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La distribution Linux Debian a 20 ans

Une large empreinte dans le monde open source

La distribution Linux Debian a 20 ans

Le 16 août 2013 à 10h42

La distribution Linux Debian a 20 ans aujourd’hui. Ce système célèbre est à la racine de quelques-unes des distributions les plus utilisées dans le monde, à commencer par Ubuntu. Un événement pour ce système d'exploitation qui a toujours avancé avec prudence, n’en déplaise au rythme effréné d’une bonne partie de la concurrence.

debian

Crédits : Kao Code

 

La toute première version de Debian est apparue en 1993. Elle était estampillée 0.01 et n’était donc à cette époque qu’un simple projet en développement. Les versions de travail vont rapidement s’enchainer pour aboutir finalement à une mouture 1.1, baptisée « Buzz », sortie en juin 1996. Pour information, les deux dernières versions majeures, estampillées 6.0 et 7.0, sont parues respectivement en février 2011 et en mai 2013.

 

Debian s’est toujours démarquée par un rythme de parution lent, ses développeurs et la communauté privilégiant largement une longue maturation des technologies qui y sont incluses. Ainsi, là où d’autres distributions mettent en avant les dernières moutures des composants et des logiciels, Debian se focalise avant tout sur les versions reconnues stables ou celles disposant d’un support technique plus long, à l’instar de Firefox.

 

Debian est en outre à la racine de nombreuses autres distributions, dont la plus célèbre est clairement Ubuntu, elle-même ayant donné naissance à plusieurs autres, dont Mint Linux. Parmi les autres distributions relativement connues et basées sur Debian, on notera en particulier Knoppix, Xandros, Linspire, Mepis ou encore Jolicloud.

 

Sur le site officiel de Debian, plusieurs commentaires de membres de la communauté émaillent l’annonce officielle du vingtième anniversaire. On y trouve une petite collection d’avis divers sur ce qu’implique Debian dans leurs vies. Développeurs, défense de certains idéaux, cohérence de la communauté, entraide, stabilité et ainsi de suite.

 

En définitive, même si l’on utilise une autre distribution que Debian, force est de reconnaître que cette dernière a largement enrichi l’univers Linux depuis sa naissance.

Commentaires (220)

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Patch a écrit :



Android est un Linux… et LINUX Is Not UniX ;)





+1



Par contre pas compris ceux a quoi tu répondais ^^”


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HarmattanBlow a écrit :



Celle du poste client, oui. Et curieux retournement de l’histoire ils ne cessent de reculer dans celle des serveurs mais font un tabac dans celle des smartphones (enfin, si un on considère Android comme un unix).





N’oublie pas Mac OS X qui est un aussi un unix et qui a pas mal pris de part de marché à Windows c’est dernier temps.


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Patch a écrit :



Android est un Linux… et LINUX Is Not UniX ;)





Surtout qu’il n’y a plus SystemV dans la plupart des distros…


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nucl3arsnake a écrit :



+1



Par contre pas compris ceux a quoi tu répondais ^^”



regarde la parenthèse à la fin de la citation <img data-src=" />


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Patch a écrit :



regarde la parenthèse à la fin de la citation <img data-src=" />





Justement pas compris ce qu’il a dit xD.



On est trolldi et j’ai pas mon pont alors cerveau ralenti :(



edit: on s’est pas compris, je parle de ce que le monsieur a dit avant la parenthèse, mon cerveau comprend pas xD


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Ma première installation remonte à Redhat 4.1 en 97, l’année du bac… Arf, ça nous rajeunit pas.

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nucl3arsnake a écrit :



Justement pas compris ce qu’il a dit xD.



On est trolldi et j’ai pas mon pont alors cerveau ralenti :(



edit: on s’est pas compris, je parle de ce que le monsieur a dit avant la parenthèse, mon cerveau comprend pas xD



je tourne au ralenti aussi et pourtant j’ai compris <img data-src=" />

il parlait de la guerre des marchés perdue par UNIX, hormi la manche smartphone qui serait gagnée si on considérait Android comme un UNIX <img data-src=" />


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HarmattanBlow a écrit :



Celle du poste client, oui. .







Ah bon la partie est terminé ?


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Patch a écrit :



je tourne au ralenti aussi et pourtant j’ai compris <img data-src=" />

il parlait de la guerre des marchés perdue par UNIX, hormi la manche smartphone qui serait gagnée si on considérait Android comme un UNIX <img data-src=" />





AHHHH



En Unix à part les BSD j’en ai jamais vu et/ou mis en place ^^“.



Mais reste Mac (en partie).



Toute façon Debian vraincra point barre :p


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ff9098 a écrit :



Ah bon la partie est terminé ?





Pour HarmattanBlow oui, elle n’a même jamais commencé ! <img data-src=" />


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ff9098 a écrit :



Ah bon la partie est terminé ?





C’est comme space hulk, y’a un chrono, temps écoulé ^^.



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Question con y’aura un Iceweasel OS ? ^^



<img data-src=" /> <img data-src=" />

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Joyeux anniversaire ma chérie.<img data-src=" />

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tic tac a écrit :



Si j’ en crois l’ image, les utilisateurs Debian rêvent tous de bosser dans un environnement mac.









nucl3arsnake a écrit :



XFCE, tu peux dire la meme de Xubuntu et autre distro en XFCE ;).





<img data-src=" /> Gnome-shell…



Mis à part le dock (cairo-dock je suppose, rien à voir avec Gnome 3.0), où vois tu que “les utilisateurs Debian rêvent tous de bosser dans un environnement mac” ?

Gnome-shell est beaucoup plus efficace! <img data-src=" />


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d4rkf4b a écrit :



<img data-src=" /> Gnome-shell…



Mis à part le dock (cairo-dock je suppose, rien à voir avec Gnome 3.0), où vois tu que “les utilisateurs Debian rêvent tous de bosser dans un environnement mac” ?

Gnome-shell est beaucoup plus efficace! <img data-src=" />





Shame on me :(.



En même temps moi c’est tty / lynx ! :mauvaise foi: ^^


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Groumfy a écrit :



Comment dire…



Ubuntu : c’est le compromis entre le propriétaire, la nouveauté, la simplicité d’utilisation et l’open source.



Debian : c’est open source et stable.



A chacun de faire ses choix en fonction de ses critères.





C’est ce que je dis toujours. Ubuntu pour commencer c’est bien, pis après quand tu es à l’aise et que tu veux quelque chose de sérieux, tu passes sur une vraie distro (Debian, ARch, Gentoo, Slackware…)<img data-src=" />


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Ricard a écrit :



J’ai abandonné Arch à son passage à Systemd.<img data-src=" />





J’adopterai Debian à son passage à systemd.<img data-src=" />


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Zergy a écrit :



LOL :|





Comme tu dit oui.


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Ricard a écrit :



J’ai abandonné Arch à son passage à Systemd.<img data-src=" />





Hé oui, chez Debian on prend des trucs qui fonctionnent. <img data-src=" />


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paradise a écrit :



Pardon de revenir à la Slackware, injustement oubliée de l’anniversaire comme je le signalais au début, mais je trouve à la finale Slackware plus facile à utiliser que Debian à la finale, point de vue sans doute non partagé par les néophytes Linux ou Debian.



Mon couple gagnant c’est Archlinux/Debian.


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Zergy a écrit :



Hé oui, chez Debian on prend des trucs qui fonctionnent. <img data-src=" />





<img data-src=" /> pour ton troll


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Zergy a écrit :



Hé oui, chez Debian on prend des trucs qui fonctionnent. <img data-src=" />





Arch maintenant, c’est Keep It Stupidly Stupid.<img data-src=" />


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Marrant, ça, de dénigrer pour le plaisir, sans rien connaître de ce qu’on parle…



Je le ferais plus <img data-src=" />

Mes premiers débuts sur linux date de fin 90 avec une Red Hat je sais plus combien et 5 cd.

Pas d’ internet à la maison et le wifi était encore bien loin de s’ être développé donc, exit les forums et la communauté.



Je pense avoir du reformater une bonne dizaine de fois mon pc en une semaine tellement j’ y comprenais rien à l’ époque au multi démarrage (GRUB), au partionnement de départ, etc …

Il m’ a fallut un hors série du magazine Login pour vraiment bien commencer, comme par exemple, qu’ il fallait monter (mount) le CD dans le lecteur ce qui m’ a permis de pouvoir avoir accès à l’ un des CD en ma possession avec la FAQ, les explications et le manuel de départ pour commencer …



Après, ca été pire.

Modem Alcatel en USB inutilisable, ma splendide ATI Radeon All in Wonder qui m’ avait couté un rein pareil, jouer à cache cache avec les dépendances des logiciels etc …



J’ ai donc débuté et galéré dans le monde linux à l’ aveugle et en free total <img data-src=" />



Bon après, à force de chercher (j’ ai pu y consacrer tout le temps libre de l’ époque ou je jouais…) quand j’ ai enfin pu utiliser ma bécane comme n’ importe quel “windosien”, que du bonheur ! meme lire un DVD sur xine fut une victoire !

Depuis, linux s’ est plus que largement adoucit pour les néophytes total.



Linux addict (et plutôt fedora)<img data-src=" />



J’ hésite d’ ailleurs à y revenir mais il faudrait d’ abord que je regarde si j’ y retrouverais tout les équivalents au système Thinkvantage et la possibilité de bien retrouver les particularités des thinkpad (lecteur empreinte, le pad “téton” du clavier, ThinkLight etc).

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tic tac a écrit :



Je le ferais plus <img data-src=" />





OK, je te pardonne. <img data-src=" />





Pas d’ internet à la maison et le wifi était encore bien loin de s’ être développé donc, exit les forums et la communauté.



Clair qu’à présent, quelle que soit la distro tu as un forum avec des wikis et des gens pour t’aider, j’aide d’ailleurs beaucoup les autres depuis trois ans.





(…)

J’ hésite d’ ailleurs à y revenir mais il faudrait d’ abord que je regarde si j’ y retrouverais tout les équivalents au système Thinkvantage et la possibilité de bien retrouver les particularités des thinkpad (lecteur empreinte, le pad “téton” du clavier, ThinkLight etc).



Fais un dualboot, ou virtualise une distro, ça te remettra dans le bain.


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Et pour les néophytes, c’est quoi votre histoire de SystemD/SystemV ?

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El Raton a écrit :



Non c’est fini, j’avais fait ça y a 5 ans. Maintenant, la procédure reste la même sauf que c’est sur une clef usb.





Parlons en de l’install via usb de debian…

En attendant qu’ovh livre enfin les Kimsufi à 3€… j’ai essayé de l’install de debian chez moi sur un eeepc pour m’habituer à l’absence d’interface graphique entre autres.

Mais pour créer une clé usb fonctionnelle de Debian (apparemment même pb avec ubuntu server) j’y ai mis des heures à cause que je ne sait pas qui est responsable Debian ou unetbootin (oui je sais c’est pas standard) mais l’install voulait le CD, et ne cherchait même pas sur la clé depuis laquelle ca s’exécutait. Faut éditer syslinux.cfg et ajouter cdrom-detect/try-usb=true à un append.

C’est dingue qu’en 2013 l’install via usb soit pas pris par défaut.

Y’a encore bcp de serveur installé par cd?



Passé ça j’ai rien à dire qu’il n’a pas été dit. Je m’habitue doucement.

