en commençant par le flou de la position de Flanby sur le sujet hadopi et il y a eu ensuite l’éviction de l’équipe chargé du sujet qui avait mis au point de programme présidentiel.

La démocratie participative vu par le PS.

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Il se contredit un peu…quand on a la science infuse, on a pas besoin d’être intelligent ou de bosser…et quand on est intelligent et qu’on bosse, on a pas besoin de science infuse pour avoir raison.



D’autant plus qu’à moins d’un manque total de modestie, je ne pense pas que ce monsieur, au demeurant très intelligent et qui a lui aussi beaucoup bossé, pense avoir lui-même la science infuse.



Du coup il dit juste qu’ils ont raison…mais que c’est pas eux (ni lui) qui tirent les ficelles.



Pour le reste, il est plutôt honnête dans son discours…vous n’espérez quand même pas qu’il dise que le piratage c’est trop bien et qu’il faut laisser faire ?



De plus qu’au final, ce que veut le gouvernement (et le précédent), ce n’est pas empêcher certains de télécharger beaucoup, mais empêcher la masse de télécharger un peu.



Autrement dit, on peut tolérer quelques Ferrari qui roulent à 300 tant que tous les autres dépassent pas 130…

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Et si LQDN demandait un droit de réponse ?

ça leur ferait une occasion de passer à la télé :)

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Pour ceux qui peuvent pas voir la vidéo, la réponse (de fond) de Pierre Lescure après cette moquerie :



Thomas Hugues : C’est intéressant ce qu’ils disent : ceux qui téléchargent illégalement sont aussi ceux qui achètent le plus, vont aux concerts, au cinéma.

Pierre Lescure : Ceux qui brulent les feux rouges sont ceux qui circulent le plus, donc c’est pas un principe ça !

TH : D’accord, donc c’est pas un argument ?

PL : Ha je pense pas.

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gwal a écrit :



Quel enculé ….



« Ils sont intelligents, ils sont intéressants, ils ont beaucoup bossé mais ils ont pas la science infuse ! »



En résumé, ils sont tout l’inverse de Lescure qui n’est qu’un con inintéressant et qui n’a jamais bossé mais qui par contre, à la science infuse.



Au cimetière les dinosaures du profit culturel.







Ni l’un ni l’autre. Il fait simplement le boulot pour lequel on le paye. Démolir l’opposant le plus symbolique est digne du plan de com’ standard. D’un autre coté on ne peut pas se dire que LQDN n’est pas dans l’exagération par moment.



Je ne suis ni pour l’un ni pour l’autre. Juste que tout le monde soit heureux. Et qu’il faut construire un peu mieux le raisonnement des deux cotés.



Pour exemple même si certaines lois ont l’air abusives comme la responsabilité de l’hébergeur elles ne sont pas si inutiles que ça. Le pro-libertad vont dire “mais oui on devrait être complétement libre de dire ce qu’on veux, neutralité du net, etc..”. Ils acceptent donc d’entendre les propos révisionniste qui sont illégaux en France. Mais quel serait leur avis si leur voisin tenait des propos très négatifs à leur égard. Il auraient bien envie de la faire taire. Des levier y’en a pas 36. L’hébergeur c’est la proximité. Et c’est la suite logique des lois qui empêchent de dire ce qu’on veut. Cette fameuse liberté d’expression.



Bref si on suit le raisonnement de LQDN jusqu’au bout, il faudrait virer des pans entier de la loi par ricochet mais aussi changer de système économique. Pas si simple.



Je cite :



Il est grand temps de créer une « contribution créative » pour le financement de la création et de l’expression publique à l’ère numérique, mutualisée entre tous les usagers et contributeurs d’Internet.





Avec la BCE et la FED qui déversent des milliards sur les marchés en papier; je doute fort que dans les années a venir le pouvoir d’achat européen permettent de nouveaux impôts.





Un observatoire indépendant et rendant compte au public analysera des données fournies volontairement par les utilisateurs pour définir les clés de répartition.





Qui paye encore une fois? Les humains ont un estomac et il faut le remplir toute la vie. Aussi courte soit elle.





Les ressources dégagées par la contribution créative récompenseront les auteurs et créateurs (y compris bien sûr pour les œuvres sous licences libres), et serviront à financer de nouvelles productions.





