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Windows 8.1 prendra les nouveaux utilisateurs par la main

Dommage que ça n'ait pas été fait avec Windows 8

Windows 8.1 prendra les nouveaux utilisateurs par la main

Le 12 août 2013 à 15h34

Microsoft met à l’heure actuelle la touche finale à son Windows 8.1. La mise à jour, qui sera gratuite pour les utilisateurs de Windows 8, a révélé une majorité de ses nouveautés avec la Preview du mois dernier. Cependant, la fuite d’une build 9471 permet d’en savoir plus sur la version finale, et comment Microsoft compte corriger l’un des points les plus problématiques de son Windows actuel : prendre par la main les nouveaux utilisateurs.

windows 8.1

Crédit image : The Verge 

 

Lors de  notre dossier sur Windows 8, nous avions soulevé un certain nombre de problèmes, notamment dans la cohérence de l’ergonomie. Nous regrettions également que Microsoft n’ait fait que bien peu d’efforts pour aider les nouveaux utilisateurs : en-dehors d’une animation au premier démarrage pour montrer l’appel de la barre des charmes, à eux de trouver comment se manipule le système. Pourtant, dès les premières « builds » de Windows 8.1, il était visible que l’éditeur allait s’attaquer au problème.

 

Alors que l’on attend la finalisation de cette mise à jour, une fuite a de nouveau eu lieu. La version est quasi-finale et officialise notamment une nouvelle application servant de centre d’aide :

 

windows 8.1 windows 8.1

 

The Verge, qui s’est procuré ladite version, confirme que de nombreux tutoriels sont présents, avec des explications, des photos, des animations ainsi que des vidéos. Les démonstrations sont réparties en thèmes logiques et l’utilisateur pourra donc parfaire sa maîtrise de l’environnement en s’orientant vers une rubrique ou une autre.

 

Avec Windows 8.1 arrivera également une meilleure découverte des fonctionnalités existantes. Paul Thurrott note à ce sujet  que le système présentera des barres fines contenant trois points, à la manière de Windows Phone 8, pour suggérer la présence d’une barre d’outils. Ce qui évitera aux utilisateurs d’avoir à trouver par eux-mêmes le clic droit ou le glissement depuis le bas de l’écran. On retrouve cette fine barre dans les applications intégrées, notamment Courier, Contacts, Calendrier et ainsi de suite. Notez qu’il s’agit en quelque sorte d’un retour en arrière pour Microsoft : la firme souhaitait débarrasser les interfaces de tout contrôle, mais les choix ont été trop radicaux. Autre preuve de ce changement d’ailleurs, la possibilité de laisser affichée la barre d’adresses dans Internet Explorer 11.

 

windows phone

 

Cet ajout est complété par des flèches indiquant comment se servir de la barre des charmes du premier lancement des applications. Il s’agit pour rappel de la barre latérale à droite contenant les fonctions de recherche, partage, configurations, etc. Cette barre est toujours contextuelle et ses fonctions se rapportent à l’application active.

 

Cette dernière précision est importante pour mieux appréhender le changement important survenant dans la recherche. Une modification qui est en tout point calquée sur la transition de Windows Phone 7 à Phone 8, quand la recherche est devenue globale et que chaque application a embarqué son propre champ de recherche. Il est toujours possible d’utiliser la fonction recherche dans la barre et de choisir l’application dans laquelle on veut la lancer, mais l’inclusion des champs spécifiques devrait là encore aider à la visibilité.

 

windows 8.1

 

La build 9471 embarque plusieurs apports importants. À commencer par la nouvelle application Courier, dont Microsoft avait fait la démonstration publique, mais sans la diffuser avec la préversion publique. En outre, Skype est intégré sous forme d’application WinRT. Ce qui confirme directement les rumeurs dont nous nous étions fait l’écho : la préversion publique ne contenait même plus l’application Messages et plusieurs sources affirmaient que Microsoft faisait tout simplement de la place pour Skype. Il s’agit donc de la première intégration officielle du client de messagerie dans un système Microsoft.

 

Dans un registre plus accessoire, la build 9471 contient plusieurs fonds d’écran animés. Il s’agit d’une fonctionnalité présentée officiellement mais qui là encore n’était pas disponible dans la préversion. Il ne s’agit pas d’une vidéo mais réellement d’une animation, qui s’active lorsque l’on fait défiler le contenu de l’écran d’Accueil.

 

Nous nous pencherons évidemment beaucoup plus profondément dans les détails lors de la disponibilité de la version finale de Windows 8.1. En attendant, il semble tout de même clair que Microsoft a procédé à de nombreuses modifications pour ménager les utilisateurs tout en rendant le système plus agréable à utiliser.

Commentaires (141)

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« Prendre un enfant part la main



Pour l´emmener vers demain … »



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paradise a écrit :



« Prendre un enfant part la main



Pour l´emmener vers demainpour l’enterrer au fond du jardin … »



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“Puisque personne n’a compris que notre nouvelle interface était super-géniale, on va y inclure des tutoriels explicatifs…”



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127.0.0.1 a écrit :



“Puisque personne n’a compris que notre nouvelle interface était super-géniale, on va y inclure des tutoriels explicatifs…”



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Non, c’est plutôt “Puisque les gens sont plus bêtes qu’on pensait, on va les aider” <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



“Puisque personne n’a compris que notre nouvelle interface était super-géniale, on va y inclure des tutoriels explicatifs…”



<img data-src=" />





C’est pour moi, le plus gros défaut de Win8 ( et le fait de trouver des tutoriaux payants sur le Store)


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Dacoco974 a écrit :



Non, c’est plutôt “Puisque les gens sont plus bêtes qu’on pensait, on va les aider” <img data-src=" />







ou même,



“Puisque les gens n’aiment pas la nouvelle interface, on va changer les gens”



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127.0.0.1 a écrit :



ou même,



“Puisque les gens n’aiment pas la nouvelle interface, on va changer les gens”



<img data-src=" />





« Il faut que ça rentre dans leurs cervelles de moineau à tout prix, crévindiou ! »



<img data-src=" />


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Dacoco974 a écrit :



Non, c’est plutôt “Puisque les gens sont plus bêtes qu’on pensait, on va les aider” <img data-src=" />







Ne pas vouloir de Windows 8 n’a rien à voir avec être bête..

Comme si MS était une entreprise parfaite, la faute incombe toujours aux utilisateurs <img data-src=" />


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Skeeder a écrit :



[…]

Le couple Intuitif/Ergonomique doit être pensé en fonction de l’expertise de l’utilisateur final.





En fait tu quand tu parles d’ergonomie, tu devrais plutôt utiliser le terme d’efficience.

Tandis que l’ergonomie, c’est justement optimiser le rapport de ce couple “intuition/efficience”


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Cara62 a écrit :



Pourquoi t’as windows 8 alors ?









Y a de très nombreux améliorations dans l’OS et le bureau mais les gens préfèrent hurler au drame pour un bouton et un menu désuet disparus.



Bon par contre clairement, les apps ModernUI, j’utilise pas. Tout ce que j’en vois est le Star Screen, très bien fichu.


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Bejarid a écrit :



J’ai du mal à comprendre pourquoi MS n’a pas attendu d’avoir tout ça de prêt pour sortir Win8.



Ils étaient pas à 1 an près. Ils avaient les moyens de lancer un beta test sérieux permettant les remontés qui ont fait de 8.1 ce qu’il est.



Non, je ne comprends pas. Win8.0 est techniquement un super système, mais sérieusement, pourquoi n’avons nous pas eu l’ergonomie de la 8.1 dès le départ ?





J’imagine qu’ils n’ont pas eu le temps de mettre toutes les fonctionnalités voulues à la sortie de Windows 8 sans le retarder. Avec leur mise à jour régulière tous les ans on devrait attendre moins longtemps au final.


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Hi,





La mise à jour, qui sera gratuite pour les utilisateurs de Windows 8





Ça commence à m’énerver que tout le monde insiste qu’une mise à jour est gratuite, comme si ça n’allait pas de soi.



Tiens, tant qu’ils y sont, ils pourraient envisager de faire payer les mises à jour de sécurité, plus ou moins mensuelles.

Là, ce serait marrant : gagner d’autant plus d’argent qu’on est nul en programmation … :)

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Skeeder a écrit :



Non, intuitif = facile à deviner.







Non ? Non à quoi ? <img data-src=" />



Dans ton exemple, tu considères qu’avoir à taper une ligne de commande est ergonomique ? Ben non, la ligne de commande, peu importe sa puissance et a quel point elle peut faciliter certaines taches, est l’anti-thèse de l’ergonomie.



Dans tes deux cas, il n’y a aucune solution ergonomique. Seulement une complexe et puissante en face d’une simple et très peu efficiente.





Le fonctionnement peut être très facile à deviner : par exemple cliquer sur le seul bouton disponible et voir ce qui se passe, avant qu’on nous indique où re-cliquer.





Deviner ? en testant parce qu’on sait pas ? c’est pas deviner ça. Si tu dois faire tester au hasard, t’es un face d’une interface qui n’est ni intuitive (puisqu’il y a une grosse courbe d’apprentissage), ni ergonomique (un tel système ne peut pas être satisfaisant, ni efficace).



Bref, si pour toi iOS c’est pas ergonomique, on va pas se comprendre <img data-src=" />



Enfin vu l’exemple que tu donnes, j’imagine que tu ne parles que du point de vue d’un Power User, double couche d’incompréhension <img data-src=" />


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127.0.0.1 a écrit :



“Puisque personne n’a compris que notre nouvelle interface était super-géniale, on va y inclure des tutoriels explicatifs…”



<img data-src=" />





On voit que c’est bientôt la rentrée scolaire <img data-src=" /> (pas de faute d’ortho ici)<img data-src=" />


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Bejarid a écrit :



J’ai du mal à comprendre pourquoi MS n’a pas attendu d’avoir tout ça de prêt pour sortir Win8.



Ils étaient pas à 1 an près. Ils avaient les moyens de lancer un beta test sérieux permettant les remontés qui ont fait de 8.1 ce qu’il est.



Non, je ne comprends pas. Win8.0 est techniquement un super système, mais sérieusement, pourquoi n’avons nous pas eu l’ergonomie de la 8.1 dès le départ ?







Le PDG d’Intel je crois avait répondu à cette question : C’était trop tôt, mais plus tard c’était trop tard. Donc pas le choix.


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pinkyrose a écrit :



Hi,



Ça commence à m’énerver que tout le monde insiste qu’une mise à jour est gratuite, comme si ça n’allait pas de soi.





Ce n’est pas qu’il insiste, mais il précise comme Microsoft l’avait fait lors de la BUILD. Cette mise à jour sera gratuite pour les utilisateurs de Windows 8.


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Windows 8.1 prendra les nouveaux utilisateurs par la main





Guru : Leçon N°1<img data-src=" /><img data-src=" />

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pinkyrose a écrit :



Hi,

Ça commence à m’énerver que tout le monde insiste qu’une mise à jour est gratuite, comme si ça n’allait pas de soi.



Tiens, tant qu’ils y sont, ils pourraient envisager de faire payer les mises à jour de sécurité, plus ou moins mensuelles.

Là, ce serait marrant : gagner d’autant plus d’argent qu’on est nul en programmation … :)





Si tu savais le nombre de commentaire, ici même, de gars qui criaient sur les toits sur la maj serait payante… Donc forcément, après faut pas s’étonner que MS crie sur les toits que non, ça n’ait jamais arrivé chez MS (contrairement à d’autre éditeurs logiciel) et ça n’arrivera toujours pas.



Pour le niveau de programmation, MS propose les plus haut salaire pour “programmeur”. A partir de là, selon la loi du marché, dire qu’ils sont nul… ça n’engage que toi :)


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Bejarid a écrit :



Si tu savais le nombre de commentaire, ici même, de gars qui criaient sur les toits sur la maj serait payante… Donc forcément, après faut pas s’étonner que MS crie sur les toits que non, ça n’ait jamais arrivé chez MS (contrairement à d’autre éditeurs logiciel) et ça n’arrivera toujours pas.



Pour le niveau de programmation, MS propose les plus haut salaire pour “programmeur”. A partir de là, selon la loi du marché, dire qu’ils sont nul… ça n’engage que toi :)







De toute façon qu’ils fouillent dans mes Datas m’importe peu, j’ai déjà tout ce que je veux à part un truc ou deux <img data-src=" />



<img data-src=" /> je pourrais déjà mourir tranquille (oui, mais pas si vite quand même) <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



En dehors du fait qu’il est totalement inutile de fermer une appli WinRT, , un simple clic milieu sur la miniature de l’app sur le côté gauche permet de la fermer







Je me demande si cette remarque est de l’humour ou du sarcasme <img data-src=" /> !