Une question que je me pose, vu la “vetusté” des versions des dépots stable, quand une faille de securité est découverte, comment ca se passe?

C’est pas maj vers la version officielle qui corrige la faille ca je m’en suis rendu compte, mais il font pas une maj speciale por la distrib ou on se tape la faille?


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Lemst a écrit :



Et pour les néophytes, c’est quoi votre histoire de SystemD/SystemV ?





Sous Linux tu as différent logiciels qui permettent de démarrer un système. Le plus commun et le plus vieux c’est init/rc, le plus récent est systemd, il en existe d’autre comme upstart de Ubuntu. Quand ton système démarre le premier processus à être lancer est init (PID1) puis grâce à des scripts (rc) d’autres processus sont lancé (serveur son, graphique, impression, checkdisk, etc…).



SystemD permet d’autres choses pour l’informatique moderne comme la gestion des dépendances, la parallélisation, l’utilisation des cgroups à la place des PID pour suivre l’état des services d’une manière bien plus fine qu’avec des scripts rc…



PS: SystemV n’est bien sur pas un système d’init, c’est un raccourcis un peu facile pour définir l’une des principales branches de la famille UNIX.


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GutsBlack a écrit :



Ils réfléchissent surtout à une manière de passer de l’un à l’autre facilement sans trop perturber le système afin de pouvoir garder vraiment les deux façon de faire.





Oui, d’ailleurs il y avait une conférence sur ce thème lors des dernières DebConf : Making your package work with systemd


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Merci <img data-src=" />

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UtopY-Xte a écrit :



Parlons en de l’install via usb de debian…

En attendant qu’ovh livre enfin les Kimsufi à 3€… j’ai essayé de l’install de debian chez moi sur un eeepc pour m’habituer à l’absence d’interface graphique entre autres.

Mais pour créer une clé usb fonctionnelle de Debian (apparemment même pb avec ubuntu server) j’y ai mis des heures à cause que je ne sait pas qui est responsable Debian ou unetbootin (oui je sais c’est pas standard) mais l’install voulait le CD, et ne cherchait même pas sur la clé depuis laquelle ca s’exécutait. Faut éditer syslinux.cfg et ajouter cdrom-detect/try-usb=true à un append.

C’est dingue qu’en 2013 l’install via usb soit pas pris par défaut.

Y’a encore bcp de serveur installé par cd?





$ su -

# umount /dev/sdb1

# wgethttp://ftp.debian.org/debian/dists/stable/main/installer-amd64/current/images/hd…

# wgethttp://cdimage.debian.org/debian-cd/7.1.0/amd64/iso-cd/debian-7.1.0-amd64-netins…

# zcat boot.img.gz &gt; /dev/sdb

# eject /dev/sdb

(Débrancher et rebrancher la clef USB)

# mount /dev/sdb /mnt

# cp debian-7.1.0-amd64-netinst.iso /mnt

# umount /mnt



Simple.


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Zergy a écrit :



$ su -

# umount /dev/sdb1

# wgethttp://ftp.debian.org/debian/dists/stable/main/installer-amd64/current/images/hd…

# wgethttp://cdimage.debian.org/debian-cd/7.1.0/amd64/iso-cd/debian-7.1.0-amd64-netins…

# zcat boot.img.gz &gt; /dev/sdb

# eject /dev/sdb

(Débrancher et rebrancher la clef USB)

# mount /dev/sdb /mnt

# cp debian-7.1.0-amd64-netinst.iso /mnt

# umount /mnt



Simple.





quand je fais ça sur de l’usb j’aime bien rajouter un petit sync après un cp au cas où <img data-src=" />


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GutsBlack a écrit :



quand je fais ça sur de l’usb j’aime bien rajouter un petit sync après un cp au cas où <img data-src=" />





‘Spéce de drosophile ! <img data-src=" />


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Jarodd a écrit :



La commande Debian est si différente de celle d’Ubuntu ?



Non mais je ne suis pas sur que tu es suffisamment de base en ligne de commande et en recherche pour t’en sortir. Le problème avec Ubuntu c’est que beaucoup d’utilisateurs se réfèrent aux aides d’ubuntu-fr pour apprendre/résoudre les problèmes et à cause de ça ils apprennent des fragments de ligne de commande mais ils ont souvent du mal à associer et déduire toutes les possibilités qui leurs sont offertes. C’est la différence qu’il y a entre de l’aide et une documentation.


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Jarodd a écrit :



Je tourne qur Ubuntu depuis 2006. Pour ceux qui ont goûté aux deux, quelles sont les différences ? J’apprécie le côté user friendly d’Ubuntu (je sais utiliser la commande mais je préfère une GUI), est-ce que c’est pareil pour Debian, ou il faut plus utiliser la commande ?







En gros pour être passé de l’un à l’autre, les différences sont notamment:



-Grosse mise à jours «quand c’est près» au lieu des maj tout les 6 mois un peu casse-gueule pour les 1ers testeurs sous ubuntu ou à l’inverse version plus ou moins «rolling» (pour sid/unstable).



-Moins voulu comme un ensemble, un bloc mais plus comme un ensemble de briques. Pas tellement de mise à jour du système comme un ensemble mais plutôt des mise à jour des paquets (du moins en unstable). Du coup bien moins de «nouveauté » qui change l’interface ,etc… plutôt une mise à jour des programme existant que l’imposition de nouveau programme spécifique.

Vision très importante pour moi qui aime bien avoir mes programmes , mon interface,etc… et qui apprécie pas trop qu’on s’amuse à tout bouleversé sans son accord <img data-src=" /> . Du coup ça demande un peu plus d’expérience et de responsabilité qu’une ubuntu ont on te prend légèrement pour un imbécile mais si tu veux personnaliser un peu ton système, c’est vraiment mieux.



-Gérée par une fondation, plus sévère face au propriétaire qu’ubuntu qui s’en accommode bien , manifeste debian, volontée d’universalisme notamment en ayant un grande base de donnée de logiciels disponible sur un large panel d’architecture , bref une vision et des choix plus éthique.



-La distribution que j’utilise et donc nécessairement la mieux <img data-src=" /> .



Voila <img data-src=" />


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hurd a écrit :



Voila <img data-src=" />





Donc tu utilises Debian Hurd ? <img data-src=" />


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GutsBlack a écrit :



Donc tu utilises Debian Hurd ? <img data-src=" />





:eeek:


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<img data-src=" /> Debian



perso je l’utilise depuis de nombreuses années sur différents ordinateurs et j’installe beaucoup de “Crunchbang” sur les netbook des copains qui en ont marre de windows qui mouline pour un rien.



un petit <img data-src=" /> quand même pour cette cochonnerie de pulseaudio qui fait galéré plus qu’autre chose quand on utilise différents programmes audio mais bon çà se règle facilement avec un terminator. <img data-src=" />



Debian c’est bon mangez-en

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Qu’avez-vous contre PulseAudio ? Quand j’étais sous linux (quelques années de cela) tout fonctionnait bien, ça s’est dégradé depuis ?

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Zergy a écrit :



Simple.





Jolie ironie

C’est pas encore aujourd’hui que linux va prouver sa simplicité face à windows (bien que je n’ai jamais essayé d’installer windows server).



De plus j’avais essayé cette méthode en premier lieu, mais voulait pas booter jusqu’a ce que je foire bien ma clé usb qui n’était même plus détecté par gparted.


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smnr a écrit :



Qu’avez-vous contre PulseAudio ? Quand j’étais sous linux (quelques années de cela) tout fonctionnait bien, ça s’est dégradé depuis ?





Non mais le couple systemd/pulseaudio s’en prend toujours plein la tronche… on ne félicitera pas Ubuntu de l’avoir mis par défaut sur la 8.4 alors que le logiciel n’étais pas prêt.


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Commentaire_supprime a écrit :



Ah ouais, 1993… Bon, faut pas être naze aussi, quand on utilise des prototypes, faut pas s’étonner que ça tourne au cauchemar en kit.





J’ai dit vingt comme ça mais à vrai dire ce serait plutôt 1995-2005 mais aussi plutôt sur des non-Linux (AIX, Solaris, Irix, etc), ce qui change un peu la donne (incompatibilités plus fréquentes, plus de temps passé les mains dans le cambouis, moindre convivialité, etc).



Donc des produits commerciaux, pas un Linux 0.12. ;)

Et j’ai bien insisté sur l’imparfait, je n’ai jamais prétendu qu’il en allait toujours ainsi (enfin, si, pour certains, notamment moi chaque fois que j’administre mes serveurs distants). Oui, c’est vieux. Heureusement !





Linux a commencé à être vraiment noob-compliant vers 1997-1998 en partant de zéro.



Ouais et encore : c’est la date à laquelle on a commencé à voir apparaître des UI à la windows avec de nouveaux frameworks (Gnome et Kde ont dû naître par là - et un peu avant des Next et compagnie), et une volonté d’avoir une GUI à tous les niveaux, jusqu’à l’installation.



Cela dit c’était jeune et balbutiant à cette époque, avec de nombreux incompatibilités et insuffisances, et il fallait régulièrement mettre les mains dans le cambouis. Je dirais donc que l’OS est devenue accessible à tout le monde plus tard, sans doute vers 2005.







hurd a écrit :



M’est d’avis d’après ce que je semble comprendre des commentaire que tu as du tester une époque assez ancienne des unix.





En tout cas je parlais d’une époque ancienne, en rapport avec la news, merci de l’avoir compris. <img data-src=" />





Après le truc, c’est que si tu t’interesse a l’informatique c’est peut intéressant un ubuntu ou tout est déjà configuré, du coup beaucoup prenne d’autre distributions genre debian, gentoo, archlinux,etc… pour combler leur besoin, parfois limite mégalomaniaque, d’installer tel programme mais sans tel ou tel paquet, d’installer un environnement de bureau en kit ,etc… <img data-src=" />



Tout dépend de ce que tu appelles “s’intéresser à l’informatique”. Mon trip à moi c’est de résoudre des puzzles logiques, de créer de belle architectures logicielles et de beaux algorithmes. Bref, de dessiner des moteurs de F1, pas d’assembler une bagnole en kit, de vérifier le niveau d’huile ni de jouer du polish. L’idéal pour moi c’est d’installer mes outils aussi rapidement que possible et de ne plus y toucher pendant trois ans jusqu’au changement de machine.



Chacun son trip. <img data-src=" />


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“ubuntu” mot africain signifiant je n’ai pas réussi a configurer debian… dans ton cas “xubuntu” =pas réussi a configurer debian avec xfce :)



Sino,si tu télécharge debian-7.1.0-i386-xfce-CD-1.iso , ça marche direct sous xfce.

[/quote]



Je ne savais pas qu’il existait une version avec xfce, je vais tester ça avec une machine virtuelle. <img data-src=" />

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teenerf a écrit :



Je ne savais pas qu’il existait une version avec xfce, je vais tester ça avec une machine virtuelle. <img data-src=" />



Je ne vois pas comment tu as pû passer à côté :http://cdimage.debian.org/debian-cd/7.1.0/i386/iso-cd/


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Comme quoi, des distro, y en a debian et des pas bian…



Elle était deja ouverte, non ? —&gt;[]

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Ca doit bien faire 10 piges que j’ai tjrs un PC/serveur sous Debian et jamais je ne l’ai regretté.

Je suis clairement amoureux de cet OS et de sa philosophie de développement.



En espérant que dans 20 ans il soit tjrs là, et tjrs le même.