Plus il y a d’artiste moins tu finances. Ça va être dur au bout d’un moment. Il faudra donc filtrer ceux qui deviennent artiste (créateur) et ceux qui restent dehors. Retour au 17eme siècle.





Il faut enfin créer les conditions pour le développement de modèles économiques innovants, en facilitant l’accès à l’exploitation commerciale des droits d’auteur sur Internet.





Des modèle économiques innovant ça va être dur a trouver sans changer de système.



Je suis tout à fait pour qu’on ait un système ou l’on obtienne de la culture plus facilement et si possible “TOUTES” les cultures et pas seulement du made in USA. Je ne pense pas que LDQN tienne la route pour autant.



Enfin, je comprend le combat de fond mais il ne faudrait pas trop encenser LDQN.



*Vous remarquerez que ni l’un ni l’autre ne parle du prix des œuvres. Quand on sait que d’un pays à l’autre les prix diffèrent pour les mêmes produits. Bref tu baisses les prix, ça règle pas mal de problèmes pour les deux parties. L’un peut acheter l’autre continue a vendre.

*A aucun moment on ne parle de la licence d’une œuvre et de sont champ d’application. Aucun n’en parle proprement. ex: si j’achète le CD ai-je le droit de télécharger le MP3 (donc en toute légalité puisque j’ai la licence de l’œuvre) sur le site du label.



Y’en a jamais un qui décrit clairement les dispositifs voulus non plus.


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Comme je l’avais déjà dit, je trouve naze l’UFC-QueChoisir, LQDN et le SAMUP n’aient pas participés, surtout qu’elles sont censées représenter leurs adhérents….



Même si on voit le résultat du rapport maintenant, je n’aime pas trop la démarche de condamner d’avance, c’est un peu trop facile.

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Tiebor a écrit :



Cette phrase est collector !! <img data-src=" /> (Attention: il sera bientôt interdit de copier cette phrase, pour raison de copyright.)



Donc ça sert à rien de bosser, ce qui compte c’est d’avoir la science infuse….<img data-src=" />









Mdr exactement… à moins que lescure souffrant d’un syndrome chuck norris veuille nous faire comprendre que lui en plus d’avoir toutes ces qualités

« Ils sont intelligents, ils sont intéressants, ils ont beaucoup bossé mais ils ont pas la science infuse ! »

il l’a possède cette science infuse si utile pour faire des débats <img data-src=" />“Ecoutez moi, les écoutez pas” <img data-src=" />


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Selon Pierre Lescure, La Quadrature du Net n’a « pas la science infuse »

Selon moi, LQdN a plus de compétences dans le domaine des technologies et des mentalités du milieu (juste parce leur utilisation va plus loin que l’envoi de mail …) que Pierre Lescure.

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Allez, juste pour se remettre les idées en place:

http://blip.tv/coagul/copier-nest-pas-voler_720p_xvid_mp3_stfr-5168146

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Arcy a écrit :



Selon moi, LQdN a plus de compétences dans le domaine des technologies et des mentalités du milieu (juste parce leur utilisation va plus loin que l’envoi de mail …) que Pierre Lescure.





Ce qui compte, ce sont les intérêts industriels <img data-src=" />



Les internautes, la neutralité du net, toussa… OSEF. On ne fait pas du beurre sans traire les vaches à lait <img data-src=" />


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Et, parmis les journalistes présents, y’en a pas un pour le remettre un peu à sa place ? pff… <img data-src=" />



La comparaison internaute qui télécharge = chauffard qui grille un feu rouge était totalement ridicule, j’ai pas compris comment son interlocuteur a pu passer à la suite <img data-src=" />

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Ce que je vois surtout, c’est que cette attaque lui a évité une réponse précise sur le sujet, sur la foi de rapports qu’il a déjà pu avoir entre les mains (surtout la transmission officielle au ministère de la culture des travaux de marsoin)

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Selon LQDN, Pierre Lescure n’a pas la science infuse <img data-src=" />

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x689thanatos a écrit :



Reste que si Mr Lescure est (sans doutes) compétant dans son domaine ; Il n’a pas connaissance de tous les tenants et aboutissant dans le domaine informatique.

…

Et on sait que Mr Lescure est loin d’être impartial dans son raisonnement et qu’il défend avant tous ses copains.