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Aloyse57 a écrit :



Je me demande si cette remarque est de l’humour ou du sarcasme <img data-src=" /> !







un renseignement neutre <img data-src=" /><img data-src=" /> (il n’y a pas de smileys)


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Skeeder a écrit :



Avec un OS ça donne :

Je veux changer le nom des 40 photos de mon dossier :




  • Sur Windows 7 -&gt; c’est facile pour une photo, galère pour en faire 40 -&gt; je mets environ 6 secondes par photos, ça va me prendre 240s au total, avec de multiples mouvements de souris et de clavier

  • Sur Linux -&gt; j’ouvre un invité de commande avec raccourcis, je tape une ligne très simple, mais qu’il faut connaitre -&gt; 20s



    La méthode sous Linux est très simple, encore faut-il la connaitre. La méthode sous Windows est plus complexe, mais très facile à deviner.



    Le couple Intuitif/Ergonomique doit être pensé en fonction de l’expertise de l’utilisateur final.







    Euh, sinon, moi qui suis sur Windows depuis plus de 20 ans, je fais Ctrl+A, F2, je tape mon texte. temps total : 3 secondes (je suis gentil).



    Et pour les gens qui utilisent la souris : Édition/Organiser &gt; Sélectionner tout, Clic droit &gt; Renommer, je tape mon texte. temps total : 6 secondes.



    On a là un bel exemple de fonctionnalité très puissante, très ergonomique, mais j’avoue, pas très intuitive (rien ne te dit que toutes les photos prendront le nom que tu as choisi pour la première).



    <img data-src=" />


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Aloyse57 a écrit :



Je me demande si cette remarque est de l’humour ou du sarcasme <img data-src=" /> !





Windows 8 gère automatiquement la fermeture des applications WinRT quand de la mémoire est nécessaire. Va lire le dossier PCI sur Windows 8 c’est expliqué. Tolor a raison c’est inutile de fermer toi même l’application.


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Il ya un test de la verge dans Windows 8.1 c’est quoi vos scores en cm ? <img data-src=" />

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J’ai du mal à comprendre ce qui ne va pas. Tout le monde demande un menu démarrer alors qu’il y en a déjà un, qu’il s’appelle le “Start screen” et qu’il est en plein écran.



Il fournit les mêmes fonctionnalités que le menu démarrer de Windows 7, avec en plus un accès vers des applications orientés tactiles qui ont aussi un côté pratique en utilisation “Desktop”.



Si vraiment vous n’êtes absolument à l’aise avec ces applications, vous cliquez sur “Bureau” et c’est tout pareil que Windows 7.

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arobase40 a écrit :



…





Si on veut pas perdre de temps avec le changement, on ne change pas.



Et changer de WinXP vers une tablette Android ne me parait pas plus simple que de passer de WinXP vers WinRT, bien au contraire.



MS n’a pas fait Win8 pour les power user, pas plus que Win7. Mais si tu penses le contraire, argumente.


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fitfat a écrit :



Ben justement, c’est bien ça le problème. Le Start Screen est un Bureau (et plutôt bon, en plus), il a d’ailleurs été conçus comme tel pour le tactile.





Le startscreen est, comme son nom l’indique, un launcher et non un bureau. D’ou l’absence de fenetre.



Un bureau n’a pas sa place dans le monde des tablettes, tu n’as pas une surface de travail (diagonale de l’écran * précision du doigt) assez grande pour ça.


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Bejarid a écrit :



Attention, Windows est cloisonné au niveau de ses division (un dev sur Office ne sait pas comment fonctionne Windows) mais pas au sein des divisions (un gars chez Windows va un jour travailler sur un drivers pour la Surface, le lendemain être appeller pour aider sur des problème de perf de l’UI de Win8, puis finir sa semaine sur une appli WinRT).



De même, Windows est une entreprise intégré et autonome, pas un assemblage hétérogène dirigé par des états. Puisque tu parles d’Airbus, je souhaiterais te rappeller que les problèmes de cablages dont tu parles sont uniquement du à la connerie des états français et allemands qui comme les débiles profonds qu’ils sont on refusé de céder un pouce de terrain et ont chacun camper sur leur position, ordonant aux équipes travaillant sur leur sol de faire comme ci, ou comme ça.



Ce genre de mésaventures ne peut arriver à Micrososft, car elle n’est pas dirigé par plusieurs états (y a juste la NSA qui lui donen des directives <img data-src=" />).



D’autres critiques débiles en stock, Arobase?









  • C’était justement pour démontrer que la compétence n’était toujours pas en lien avec la rémunération, ni avec le niveau d’étude !!! <img data-src=" />



  • Ceux qui nous gouvernent ont pourtant fait des études dans de TRÈS grandes Écoles, hein ??? <img data-src=" />



  • En plus, selon toi, la fierté nationale a été jusqu’à intervenir et à pousser les ingénieurs à camper sur leurs positions en tout état de cause en sachant que cela allait faire perdre des centaines de millions d’euro et 18 mois de retard dans la livraison des premiers exemplaires ???



  • Manque de bol pour toi, j’ai déjà eu à faire avec les SUPER MEGA Techs et Ingénieurs de chez Microsoft (France), et je leur avais soumis un cas supposé impossible et infaisable, (mais avant eux, j’avais eu la même réponse auprès des méga Techs de chez Dell et chez Compaq sur machines serveurs).



    Quand je leurs avais soumis la solution que j’avais trouvé, ils étaient restés incrédules puis ils m’ont demandé une dizaine de jours pour étudier ce cas qu’ils ont validé au final… ^^



    La raison était très simple, car TOUS (en particuliers tous ceux qui avaient passé toutes les certifications Microsoft s’étaient fondé sur un postulat erroné ou tout au moins mal compris, et donc TOUS en étaient arrivé à la même conclusion !!!



    Au final, j’ai eu droit à la visite d’un ingénieur de chez Microsoft pour venir voir l’installation que j’avais mis en place et j’ai eu droit aux félicitations officielles de la “Maison”… <img data-src=" />



    Si “aujourd’hui”, vous pouvez installer votre système Windows sur des partitions de plusieurs Go (plus de 4 Go), il est fort possible que je n’y suis pas étranger à l’affaire… <img data-src=" />



    Mais comme je suis trop débile avec un QI plus bas que la moyenne, je n’en retire aucun mérite car il fallait être particulièrement con pour ne pas y avoir pensé et surtout pour ne pas me baser uniquement ce que l’on apprend dans les usines à certification, hein



    Bejarid a écrit :



    Attention, Windows est cloisonné au niveau de ses division (un dev sur Office ne sait pas comment fonctionne Windows) mais pas au sein des divisions (un gars chez Windows va un jour travailler sur un drivers pour la Surface, le lendemain être appeller pour aider sur des problème de perf de l’UI de Win8, puis finir sa semaine sur une appli WinRT).



    De même, Windows est une entreprise intégré et autonome, pas un assemblage hétérogène dirigé par des états. Puisque tu parles d’Airbus, je souhaiterais te rappeller que les problèmes de cablages dont tu parles sont uniquement du à la connerie des états français et allemands qui comme les débiles profonds qu’ils sont on refusé de céder un pouce de terrain et ont chacun camper sur leur position, ordonant aux équipes travaillant sur leur sol de faire comme ci, ou comme ça.



    Ce genre de mésaventures ne peut arriver à Micrososft, car elle n’est pas dirigé par plusieurs états (y a juste la NSA qui lui donen des directives <img data-src=" />).



    D’autres critiques débiles en stock, Arobase?







  • C’était justement pour démontrer que la compétence n’était toujours pas en lien avec la rémunération, ni avec le niveau d’étude !!! <img data-src=" />



  • Ceux qui nous gouvernent ont pourtant fait des études dans de TRÈS grandes Écoles, hein ??? <img data-src=" />



  • En plus, selon toi, la fierté nationale a été jusqu’à intervenir et à pousser les ingénieurs à camper sur leurs positions en tout état de cause en sachant que cela allait faire perdre des centaines de millions d’euro et 18 mois de retard dans la livraison des premiers exemplaires ???



  • Manque de bol pour toi, j’ai déjà eu à faire avec les SUPER MEGA Techs et Ingénieurs de chez Microsoft (France), et je leur avais soumis un cas supposé impossible et infaisable, (mais avant eux, j’avais eu la même réponse auprès des méga Techs de chez Dell et chez Compaq sur machines serveurs).



    Quand je leurs avais soumis la solution que j’avais trouvé, ils étaient restés incrédules puis ils m’ont demandé une dizaine de jours pour étudier ce cas qu’ils ont validé au final… ^^



    La raison était très simple, car TOUS (en particuliers tous ceux qui avaient passé toutes les certifications Microsoft s’étaient fondé sur un postulat erroné ou tout au moins mal compris, et donc TOUS en étaient arrivé à la même conclusion !!!



    Au final, j’ai eu droit à la visite d’un ingénieur de chez Microsoft pour venir voir l’installation que j’avais mis en place et j’ai eu droit aux félicitations officielles de la “Maison”… <img data-src=" />



    Si “aujourd’hui”, vous pouvez installer votre système Windows sur des partitions de plusieurs Go (plus de 4 Go), il est fort possible que je n’y suis pas étranger à l’affaire… <img data-src=" />



    Mais comme je suis trop débile avec un QI plus bas que la moyenne, je n’en retire aucun mérite car il fallait être particulièrement con pour ne pas y avoir pensé et surtout pour ne pas me baser uniquement ce que l’on apprend dans les usines à certification, hein Bejarid… <img data-src=" />




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Séphi a écrit :



C’est pas un des ajouts de Windows 8.1 ça justement ? Le classement des applications selon leur dernière utilisation ?





Possible, mais quel serait l’intérêt de classer ses tuiles, alors ?







agiTed a écrit :



J’ai du mal à comprendre ce qui ne va pas. Tout le monde demande un menu démarrer alors qu’il y en a déjà un, qu’il s’appelle le “Start screen” et qu’il est en plein écran.



Il fournit les mêmes fonctionnalités que le menu démarrer de Windows 7, avec en plus un accès vers des applications orientés tactiles qui ont aussi un côté pratique en utilisation “Desktop”.





C’est pas un menu Démarrer, c’est un Start Screen.



Les 2 seuls points communs c’est qu’ils s’appellent avec la touche Windows et qu’ils intègrent un moteur de recherche. En dehors de ça, il n’y a aucun rapport entre les deux.



Si tu veux des arguments plus constructif et détaillé, relit mon pavé juste au-dessus (quoté par Séphi).





Si vraiment vous n’êtes absolument à l’aise avec ces applications, vous cliquez sur “Bureau” et c’est tout pareil que Windows 7.



Ben nan, sous Seven t’as un menu Démarrer. Essayes de ne pas me prendre pour un débile, stp. Le but, c’est surtout de progresser et pas simplement bêtement changer pour changer.


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talrashha a écrit :



Mais y a donc personne qui trouve que faire un système unifié entre PC et tablette est une bonne idée?

La première boite qui l’a eu, c’est Google, qui a fait Android, qui a finalement échoué a faire une version PC, et qui n’a obtenue que 80% de part de marché des tablettes/smartphone avec ça…





Omg, non Google n’a pas fait de version PC d’Android.

A la rigueur, certains constructeurs (souvent noname je crois) se sont amusés à faire des sortes de notebook android mais c’était vraiment à l’arrache.

Google n’a pas bossé sur une version d’Android qui est pensé pour le PC.



Par contre de toute évidence, je pense que ça arrivera, ça fait parti des rumeurs d’Android 5 (mais pour la v5 ça risque de faire un peu tot), des brevets également. Il faut juste trouver la bonne façon de le faire et pas juste coller android sur un laptop…


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Bejarid a écrit :



Si on veut pas perdre de temps avec le changement, on ne change pas.



Et changer de WinXP vers une tablette Android ne me parait pas plus simple que de passer de WinXP vers WinRT, bien au contraire.



MS n’a pas fait Win8 pour les power user, pas plus que Win7. Mais si tu penses le contraire, argumente.







Mais Bejarid, comment veux tu que j’argumente ???