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Faire un article sur les 20 ans de Debian et ne pas avoir une seule fois le mot ‘libre’ dans l’article.

Comment dire: <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />



Et pour mon ptit cas personnel, Debian est une magnifique meta distribution: c’est la base de tout ce qui tourne à la maison (serveurs sou Debian stable ; laptops sous dérivés).



Debian n’est pas trop pour moi une distrib d’ordi de bureau, c’est plutôt une distrib totalement idéale pour les serveurs, avec de l’ultra stable, de l’ultra éprouvé, du “qui tient le choc” et du “garanti 100% libre”.



Pour tout le reste, du graphique, de l’eye candy, de la compatibilité avec du driver non ouvert, des applis avec la version la plus récente, etc… on trouve les bons compromis chez les ptites soeurs. Mint a ma préférence en ce moment.











HarmattanBlow a écrit :



en débarquant sur unix on devait dès les premiers jours :

Apprendre à se servir de cette \(@!&\)£!! de vi.

* Apprendre trois langages de batch, ainsi que perl.

* Apprendre la syntaxe et l’écosystème makefile, et être un développeur chevronné rien que pour installer un navigateur internet.

* Apprendre les syntaxes de tonnes de fichiers de configuration différents simplement pour foutre une icône sur le lanceur.

* Plus tout un tas de très nombreuses petites choses.



Et tout ça simplement pour faire le quart de ce qu’un néophyte pouvait faire sous Windows à la souris.





Dire qu’il t’aurait suffisit d’apprendre à te servir de man. <img data-src=" />


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Sam LAYBRIZ a écrit :



Comme quoi, des distro, y en a debian et des pas bian…



Elle était deja ouverte, non ? —&gt;[]







<img data-src=" />


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brazomyna a écrit :



Faire un article sur les 20 ans de Debian et ne pas avoir une seule fois le mot ‘libre’ dans l’article.

Comment dire: <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />







ni GNU <img data-src=" />


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<img data-src=" /><img data-src=" /> <img data-src=" />



Distrib qui fait tourner mon RPi (bon certes, c’est un fork), bientôt mon netbook (Mint devient un poil lourd pour ce pauvre hère) et une VM

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ET le 6 novembre Fedora fêtera ses 10 ans. \o/


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<img data-src=" />

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Debian powered pour ma part, une distribution de très bonne qualité avec des développeurs compétents <img data-src=" />

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Debian, what else ? <img data-src=" />

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Debian stable sur mon serveur.

Debian testing sur mon PC de bureau.

Raspbian sur mon Raspberry Pi.



What else <img data-src=" />



Bon anniv Debra et Ian <img data-src=" />

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Arch is better <img data-src=" />



Bonaniv

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<img data-src=" /> La distrib que j’installe partout chez moi <img data-src=" />

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J’ai utilisé debian pendant 3 ans. Court passage entre une mandrake et une gentoo.



La lenteur des diffusions de versions de programme m’a progressivement poussé à utiliser des versions instables puis expérimentales de programmes et (ô désespoir) de driver…



Je ne suis donc pas fan de cette distribution dans le cadre de l’utilisation d’un poste de développement voire, dans le cadre de l’utilisation d’un ordinateur personnel.



En revanche, pour tout ce qui est serveur / NAS etc, cela me paraissait adapté… jusqu’à ce que je finisse par avoir des soucis d’installation lors de mes 2 dernières tentatives : drivers importants manquant dans le kernel.



Donc je reste très déçu par mes dernières expériences debian et me demande à côté de quoi j’ai bien pu passer…

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apt-get install happybirthday

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J’ai essayé Debian à deux reprises :





  • La première fois, ça s’était arrêté à une interface “terminale”.

  • La seconde fois, j’ai réussi à avoir une interface graphique, mais une bonne partie des paquets étaient manquant.







    Et tout ça avec le même CD. <img data-src=" />

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Arcy a écrit :



J’ai essayé Debian à deux reprises :





  • La première fois, ça s’était arrêté à une interface “terminale”.

  • La seconde fois, j’ai réussi à avoir une interface graphique, mais une bonne partie des paquets étaient manquant.







    Et tout ça avec le même CD. <img data-src=" />





    Comme quoi le soucis ne provient pas du CD :-°


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Arcy a écrit :



J’ai essayé Debian à deux reprises :





  • La première fois, ça s’était arrêté à une interface “terminale”.

  • La seconde fois, j’ai réussi à avoir une interface graphique, mais une bonne partie des paquets étaient manquant.







    Et tout ça avec le même CD. <img data-src=" />





    je te renvois au vieil adage :





    La sagesse populaire (et barbue) a écrit :



    Quand Windows ne fonctionne pas, dis “c’est la faute à Microsoft”. Quand Linux ne fonctionne pas, demande toi “qu’est-ce que j’ai mal fait ?”





    <img data-src=" />


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[quote:4710544:teenerf]J’ai testé debian il y a quelques jours et j’ai été déçu de découvrir gnome 3 (Je suis actuellement sous xubuntu 12.04) qui en plus d’être moche et peut ergonomique (avis subjectif, ce n’est pas un troll) fait ramer mon ordi.

J’ai galéré 30 min pour trouver mon pilote wifi, puis j’ai lutté pendant plus d’une heure pour configurer un xfce fonctionnel…

Après plusieurs heures de configurations diverses et divers problèmes non-résolu (perte de la connexion internet, problème execution de script au démarrage…) je suis repassé sous xubuntu.



“ubuntu” mot africain signifiant je n’ai pas réussi a configurer debian… dans ton cas “xubuntu” =pas réussi a configurer debian avec xfce :)



Sino,si tu télécharge debian-7.1.0-i386-xfce-CD-1.iso , ça marche direct sous xfce.

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En même temps il y a une version de Gnome, une de Xfce, une de KDE, sans parler de la possibilité de décocher environnement graphique pour ensuite installer ce que l’on veut… mais bon la mauvaise volonté tout ça <img data-src=" />

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paradise a écrit :



Exact.



Patrick J.Volkerding, le créateur de Slackware, n’a pas voulu non plus intégrer SystemD dans sa distro, bonne chose, et à l’instar de Debian il reste des éléments de SystemV et donc de BSD.



Pardon de revenir à la Slackware, injustement oubliée de l’anniversaire comme je le signalais au début, mais je trouve Slackware plus facile à utiliser que Debian à la finale, point de vue sans doute non partagé par les néophytes Linux ou Debian.







J’ai commencé avec une distrib Slackware en 1998 et pour moi c’est le must. Rien de mieux pour apprendre Linux. Je n’ai jamais accroché aux autres distribs, malgré les qualités indéniables de la Debian.


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GutsBlack a écrit :



En même temps il y a une version de Gnome, une de Xfce, une de KDE, sans parler de la possibilité de décocher environnement graphique pour ensuite installer ce que l’on veut… mais bon la mauvaise volonté tout ça <img data-src=" />





J’ai vu des personnes qui trouvaient Debian trop compliqué et ils ont fini sur Arch, alors bon <img data-src=" />


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GutsBlack a écrit :



quand je fais ça sur de l’usb j’aime bien rajouter un petit sync après un cp au cas où <img data-src=" />







Il y a longtemps qu’“umount” se charge de la synchronisation.


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HarmattanBlow a écrit :



Dans le monde unix c’était plutôt “read the fucking 5469 manuals”. De mon temps en débarquant sur unix on devait dès les premiers jours :

Apprendre à se servir de cette \(@!&\)£!! de vi.

* Apprendre trois langages de batch, ainsi que perl.

* Apprendre la syntaxe et l’écosystème makefile, et être un développeur chevronné rien que pour installer un navigateur internet.

* Apprendre les syntaxes de tonnes de fichiers de configuration différents simplement pour foutre une icône sur le lanceur.

* Plus tout un tas de très nombreuses petites choses.



Et tout ça simplement pour faire le quart de ce qu’un néophyte pouvait faire sous Windows à la souris. Et certains se demandent pourquoi les unix ont perdu la guerre… Bosser sous ces environnements était vraiment la croix et la bannière pour moi qui trouve autant de plaisir à administrer mon système d’exploitation qu’à remplir ma feuille d’impôts.





Espérons que ça a vraiment changé si je dois m’y remettre demain avec les futures évolutions de Windows.





Dépriser POSIX/UNIX pour vanter les mérites de Windows. C’est soit du troll, soit de l’incompétence. Le dernier pouvant impliquer le premier…


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Ricard a écrit :



Arch maintenant, c’est Keep It Stupidly Stupid.<img data-src=" />





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smnr a écrit :



Dépriser POSIX/UNIX pour vanter les mérites de Windows. C’est soit du troll, soit de l’incompétence. Le dernier pouvant impliquer le premier…





Décrire la faible accessibilité des unix pour un profane il y a vingt ans, ce qui est quand même incontestable, c’est soit un troll soit de l’incompétence ?



Par ailleurs je n’ai pas décrié ce point pour favoriser Windows et il fallait être barré dans un trip de tranchées pour y voir cela.



Sortez de vos religions les gars.


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HarmattanBlow a écrit :



Dans le monde unix c’était plutôt “read the fucking 5469 manuals”. De mon temps en débarquant sur unix on devait dès les premiers jours :

Apprendre à se servir de cette \(@!&\)£!! de vi.

* Apprendre trois langages de batch, ainsi que perl.

* Apprendre la syntaxe et l’écosystème makefile, et être un développeur chevronné rien que pour installer un navigateur internet.

* Apprendre les syntaxes de tonnes de fichiers de configuration différents simplement pour foutre une icône sur le lanceur.

* Plus tout un tas de très nombreuses petites choses.



Et tout ça simplement pour faire le quart de ce qu’un néophyte pouvait faire sous Windows à la souris. Et certains se demandent pourquoi les unix ont perdu la guerre… Bosser sous ces environnements était vraiment la croix et la bannière pour moi qui trouve autant de plaisir à administrer mon système d’exploitation qu’à remplir ma feuille d’impôts.





Espérons que ça a vraiment changé si je dois m’y remettre demain avec les futures évolutions de Windows.







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<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



Même moi qui ne suis pas informaticien de métier, et qui n’a même pas une formation technique ou scientifique, et qui en plus ai passé huit ans sous Mac OS classic avant de passer à Linux, je n’ai JAMAIS eu ne fût-ce que 1 % de ces problèmes, alors que j’ai fait nombre de conneries avec le manchot (ma Mandrake 10 même pas mise à jour et patchée n’importe comment de mes débuts par exemple…)



Même une install d’un binaire à partir d’un tar.gz, j’y arrive et ça fonctionne… J’ai même réussi plusieurs fois à faire tourner une Arch, et l’install d’une Debian, c’est une promenade pour moi.



Alors à ce point, faut abandonner l’info mon pauvre…


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jenkins1963 a écrit :



Il y a longtemps qu’“umount” se charge de la synchronisation.





La commande sync de umount est incomplète selon les FS, il peut ne pas synchroniser le mbr de ton disque en USB, ça arrive souvent avec syslinux par exemple sur du FAT32 LBA.


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HarmattanBlow a écrit :



Décrire la faible accessibilité des unix pour un profane il y a vingt ans, ce qui est quand même incontestable, c’est soit un troll soit de l’incompétence ?



Par ailleurs je n’ai pas décrié ce point pour favoriser Windows et il fallait être barré dans un trip de tranchées pour y voir cela.



Sortez de vos religions les gars.