Stratégie politique à plusieurs axes :




  • supprimer l’emblématique Hadopi, pour contenter les électeurs geeks un peu trop râleurs

  • positionner un éminent personnage de l’audiovisuel et du cinéma sur une mission, pour contenter les copains de l’industrie

  • maintenir l’essentiel des actions de la riposte graduée

  • ajouter des rôles à la cyberdouane



    Et hop, l’affaire est dans le sac.




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ce rapport est une sacré blague en soi!



j’ai tenté de participer aux débats en postant sur le blog officiel de la mission lescure.



au moment d’envoyer je reçoit le pop-up suivant “votre message va passé devant un admin pour validation”.



après plusieurs jours à aller voir, ils apparait plein de nouveaux commentaires mais pas le mien.



censure? bien possible puisque je parlait notamment de licence globale.



alors liberté d’expression, on écoute les avis… tout ceci ne reste que du blabla et m’a sincérement dégouté de participer a quoi que ce soit.



Les puissants nous montre qu’il font dire ce qu’ils veulent et sont même pret a censuré dans un état dit “libre”. tout ceci confirme ce que je pensait sur la télé et les médias.


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« Ils sont intelligents, ils sont intéressants, ils ont beaucoup bossé mais ils ont pas la science infuse ! »





Cette phrase est collector !! <img data-src=" /> (Attention: il sera bientôt interdit de copier cette phrase, pour raison de copyright.)



Donc ça sert à rien de bosser, ce qui compte c’est d’avoir la science infuse….<img data-src=" />

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Mais quel con je suis ! Comme un blaireau je suis aller à l’école pour apprendre alors qu’il aurait suffit d’acheter un sac de science à infuser pour avoir toutes les connaissances du monde <img data-src=" />

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Groumfy a écrit :



Là où Pierre Lescure marque un point, c’est quand on cherche le total des membres de l’association sur leur site, on peut chercher longtemps.





Pour ça que j’avais pas voulu donner de l’argent.



Un peu l’impression d’une asso ou tu donne et y’a que 2 types qui ont la parole …


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CryoGen a écrit :



Mais quel con je suis ! Comme un blaireau je suis aller à l’école pour apprendre alors qu’il aurait suffit d’acheter un sac de science à infuser pour avoir toutes les connaissances du monde <img data-src=" />







<img data-src=" />



<img data-src=" />


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Selon Pierre Lescure, La Quadrature du Net n’a « pas la science infuse »





Et selon La Quadrature Du Net, Pierre Lescure est un troll.



Match nul, la balle au centre…

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CryoGen a écrit :



Mais quel con je suis ! Comme un blaireau je suis aller à l’école pour apprendre alors qu’il aurait suffit d’acheter un sac de science à infuser pour avoir toutes les connaissances du monde <img data-src=" />









<img data-src=" /> tres bon.



Attention, CE “sac” demande d’avoir un beau compte en banque (parce que si tu es pauvre, c’est recalé direct) et un paquet d’amis haut placé.









Et optionnellement, une rolex (+10 en bonus de charisme vis à vis de certaines personnes, 5% de critiques en attaque visuelle. Peut causer un malus en intelligence).


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vince120 a écrit :



Ce que je vois surtout, c’est que cette attaque lui a évité une réponse précise sur le sujet, sur la foi de rapports qu’il a déjà pu avoir entre les mains (surtout la transmission officielle au ministère de la culture des travaux de marsoin)





C’était le but du troll <img data-src=" />


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Commentaire de js2082 supprimé le 27/05/2013 à 11:48:44 : Propos irrespectueux





Je crois que le modo s’est trompé en supprimant mon commentaire au lieu de celui du dessus.



Joli fail en ce lundi matin

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Ce n’est même plus la poutre là, c’est la forêt amazonienne !

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Commentaire_supprime a écrit :



Et selon La Quadrature Du Net, Pierre Lescure est un troll.



Match nul, la balle au centre…









Non non <img data-src=" />

La différence, c’est que la Quadrature n’a pas seulement traité Lescure de troll (en admettant que ce soit le cas), ils ont aussi publié leur analyse détaillé de son rapport. Et ça fait toute la différence.



(leur site est d’ailleurs très riche et bien fait)


Selon Pierre Lescure, La Quadrature du Net n’a « pas la science infuse »

  • LQDN, des gens « très très fiers d’eux-mêmes »

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