Il est bien évident qu’on n’a pas le même QI et que mon QI ne vaut évidemment pas le tien… <img data-src=" /> <img data-src=" />



Tout comme le fait que des centaines de millions d’utilisateurs ont réussi à “migrer” facilement de Windows XP/7 vers Android, alors qu’ils sont beaucoup trop cons pour adopter Windows 8 au point que le marché PC s’effondre régulièrement.



Et ce n’est pas qu’une question de coût puisqu’entre un produit mobile valant entre 200 à +600 €, cela leurs parait plus “logique” (sic) d’investir dans ce type d’équipement au lieu d’un “VRAI” PC avec un OS “supérieur”…. <img data-src=" />



Et pendant ce temps, on connaît le sort de Windows RT d’autant que de glands © constructeurs ont décidé d’arrêter les frais… <img data-src=" />



Tu vois que j’ai encore beaucoup de “bêtises” sous le coude et en réserve… <img data-src=" />



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fitfat a écrit :



Possible, mais quel serait l’intérêt de classer ses tuiles, alors ?







Bah d’avoir la “formation” de tuiles que tu veux, l’affichage par fréquence ou date d’utilisation étant une option d’affichage si je ne m’abuse.

Faudrait que je retrouve la news qui en parlait…


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arobase40 a écrit :



Tu vois que j’ai encore beaucoup de “bêtises” sous le coude et en réserve… <img data-src=" />





Ouais mais c’est que du classique aussi. Le rapport entre la chute des ventes de PC et Win8 ça date, même les constructeurs commencent à s’en lasser, c’est dire ! T’as pas mieux sous ton coude ?



Et les utilisateurs n’ont pas de soucis particulier pour utiliser Win8, y a pas de recrudescence particulière de posts sur Win8 sur comment-ca-marche par exemple (pas plus qu’avec Win7 en tout cas).


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Bejarid a écrit :



Le startscreen est, comme son nom l’indique, un launcher et non un bureau. D’ou l’absence de fenetre.



Un bureau n’a pas sa place dans le monde des tablettes, tu n’as pas une surface de travail (diagonale de l’écran * précision du doigt) assez grande pour ça.





Je crois qu’on a pas la même notion de ce que l’on désigne par Bureau. Pour moi, le Bureau, c’est juste la grille d’icône, de gadget et le menu contextuel. La barre des tâche, le menu Démarrer ou le gestionnaire de contenu sont des éléments distincts et indépendants.

A partir de là, rien n’empêche d’utiliser le Start Screen comme Bureau, avec la barre des tâche, le menu démarrer et le gestionnaire de fenêtre (et le menu contextuel à la place de l’AppBar). Et de masquer ces éléments sur une tablette.







Séphi a écrit :



Bah d’avoir la “formation” de tuiles que tu veux, l’affichage par fréquence ou date d’utilisation étant une option d’affichage si je ne m’abuse.

Faudrait que je retrouve la news qui en parlait…





Ah ok, il s’agit seulement du classement des résultats de recherche.


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Séphi a écrit :



Bah d’avoir la “formation” de tuiles que tu veux, l’affichage par fréquence ou date d’utilisation étant une option d’affichage si je ne m’abuse.

Faudrait que je retrouve la news qui en parlait…







Vers 1 minute.

youtube.com YouTube


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zaknaster a écrit :



Omg, non Google n’a pas fait de version PC d’Android.

A la rigueur, certains constructeurs (souvent noname je crois) se sont amusés à faire des sortes de notebook android mais c’était vraiment à l’arrache.

Google n’a pas bossé sur une version d’Android qui est pensé pour le PC.



Par contre de toute évidence, je pense que ça arrivera, ça fait parti des rumeurs d’Android 5 (mais pour la v5 ça risque de faire un peu tot), des brevets également. Il faut juste trouver la bonne façon de le faire et pas juste coller android sur un laptop…







Oui, tu as Tegatech et d’autres marques dont j’ai oublié le nom mais qui utilisaient du x86, et comme quasiment toutes les applications avaient été conçu pour de l’ARM, c’était un peu la frustration due à la pauvreté logithèque du Google Market (à ce moment)…



Mais tu as également Toshiba qui n’est pas à proprement parlé un “noname”, et qui avait sorti l’AC100 à base de Tegra (un Netbook Like) : sorti probablement trop tôt alors qu’il ne faisait sans doute pas encore partie de l’OHA, donc il ne bénéficiait pas des Google Apps et la machine n’était pas tactile.



Le fait que la machine ne bénéficiait pas du Google Market a beaucoup nuit à son succès, alors que c’était une machine intéressante sur le principe.



Pour ce qui concerne Google et les PC, disons qu’il n’y a pas encore de plan définitif quand au choix de ChromeOS, Android ou une fusion des deux… ^^



De toute façon, il n’y a pas d’urgence ni péril en la demeure.



Il a déjà fort à faire avec les smartphone et les tablettes, mais il est certain que cela fait partie de ses plans… à terme…


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fitfat a écrit :



Ah ok, il s’agit seulement du classement des résultats de recherche.







Non c’est l’affichage “AllApps” ici :youtube.com YouTube



Merci agiTed <img data-src=" />



PS : Effectivement on peut aussi l’appliquer lors d’une recherche.


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Bejarid a écrit :



Ouais mais c’est que du classique aussi. Le rapport entre la chute des ventes de PC et Win8 ça date, même les constructeurs commencent à s’en lasser, c’est dire ! T’as pas mieux sous ton coude ?



Et les utilisateurs n’ont pas de soucis particulier pour utiliser Win8, y a pas de recrudescence particulière de posts sur Win8 sur comment-ca-marche par exemple (pas plus qu’avec Win7 en tout cas).







C’est certain que les constructeurs en ont surtout marre de perdre de l’argent à cause d’un OS qui ne prend pas auprès du grand public et qui grève les ventes de leurs matériels…



Les plus acharnés n’ont probablement pas de souci avec Win8, quand aux autres ils passent leur chemin et parent au plus pressé en prenant de l’Android.



et une fois qu’ils ont pris la main avec Android, ça va être difficile de les faire revenir à du Windows pour peu qu’il redevienne “attractif” en terme d’ergonomie…



Que tu veuilles l’admettre ou non, les faits sont les faits, tant du côté des utilisateurs que celui des constructeurs qui doutent de plus en plus quant au succès de Win8 et à ses capacités à rétablir la situation !!!



Je ne dis pas qu’il ne se vendra plus de PC (j’espère que ce sera toujours le cas jusqu’à ma retraite… <img data-src=" /> <img data-src=" /> ), mais les ventes perdues seront pour beaucoup définitivement perdues… ^^



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Kikilancelot a écrit :



Leur nouvelle interface est tellement bien pensé qu’il faut un tuto pour l’utiliser !

J’ai jamais eu besoin de tuto pour me servir du menu démarrer <img data-src=" />





Toi non, mais d’autres peut-être que si.

C’est sans doute pour ça qu’au tout premier démarrage d’XP, le menu Démarrer est ouvert par défaut, et par la suite tu as des infos bulles qui te disent “cliquer ici pour démarrer” et “cliquer ici pour voir tous les programmes”.


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seblutfr a écrit :



Toi non, mais d’autres peut-être que si.

C’est sans doute pour ça qu’au tout premier démarrage d’XP, le menu Démarrer est ouvert par défaut, et par la suite tu as des infos bulles qui te disent “cliquer ici pour démarrer” et “cliquer ici pour voir tous les programmes”.





Hein ? J’ai installer moulte fois XP et je n’ai jamais eu ça (et la dernière fois c’était il y a 2 semaines).


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Skeeder a écrit :



Je ne suis pas sûr que c’est quelque chose à voir avec l’ergonomie.

Cela a plus à voir avec le côté intuitif de l’OS.

Lorsque l’on change radicalement les habitudes des gens c’est normal que cela semble moins intuitif.

Linux est très ergonomique, mais très peu intuitif. iOS est très intuitif, mais peu ergonomique. (Mon avis, qui n’engage que moi, mais c’est pour donner l’idée.).







ergonomique = facile d’utilisation, si c’est intuitif, à priori c’est facile d’utilisation.



Je piges pas bien comment tu arrives à opposer les deux notions…


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Bon perso. je viens de passer l’aprem sur trois configurations win8 à distance et je dois vous dire une chose c’est une horreur.



Surtout j’ai perdu la main sur une bécane simplement parce qu’il n’y a pas d’option pour pouvoir rentrer dans une session déja ouverte (rien n’est cliquable).




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salak a écrit :



Une fois toutes les applications ModerUI désinstallées, une fois des boutons arrêter et redémarrer mis sur l’écran d’accueil, une fois qu’on boot directement sur le bureau, j’ai pas grand chose à reprocher à W8.







Pourquoi t’as windows 8 alors ?


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Cara62 a écrit :



Pourquoi t’as windows 8 alors ?





Pcq ma licence MSDN W7 a expiré <img data-src=" />


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salak a écrit :



Pcq ma licence MSDN W7 a expiré <img data-src=" />







Ohhhh c’est balot. En tout cas Windows 8 est mieux que le 7, et le modern UI mieux que le démarrer. (après il suffit de savoir l’utiliser)


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atomusk a écrit :



Ce n’est pas ce qu’il a dit <img data-src=" />



Mais il est clair que une interface qui nécessite de faire en plus d’une description simple, un vrai tutoriel pour être utilisé “correctement”, faut se poser des questions sur son ergonomie …





Le problème n’est pas vraiment un problème d’ergonomie pour Windows 8, mais d’habitude. Le tutoriel permet de montrer que les choses sont simples, bien que différentes de Windows 7


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Cara62 a écrit :



En tout cas Windows 8 est mieux que le 7, et le modern UI mieux que le démarrer. (après il suffit de savoir l’utiliser)







Et le Qwerty, c’est mieux que l’Azerty (après il suffit de savoir l’utiliser).


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ModernUI est une super interface… pour le tactile et les (gros) doigts qui vont avec…



Après quand on a la précision d’un pointeur… Avoir des gros carrés qu’il faut scroller encore et encore…

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Daikyoka a écrit :



ModernUI est une super interface… pour le tactile et les (gros) doigts qui vont avec…



Après quand on a la précision d’un pointeur… Avoir des gros carrés qu’il faut scroller encore et encore…







Et quand on n’a pas de tactile il faut balader son curseur dans tous les sens, ou faire un click en haut pour descendre tout en bas, rien que pour fermer une application, à moins d’utiliser un raccourci clavier (ALT F4) alors qu’on a la souris dans la main… ^^ <img data-src=" />



On a fait mieux en terme d’ergonomie !!! <img data-src=" />



Tout comme faire la recherche d’une application, à condition de bien connaître son nom et sans faire trop de faute d’orthographe… <img data-src=" />



Windows 8.x, le Linux like quoi… <img data-src=" />


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Cara62 a écrit :



Ohhhh c’est balot. En tout cas Windows 8 est mieux que le 7, et le modern UI mieux que le démarrer. (après il suffit de savoir l’utiliser)





Bah, le menu démarrer il ne me manque pas vraiment, le start screen c’est assez déroutant pour les utilisateurs de XP et 7 mais pour ceux qui utilisent OSX ou gdm ca se ressemble assez. L’avantage du start screen c’est quand on fait une recherche, on a une plus grande surface d’affichage. Sinon moi tout ce qui est tuiles, app modernUI, je vois pas l’intérêt pour du desktop. M’enfin, il en faut pour tous les gouts.


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Bejarid a écrit :



Non, je ne comprends pas. Win8.0 est techniquement un super système, mais sérieusement, pourquoi n’avons nous pas eu l’ergonomie de la 8.1 7 dès le départ ?







<img data-src=" />


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iodir a écrit :



<img data-src=" />





L’immobilisme c’est la mort assuré à terme, donc ça, ça n’était pas une option.


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zogG a écrit :



ergonomique = facile d’utilisation, si c’est intuitif, à priori c’est facile d’utilisation.



Je piges pas bien comment tu arrives à opposer les deux notions…







Non, intuitif = facile à deviner.



Le fonctionnement peut être très facile à deviner : par exemple cliquer sur le seul bouton disponible et voir ce qui se passe, avant qu’on nous indique où re-cliquer.

Mais pas ergonomique face à un système moins intuitif : cliquer directement sur le bon bouton, mais il faut connaitre le bouton.



Avec un OS ça donne :

Je veux changer le nom des 40 photos de mon dossier :




  • Sur Windows 7 -&gt; c’est facile pour une photo, galère pour en faire 40 -&gt; je mets environ 6 secondes par photos, ça va me prendre 240s au total, avec de multiples mouvements de souris et de clavier

  • Sur Linux -&gt; j’ouvre un invité de commande avec raccourcis, je tape une ligne très simple, mais qu’il faut connaitre -&gt; 20s



    La méthode sous Linux est très simple, encore faut-il la connaitre. La méthode sous Windows est plus complexe, mais très facile à deviner.