Ah ouais, 1993… Bon, faut pas être naze aussi, quand on utilise des prototypes, faut pas s’étonner que ça tourne au cauchemar en kit.



Linux a commencé à être vraiment noob-compliant vers 1997-1998 en partant de zéro. Quand j’ai vu un manchot pour la première fois en 1999-2000, j’ai été agréablement surpris de voir qu’il y avait une IGU et que c’était pas tout en ligne de commande, si, si !



Et franchement, j’ai récemment installé un Windows 7 pour une amie, j’ai trouvé ça moins bien foutu qu’un manchot, mais c’est un avis subjectif.



Au passage, j’avais bien aimé la gestion de la RAM pour les Windows d’avant XP. Au-dessus de 640 Ko, fallait te faire chier comme un malade avec des memmaker à tour de bras…


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Zergy a écrit :



On s’en passera, on a déjà pulseaudio comme troll intégré. <img data-src=" />







On se passera de ton <img data-src=" />


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HarmattanBlow a écrit :



Dans le monde unix c’était plutôt “read the fucking 5469 manuals”. De mon temps en débarquant sur unix on devait dès les premiers jours :

Apprendre à se servir de cette \(@!&\)£!! de vi.

* Apprendre trois langages de batch, ainsi que perl.

* Apprendre la syntaxe et l’écosystème makefile, et être un développeur chevronné rien que pour installer un navigateur internet.

* Apprendre les syntaxes de tonnes de fichiers de configuration différents simplement pour foutre une icône sur le lanceur.

* Plus tout un tas de très nombreuses petites choses.



Et tout ça simplement pour faire le quart de ce qu’un néophyte pouvait faire sous Windows à la souris. Et certains se demandent pourquoi les unix ont perdu la guerre… Bosser sous ces environnements était vraiment la croix et la bannière pour moi qui trouve autant de plaisir à administrer mon système d’exploitation qu’à remplir ma feuille d’impôts.





Espérons que ça a vraiment changé si je dois m’y remettre demain avec les futures évolutions de Windows.







M’est d’avis d’après ce que je semble comprendre des commentaire que tu as du tester une époque assez ancienne des unix. Je dirait à la louche, que pour ce qui est de la connaissance technique demandée par les gnu/linux, ça à du relativement rapidement s’améliorer durant les 10 premières année.

(après j’ai pas testé mais bon voilà).

Un peu à l’image du kernel linux qui à vraiment commencer à devenir imposant à partir d’un certain moment.

Du coup tu passe un peu pour un troll <img data-src=" /> .



Bref … T’a sûrement testé avant que ça commence à bien évolué. Maintenant gnu/linux est de plus en plus rarement prise de tête, surtout avec certaines distributions (c’est sûr si tu teste archlinux <img data-src=" /> ).

Après le truc, c’est que si tu t’interesse a l’informatique c’est peut intéressant un ubuntu ou tout est déjà configuré, du coup beaucoup prenne d’autre distributions genre debian, gentoo, archlinux,etc… pour combler leur besoin, parfois limite mégalomaniaque, d’installer tel programme mais sans tel ou tel paquet, d’installer un environnement de bureau en kit ,etc… <img data-src=" />


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Je tourne qur Ubuntu depuis 2006. Pour ceux qui ont goûté aux deux, quelles sont les différences ? J’apprécie le côté user friendly d’Ubuntu (je sais utiliser la commande mais je préfère une GUI), est-ce que c’est pareil pour Debian, ou il faut plus utiliser la commande ?

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Jarodd a écrit :



Je tourne qur Ubuntu depuis 2006. Pour ceux qui ont goûté aux deux, quelles sont les différences ? J’apprécie le côté user friendly d’Ubuntu (je sais utiliser la commande mais je préfère une GUI), est-ce que c’est pareil pour Debian, ou il faut plus utiliser la commande ?



Si tu as touché un peu à la ligne de commande avec Ubuntu depuis 2006 ha mon avis tu es mal barré. Mais bon je ne te connais pas donc difficile d’être affirmatif.


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GutsBlack a écrit :



Si tu as touché un peu à la ligne de commande avec Ubuntu depuis 2006 ha mon avis tu es mal barré. Mais bon je ne te connais pas donc difficile d’être affirmatif.







La commande Debian est si différente de celle d’Ubuntu ?


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ff9098 a écrit :



ni GNU <img data-src=" />











La distribution Linux Debian a 20 ans aujourd’hui.





J’en connais quelques uns qui crierait à l’hérésie. Linux, GNU/Linux, toussa …











brazomyna a écrit :



Debian n’est pas trop pour moi une distrib d’ordi de bureau, c’est plutôt une distrib totalement idéale pour les serveurs, avec de l’ultra stable, de l’ultra éprouvé, du “qui tient le choc” et du “garanti 100% libre”.







Un serveur sous debian c’est juste royal.

Je me souviens au début, quand j’installais/configurais mon serveur Debian via SSH … Les lignes de compil qui défilaient, les .cf que l’ont bidouillaient … Je dois avoir un problème, mais je trouvais ça presque érotique …<img data-src=" />


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GutsBlack a écrit :



La commande sync de umount est incomplète selon les FS, il peut ne pas synchroniser le mbr de ton disque en USB, ça arrive souvent avec syslinux par exemple sur du FAT32 LBA.







Je n’étais pas au courant et n’ai jamais rencontré le problème, merci.

Où peut on trouver de plus amples informations ?

Sinon, je ne vois pas le rapport entre le MBR et la synchronisation du système de fichiers.


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GutsBlack a écrit :



Non mais le couple systemd/pulseaudio s’en prend toujours plein la tronche… on ne félicitera pas Ubuntu de l’avoir mis par défaut sur la 8.4 alors que le logiciel n’étais pas prêt.







Et systemD ce fait défoncer la gueule car :

* c’est une œuvre de M Poetering

* aucun développeur actuel de systemD n’a envie de se farcir le support des UNIX (et ils leurs ont bien fait comprendre cela).

* les scripts de démarrage ne sont plus dans le langage de script et que certain non pas aimé…


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earendil_fr a écrit :



Et systemD ce fait défoncer la gueule car :

* c’est une œuvre de M Poetering

* aucun développeur actuel de systemD n’a envie de se farcir le support des UNIX (et ils leurs ont bien fait comprendre cela).

* les scripts de démarrage ne sont plus dans le langage de script et que certain non pas aimé…







C’est tellement a chié que la plupart des distrib l’ont adopté. Sauf ubuntu/debian avec leur upstart moisi


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Bon anniversaire à la première distribution Linux que j’ai installée sur mon PC après avoir mis la journée à imprimer les trouze mille pages de docs.

Avec je ne sais plus combien de tentatives désespérées de faire marcher le serveur graphique…



Et une paire d’années après, et un test pas très concluant de Mandrake entre deux, Ubuntu se pointa et me permis de faire mes armes sur Linux tout en continuant de bricoler avec de la Debian lorsque j’ai pu avoir un PC assez puissant pour faire de la virtualisation.



Depuis c’est du Ubuntu pour mes PC standards et Debian sur mes serveurs (un serveur de fichiers sous forme de NAS et un Kimsufi chez OVH). PC sous Ubuntu au boulot également, comme 90% de l’infra que je gère sous Red Hat et AIX, c’est plus pratique.

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brazomyna a écrit :



Faire un article sur les 20 ans de Debian et ne pas avoir une seule fois le mot ‘libre’ dans l’article.

Comment dire: <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" /> <img data-src=" />







Bien vu !

Et puisqu’on aime le libre et qu’on est pas raciste, souhaitons également un bon anniversaire pour leurs 20 ans à :

*FreeBSD

*NetBSD

*Slackware Linux

* …tout autre UNIX/ UNIX-Like fêtant ses 20 bienvenu ici…


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jenkins1963 a écrit :



Je n’étais pas au courant et n’ai jamais rencontré le problème, merci.

Où peut on trouver de plus amples informations ?

Sinon, je ne vois pas le rapport entre le MBR et la synchronisation du système de fichiers.





Pour les infos de umount dans les buglists il y a des infos mais je n’ai pas de doc sous la main. Sync ne synchronise pas que le système de fichiers mais toutes les commandes en cours du périphérique, quand tu fait un zcat du boot.img tu prépare ton périphérique et tu met à jour le mbr pour le rendre bootable comme tu pourrais le faire avec syslinux, sync te permet d’être sur que ces infos soit bien inscrite sinon tu risques d’avoir une clé USB tout prêtes mais sans la partie bootable.


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nucl3arsnake a écrit :



Uand la stalbe est en fin de vie la testing est aussi sur ^^





Donc une testing c’est envisageable comme environnement stable pour une station de travail principal ? J’envisage de passer mon fixe sous Debian mais j’hésite entre la stable et la testing, sachant que la différence majeure c’est la nouveauté des applications pour la testing.


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earendil_fr a écrit :



Et systemD ce fait défoncer la gueule car :

* c’est une œuvre de M Poetering





Je ne retiendrais pas cette digression.







earendil_fr a écrit :



* aucun développeur actuel de systemD n’a envie de se farcir le support des UNIX (et ils leurs ont bien fait comprendre cela).





Si tu dis ça tu n’as rien compris au problème. Si tu fait référence à BSD par exemple c’est surtout les différences entre le noyau BSD et celui de Linux qui rend systemd incompatible. Tu peux toujours le porter sans les fonctions adéquates mais tu perd un peu l’intérêt du logiciel et les développeurs de BSD ont leurs propres idées pour init.







earendil_fr a écrit :



* les scripts de démarrage ne sont plus dans le langage de script et que certain non pas aimé…



C’est une des caractéristiques de systemd et donc ? tu penses que l’on doit contenter tout le monde ? c’est impossible.


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salak a écrit :



Donc une testing c’est envisageable comme environnement stable pour une station de travail principal ? J’envisage de passer mon fixe sous Debian mais j’hésite entre la stable et la testing, sachant que la différence majeure c’est la nouveauté des applications pour la testing.



Un changement de logiciel peut déstabiliser ta façon de travailler et ta machine si celui çi met à jour également une collection de librairie donc tout dépend du travail que tu fais sur ta machine.


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GutsBlack a écrit :



Un changement de logiciel peut déstabiliser ta façon de travailler et ta machine si celui çi met à jour également une collection de librairie donc tout dépend du travail que tu fais sur ta machine.





Ouais j’avais eu ça avec une Fedora (le pilote graphique ATI avait foutu le camp suite à une màj).

Mes usages, c’est tout ce qui n’est pas serveur, donc navigation web, irc, jabber, multimédia, encodage x264, lecture audio flac, etc (sauf développement). Est-ce qu’une testing me correspondrait ? Je veux dire, qu’est-ce qui pourrait me déstabiliser ? Car si c’est une maj logiciel qui change complètement la GUI, m’en fou un peu, je m’adapte.


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ActionFighter a écrit :



20 ans ?! <img data-src=" />



J’imagine même pas la taille de la barbe…



a raison de 1,25 cm par mois en moyenne donc pour un barbu du libre c’est un mauvais mois ;) bon en prenant la moyenne ça fait 3 mètres !


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salak a écrit :



Ouais j’avais eu ça avec une Fedora (le pilote graphique ATI avait foutu le camp suite à une màj).

Mes usages, c’est tout ce qui n’est pas serveur, donc navigation web, irc, jabber, multimédia, encodage x264, lecture audio flac, etc (sauf développement). Est-ce qu’une testing me correspondrait ? Je veux dire, qu’est-ce qui pourrait me déstabiliser ? Car si c’est une maj logiciel qui change complètement la GUI, m’en fou un peu, je m’adapte.



Pour une utilisation bureautique tu peux. Il faut savoir trois choses concernant la testing :



1 - Quand Debian rentre en période de freeze les paquets ne peuvent plus rentrer dans testing, tu as donc justes les corrections de paquets et plus de nouveautés c’est une période qui peut durer de 3 à 6 mois.



2 - Les logiciels avec des bugs critiques ne rentrent pas dans testing mais ils peuvent avoir des bugs bloquants c’est assez rare mais ça arrive.Par exemple ton serveur graphique peut ne pas démarrer il faut donc identifier le problème et attendre ou revenir à une précédente version.



3 - Les logiciels ont parfois beaucoup de dépendance. Lors de l’acceptation d’un paquet en testing il y a une collection de scripts qui se met en route pour vérifier les dépendances et éviter de faire passer un paquet sans une dépendance obligatoire. Les empaqueteurs font gaffent et peuvent corriger manuellement si une erreur se glisse mais parfois tu peux te retrouver avec un logiciel coincé.



Bon tout ça n’est pas très grave mais ça demande un minimum de maintenance et si tu n’as pas assez de baguage tu risques de t’arracher les cheveux. Si ton terminal ne se lance plus c’est pas trop grave si tu n’as plus de serveur graphique c’est plus embêtant.


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GutsBlack a écrit :



des infos très utiles





ok merci pour ces précieuses infos, ça m’a un peu refroidit car je n’ai que très peu de connaissances en maintenance GNU/linux.



Si j’ai la GUI qui foire suite à une màj du pilote graphique, en principe je peux m’en sortir, je désinstalle le pilote et réinstalle un autre par exemple mais si j’ai un logiciel qui foire pour une raison inconnue, je vais m’arracher les cheveux comme tu dis.



Or, et je l’avoue je suis un peu faignant, j’ai pas trop envie de me prendre la tête, je veux que ça marche out-of-the-box (ne me dis pas go Ubuntu <img data-src=" />) même si ça me dérange pas de configurer proprement une Debian. Je pense que je vais déjà me faire un dualboot et tester un peu la testing voir si ça me convient sinon ce sera stable.



Par contre, petite question dans la faq concernant la sécurité de testing, ils disent :



Pour l’utiliser, assurez-vous de la présence dans /etc/apt/sources.list de la ligne :



debhttp://security.debian.org nom_de_code /updates main



et exécutez apt-get update && apt-get upgrade commme vous en avez l’habitude



question conne mais ça nom_de_code correspond à quoi ? wheezy (stable) ou jessie (testing) ?


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salak a écrit :



Mes usages, c’est tout ce qui n’est pas serveur, donc navigation web, irc, jabber, multimédia, encodage x264, lecture audio flac, etc (sauf développement). Est-ce qu’une testing me correspondrait ?





Perso, je trouve que debian, de par son approche “100% libre” n’est pas vraiment adaptée à un usage multimédia. Le multimédia, c’est avant tout des drivers de matos spécial (gpu, carte son, …) et des codecs, soit les choses les moins bien supportées quand on part d’une telle base qui s’interdit d’inclure le moindre truc proprio.



Pour ce genre d’usage, une dérivée de debian adaptée à ces cas d’utilisation me semble plus appropriée et moins casse gueule (et casse bonbon). Une linux mint debian edition, c’est un peu le debian (testing) adapté au multimédia, sans avoir besoin de se farcir toute la config et le temps passé à chercher, puisque d’autres l’auront déjà fait pour toi. Et cerise sur le gâteau, c’est de la rolling release



Après ça n’engage évidemment que moi.


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brazomyna a écrit :



Perso, je trouve que debian, de par son approche “100% libre” n’est pas vraiment adaptée à un usage multimédia. Le multimédia, c’est avant tout des drivers de matos spécial (gpu, carte son, …) et des codecs, soit les choses les moins bien supportées quand on part d’une telle base qui s’interdit d’inclure le moindre truc proprio.



Pour ce genre d’usage, une dérivée de debian adaptée à ces cas d’utilisation me semble plus appropriée et moins casse gueule (et casse bonbon). Une linux mint debian edition, c’est un peu le debian (testing) adapté au multimédia, sans avoir besoin de se farcir toute la config et le temps passé à chercher, puisque d’autres l’auront déjà fait pour toi. Et cerise sur le gâteau, c’est de la rolling release



Après ça n’engage évidemment que moi.





J’avais lu que les dérivés Debian style Linux Mint, etc ce sont des gruyères. Plein de failles de sécu, des gestionnaire de paquets qui marchent pas correctement, bref, rien qui ne vaut Debian (je ne parle pas des Fedora, Arch, etc hein, je précise au cas où).


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J’ai testé debian il y a quelques jours et j’ai été déçu de découvrir gnome 3 (Je suis actuellement sous xubuntu 12.04) qui en plus d’être moche et peut ergonomique (avis subjectif, ce n’est pas un troll) fait ramer mon ordi.

J’ai galéré 30 min pour trouver mon pilote wifi, puis j’ai lutté pendant plus d’une heure pour configurer un xfce fonctionnel…

Après plusieurs heures de configurations diverses et divers problèmes non-résolu (perte de la connexion internet, problème execution de script au démarrage…) je suis repassé sous xubuntu.



Par contre j’ai du mal à comprendre pourquoi mon pc sous xubuntu s’allume et s’eteint beaucoup plus rapidement sous xubutnu que sous debian (xfce), vu que ubuntu est basé sous debian.

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Bon anniversaire Debian. J’ai fait mes débuts sous Linux avec RedHat 9 mais je suis rapidement passé à Debian sur lequel j’ai appris beaucoup de choses.



Aujourd’hui, je suis sous Arch.

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teenerf a écrit :



J’ai testé debian il y a quelques jours et j’ai été déçu de découvrir gnome 3 (Je suis actuellement sous xubuntu 12.04) qui en plus d’être moche et peut ergonomique (avis subjectif, ce n’est pas un troll) fait ramer mon ordi.

J’ai galéré 30 min pour trouver mon pilote wifi, puis j’ai lutté pendant plus d’une heure pour configurer un xfce fonctionnel…

Après plusieurs heures de configurations diverses et divers problèmes non-résolu (perte de la connexion internet, problème execution de script au démarrage…) je suis repassé sous xubuntu.



Par contre j’ai du mal à comprendre pourquoi mon pc sous xubuntu s’allume et s’eteint beaucoup plus rapidement sous xubutnu que sous debian (xfce), vu que ubuntu est basé sous debian.





une chasse au daemon que Xubuntu a faite par défaut mais qu’il t’incombe de faire sous Debian ?


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fken a écrit :





  • Problème de drivers réseau (pourtant pas si atypique que cela) absent du kernel (et m’obligeant à passer par un vanilla pour installer une debian) vers 2008





    C’est vrai que l’absence des firmware est un peu embêtante (surtout si il faut les télécharger avec une carte réseau qui fonctionne pas vu que le firmware est pas là…), mais c’est ça aussi Debian, l’aspect militant pour le tout logiciel libre. Et du coup, ça coince avec les blobs binaires. Mais quand on sait (et avec Debian il vaut mieux savoir), on se le télécharge à l’avance et puis voilà.







    nucl3arsnake a écrit :



    La sécurité suffit de lire les différents billet un peu partout, nottament des failles apache qui était déjà corriger etc …





    Et la sécurité des clés SSH aussi <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



une chasse au daemon que Xubuntu a faite par défaut mais qu’il t’incombe de faire sous Debian ?







Possible, mais n’étant pas un pro de l’informatique j’ai eu la flemme de me battre pendant une semaine pour avoir un système fonctionnel alors que je suis parfaitement satisfait sous xubuntu. Je ne jette pas la pierre à Debian, c’est juste que c’est pas forcément adapté à mon usage.


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WereWindle a écrit :



t’as encore des lecteurs de disquettes ?? oO





Non c’est fini, j’avais fait ça y a 5 ans. Maintenant, la procédure reste la même sauf que c’est sur une clef usb.


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teenerf a écrit :



Par contre j’ai du mal à comprendre pourquoi mon pc sous xubuntu s’allume et s’eteint beaucoup plus rapidement sous xubutnu que sous debian (xfce), vu que ubuntu est basé sous debian.







Ils utilisent peut-être systemd ou upstart à la place du vieillissant sysvinit. On peut faire la même sous debian, c’est juste qu’ils préfèrent avoir la solution stable et éprouvée par défaut :)


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El Raton a écrit :



Non c’est fini, j’avais fait ça y a 5 ans. Maintenant, la procédure reste la même sauf que c’est sur une clef usb.





je respire <img data-src=" />







teenerf a écrit :



Possible, mais n’étant pas un pro de l’informatique j’ai eu la flemme de me battre pendant une semaine pour avoir un système fonctionnel alors que je suis parfaitement satisfait sous xubuntu. Je ne jette pas la pierre à Debian, c’est juste que c’est pas forcément adapté à mon usage.





C’est tout l’intérêt de la foultitude de distro différentes, d’ailleurs : t’es quasi sûr d’en trouver une qui te convienne out of the box <img data-src=" />


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teenerf a écrit :



J’ai testé debian il y a quelques jours et j’ai été déçu de découvrir gnome 3 (Je suis actuellement sous xubuntu 12.04) qui en plus d’être moche et peut ergonomique (avis subjectif, ce n’est pas un troll) fait ramer mon ordi.

J’ai galéré 30 min pour trouver mon pilote wifi, puis j’ai lutté pendant plus d’une heure pour configurer un xfce fonctionnel…

Après plusieurs heures de configurations diverses et divers problèmes non-résolu (perte de la connexion internet, problème execution de script au démarrage…) je suis repassé sous xubuntu.



Par contre j’ai du mal à comprendre pourquoi mon pc sous xubuntu s’allume et s’eteint beaucoup plus rapidement sous xubutnu que sous debian (xfce), vu que ubuntu est basé sous debian.







Comment dire…



Ubuntu : c’est le compromis entre le propriétaire, la nouveauté, la simplicité d’utilisation et l’open source.



Debian : c’est open source et stable.



A chacun de faire ses choix en fonction de ses critères.


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teenerf a écrit :



Par contre j’ai du mal à comprendre pourquoi mon pc sous xubuntu s’allume et s’eteint beaucoup plus rapidement sous xubutnu que sous debian (xfce), vu que ubuntu est basé sous debian.







Upstart (ubuntu) VS Sysinit (debian) je pense…



EDIT : lapin grillé, bon ap’


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cyrilleberger a écrit :



C’est vrai que l’absence des firmware est un peu embêtante (surtout si il faut les télécharger avec une carte réseau qui fonctionne pas vu que le firmware est pas là…), mais c’est ça aussi Debian, l’aspect militant pour le tout logiciel libre. Et du coup, ça coince avec les blobs binaires. Mais quand on sait (et avec Debian il vaut mieux savoir), on se le télécharge à l’avance et puis voilà.





Et la sécurité des clés SSH aussi <img data-src=" />





En meme temps si tu dl le Debian tu va choper ton pilote et c’est bon, ca fait qq Mo en plus. Faut le vouloir ne pas avoir de pc avec internet dispo mais bon ^^.







doom_Oo7 a écrit :



Ils utilisent peut-être systemd ou upstart à la place du vieillissant sysvinit. On peut faire la même sous debian, c’est juste qu’ils préfèrent avoir la solution stable et éprouvée par défaut :)





noyau, version xfce, toussa toussa ….