    Le couple Intuitif/Ergonomique doit être pensé en fonction de l’expertise de l’utilisateur final.


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Anartux a écrit :



Windows 8.1, interface pour neu-neu ! <img data-src=" />



conclusion : la meilleur interface pour toi est celle de Windows 8.1…


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arobase40 a écrit :



Et quand on n’a pas de tactile il faut balader son curseur dans tous les sens, ou faire un click en haut pour descendre tout en bas, rien que pour fermer une application, à moins d’utiliser un raccourci clavier (ALT F4) alors qu’on a la souris dans la main… ^^ <img data-src=" />





En dehors du fait qu’il est totalement inutile de fermer une appli WinRT, , un simple clic milieu sur la miniature de l’app sur le côté gauche permet de la fermer


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Bejarid a écrit :



Non, je ne comprends pas. Win8.0 est techniquement un super système, mais sérieusement, pourquoi n’avons nous pas eu l’ergonomie de la 8.1 dès le départ ?







Mon rêve…Tu me fais du mal là!


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Le-Glod a écrit :



Il ya un test de la verge dans Windows 8.1 c’est quoi vos scores en cm ? <img data-src=" />







Bonnet M, mensuration spécial homme (daddy cool) <img data-src=" />


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Mme_Michu a écrit :



Ne pas vouloir de Windows 8 n’a rien à voir avec être bête..

Comme si MS était une entreprise parfaite, la faute incombe toujours aux utilisateurs <img data-src=" />







Non, MS n’est pas parfait mais à lire certains, ils perdent tous leurs moyens devant W8, ils n’arrivent plus à lancer l’explorateur ni rien faire et leur PC prend feu quand ils le touchent <img data-src=" />

Ceux qui ne veulent pas de W8 ne sont pas dessus donc ces tutos ne les visent pas.







atomusk a écrit :



Ce n’est pas ce qu’il a dit <img data-src=" />



Mais il est clair que une interface qui nécessite de faire en plus d’une description simple, un vrai tutoriel pour être utilisé “correctement”, faut se poser des questions sur son ergonomie …







Comme Skeeder, je pense que c’est plutôt le changement d’habitudes qui pose souci à beaucoup (un paquet de gens utilise toujours le menu de Vista/W7 comme celui d’XP). En fait, si W8 était apparu de nulle part sans grand frère, ce serait beaucoup mieux passé à mon avis <img data-src=" />







charon.G a écrit :



Windows 8 gère automatiquement la fermeture des applications WinRT quand de la mémoire est nécessaire. Va lire le dossier PCI sur Windows 8 c’est expliqué. Tolor a raison c’est inutile de fermer toi même l’application.







Encore plus quand on voit le temps de premier lancement (abominable)…


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Nathan Nyme a écrit :



Euh, sinon, moi qui suis sur Windows depuis plus de 20 ans, je fais Ctrl+A, F2, je tape mon texte. temps total : 3 secondes (je suis gentil).



Et pour les gens qui utilisent la souris : Édition/Organiser &gt; Sélectionner tout, Clic droit &gt; Renommer, je tape mon texte. temps total : 6 secondes.



<img data-src=" />







Ne jamais utiliser d’exemples concret dans une comparaison Win/Nux. Après les gens pleurent leur ligne de commande.


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zogG a écrit :



ergonomique = facile d’utilisation, si c’est intuitif, à priori c’est facile d’utilisation.



Je piges pas bien comment tu arrives à opposer les deux notions…





Non, ergonomique, ça veut dire qu’une fois que l’on sait s’en servir, c’est extrêmement efficace.





« qui puissent être utilisés avec le maximum de confort, de sécurité et d’efficacité par le plus grand nombre. »





Ça ne dit rien sur l’apprentissage nécessaire à l’utilisation. Typiquement, un tiling WM avec que des raccourcis clavier est ultra ergonomique. C’est impossible de faire mieux une fois que l’on le maîtrise.



Intuitif, ça veut juste dire qu’il n’y a pas d’apprentissage nécessaire puisque l’utilisateur est sensé inférer le fonctionnement du système.



C’est pour ça qu’il est correct de dire que Windows 8 est ergonomique mais pas intuitif.


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Cara62 a écrit :



et le modern UI mieux que le démarrer.





Lol! <img data-src=" />







Dacoco974 a écrit :



un paquet de gens utilise toujours le menu de Vista/W7 comme celui d’XP





Justement, ils ne devraient pas être dépaysés par l’Ecran d’Accueil de Windows 8, puisqu’on ne peut rien en faire de plus que dans le Menu Démarrer de Windows 98.


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Le-Glod a écrit :



Il ya un test de la verge dans Windows 8.1 c’est quoi vos scores en cm ? <img data-src=" />





Avec ou sans loupe?<img data-src=" />


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FunnyD a écrit :



Avec ou sans loupe?<img data-src=" />







<img data-src=" /> (parfaitement) <img data-src=" />


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Skeeder a écrit :



Linux est très ergonomique, mais très peu intuitif.







Ce qui est marrant, c’est que je suis passé sur Ubuntu durant 2 mois. Et durant ce temps, le truc qui m’a posé le plus de problème c’est installé un pacquage de langue. Je n’ai pas galéré pour trouver comment utiliser le système…



Perso, quand je vois Win8, pour moi c’est totalement pas intuitif. J’ai l’impression d’être face à point’n clic et qu’on ne m’a encore donné aucun indice… Ça ne m’étonne que sans tuto, ils y en aient plein qui ne s’en sortent pas. Quand je vois que certains ont dû chercher sur internet pour trouver comment éteindre le PC… que je dis qu’il y a un sérieux problème.


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Nathan Nyme a écrit :



Euh, sinon, moi qui suis sur Windows depuis plus de 20 ans, je fais Ctrl+A, F2, je tape mon texte. temps total : 3 secondes (je suis gentil).



Et pour les gens qui utilisent la souris : Édition/Organiser &gt; Sélectionner tout, Clic droit &gt; Renommer, je tape mon texte. temps total : 6 secondes.



On a là un bel exemple de fonctionnalité très puissante, très ergonomique, mais j’avoue, pas très intuitive (rien ne te dit que toutes les photos prendront le nom que tu as choisi pour la première).



<img data-src=" />





J’avais en tête un remplacement d’une chaine de caractère et/ou incrémentation de numérotation en mode batch. <img data-src=" />







zogG a écrit :



Non ? Non à quoi ? <img data-src=" />





Non au raisonnement.



Dans ton exemple, tu considères qu’avoir à taper une ligne de commande est ergonomique ? Ben non, la ligne de commande, peu importe sa puissance et a quel point elle peut faciliter certaines taches, est l’anti-thèse de l’ergonomie.



Ah bon? Pourquoi? Un raccourcis clavier, un texte qui décrit complètement l’action souhaité, que l’on pourrai même dicter, l’ensemble des paramètres est décrit d’une manière non-équivoque et qui suis une logique établie et qui permet de faire un ensemble d’action très rapidement, en quoi c’est pas ergonomique?



Dans tes deux cas, il n’y a aucune solution ergonomique. Seulement une complexe et puissante en face d’une simple et très peu efficiente.



Puissante en quoi? Je pense que ce que tu appelle puissant c’est la capacité à faire la fonction donnée directement. Hum, je dirai que c’est justement cela l’ergonomie, non? Tu as une fonction pour faire ce que tu veux et cette fonction est accessible rapidement -&gt; ergonomique.

La puissance serait plutôt à donner au Shell qui permet de faire plein de fonction.



Deviner ? en testant parce qu’on sait pas ? c’est pas deviner ça. Si tu dois faire tester au hasard, t’es un face d’une interface qui n’est ni intuitive (puisqu’il y a une grosse courbe d’apprentissage), ni ergonomique (un tel système ne peut pas être satisfaisant, ni efficace).



Deviner c’est pouvoir choisir moyennement peu d’hésitation une action. Si tu as qu’un seul ou deux boutons où tu peux cliquer, c’est facile de deviner la suite d’action.



Bref, si pour toi iOS c’est pas ergonomique, on va pas se comprendre <img data-src=" />



Bah iOS n’est pas ergonomique, et c’est plus ou moins fait exprès. Avec iOS 7 ça commence à changer, ils viennent de rompre une nouvelle fois avec leur philosophie en rajoutant les toggles en bas (la première c’était les notifications en haut). Ces deux ajouts permettent de contourner la (sur) simplicité d’iOS où tu as une unique façon d’atteindre un programme ou un réglage (du coup, c’est facile à deviner, mais pour une simple fonction, il faut faire de sacrés détours)



Enfin vu l’exemple que tu donnes, j’imagine que tu ne parles que du point de vue d’un Power User, double couche d’incompréhension <img data-src=" />



Non je parle de tous les points de vus, mais celui du Power User est le plus simple pour PCI il me semblait.



Je conviens que je suis un peu extrême, iOS est ergonomique. Et on ne peut pas décorréler complètement intuition et ergonomie. La raison est qu’un système intuitif est facile à apprendre, et donc en peu de temps il devient ergonomique. Seulement, il faut qu’il y ait de la progression. Que tu utilise iOS pendant 3 mois ou 3 ans, l’usage ne sera pas beaucoup plus performant/efficace. Pour un Smartphone, je trouve ça un peu bête, d’où ma remarque. A mon avis Android, bien que un peu plus de temps au début soit nécessaire, a un potentiel bien plus grand sur le long terme. (Et pourtant je suis passé de Android à WP8, mais plus pour des raisons esthétiques…)


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charon.G a écrit :



Windows 8 gère automatiquement la fermeture des applications WinRT quand de la mémoire est nécessaire. Va lire le dossier PCI sur Windows 8 c’est expliqué. Tolor a raison c’est inutile de fermer toi même l’application.







Ce qui m’a laissé dubitatif, c’est l’exemple typique d’un truc qui devrait être simple (fermer) et qui demande une flopée de conditions :





Tolor a écrit :



En dehors du fait qu’il est totalement inutile de fermer une appli WinRT, , un simple clic milieu sur la miniature de l’app sur le côté gauche permet de la fermer









Et je n’ai que des Windows 8/Serveur 2012 chez moi, donc je sais de quoi il parle ; ça n’en reste pas moins que c’est bien complexe pour ceux qui veulent forcer la fermeture (même si c’est inutile).



Maintenant, que ce passe-t’il quand il y a plusieurs sessions ouvertes sur un même PC familial par des usagers différents ? Je vais jeter un oeil…


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zefling a écrit :



éteindre le PC… que je dis qu’il y a un sérieux problème.







Pour mon Androïd 2.1, je cherche toujours le mode verrouillage <img data-src=" />

<img data-src=" />


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Skeeder a écrit :



Linux est très ergonomique, mais très peu intuitif.







Ça ne veut pas dire grand chose, on parle surtout au niveau des GUI là.


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2show7 a écrit :



Pour mon Androïd 2.1, je cherche toujours le mode verrouillage <img data-src=" />

<img data-src=" />







Le mode avion marche très bien et ma batterie tient une semaine <img data-src=" />


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<img data-src=" /> (edit foiré du #70) <img data-src=" />

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Je commence à m’y faire…

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zefling a écrit :



Quand je vois que certains ont dû chercher sur internet pour trouver comment éteindre le PC… que je dis qu’il y a un sérieux problème.







Bah c’est con, mais je suis pas dans l’informatique, et j’ai eu…le PB.

Bon c’était ma première fois <img data-src=" />

Puis comme j’avais peur de pas trouver le tout con “ordinateur” et autres “mes documents” et “panneau de configuration”, j’ai du mettre Classic Shell que j’avais déjà lu X fois (comme quoi on retient bien ce qu’on veut <img data-src=" />) dans des articles (et non pas des dossiers sur W8 ou faut 4 jours pour maitriser la bête).



D’ailleurs, faut que je regarde un trucs, quand je lance une vidéos ça m’ouvre une appli associé windows media player, mais on dirait un truc de RT, enfin j’ai l’impression, et quand je reviens sur le bureau avec “echap” et que je regarde le “gestionnaire de tache” l’appli tourne toujours en fond, et je dois la killer, car je sais même pas ou elle tourne la bourrique.



Sinon j’aime bien Windows 8, c’est pour moi, un peu la même chose que 7 ou XP vu mon utilisation.