WereWindle a écrit :



je respire <img data-src=" />





C’est tout l’intérêt de la foultitude de distro différentes, d’ailleurs : t’es quasi sûr d’en trouver une qui te convienne out of the box <img data-src=" />





Debian a bcp retravailler son installer (nottament l’ajout d’une partie graphique). Après ça reste le meme principe, juste l’emballage qui change


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WereWindle a écrit :



je te renvois au vieil adage :



<img data-src=" />



C’est ça le pire, étant habitué à tester différentes distrib’ (Ubuntu, Mint, Fedora, OpenSuse), ça m’a étonné de voir que ça marchait pas/que des trucs étaient manquants alors que j’avais tout fait correctement.


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Groumfy a écrit :



Comment dire…



Ubuntu : c’est le compromis entre le propriétaire, la nouveauté, la simplicité d’utilisation et l’open source.



Debian : c’est open source et stable.



A chacun de faire ses choix en fonction de ses critères.







C’est aussi le choix de pouvoir l’installer sur a peu près n’importe quelle machine ^^ et par n’importe quel moyens (je remercie le netinstall)


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nucl3arsnake a écrit :



Debian a bcp retravailler son installer (nottament l’ajout d’une partie graphique). Après ça reste le meme principe, juste l’emballage qui change





en effet.

(d’ailleurs je ne parviens pas à me monter une VM debian sur mon pc à la maison, ça bloque justement sur l’interface graphique qui se fige quand je clique “installer” <img data-src=" /> je testerai avec autre chose que les iso de DVD complet, genre une netinstall…)







Arcy a écrit :



C’est ça le pire, étant habitué à tester différentes distrib’ (Ubuntu, Mint, Fedora, OpenSuse), ça m’a étonné de voir que ça marchait pas/que des trucs étaient manquants alors que j’avais tout fait correctement.





alors assume la position fœtale dans un coin de la pièce et lamente toi sur ton infortune mouahahaha <img data-src=" /> (d’ailleurs je vais faire de même)


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WereWindle a écrit :



en effet.

(d’ailleurs je ne parviens pas à me monter une VM debian sur mon pc à la maison, ça bloque justement sur l’interface graphique qui se fige quand je clique “installer” <img data-src=" /> je testerai avec autre chose que les iso de DVD complet, genre une netinstall…)





alors assume la position fœtale dans un coin de la pièce et lamente toi sur ton infortune mouahahaha <img data-src=" /> (d’ailleurs je vais faire de même)





Marche nickel pour moi, tu a mis de la mémoire vidéo au moins sur ta VM? :p


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nucl3arsnake a écrit :



en meme tmeps pilotes expérimentaux ;). C’est comme geullé sur les pilotes vidéos en version béta ;)



C’est toi qui l’as pourris en ne lisant pas les compte rendu de apt-get update && apt-get (dit-)upgrade



La sécurité suffit de lire les différents billet un peu partout, nottament des failles apache qui était déjà corriger etc …



Pour les pilotes réseaux c’est qu’ils sont pas libre, ils ont une page pour ça (mais dur de copier un fichier sur une clé usb/cd/dvd) et de faire l’install du .deb ;)







  • Les pilotes réseau étaient DANS le noyau mais NON COMPILE et pas non plus en module

  • Pas la peine de me gueuler dessus que je ne savais pas ce que je faisais avec ces pilotes expérimentaux. C’est précisément parce que d’un coup, on nous avait coupé le support de pilotes non libre (pour raison X ou Y de compatibilité avec des trucs vieux de Mathusalem que j’ai été obligé de faire appel à des mainteneurs pour trouver une solution qui fonctionnait. Pas de doc fourni avec le deb juste un “fais moi un retour stp” que j’ai fait. Et pour le reste tout tournait encore parfaitement le jour où j’ai choisi de franchir le cap de la gentoo… sauf que si je l’ai franchi ce jour là, c’est bien parce que je ne pouvais pas résolument penser que tout n’allait pas craquer lors d’une future apt-get upgrade.



    Le problème, c’est surtout que tu ne peux pas développer correctement sans avoir les dernières releases de tes bibliothèques de dépendances. Crois-tu que je puisses dire à des utilisateurs finaux qu’ils n’ont qu’à passer à debian s’ils veulent utiliser mon travail ?


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nucl3arsnake a écrit :



Marche nickel pour moi, tu a mis de la mémoire vidéo au moins sur ta VM? :p





haaaan comment il est insultant <img data-src=" />



nan mais j’vais trouver. Je ne l’installe pas par besoin, du coup la pêche aux infos fait partie du plaisir du truc <img data-src=" />


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WereWindle a écrit :



haaaan comment il est insultant <img data-src=" />





On sais jamais ^^.







fken a écrit :



Le problème, c’est surtout que tu ne peux pas développer correctement sans avoir les dernières releases de tes bibliothèques de dépendances. Crois-tu que je puisses dire à des utilisateurs finaux qu’ils n’ont qu’à passer à debian s’ils veulent utiliser mon travail ?





Oui, ou alors installer la testing, etc …

TU leur laisse le choix, de la nouveauté ou de la stabilité ;)


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Vive GNU/Linux/Debian bon anniversaire <img data-src=" />



Merci aux contributeurs <img data-src=" /><img data-src=" />

Très bon support de la communauté, pleins d’information sur l’Internet et en francais en plus !



Debian pour moi (XCFE4.x)





Et du Mint Mate pour les petits nouveaux à qui je leur installe cette distribution <img data-src=" />


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nucl3arsnake a écrit :



Oui, ou alors installer la testing, etc …

TU leur laisse le choix, de la nouveauté ou de la stabilité ;)





Le jour où j’ai installé Debian j’ai commencé par installé la stable, on m’a directement indiqué que j’étais un grand malade

=&gt; je suis direct passé à la testing



Attention : replaçons les choses dans leur contexte : SARGE (stable) avait 3ans à l’époque si je me souviens bien)


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<img data-src=" /><img data-src=" />







fken a écrit :



Le jour où j’ai installé Debian j’ai commencé par installé la stable, on m’a directement indiqué que j’étais un grand malade

=&gt; je suis direct passé à la testing



Attention : replaçons les choses dans leur contexte : SARGE (stable) avait 3ans à l’époque si je me souviens bien)





Pourquoi un grand malade pour la stable ? la testing est aussi stable tu veux dire ?


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Et Slackware aussi, a vingt ans ! Plus ancienne que Debian de quelques mois.



J’ai utilisé Debian Squeeze un petit moment, pour finalement migrer sous Fedora et Slackware.



Debian est une distro sérieuse, très stable, du tout bon, même si je n’ai pas eu le temps de tout tester en profondeur, la Squeeze en fait ne me convenait pas complètement à cause d’un kernel un peu trop ancien pour certaines applis, d’où ma migration vers Fedora que je connaissais assez bien.



Slackware et Debian ont des points communs, vu leur ancienneté, j’apprécie l’absence de systemd dans la Slack, est-ce que Debian l’a adopté à présent ?

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fken a écrit :



Le jour où j’ai installé Debian j’ai commencé par installé la stable, on m’a directement indiqué que j’étais un grand malade

=&gt; je suis direct passé à la testing



Attention : replaçons les choses dans leur contexte : SARGE (stable) avait 3ans à l’époque si je me souviens bien)





Sarge est restée «stable» pendant un peu moins de 2 ans (juin 2005-avril 2007).



Donc si «Sarge Stable» avait 3 ans comme tu le dis, c’était en fait l’ancienne stable et les gens t’ont sans doute incité à installer la nouvelle stable du moment (Etch).



Sur mon PC de bureau je n’ai aucun souci en testing, en revanche comme c’est du rolling-release il faut faire gaffe à certaines mises à jour (pétage de drivers graphiques et compagnie). Ça reste très rare, et c’est souvent corrigé dans la journée, mais ça arrive donc il faut bien regarder ce qui est mis à jour. Bref il faut savoir ce qu’on fait.



Quant aux versions expérimentales… J’estime pour ma part qu’il faut être sado-maso ^_^



Si tu veux du Debian à tout prix, mais installer les versions que tu veux de tes librairies, je conseillerais de rester sur une version Stable (pour le côté stabilité à toute épreuve), et de compiler/copier les librairies dont tu as besoin dans un dossier à part, ou dans un chroot. Comme ça tu ne trifouilles pas les librairies du système (qui restent en stable), mais tu peux compiler et jouer avec les librairies comme tu veux dans un bac à sable à côté.



Et si tu ne cherches pas du Debian à tout prix, mais de la simplicité d’utilisation, ben oui passer à une autre distrib est sans doute le plus simple…


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salak a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />



Pourquoi un grand malade pour la stable ? la testing est aussi stable tu veux dire ?





Uand la stalbe est en fin de vie la testing est aussi sur ^^


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Quand je pense que, dans les années 90, j’ai installé une Debian sur mon Atari Falcon 030 et que celle-ci tourne encore <img data-src=" />

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<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Konrad a écrit :



Sarge est restée «stable» pendant un peu moins de 2 ans (juin 2005-avril 2007).



Donc si «Sarge Stable» avait 3 ans comme tu le dis, c’était en fait l’ancienne stable et les gens t’ont sans doute incité à installer la nouvelle stable du moment (Etch).





Arf… ma mémoire me fait grave défaut : la stable dont je parlait c’était la 3.0et d’après wikipedia c’était Woody



Bref, à cette époque-là, il y a eu une grosse “période de stabilité” pour la 3.0 et j’ai direct enchainé sur la 3.1 alors encore en testing


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salak a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" />



Pourquoi un grand malade pour la stable ? la testing est aussi stable tu veux dire ?





parce que rien n’y bougeait et que, venant d’une Mandrake, je risquais fort d’être déçu…


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Joyeux naniverasaire <img data-src=" />

<img data-src=" />



Même si pour moi rien ne vaut une gentoo/funtoo <img data-src=" />

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fken a écrit :





  • Les pilotes expérimentaux je les ai eu par l’intermédiaire de mainteneurs officiels



    • La stabilité, c’est moi qui l’ai pourri en voulant passer à des versions plus nouvelles de logiciels dans le cadre de projets de développement.

    • La sécurité… une Linux ou une autre, je n’ai pas vu de grosses différences de sécurité

    • Testé et utilisé fortement de 2002 à 2004, je crois.

    • Problème de drivers réseau (pourtant pas si atypique que cela) absent du kernel (et m’obligeant à passer par un vanilla pour installer une debian) vers 2008

    • Kernel panic au redémarrage fin d’install en 2012







      Tien, étrangement on a eu le même parcourt :)

      J’ai moi-même utilisé une Debian après avoir utiliser une mandrake et puis le sui passé peut de temps sous Gentoo que je n’ai plus quitté depuis (10 ans déjà…)



      Et puis je suis entièrement d’accord avec toi: côté dev il n’y a rien de mieux

      Pourtant je suis régulièrement amené à utiliser une Debian occasionnellement quand j’ai pas le temps ou l’opportunité d’installer une Gentoo mais on reste loin de la souplesse d’une Gentoo.



      Donc ma conclusion, Debian (et dérivés) c’est bien pour dépanner :P



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20 ans ?! <img data-src=" />



J’imagine même pas la taille de la barbe…

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Mr-TI a écrit :



Pourtant je suis régulièrement amené à utiliser une Debian occasionnellementP





<img data-src=" />


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nucl3arsnake a écrit :



<img data-src=" />





anéfé faute de relecture… bon après ça ne valais pas la peine de pourrie les threads juste pour ça… :-|


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ET ensuite, sur les différents Linux, le partitionnement même pas digne d’un Amiga d’un autre temps, <img data-src=" />

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Mr-TI a écrit :



anéfé faute de relecture… bon après ça ne valais pas la peine de pourrie les threads juste pour ça… :-|





Juste marrant ^^


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Stargateur a écrit :



<img data-src=" />





Dans le monde unix c’était plutôt “read the fucking 5469 manuals”. De mon temps en débarquant sur unix on devait dès les premiers jours :

Apprendre à se servir de cette \(@!&\)£!! de vi.

* Apprendre trois langages de batch, ainsi que perl.

* Apprendre la syntaxe et l’écosystème makefile, et être un développeur chevronné rien que pour installer un navigateur internet.

* Apprendre les syntaxes de tonnes de fichiers de configuration différents simplement pour foutre une icône sur le lanceur.

* Plus tout un tas de très nombreuses petites choses.



Et tout ça simplement pour faire le quart de ce qu’un néophyte pouvait faire sous Windows à la souris. Et certains se demandent pourquoi les unix ont perdu la guerre… Bosser sous ces environnements était vraiment la croix et la bannière pour moi qui trouve autant de plaisir à administrer mon système d’exploitation qu’à remplir ma feuille d’impôts.





Espérons que ça a vraiment changé si je dois m’y remettre demain avec les futures évolutions de Windows.


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HarmattanBlow a écrit :



Et certains se demandent pourquoi les unix ont perdu la guerre…





L’ont-ils vraiment perdue ?


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HarmattanBlow a écrit :



Dans le monde unix c’était plutôt “read the fucking 5469 manuals”. De mon temps en débarquant sur unix on devait dès les premiers jours :

Apprendre à se servir de cette \(@!&\)£!! de vi.

* Apprendre trois langages de batch, ainsi que perl.

* Apprendre la syntaxe et l’écosystème makefile, et être un développeur chevronné rien que pour installer un navigateur internet.

* Apprendre les syntaxes de tonnes de fichiers de configuration différents simplement pour foutre une icône sur le lanceur.

* Plus tout un tas de très nombreuses petites choses.



Et tout ça simplement pour faire le quart de ce qu’un néophyte pouvait faire sous Windows à la souris. Et certains se demandent pourquoi les unix ont perdu la guerre… Bosser sous ces environnements était vraiment la croix et la bannière pour moi.





Espérons que ça a vraiment changé si je dois m’y remettre demain avec les futures évolutions de Windows.







ça c’était de ton temps !



C’est pas comme si Linux était arrivé dans les années 90…



Fais nous passer pour des pépé !


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HarmattanBlow a écrit :



Dans le monde unix c’était plutôt “read the fucking 5469 manuals”. De mon temps en débarquant sur unix on devait dès les premiers jours :

Apprendre à se servir de cette \(@!&\)£!! de vi.

* Apprendre trois langages de batch, ainsi que perl.

* Apprendre la syntaxe et l’écosystème makefile, et être un développeur chevronné rien que pour installer un navigateur internet.

* Apprendre les syntaxes de tonnes de fichiers de configuration différents simplement pour foutre une icône sur le lanceur.

* Plus tout un tas de très nombreuses petites choses.



Et tout ça simplement pour faire le quart de ce qu’un néophyte pouvait faire sous Windows à la souris. Et certains se demandent pourquoi les unix ont perdu la guerre… Bosser sous ces environnements était vraiment la croix et la bannière pour moi qui trouve autant de plaisir à administrer mon système d’exploitation qu’à remplir ma feuille d’impôts.





Espérons que ça a vraiment changé si je dois m’y remettre demain avec les futures évolutions de Windows.





Pas mal changer oui ^^.

Sinon pour le faire “plus rapide à la souris” me rappel en bac pro, entre rentré l’adresse en graphique et a la main y’a déjà un paquet de lignes en trop dans le fichier ^^







liukahr a écrit :



L’ont-ils vraiment perdue ?





Sont-ils sur le meme secteur?







fken a écrit :



ça c’était de ton temps !



C’est pas comme si Linux était arrivé dans les années 90…



Fais nous passer pour des pépé !





<img data-src=" />


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liukahr a écrit :



L’ont-ils vraiment perdue ?





Celle du poste client, oui. Et curieux retournement de l’histoire ils ne cessent de reculer dans celle des serveurs mais font un tabac dans celle des smartphones (enfin, si un on considère Android comme un unix).







nucl3arsnake a écrit :



Pas mal changer oui





Oui, d’où l’imparfait. ;)





Sinon pour le faire “plus rapide à la souris”



Je n’insinuais pas que la souris est plus rapide que le clavier, seulement qu’un néophyte sous Windows disposait à l’époque d’une certaine puissance sans avoir à lire aucun manuel ni apprendre quelque langage que ce soit.


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HarmattanBlow a écrit :



Dans le monde unix c’était plutôt “read the fucking 5469 manuals”. De mon temps en débarquant sur unix on devait dès les premiers jours :

(…)



Espérons que ça a vraiment changé si je dois m’y remettre demain avec les futures évolutions de Windows.





Les évolutions de Windows ! <img data-src=" />



Non, rien, reste sous Windows ! <img data-src=" />


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Debian. B-)



Les rares forums ou en français comme en anglais tu peux te prendre un RTFM Noob en posant une question basique (fallait chercher noob).



Happy birthday.

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HarmattanBlow a écrit :



Je n’insinuais pas que la souris est plus rapide que le clavier, seulement qu’un néophyte sous Windows disposait à l’époque d’une certaine puissance sans avoir à lire aucun manuel ni apprendre quelque langage que ce soit.





Ce qui n’est pas forcement très bien ^^.



Pouvoir, responsabilité, spider man, toussa :p


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HarmattanBlow a écrit :



Celle du poste client, oui. Et curieux retournement de l’histoire ils ne cessent de reculer dans celle des serveurs mais font un tabac dans celle des smartphones (enfin, si un on considère Android comme un unix).





Oui, d’où l’imparfait. ;)





Je n’insinuais pas que la souris est plus rapide que le clavier, seulement qu’un néophyte sous Windows disposait à l’époque d’une certaine puissance sans avoir à lire aucun manuel ni apprendre quelque langage que ce soit.





On s’en tape du néophyte à l’époque sous Windows.



Linux est très bien comme il est, pas envie que toutes les distros deviennent comme Ubuntu ou comme Android.



Après, chacun fait ce qui lui plaît ou convient, tout en tenant compte du fait que le grand public ignore même jusqu’à l’existence d’une alternative à Win à part Apple.



Mais si c’est aboutir au clickodrome de Gnome3/Unity, ou Android, c’est une bonne chose que la plupart des distros ne restent connues que des spécialistes et des amateurs d’info curieux ou passionnés.


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Mr.Nox a écrit :



Debian. B-)



Les rares forums ou en français comme en anglais tu peux te prendre un RTFM Noob en posant une question basique (fallait chercher noob).



Happy birthday.





Ceci dit pour en avoir déjà dit, quand on voit un mec “ma carte wifi marche paaaaaaaaas, DBiane ça pu” on arrive vite au RTFM, surtout que celui de Debian est propre ^^


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paradise a écrit :



On s’en tape du néophyte à l’époque sous Windows.



Linux est très bien comme il est, pas envie que toutes les distros deviennent comme Ubuntu ou comme Android.







Après, chacun fait ce qui lui plaît ou convient, tout en tenant compte du fait que le grand public ignore même jusqu’à l’existence d’une alternative à Win à part Apple.



Mais si c’est aboutir au clickodrome de Gnome3/Unity, ou Android, c’est une bonne chose que la plupart des distros ne restent connues que des spécialistes et des amateurs d’info curieux ou passionnés.





AUtant d’accord pour la partie en gras, Autant la partie italique je suis pas d’accord ^^. et pour android ) clikodrome, en etant tactile ca parait normal <img data-src=" />


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nucl3arsnake a écrit :



AUtant d’accord pour la partie en gras, Autant la partie italique je suis pas d’accord ^^. et pour android ) clikodrome, en etant tactile ca parait normal <img data-src=" />





Oui, évidemment, pour le tactile c’est clair que c’est différent… <img data-src=" />


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HarmattanBlow a écrit :



Celle du poste client, oui. Et curieux retournement de l’histoire ils ne cessent de reculer dans celle des serveurs mais font un tabac dans celle des smartphones (enfin, si un on considère Android comme un unix).



Android est un Linux… et LINUX Is Not UniX ;)


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salak a écrit :



J’avais lu que les dérivés Debian style Linux Mint, etc ce sont des gruyères. Plein de failles de sécu, des gestionnaire de paquets qui marchent pas correctement, bref, rien qui ne vaut Debian (je ne parle pas des Fedora, Arch, etc hein, je précise au cas où).







Pour Mint, même la non-rolling release a un niveau de sécurité et de stabilité plus que convenable, expérience personnelle INside. Ce sont quand même des distro orientées grand public, et les mainteneurs ne peuvent pas se permettre d’avoir des machins qui claquent tout seul dès qu’on les regarde de travers.



Pour l’approche zéro blobs proprio de Debian, +1. On a toujours Debian-multimédia si on veut se faire sa distro multimédia-compliant. C’est vrai que ça demande un poil de boulot en plus mais, au moins, on sait ce qu’on met et à quoi ça sert.


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Commentaire_supprime a écrit :



Pour Mint, même la non-rolling release a un niveau de sécurité et de stabilité plus que convenable, expérience personnelle INside. Ce sont quand même des distro orientées grand public, et les mainteneurs ne peuvent pas se permettre d’avoir des machins qui claquent tout seul dès qu’on les regarde de travers.



Pour l’approche zéro blobs proprio de Debian, +1. On a toujours Debian-multimédia si on veut se faire sa distro multimédia-compliant. C’est vrai que ça demande un poil de boulot en plus mais, au moins, on sait ce qu’on met et à quoi ça sert.







J’ai eu une mise à jour qui ramait sévère, même après avoir éteint l’ordi avec l’interrupteur, la mise à jour c’est remise en route sans problème <img data-src=" /> et mon système est à jour


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<img data-src=" />

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teenerf a écrit :



Possible, mais n’étant pas un pro de l’informatique j’ai eu la flemme de me battre pendant une semaine pour avoir un système fonctionnel alors que je suis parfaitement satisfait sous xubuntu. Je ne jette pas la pierre à Debian, c’est juste que c’est pas forcément adapté à mon usage.





Enfin tu sais qu’il existe une version de Debian avec xfce par défaut ? <img data-src=" />

Genre debian---xfce-CD-1.iso <img data-src=" />



Bon anniv Debian <img data-src=" />


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Je lève mon verre pour debian !!!

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GutsBlack a écrit :



Je ne suis pas d’accord. Debian est dépourvu (au possible) de blob binaire et propriétaire mais tu peux y accéder pour la plupart avec la partie non-free par exemple.