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Kikilancelot a écrit :



Hein ? J’ai installer moulte fois XP et je n’ai jamais eu ça (et la dernière fois c’était il y a 2 semaines).





Faut que je retrouve de quoi faire un essai en machine virtuelle.

Au premier démarrage, il me semble que tu as ça

http://www.guidebookgallery.org/pics/gui/desktop/firstrun/winxppro-2-1.png



puis les fois suivantes au niveau du menu Démarrer, tu as des infos bulles, dont une qui te précise de “cliquer ici pour voir tous les programmes”, qui avait la mauvaise habitude de toujours se coller devant la flèche qui permet justement de voir tous les programmes…


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Séphi a écrit :



Non c’est l’affichage “AllApps” ici :youtube.com YouTube



Merci agiTed <img data-src=" />



PS : Effectivement on peut aussi l’appliquer lors d’une recherche.





Ok. Mais tu vas pas me dire que c’est plus pratique qu’un clique sur le menu Démarrer. Pasque, depuis le Bureau, il faut appuyer sur la touche Win pour aller sur le Start Screen, faire un clique droit sur une zone libre pour faire apparaitre l’AppBar, cliquer sur All Apps en bas à droite, aller en haut à gauche et sélectionner Most used <img data-src=" />

De plus, c’est pas exactement la même chose que le menu Démarrer qui affiche les dernières applications lancés depuis le menu Démarrer. Avoir les applications les plus utilisés, en soit, je vois pas trop l’intérêt, elles sont épinglées sur la barre des tâches.







seblutfr a écrit :



Faut que je retrouve de quoi faire un essai en machine virtuelle.

Au premier démarrage, il me semble que tu as ça

http://www.guidebookgallery.org/pics/gui/desktop/firstrun/winxppro-2-1.png





Oui, effectivement, maintenant que je vois le screen, j’ai déjà eu ça, également, mais ça fait un paquet de temps que je l’ai pas revu. Peut-être sur les versions RTM ou SP1 <img data-src=" />

Sous 95, 98 et Me, y avait aussi la petite flèche qui “tombait” latéralement vers le menu Démarrer au bout d’un moment avec écrit au bout “Cliquez ici pour commencer”.





puis les fois suivantes au niveau du menu Démarrer, tu as des infos bulles, dont une qui te précise de “cliquer ici pour voir tous les programmes”, qui avait la mauvaise habitude de toujours se coller devant la flèche qui permet justement de voir tous les programmes…



Ça, en revanche, j’ai jamais eu.


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fitfat a écrit :



Ok. Mais tu vas pas me dire que c’est plus pratique qu’un clique sur le menu Démarrer. Pasque, depuis le Bureau, il faut appuyer sur la touche Win pour aller sur le Start Screen, faire un clique droit sur une zone libre pour faire apparaitre l’AppBar, cliquer sur All Apps en bas à droite, aller en haut à gauche et sélectionner Most used <img data-src=" />

De plus, c’est pas exactement la même chose que le menu Démarrer qui affiche les dernières applications lancés depuis le menu Démarrer. Avoir les applications les plus utilisés, en soit, je vois pas trop l’intérêt, elles sont épinglées sur la barre des tâches.







Certes, mais honnêtement, ce fonctionnement ne me fait pas un deuxième trou au c<img data-src=" />l <img data-src=" />



Plus sérieusement, je suis entièrement d’accord c’est moins pratique.

Ce que je regrette surtout c’est la fonction de recherche qui t’oblige à trier, mais il me semble que la 8.1 corrige aussi ça en permettant de faire une recherche comme avant à savoir partout, sans trier par application, fichier ou paramètre.


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arobase40 a écrit :



Si “aujourd’hui”, vous pouvez installer votre système Windows sur des partitions de plusieurs Go (plus de 4 Go), il est fort possible que je n’y suis pas étranger à l’affaire… <img data-src=" />







C’est-à-dire ?


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KiaN a écrit :



C’est-à-dire ?







Je ne peux pas en causer ici, mais si tu as encore un Windows NT sous la main (server ou Wkt), essaie de faire une installation sur un disque/partition de plus de 2⁄4 Go avec les outils de l’époque (disquettes/CD,…) et tu verras… <img data-src=" />



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Windows 8.1, interface pour neu-neu ! <img data-src=" />

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Mme_Michu a écrit :



Ne pas vouloir de Windows 8 n’a rien à voir avec être bête..

Comme si MS était une entreprise parfaite, la faute incombe toujours aux utilisateurs <img data-src=" />







Ce n’est pas ce qu’il a dit <img data-src=" />



Mais il est clair que une interface qui nécessite de faire en plus d’une description simple, un vrai tutoriel pour être utilisé “correctement”, faut se poser des questions sur son ergonomie …


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darkbeast a écrit :



« Prendre un enfant part la main



Pour l´emmener vers demain pour l’enterrer au fond du jardin

Et le jeter dans l’ravin… »





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Konrad a écrit :







y’a pas de ravin par chez moi, par contre des jardins …..


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Il ne leur manque plus qu’un système d’Achivement (Succès) et c’est tout bon.

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paradise a écrit :



« Prendre un enfant crétin part la main



Pour l´emmener vers demain 8.1 … »



<img data-src=" />





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paradise a écrit :



« Prendre un enfant part la main



Pour l´emmener vers demain … Et ne le ramener que le lendemain … » © Chevaliers du Fiel



<img data-src=" />







<img data-src=" /> <img data-src=" />


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Perso, windows 8 n’est pas aussi catastrophique que ça à l’usage. L’interface Modern UI est assez dispensable, je ne l’utilise que pour faire une recherche rapide de programme. Vu que j’utilise pas mal le dock et le bureau je ne vois la couleur de ce truc que lors du démarrage, avant que je clique sur l’icone de firefox.









darkbeast a écrit :



y’a pas de ravin par chez moi, par contre des jardins …..





Je préfère les forêts, mais un champs de maïs peut faire l’affaire (mais il faut toujours un bois pas loin au final).


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Une fois toutes les applications ModerUI désinstallées, une fois des boutons arrêter et redémarrer mis sur l’écran d’accueil, une fois qu’on boot directement sur le bureau, j’ai pas grand chose à reprocher à W8.

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atomusk a écrit :



Ce n’est pas ce qu’il a dit <img data-src=" />



Mais il est clair que une interface qui nécessite de faire en plus d’une description simple, un vrai tutoriel pour être utilisé “correctement”, faut se poser des questions sur son ergonomie …





Je ne suis pas sûr que c’est quelque chose à voir avec l’ergonomie.

Cela a plus à voir avec le côté intuitif de l’OS.

Lorsque l’on change radicalement les habitudes des gens c’est normal que cela semble moins intuitif.

Linux est très ergonomique, mais très peu intuitif. iOS est très intuitif, mais peu ergonomique. (Mon avis, qui n’engage que moi, mais c’est pour donner l’idée.).


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Je vais peut être enfin comprendre des choses….

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salak a écrit :



Une fois toutes les applications ModerUI désinstallées, une fois des boutons arrêter et redémarrer mis sur l’écran d’accueil, une fois qu’on boot directement sur le bureau, j’ai pas grand chose à reprocher à W8.





Mais une fois que vous avez fait tout cela, est ce qu’il est possible de personnaliser l’interface Windows (les fenêtres, les bureaux etc… je précise bien avant que les fanatiques de modernUI se tirent une balle dans le ventre parce que d’autres gens que eux veulent personnaliser une création Microsoft.)

Donc de la personnalisation du genre Appows 2010


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J’ai du mal à comprendre pourquoi MS n’a pas attendu d’avoir tout ça de prêt pour sortir Win8.



Ils étaient pas à 1 an près. Ils avaient les moyens de lancer un beta test sérieux permettant les remontés qui ont fait de 8.1 ce qu’il est.



Non, je ne comprends pas. Win8.0 est techniquement un super système, mais sérieusement, pourquoi n’avons nous pas eu l’ergonomie de la 8.1 dès le départ ?

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Accessoirement, c’est prendre un enfant part la main. <img data-src=" />

Mais bon, je ne vous en veux pas. <img data-src=" />

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Danytime a écrit :



Mais une fois que vous avez fait tout cela, est ce qu’il est possible de personnaliser l’interface Windows (les fenêtres, les bureaux etc… je précise bien avant que les fanatiques de modernUI se tirent une balle dans le ventre parce que d’autres gens que eux veulent personnaliser une création Microsoft.)

Donc de la personnalisation du genre Appows 2010





Si je vire tout ce brol c’est pas pour en rajouter <img data-src=" />

Si je veux personnaliser mon bureau, je prends une Debian mais j’ai malheureusement besoin de Windows pour jouer aux derniers jeux <img data-src=" />.


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paradise a écrit :



« Prendre un enfant part la main



Pour l´emmener vers demain … »



<img data-src=" />









darkbeast a écrit :



« Prendre un enfant part la main



Pour l´emmener vers demainpour l’enterrer au fond du jardin … »



chant.gif







<img data-src=" /> <img data-src=" />



<img data-src=" />


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agiTed a écrit :



Aucun rapport. Plein de logiciels sont très bien pensés mais accroche toi pour les prendre en main sans tutoriel. (Photoshop? Sony Vegas?)







Tu compares l’interface sur laquelle l’utilisateur tombe quand il allume son device à Photoshop ?

Aujourd’hui, on veut pouvoir utiliser un smartphone sans se taper un bouquin avant.

MS cherche à faire un Windows qui soit un smartphone-like, eh bien ça veut dire que le PC doit pouvoir s’allumer et qu’on doit l’utiliser direct, comme une tablette ou n’importe quel device à la con. Sinon autant installer Linux.


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Yzokras a écrit :



Tu compares l’interface sur laquelle l’utilisateur tombe quand il allume son device à Photoshop ?

Aujourd’hui, on veut pouvoir utiliser un smartphone sans se taper un bouquin avant.

MS cherche à faire un Windows qui soit un smartphone-like, eh bien ça veut dire que le PC doit pouvoir s’allumer et qu’on doit l’utiliser direct, comme une tablette ou n’importe quel device à la con. Sinon autant installer Linux.







J’avais un peu oublié le sujet de l’article quand j’ai vu ton commentaire et je pensais que tu parlais dans un sens général.


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arobase40 a écrit :



Oui mais bon, cela n’a strictement rien à voir puisque ce sont par définitions des applications très techniques pour un usage bien particuliers…



C’est comme si tu comparais Autocad avec Windows 8.x…



Pour ce genre de logiciels, cela demande effectivement une formation spécifique pour les maitriser.



tu ne vas pas suivre une formation spéciale à chaque fois que tu changes de véhicules, non plus hein ??? ^^



les fondamentaux restent les mêmes, et c’est pas le fait que le levier d’embrayage soit sur le tableau de bord, au plancher ou sur le volant qui va nécessiter une formation de plusieurs jours, voire quelques heures tout de même…







Enfin faut pas exagérer non plus, il ne faut pas une formation de plusieurs heures pour passer de Windows 7 à Windows 8.

Les gens sont juste perdus parce que le bureau n’est plus le premier écran.


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À tous les intellectuels qui se gaussent parce qu’il faut que Krosoft fasse des tutos pour expliquer l’ergonomie de Modern UI, je rappelle qu’à l’époque du Système 7 sur Mac, il existait la même chose pour apprendre aux utilisateurs à faire des drag and drop.

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De toute facon aujourd’hi, les vraies utilisateurs utilisent plus leur tablette et smartphone que leur ordinateur de maison <img data-src=" />



Ta le geek qui paye 1000€ sa machine a guerre et il a pas peur du dernier logiciel, ou os, enfaite des la première minute, son instinct geek sait deja ou clicker



et la les autres, appelons les beuf, qui ont un pc bureautique a 400€ max pour toute la famille, qui fait du bruit d’ailleurs et il est utilisé pour allé sur programme-tv.com ou facebook et cette catégorie de gens la, faut pas les faire perdre leurs habitudes, sinon on perds une grandes part du marché <img data-src=" />

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Bonjour



Où l’art et la maniére de fabriquer une générations de crétins lobotomisés, à peine capables de déplacer une souris et qui seront tous contents de faire bouger un truc sur l’écran en y déposant leurs gros doigts gras !

Waouh super le progrés, le nivellement par le bas, c’est beaiu l’avenir.

Oui suis méchante, mais je ne prends pas de gants pour dire ‘(à peu prés) ce qui va se passer .



Bonjour les assistés chroniques



aller

<img data-src=" />

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Leur nouvelle interface est tellement bien pensé qu’il faut un tuto pour l’utiliser !

J’ai jamais eu besoin de tuto pour me servir du menu démarrer <img data-src=" />

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Aussi longtemps qu’il est impossible d’acheter une machine sans Windows, Microsoft les prend peut-être par la main, mais surtout par le porte-monnaie…

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N’ayant pas envie de tacler de nouveau ce pauvre Win8, je vais plutôt saluer l’arrivée des tutos.<img data-src=" />



Ne pas tirer sur l’ambulance <img data-src=" />

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falenehawks a écrit :



Bonjour



Où l’art et la maniére de fabriquer une générations de crétins lobotomisés, à peine capables de déplacer une souris et qui seront tous contents de faire bouger un truc sur l’écran en y déposant leurs gros doigts gras !

Waouh super le progrés, le nivellement par le bas, c’est beaiu l’avenir.

Oui suis méchante, mais je ne prends pas de gants pour dire ‘(à peu prés) ce qui va se passer .



Bonjour les assistés chroniques



aller

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N’importe quoi. N’importe quelle lecteur blu-ray / four / perceuse est fourni avec un manuel d’utilisation, parce que la première fois que tu manipules quelque chose, tu n’as pas forcément envie de perdre ton temps à cliquer sur tous les boutons pour connaître le fonctionnement.



Alors sur les outils que j’ai cité, on s’en sort parce que le fonctionnement n’a pas changé depuis 20, mais un OS est autrement plus compliqué d’une part, et d’autre part un OS innovant (ça veut juste dire qu’il introduit des nouvelles choses, ça ne juge pas de la qualité des nouveautés) change les habitudes, donc il est normal qu’on montre à l’utilisateur ce qu’il peut faire. Parce que quand je vois que certains utilisateurs de W7 ne l’utilise pas différemment de W98, alors qu’il y a une grande quantité de nouveautés facilitant l’usage, je me dis que c’est une bonne chose ces tutos.



Parce que bon, le menu démarrer, lorsque tu as plus de 10 applications, c’est le bordel, et il te faut 5s pour ouvrir un appli que tu n’as pas épinglé ou qui n’est pas dans la liste des applis souvent ouverte (en sachant qu’il n’y a pas besoin du menu démarrer pour épingler).







brethmas a écrit :



Aussi longtemps qu’il est impossible d’acheter une machine sans Windows, Microsoft les prend peut-être par la main, mais surtout par le porte-monnaie…





Au carrefour peut être, mais il a toujours été possible de faire monter sa machine par une connaissance ou par un professionnel. Contrairement aux voitures, avec l’informatique on est relativement libre de faire ce qu’on veut.


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Ok, donc au lieu d’une ergonomie plus efficace, une meilleur utilisation de MUI, on aura un tuto… Tu m’étonne qu’ils la font pas payer l’update.

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Kikilancelot a écrit :



Leur nouvelle interface est tellement bien pensé qu’il faut un tuto pour l’utiliser !

J’ai jamais eu besoin de tuto pour me servir du menu démarrer <img data-src=" />







C’est pas facile de casser plus de 15 ans d’habitudes.


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pinkyrose a écrit :



Hi,







Ça commence à m’énerver que tout le monde insiste qu’une mise à jour est gratuite, comme si ça n’allait pas de soi.



Tiens, tant qu’ils y sont, ils pourraient envisager de faire payer les mises à jour de sécurité, plus ou moins mensuelles.

Là, ce serait marrant : gagner d’autant plus d’argent qu’on est nul en programmation … :)







C’est possible, il faut bosser chez EA Games DLC & Co…


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Et la particularité de l’arrêt , avec l’incongruité: - Pour arrêter la machine, cliquez d’abord sur “Démarrer”…

Mais bon, dans Windows 8, on reste dans duM$ pur et dur, dont les ergonomes doivent s’apparenter à des Klingons nouveau-nés trop souvent secoués dans leur poussette à 3,5 roues … ;)

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Kikilancelot a écrit :



J’ai jamais eu besoin de tuto pour me servir du menu démarrer





<img data-src=" />


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FFManiac a écrit :



C’est pas facile de casser plus de 15 ans d’habitudes.





Le menu Démarrer de Win95 n’a pas eu ce genre de difficulté.


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Quoi qu’il en soit, il ne viendrait à l’idée de personne (‘fin si…eux) de faire un menu avec des rectangles gigantesques avec une couleur criarde différente pour chacun pour du desktop.

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eax13 a écrit :



Quoi qu’il en soit, il ne viendrait à l’idée de personne (‘fin si…eux) de faire un menu avec des rectangles gigantesques avec une couleur criarde différente pour chacun pour du desktop.







L’inspiration flash de débutants est criard, il n’y a aucun doute <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Aloyse57 a écrit :



Et je n’ai que des Windows 8/Serveur 2012 chez moi, donc je sais de quoi il parle ; ça n’en reste pas moins que c’est bien complexe pour ceux qui veulent forcer la fermeture (même si c’est inutile)







Donc c’est ces personnes qui se compliquent la vie à faire quelque chose dont ils n’ont pas besoin <img data-src=" />


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charon.G a écrit :



J’imagine qu’ils n’ont pas eu le temps de mettre toutes les fonctionnalités voulues à la sortie de Windows 8 sans le retarder. Avec leur mise à jour régulière tous les ans on devrait attendre moins longtemps au final.







et pendant ce temps, les Shadok continuaient de pédaler dans la choucroute… <img data-src=" />







pinkyrose a écrit :



Hi,







Ça commence à m’énerver que tout le monde insiste qu’une mise à jour est gratuite, comme si ça n’allait pas de soi.



Tiens, tant qu’ils y sont, ils pourraient envisager de faire payer les mises à jour de sécurité, plus ou moins mensuelles.

Là, ce serait marrant : gagner d’autant plus d’argent qu’on est nul en programmation … :)







Parle pas de malheur !!! Ils en seraient capable en plus… <img data-src=" />


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Je leur recommande de passer au mode avion et là c’est sûr, le smart est sécurisé, mais ils ne captent plus rien sauf quand ils le désirent <img data-src=" /> (et de désactiver le mode avion aux moments voulus) <img data-src=" />

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Bejarid a écrit :



Si tu savais le nombre de commentaire, ici même, de gars qui criaient sur les toits sur la maj serait payante… Donc forcément, après faut pas s’étonner que MS crie sur les toits que non, ça n’ait jamais arrivé chez MS (contrairement à d’autre éditeurs logiciel) et ça n’arrivera toujours pas.



Pour le niveau de programmation, MS propose les plus haut salaire pour “programmeur”. A partir de là, selon la loi du marché, dire qu’ils sont nul… ça n’engage que toi :)







Oui, en effet je ne vois pas le rapport surtout dans une entreprise où tout est sectorisé, cloisonné, où l’un ne sait pas ce que fait son voisin dans son coin… ^^



Ça me rappelle un peu le “petit” problème rencontré avec l’A380 qui a fait perdre quelques millions d’euro et 18 mois de retard dans la livraison des premiers exemplaires… <img data-src=" />



Les ingés payés à prix d’or n’utilisaient pas le même logiciel pour monter le câblage : du coup les pièces ne se joignaient pas correctement… <img data-src=" />


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arobase40 a écrit :



Oui, en effet je ne vois pas le rapport surtout dans une entreprise où tout est sectorisé, cloisonné, où l’un ne sait pas ce que fait son voisin dans son coin… ^^



Ça me rappelle un peu le “petit” problème rencontré avec l’A380 qui a fait perdre quelques millions d’euro et 18 mois de retard dans la livraison des premiers exemplaires… <img data-src=" />



Les ingés payés à prix d’or n’utilisaient pas le même logiciel pour monter le câblage : du coup les pièces ne se joignaient pas correctement… <img data-src=" />







Dommage collatéral de mauvaise foi (tous perdant) <img data-src=" />


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zefling a écrit :



Ce qui est marrant, c’est que je suis passé sur Ubuntu durant 2 mois. Et durant ce temps, le truc qui m’a posé le plus de problème c’est installé un pacquage de langue. Je n’ai pas galéré pour trouver comment utiliser le système…



Perso, quand je vois Win8, pour moi c’est totalement pas intuitif. J’ai l’impression d’être face à point’n clic et qu’on ne m’a encore donné aucun indice… Ça ne m’étonne que sans tuto, ils y en aient plein qui ne s’en sortent pas. Quand je vois que certains ont dû chercher sur internet pour trouver comment éteindre le PC… que je dis qu’il y a un sérieux problème.







Le truc de ouf, c’est “clair”… <img data-src=" />



Surtout que je n’ai toujours pas compris pourquoi/comment on accède à ce panneau mais pas à d’autres moments… ^^



C’est pour cela que je disais qu’il fallait gesticuler son curseur de souris dans tous les sens pour avoir une action/réaction, tout comme le retour au Start Screen…



C’est vraiment une perte de temps et d’énergie pour des actions triviales… <img data-src=" />


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Tolor a écrit :



En dehors du fait qu’il est totalement inutile de fermer une appli WinRT, , un simple clic milieu sur la miniature de l’app sur le côté gauche permet de la fermer







De quoi tu causes ??? <img data-src=" />



je parle de Windows 8 avec des applications classiques du genre Firefox et autres applications Desktop dans la même veine, alors pourquoi tu me causes d’appli WinRT ??? <img data-src=" />



Et si j’ai dix fenêtres avec 10 ou 15 onglets/fenêtre, il se passe quoi si je ne les ferme pas, pour ne pas dire la fermer ??? <img data-src=" />



J’ai pas encore utilisé une seule appli avec les tuiles (c’est ça qu’on appelle les appli winRT ???) parce que dans mes souvenirs avec la preview il fallait les lier avec son compte hotmail…



C’est dire l’usage limité que j’en fais de Windows 8… <img data-src=" />



Avant que j’arrive à le maîtriser, Windows 10 ou 11 sera probablement déjà sorti… <img data-src=" />


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arobase40 a écrit :



C’est dire l’usage limité que j’en fais de Windows 8… <img data-src=" />





Peut être parce que vous êtes en mode avion sur votre windows 8 de bureau non ?


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Danytime a écrit :



Peut être parce que vous êtes en mode avion sur votre windows 8 de bureau non ?







NON, je suis en mode Ubuntu à 99.99% de mon temps et sur mon laptop perso pour faire de la TRÈS grosse compilation de “ROM” Android à titre bénévole… <img data-src=" />



Quelques heures de compilation avec un Core i5/8 Go de RAM sur des HDD à 7200TPM qui me sortent quelque 10 Go de fichiers temporaires avec pour résultat final une “ROM” de 250 à 300 Mo… <img data-src=" />



Je n’ai conservé Windows 8 que sur une petite partition juste au cas où j’aurais besoin de faire une mise à jour de mon BIOS ou de l’UEFI ou je ne sais plus comment je dois appeler cela… <img data-src=" />



C’est ÇA qu’on peut appeler de l’optimisation extrême d’OS !!! <img data-src=" />



Sans ce besoin particuliers (grosse compilation), je serais toujours heureux avec mon Core2Duo en dual boot Windows 7/Ubuntu qui me suffisait largement pour un usage normal…


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S’il y a besoin de tutoriels, de vidéos, d’aides, pour prendre en main, c’est que le truc est mal pensé.

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arobase40 a écrit :



De quoi tu causes ??? <img data-src=" />



je parle de Windows 8 avec des applications classiques du genre Firefox et autres applications Desktop dans la même veine, alors pourquoi tu me causes d’appli WinRT ??? <img data-src=" />



Et si j’ai dix fenêtres avec 10 ou 15 onglets/fenêtre, il se passe quoi si je ne les ferme pas, pour ne pas dire la fermer ??? <img data-src=" />



J’ai pas encore utilisé une seule appli avec les tuiles (c’est ça qu’on appelle les appli winRT ???) parce que dans mes souvenirs avec la preview il fallait les lier avec son compte hotmail…



C’est dire l’usage limité que j’en fais de Windows 8… <img data-src=" />



Avant que j’arrive à le maîtriser, Windows 10 ou 11 sera probablement déjà sorti… <img data-src=" />





Tu as vraiment Windows 8? Parce que le fait fermer une application en cliquant avec la souris en haut et en tirant vers le bas, c’est uniquement pour les appli WInRT. Pour les applications Win32, pour fermer l’application, c’est la même méthode depuis 20 ans.

Tu dis donc utiliser une méthode dédiée aux appli WinRT pour fermer tes applis Win32 ?


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Yzokras a écrit :



S’il y a besoin de tutoriels, de vidéos, d’aides, pour prendre en main, c’est que le truc est mal pensé.







Aucun rapport. Plein de logiciels sont très bien pensés mais accroche toi pour les prendre en main sans tutoriel. (Photoshop? Sony Vegas?)


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Tolor a écrit :



Tu as vraiment Windows 8?







Ben ça y ressemble bien, et si c’est pas le cas, c’est une belle imitation dans ce cas… <img data-src=" />







Tolor a écrit :



Parce que le fait fermer une application en cliquant avec la souris en haut et en tirant vers le bas, c’est uniquement pour les appli WInRT. Pour les applications Win32, pour fermer l’application, c’est la même méthode depuis 20 ans.

Tu dis donc utiliser une méthode dédiée aux appli WinRT pour fermer tes applis Win32 ?







Bon ben, comme tu m’as instillé un doute, j’ai rebooté sous Windows 8, et effectivement je me suis trompé. J’avais conservé les réflexes comme lorsque que j’avais testé la Consumer Preview avec les quelques applis avec les tuiles, mais comme je trouvais le système Drag du haut vers le bas avec la souris totalement stupide et pas du tout ergonomique, j’utilisais instinctivement en fait le ALT-F4 pour fermer l’application ou alors je cliquais dans le coin en bas à gauche ou dans le coin haut gauche, alors que je n’avais pas fait attention qu’il y avait les mêmes “contrôles” que sous Windows 7… <img data-src=" />



Il n’y a en fait que le drag avec la souris du haut vers le bas qui ne répond effectivement pas avec les applications traditionnelles, alors que les coins haut et bas à gauche sont toujours d’actualité, mais pas de façon systématique ou tout au moins en insistant beaucoup… ^^



Bon, donc même si je ne vais probablement pas m’en servir souvent, je vais certainement installer un de ces utilitaires permettant de rétablir le bouton Start avec la même arborescence que sous Windows 7 car de ce que j’ai vu avec les screen shots (pas testé moi-même) de Windows 8.1, je ne suis toujours pas persuadé que je vais retrouver mes marques… <img data-src=" />



Et quand la MAJ 8.1 tombera, je ferais un backup complet au préalable…



Mais bon, si je le lance une fois tous les 15 jours ou 3 semaines, ce sera probablement le maximum, donc autant que j’utilise une image VMWare de Windows 7 sous mon Ubuntu et donc ce sera plus rapide que de basculer sous Windows 8 qui met une plomble à démarrer, si je dois utiliser une application fonctionnant uniquement sous Windows.



Pour ce qui est de la réactivité, j’ai le sentiment que ce n’est pas vraiment mieux que ce que j’avais sous Windows 7 avec mon Core2Duo alors que j’ai un Core i5.



A terme, je verrais si je ne vais pas utiliser Wine afin de me défaire totalement de l’image VMWare de Windows 7.



Comme il n’y a pas de Windows Media Center avec la version non Pro de Windows 8, l’intérêt est encore plus que limité, et je ne vais certainement pas acheter une version Pro, rien que pour cela… <img data-src=" />



C’était réellement le seul truc pour lequel je trouvais de l’intérêt avec ses gros pavés visibles à distance avec un clavier sans fil pour commander le contenu multimédia… <img data-src=" />



Ils sont vraiment chiant dans leur choix à la con chez Microsoft !!! <img data-src=" />



Allez, bonne nuit !


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agiTed a écrit :



Aucun rapport. Plein de logiciels sont très bien pensés mais accroche toi pour les prendre en main sans tutoriel. (Photoshop? Sony Vegas?)







Oui mais bon, cela n’a strictement rien à voir puisque ce sont par définitions des applications très techniques pour un usage bien particuliers…



C’est comme si tu comparais Autocad avec Windows 8.x…



Pour ce genre de logiciels, cela demande effectivement une formation spécifique pour les maitriser.



tu ne vas pas suivre une formation spéciale à chaque fois que tu changes de véhicules, non plus hein ??? ^^



les fondamentaux restent les mêmes, et c’est pas le fait que le levier d’embrayage soit sur le tableau de bord, au plancher ou sur le volant qui va nécessiter une formation de plusieurs jours, voire quelques heures tout de même…


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dgfu6578 a écrit :



Et la particularité de l’arrêt , avec l’incongruité: - Pour arrêter la machine, cliquez d’abord sur “Démarrer”…

Mais bon, dans Windows 8, on reste dans duM$ pur et dur, dont les ergonomes doivent s’apparenter à des Klingons nouveau-nés trop souvent secoués dans leur poussette à 3,5 roues … ;)







…Sinon moi pour arrêter ma machine, j’ai un bouton sur ma tour, ou sur mon portable; et si c’est trop compliqué pour moi, j’ai juste un clic en plus a faire pour atteindre le bouton d’arrêt…. C’est sur que ça doit être hardcore pour des gens qui ne veulent même pas faire l’effort de chercher 5 minutes mais qui vont passer 15 minutes à écrire un commentaire sur le net pour dire que parce qu’ils sont pas doués, le produit est forcément merdique.


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Aussi futile et non essentiel que cela puisse paraitre, le thème graphique remplaçant Aero Glass sur la partie bureau m’a complètement rebuté. Pas que le thème soit mauvais, mais l’intégration visuelle des icônes et nombreux éléments utilisant des graphiques originellement dans le style Aero (Windows Media Player, la visionneuse de photos Windows ou d’autres utilitaires faisait partie du système) ainsi que les logiciels tiers jurent un peu trop -esthétiquement parlant- avec l’UI plate.



Ce petit détail est parvenu à me faire retourner sous Windows 7, ayant toujours des fenêtres sous les yeux.

Pourquoi Microsoft n’a pas laissé la possibilité d’activer la transparence via une case à cocher pour le nouveau thème, par exemple désactivée par défaut? <img data-src=" />

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Mag1cWind0w a écrit :



Aussi futile et non essentiel que cela puisse paraitre, le thème graphique remplaçant Aero Glass sur la partie bureau m’a complètement rebuté. Pas que le thème soit mauvais, mais l’intégration visuelle des icônes et nombreux éléments utilisant des graphiques originellement dans le style Aero (Windows Media Player, la visionneuse de photos Windows ou d’autres utilitaires faisait partie du système) ainsi que les logiciels tiers jurent un peu trop -esthétiquement parlant- avec l’UI plate.



Ce petit détail est parvenu à me faire retourner sous Windows 7, ayant toujours des fenêtres sous les yeux.

Pourquoi Microsoft n’a pas laissé la possibilité d’activer la transparence via une case à cocher pour le nouveau thème, par exemple désactivée par défaut? <img data-src=" />









Quand ils font vendre des smart/tablette à 1.0 ou 1.2 Ghz, ils se foutent d’Aéro <img data-src=" />


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agiTed a écrit :



Enfin faut pas exagérer non plus, il ne faut pas une formation de plusieurs heures pour passer de Windows 7 à Windows 8.

Les gens sont juste perdus parce que le bureau n’est plus le premier écran.







NAN mais t’es sérieux là ??? <img data-src=" />



Tu as tous les gestes qui n’existaient pas avant et qu’il faut connaitre, l’accès au bouton d’arrêt et des quelques paramètres qui sont bien planqués dans un coin, invisibles et que l’on ne trouverait pas naturellement si tu ne gesticulais pas le curseur de la souris dans tous les sens.



Pour sortir d’un application (en général), le réflexe serait d’utiliser la touche échappe, mais raté, cela ne fonctionne pas ! Un Windows Update pas automatique, tu peux courir, l’accès au gestionnaire de disque : pareil si tu n’utilise pas la fonction Recherche (qu’il faut trouver) et à condition de connaitre les bons termes… Basculer d’une application à l’autre ??? Avoir plusieurs applications cote à cote ???



C’est carrément une encyclopédie qu’il faudrait ouais !!! <img data-src=" />


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Mais y a donc personne qui trouve que faire un système unifié entre PC et tablette est une bonne idée?

La première boite qui l’a eu, c’est Google, qui a fait Android, qui a finalement échoué a faire une version PC, et qui n’a obtenue que 80% de part de marché des tablettes/smartphone avec ça…



Vous teniez tous le même discours quand Android est arrive sur le marche des smart(i)Phone, et qu’ils avait 10 000 applications quand Apple en avait déjà 1 000 000? Parce que la situation est la même a présent!

MS est le seul actuellement a se battre pour faire survivre vos PC, et il y a besoin de cette révolution.




  • Apple s’en fout parce ce marche ne lui rapporte plus rien.

  • Linux…. nan je déconne!

  • Les développeurs de jeux vidéo abandonne tous les jours plus pour vendre sur console et tablette.

    Et pendant ce temps la, les gens râlent parce que “les boutons ils sont trop gros sur mon écran 22” xptdr”

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arobase40 a écrit :



Oui, en effet je ne vois pas le rapport surtout dans une entreprise où tout est sectorisé, cloisonné, où l’un ne sait pas ce que fait son voisin dans son coin… ^^



Ça me rappelle un peu le “petit” problème rencontré avec l’A380 qui a fait perdre quelques millions d’euro et 18 mois de retard dans la livraison des premiers exemplaires… <img data-src=" />



Les ingés payés à prix d’or n’utilisaient pas le même logiciel pour monter le câblage : du coup les pièces ne se joignaient pas correctement… <img data-src=" />





Attention, Windows est cloisonné au niveau de ses division (un dev sur Office ne sait pas comment fonctionne Windows) mais pas au sein des divisions (un gars chez Windows va un jour travailler sur un drivers pour la Surface, le lendemain être appeller pour aider sur des problème de perf de l’UI de Win8, puis finir sa semaine sur une appli WinRT).



De même, Windows est une entreprise intégré et autonome, pas un assemblage hétérogène dirigé par des états. Puisque tu parles d’Airbus, je souhaiterais te rappeller que les problèmes de cablages dont tu parles sont uniquement du à la connerie des états français et allemands qui comme les débiles profonds qu’ils sont on refusé de céder un pouce de terrain et ont chacun camper sur leur position, ordonant aux équipes travaillant sur leur sol de faire comme ci, ou comme ça.



Ce genre de mésaventures ne peut arriver à Micrososft, car elle n’est pas dirigé par plusieurs états (y a juste la NSA qui lui donen des directives <img data-src=" />).



D’autres critiques débiles en stock, Arobase?


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arobase40 a écrit :



NAN mais t’es sérieux là ??? <img data-src=" />



Tu as tous les gestes qui n’existaient pas avant et qu’il faut connaitre, l’accès au bouton d’arrêt et des quelques paramètres qui sont bien planqués dans un coin, invisibles et que l’on ne trouverait pas naturellement si tu ne gesticulais pas le curseur de la souris dans tous les sens.



Pour sortir d’un application (en général), le réflexe serait d’utiliser la touche échappe, mais raté, cela ne fonctionne pas ! Un Windows Update pas automatique, tu peux courir, l’accès au gestionnaire de disque : pareil si tu n’utilise pas la fonction Recherche (qu’il faut trouver) et à condition de connaitre les bons termes… Basculer d’une application à l’autre ??? Avoir plusieurs applications cote à cote ???



C’est carrément une encyclopédie qu’il faudrait ouais !!! <img data-src=" />





Je me disais bien que tu n’avais pas du t’arreter là…



Quand t’achètes windows 8, t’es sensé avoir un minimum accès à internet. Et ça tombebien, sur celui-ci y a un site qui s’appelle Windows.com qui contient le mode d’emploi pour WIndows 8 et ses manipulations. C’est marqué dans la boite, et dans le système. Si besoin ait, tu peux aller le visiter, tu diras p’te moins de bétises.



Maintenant, je n’ai pas eu besoin d’être mettre les pieds sur ce site, et mes parents non plus. J’ai juste eu à leur rappeller l’existance de la touche windows sur leur clavier et le reste était intuitif.



Le raccourci alt-F4 marche très bien, autant pour sortir d’une appli que pour arreter la machine (eux non plus aiment pas le gros bouton qui est sur leur tour, aller savoir pourquoi, je pense qu’il leur fait peur). La touche Echap elle n’a jamais marché, car Micrososft a toujours considéré que cette touche était à l’usage des éditeurs de logiciel tiers, pas à son usage personnel.



Si t’as un QI inferieur à la moyenne c’est ton problème, mais Win8 est loin d’être particulièrement compliqué à utiliser, tous les raccourcis habituels de Windows continuent à fonctionner. Y a que la dualité du système qui perturbe qui utilisateurs, et MS l’a bien comprit puisqu’ils font tout pour que cette dualité soit moins apparente (l’ouverture du startscreen depuis un bureau ouvert donne un effet très sympatique avec 8.1). Ils règlent aussi le problème du Store à l’update non automatique (ce qui était un moindre mal puisque Windows Update, lui indispensable, était bien réglé en automatique par défaut).



J’attends avec impatience tes prochaines interventions cousues de bétises, Arobase :)


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talrashha a écrit :



Mais y a donc personne qui trouve que faire un système unifié entre PC et tablette est une bonne idée?

La première boite qui l’a eu, c’est Google, qui a fait Android, qui a finalement échoué a faire une version PC, et qui n’a obtenue que 80% de part de marché des tablettes/smartphone avec ça…



Vous teniez tous le même discours quand Android est arrive sur le marche des smart(i)Phone, et qu’ils avait 10 000 applications quand Apple en avait déjà 1 000 000? Parce que la situation est la même a présent!

MS est le seul actuellement a se battre pour faire survivre vos PC, et il y a besoin de cette révolution.




  • Apple s’en fout parce ce marche ne lui rapporte plus rien.

  • Linux…. nan je déconne!

  • Les développeurs de jeux vidéo abandonne tous les jours plus pour vendre sur console et tablette.

    Et pendant ce temps la, les gens râlent parce que “les boutons ils sont trop gros sur mon écran 22” xptdr”







    En quoi Google a échoué à faire une version PC ???



  • Le système est encore tout jeune et il se cherche pour trouver le meilleurs compromis.



  • Contrairement à Microsoft, Google prend justement son temps pour offrir la meilleure expérience utilisateur possible.



  • Si Google avait sorti une version PC bien conçu, trop tôt, cela aurait été plus qu’une guerre thermo-nucléaire dans le monde PC, et je ne suis même pas certain que Google lui-même aurait réussi à résister aux attaques de Microsoft !!!



  • Alors qu’en attaquant insidieusement le monde mobile, MS n’a rien vu venir, et du coup c’est bien lui qui se retrouve déborder sur tous ses flans, qui l’a obligé a sortir un système bâtard à la va vite et qui se retrouve aux abois…



  • Quand tu te retrouves face au rouleau compresseur MS, tu ne peux pas te permettre de l’attaquer avec un 22 long rifle, hein… <img data-src=" />



  • Rien qu’avec Android, quand tu vois contre qui il a du s’attaquer : Apple, Oracle, et justement Microsoft par la suite, je trouve que Google a au contraire trouvé la bonne stratégie alors que les guéguerres judiciaires ne sont toujours pas terminées à ce jour…



  • Apple a toujours été le maillon faible dans l’Histoire, car après chaque démarrage fulgurant et les success stories, il finit toujours par s’écraser à terme… ^^



  • Oracle a été une épine dans le pied qu’il n’avait probablement pas prévu, mais il s’en est bien sorti.



  • Maintenant que Google/Android est bien ancré dans le monde mobile, il peut se pencher sur le marché PC, mais là encore il faut savoir prendre son temps parce que non seulement il doit s’attaquer à Microsoft, mais également à toute sa cohorte de fanboys et c’est probablement là le plus grand danger à affronter dans sa “mission civilisatrice”… <img data-src=" />


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talrashha a écrit :



Mais y a donc personne qui trouve que faire un système unifié entre PC et tablette est une bonne idée?

La première boite qui l’a eu, c’est Google, qui a fait Android, qui a finalement échoué a faire une version PC, et qui n’a obtenue que 80% de part de marché des tablettes/smartphone avec ça…





Ben si. Pour commencer, remettre le menu Démarrer. Ensuite, supprimer le Start Screen pour l’intégrer en tant que Bureau (avec la barre des tâches, le menu Démarrer et la possibilité de désactiver les gadgets). Et pour finir, remettre en place de vrais menus contextuels. Déjà, rien qu’avec ça, il devrait y avoir une bonne base de départ.


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fitfat a écrit :



Ben si. Pour commencer, remettre le menu Démarrer. Ensuite, supprimer le Start Screen pour l’intégrer en tant que Bureau (avec la barre des tâches, le menu Démarrer et la possibilité de désactiver les gadgets). Et pour finir, remettre en place de vrais menus contextuels. Déjà, rien qu’avec ça, il devrait y avoir une bonne base de départ.







Gné ? <img data-src=" />



Mes menus contextuels fonctionnent toujours aussi bien…


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Bejarid a écrit :



Je me disais bien que tu n’avais pas du t’arreter là…



Quand t’achètes windows 8, t’es sensé avoir un minimum accès à internet. Et ça tombebien, sur celui-ci y a un site qui s’appelle Windows.com qui contient le mode d’emploi pour WIndows 8 et ses manipulations. C’est marqué dans la boite, et dans le système. Si besoin ait, tu peux aller le visiter, tu diras p’te moins de bétises.



Maintenant, je n’ai pas eu besoin d’être mettre les pieds sur ce site, et mes parents non plus. J’ai juste eu à leur rappeller l’existance de la touche windows sur leur clavier et le reste était intuitif.



Le raccourci alt-F4 marche très bien, autant pour sortir d’une appli que pour arreter la machine (eux non plus aiment pas le gros bouton qui est sur leur tour, aller savoir pourquoi, je pense qu’il leur fait peur). La touche Echap elle n’a jamais marché, car Micrososft a toujours considéré que cette touche était à l’usage des éditeurs de logiciel tiers, pas à son usage personnel.



Si t’as un QI inferieur à la moyenne c’est ton problème, mais Win8 est loin d’être particulièrement compliqué à utiliser, tous les raccourcis habituels de Windows continuent à fonctionner. Y a que la dualité du système qui perturbe qui utilisateurs, et MS l’a bien comprit puisqu’ils font tout pour que cette dualité soit moins apparente (l’ouverture du startscreen depuis un bureau ouvert donne un effet très sympatique avec 8.1). Ils règlent aussi le problème du Store à l’update non automatique (ce qui était un moindre mal puisque Windows Update, lui indispensable, était bien réglé en automatique par défaut).



J’attends avec impatience tes prochaines interventions cousues de bétises, Arobase :)







C’est bien que Microsoft l’ai compris ainsi que les power users, mais dans ce cas, il fallait le dire qu’il avait conçu un OS spécifiquement pour eux… <img data-src=" />



J’ai probablement un QI inférieur à la moyenne parce que dois “gérer” des dizaines de milliers d’utilisateurs avec des QI variables et je dois composer avec le plus petit dénominateur commun.



Donc, si je dois faire installer un nouvel OS sur les PC existant ou à venir, c’est pas pour qu’il y ai une chute brutale de productivité dans les différentes entreprises avec lesquelles je travaille si les utilisateurs doivent passer des semaines en “formation”, rien que pour prendre le contrôle du système de base, avant même d’évoquer les applications standards ou maison… <img data-src=" />



Ça, on ne me le pardonnera jamais !!!



Si je dois mettre un tech ou un formateur derrière chaque utilisateur pour les prendre par la main, là encore les grands pontes ne me suivront pas sur ce terrain !!!



Et ils en ont rien à foutre que cela a un effet bien sympathique, car ce qui les intéresse c’est la P.R.O.D.U.C.T.I.VI.T.E !!!



Déjà que la mise en place de Windows NT Workstation a été douloureuse en son temps, je te raconte pas si qu’il en a été à chaque changement de versions…



Les utilisateurs ont mis pas mal de temps à trouver leurs marques avec le Desktop, et maintenant il faudrait encore tout casser, tout recommencer et taper sur leur crane pour leurs faire admettre qu’ils sont des crétins finis avec un QI plus bas que la moyenne et qu’ils devraient partir à la retraite dès 30⁄35 ans, pour les plus favorisés et qui ont fait des études “supérieures” ???



J’ose à peine imaginer le sort des “petites mains” qui ont ou non obtenu le Bac… <img data-src=" />



C’est bien qu’en tant que Geek, tu te sentes à l’aise, parce que les tuiles te semblent sympathiques sur ta machine tactile ou non et si cela doit t’aider à faire des jeux de ouf !!!



On n’a pas les mêmes exigences car on n’a pas non plus les mêmes responsabilités !!!



Même problématique avec les particuliers, même si avec eux il n’y a pas le problème de la productivité : ils ont pas trop envie de se faire chier à chercher telle ou telle commande pendant des heures.



Si cela les emmerde trop et leurs prend trop la tête, ils vont passer au plus simple : prendre une tablette tactile et BASTA !



Avant, il n’y avait pas trop le choix, mais ce temps est révolu !!!



Maintenant qu’il existe des alternatives crédibles, les gens vont au plus simple et au plus rapide : d’autant qu’Android est largement plus “fun” et sympathique que Windows… <img data-src=" />





Voilà à quel niveau se trouve mon QI : au niveau de celui du public auquel je m’adresse… <img data-src=" />


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Séphi a écrit :



Gné ? <img data-src=" />



Mes menus contextuels fonctionnent toujours aussi bien…





Ceux du Start Screen, bien sur, puisque pour l’unification, il prendrait la place du Bureau classique.


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fitfat a écrit :



Ceux du Start Screen, bien sur, puisque pour l’unification, il prendrait la place du Bureau classique.







Le problème c’est que vous voulez l’utiliser comme le bureau….

Alors que ce n’est pas le bureau….


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Rah mes les gens quoi <img data-src=" /><img data-src=" />

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Séphi a écrit :



Le problème c’est que vous voulez l’utiliser comme le bureau….

Alors que ce n’est pas le bureau….





Ben justement, c’est bien ça le problème. Le Start Screen est un Bureau (et plutôt bon, en plus), il a d’ailleurs été conçus comme tel pour le tactile. Le problème, c’est que sur PC, ils le collent comme menu alors que le combo Bureau classique/barre des tâche est largement plus efficace pour lancer les applications courantes ou quotidiennes. Ensuite, les capacités de classement du Start Screen sont très loin de valoir celles du menu Démarrer (même si je suis bien conscient que très peu de monde classe son menu Démarrer, vu la quantité moyenne d’application utilisé par les gens, elles tiennent largement sur le Bureau et la barre des tâches, mais je vois pas en quoi c’est une bonne raison de le supprimer à ceux qui le classe) et surtout, le menu Démarrer avait une fonction très intéressante : les dernières applications lancées depuis le menu Démarrer était mise en avant. Après, c’est personnel, mais j’ai régulièrement besoin durant quelques jours, voir quelques semaines, d’un logiciel que j’utilise tous les 6 mois ou plus. Le classement fort me permet de le retrouver facilement sans me souvenir de son nom exact, juste en sachant ce qu’il fait et il est mis en avant dans le menu Démarrer tant que j’en ai besoin. Sans compter la cassure entre les 2 univers qui n’invite pas à basculer de l’un à l’autre. T’as un peu l’impression de devoir aller chercher le sel chez le voisin.


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fitfat a écrit :



Ben justement, c’est bien ça le problème. Le Start Screen est un Bureau (et plutôt bon, en plus), il a d’ailleurs été conçus comme tel pour le tactile. Le problème, c’est que sur PC, ils le collent comme menu alors que le combo Bureau classique/barre des tâche est largement plus efficace pour lancer les applications courantes ou quotidiennes. Ensuite, les capacités de classement du Start Screen sont très loin de valoir celles du menu Démarrer (même si je suis bien conscient que très peu de monde classe son menu Démarrer, vu la quantité moyenne d’application utilisé par les gens, elles tiennent largement sur le Bureau et la barre des tâches, mais je vois pas en quoi c’est une bonne raison de le supprimer à ceux qui le classe) et surtout, le menu Démarrer avait une fonction très intéressante : les dernières applications lancées depuis le menu Démarrer était mise en avant. Après, c’est personnel, mais j’ai régulièrement besoin durant quelques jours, voir quelques semaines, d’un logiciel que j’utilise tous les 6 mois ou plus. Le classement fort me permet de le retrouver facilement sans me souvenir de son nom exact, juste en sachant ce qu’il fait et il est mis en avant dans le menu Démarrer tant que j’en ai besoin. Sans compter la cassure entre les 2 univers qui n’invite pas à basculer de l’un à l’autre. T’as un peu l’impression de devoir aller chercher le sel chez le voisin.







C’est pas un des ajouts de Windows 8.1 ça justement ? Le classement des applications selon leur dernière utilisation ?


Windows 8.1 prendra les nouveaux utilisateurs par la main

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