J’ai pas dit que ce n’était pas possible avec debian, j’ai juste dit que dand le cadre d’un usage multimédia, LMDE est une bonne alternative qui te fait gagner du temps sans ajouter non plus une méga surcouche et des choses trop spécifiques à la distri (à la ubuntu quoi). “Debian + j’installe tout moi-même” est une option qui peut s’avérer intéressante, mais qui est chiante pour celui que ça n’intéresse pas et/ou qui n’a pas le temps pour ça.

Mint LMDE je le vois comme le debian simple out or the box pour ceux que le gloubi glouba de canonical ne fait pas spécialement frétiller de plaisir.







GutsBlack a écrit :



Je ne connais pas particulièrement Mint mais ce sont souvent des distributions qui prennent comme base le canal unstable de Debian.





nsi j’ai bien tout compris, LMDE se base et suit pas à pas le canal testing, avec juste un petit sas intermédiaire et léger pour une deuxième validation pour LMDE. Mais les différences avec debian étant faible, ça ne ralenti pas outre mesure le bouzin.







Commentaire_supprime a écrit :



Pour l’approche zéro blobs proprio de Debian, +1. On a toujours Debian-multimédia si on veut se faire sa distro multimédia-compliant. C’est vrai que ça demande un poil de boulot en plus mais, au moins, on sait ce qu’on met et à quoi ça sert.





LMDE a aussi ses versions ‘codec free’ ;-)


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brazomyna a écrit :



J’ai pas dit que ce n’était pas possible avec debian, j’ai juste dit que dand le cadre d’un usage multimédia, LMDE est une bonne alternative qui te fait gagner du temps sans ajouter non plus une méga surcouche et des choses trop spécifiques à la distri (à la ubuntu quoi). “Debian + j’installe tout moi-même” est une option qui peut s’avérer intéressante, mais qui est chiante pour celui que ça n’intéresse pas et/ou qui n’a pas le temps pour ça.





Ma question est plus de comprendre l’utilité de cette distribution. Etant basé sur Debian elle sera moins pourvu de nouveauté que les classiques Ubuntu et consort (les variantes) donc moins attrayante pour beaucoup d’utilisateur.



Bien sur elle est comme tu dis out of the box par rapport à une Debian mais par expérience ce genre de distribution qui ajoutent quand même leurs propres subtilité ont tendance à poser des problèmes et ce que tu trouves out of the box au départ te pose parfois plus de problème après coup par rapport à la distribution d’origine.



Je me suis un peu rendu compte de ça quand j’ai coaché un ami qui voulais essayé une distribution un peu plus complexe. Il a beaucoup tourné entre utiliser une Archlinux ou une Manjaro plus simple. Mais devant tous les petits soucis d’après installation d’une Manjaro la solution a plutôt était de partir sur une Archlinux et de mettre dans un gros script bash tous ce dont il avait besoin <img data-src=" />comme logiciel. Au final c’est pas plus compliqué une fois ton fichier bien rempli.



Beaucoup d’utilisateur font de même avec une Debian, c’est assez simple de faire un script pour installer tout ce que tu veux dont les firmware non libre, pilote et logiciel supplémentaire. Ca fait longtemps que je ne fais plus d’apt-get à la main pour installer tout ce dont j’ai besoin.


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debian:# uname -a

Linux debian 3.2.0-4-686-pae #1 SMP Debian 3.2.46-1 i686 GNU/Linux

debian:
# uptime

18:59:22 up 50 days, 8:39, 2 users, load average: 0,00, 0,01, 0,05

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GutsBlack a écrit :



Ma question est plus de comprendre l’utilité de cette distribution. Etant basé sur Debian elle sera moins pourvu de nouveauté que les classiques Ubuntu et consort (les variantes) donc moins attrayante pour beaucoup d’utilisateur.



Bien sur elle est comme tu dis out of the box par rapport à une Debian mais par expérience ce genre de distribution qui ajoutent quand même leurs propres subtilité ont tendance à poser des problèmes et ce que tu trouves out of the box au départ te pose parfois plus de problème après coup par rapport à la distribution d’origine.



Je me suis un peu rendu compte de ça quand j’ai coaché un ami qui voulais essayé une distribution un peu plus complexe. Il a beaucoup tourné entre utiliser une Archlinux ou une Manjaro plus simple. Mais devant tous les petits soucis d’après installation d’une Manjaro la solution a plutôt était de partir sur une Archlinux et de mettre dans un gros script bash tous ce dont il avait besoin <img data-src=" />comme logiciel. Au final c’est pas plus compliqué une fois ton fichier bien rempli.



Beaucoup d’utilisateur font de même avec une Debian, c’est assez simple de faire un script pour installer tout ce que tu veux dont les firmware non libre, pilote et logiciel supplémentaire. Ca fait longtemps que je ne fais plus d’apt-get à la main pour installer tout ce dont j’ai besoin.





En gros, tu recommandes à des utilisateurs lambda la même prise de tête imposée au passionné pour installer une debian il y a 15 ans <img data-src=" />

Que dire, continue à parler à tes congénères, pour le coup, je suis d’accord avec Brazomyna.


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_fefe_ a écrit :



En gros, tu recommandes à des utilisateurs lambda la même prise de tête imposée au passionné pour installer une debian il y a 15 ans <img data-src=" />





Tu es sur d’avoir bien lu mon propos parce que ce n’est justement pas ce que je dis. Un utilisateur lambda veux tout out of the box et surtout ne veux pas un package de logiciel trop ancien ce que Ubuntu et ses divers dérivés proposent. Je pense que les utilisateurs qui désirent se rapprocher plus de Debian sont déjà des utilisateurs un peu plus avancés, en tout cas ça doit surement représenter la majorité.


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GutsBlack a écrit :



Tu es sur d’avoir bien lu mon propos parce que ce n’est justement pas ce que je dis. Un utilisateur lambda veux tout out of the box et surtout ne veux pas un package de logiciel trop ancien ce que Ubuntu et ses divers dérivés proposent. Je pense que les utilisateurs qui désirent se rapprocher plus de Debian sont déjà des utilisateurs un peu plus avancés, en tout cas ça doit surement représenter la majorité.





J’abandonne, tu as gagné, bravo.


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_fefe_ a écrit :



J’abandonne, tu as gagné, bravo.





J’ai mal formulé ma phrase je voulais dire que Ubuntu proposent justement à l’inverse de LMDE des packages plus récent.


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loukoum a écrit :



debian:# uname -a

Linux debian 3.2.0-4-686-pae #1 SMP Debian 3.2.46-1 i686 GNU/Linux

debian:
# uptime

18:59:22 up 50 days, 8:39, 2 users, load average: 0,00, 0,01, 0,05





\( uname -v

Darwin Kernel Version 11.4.2: Thu Aug 23 16:25:48 PDT 2012; root:xnu-1699.32.7~1/RELEASE\_X86\_64

\)
uptime

2:18 up 45 days, 16:27, 9 users, load averages: 1,07 0,89 0,69



BSD cay mieux.



<img data-src=" />


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<img data-src=" /> même mon smartphone doit avoir un meilleur uptime.

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loukoum a écrit :



debian:# uname -a

Linux debian 3.2.0-4-686-pae #1 SMP Debian 3.2.46-1 i686 GNU/Linux

debian:
# uptime

18:59:22 up 50 days, 8:39, 2 users, load average: 0,00, 0,01, 0,05







root@*:# uname -a

Linux
*.kimsufi.com 3.2.13-grsec-xxxx-grs-ipv6-64 #1 SMP Thu Mar 29 09:48:59 UTC 2012 x86_64 GNU/Linux

root@*:
# uptime

10:50:41 up 442 days, 8:12, 1 user, load average: 0.01, 0.10, 0.13

<img data-src=" />

C’est la Debian installée par OVH sur les serveurs Kimsufi, je précise, elle n’a jamais rebooté depuis que j’ai commandé le serveur.



Et au taff on avait une vieille Red Hat qui cumulait 1500 jours d’uptime… Vu aussi un AIX avec plus de 3000 jours.

Par contre j’ai jamais vu un Windows dépasser l’année d’uptime (ce qui, pour un Windows, est honorable), et ceux dans ce cas devenaient vraiment très instables.



(et 27 jours sur mon PC perso pour le moment, Ubuntu 12.04)


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J’ai déjà vu un Windows Server à 1000 jours d’uptime. <img data-src=" />

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Funigtor a écrit :



J’ai déjà vu un Windows Server à 1000 jours d’uptime. <img data-src=" />





C’est parce qu’il avait freezé <img data-src=" />


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Funigtor a écrit :



J’ai déjà vu un Windows Server à 1000 jours d’uptime. <img data-src=" />





Oui mais en temps Windows ça ne compte pas <img data-src=" />


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Konrad a écrit :



Oui mais en temps Windows ça ne compte pas <img data-src=" />







Ah le temps Windows, où 0 secondes durent une éternité. <img data-src=" />


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Un grand uptime c’est plutôt négatif au contraire. Ca veut dire que le système n’est pas sûr car il n’a pas été redémarré pour installer des mises à jour de sécurité.

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Pas besoin de redémarrer pour des mise à jour de sécurité

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linconnu a écrit :



Un grand uptime c’est plutôt négatif au contraire. Ca veut dire que le système n’est pas sûr car il n’a pas été redémarré pour installer des mises à jour de sécurité.





<img data-src=" /> Dans le monde windows, uniquement.


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ff9098 a écrit :













brazomyna a écrit :









Surtout les MAJ du noyau…

http://forums.ovh.net/showthread.php?t=88478

<img data-src=" />


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C’est assez exceptionnel

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tic tac a écrit :



Si j’ en crois l’ image, les utilisateurs Debian rêvent tous de bosser dans un environnement mac.







Vu que GNUStep existait avant qu’Apple rachète Nextstep (1997), on peut techniquement dire qu’il que le dock était présent sous GNU/Linux avant d’être présent sur les ordinateurs d’Apple.



Pourtant GNUStep est basé sur Openstep, qui est du Steve Jobs, mais qui n’est pas du Apple.





<img data-src=" />


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moxepius a écrit :



Surtout les MAJ du noyau…





Pour ça, il y a Eurocard Mastercard Ksplice <img data-src=" />


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salak a écrit :



Donc une testing c’est envisageable comme environnement stable pour une station de travail principal ? J’envisage de passer mon fixe sous Debian mais j’hésite entre la stable et la testing, sachant que la différence majeure c’est la nouveauté des applications pour la testing.





Moi je suis en testing.



Là y’a peu de différences je dirais, vu que la stable est sorti y’a peu ^^.


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nucl3arsnake a écrit :



Moi je suis en testing.



Là y’a peu de différences je dirais, vu que la stable est sorti y’a peu ^^.





J’ai testé la stable et ma carte graphique est mal supportée (HD7850 drivers proprio), j’ai gnome-shell qui monte à 60 % de CPU quand je déplace une fenetre nautilus, c’est anormal. De plus, l’accélération matérielle semble activée mais j’ai des piètres performances en 3D. C’est dommage, je voulais vraiment me mettre à fond dans Debian.


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paradise a écrit :



Les évolutions de Windows ! <img data-src=" />



Non, rien, reste sous Windows ! <img data-src=" />







Si, évolution notable : le prix ! 15€ la mise à jour c’est magique !


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salak a écrit :



J’ai testé la stable et ma carte graphique est mal supportée (HD7850 drivers proprio), j’ai gnome-shell qui monte à 60 % de CPU quand je déplace une fenetre nautilus, c’est anormal. De plus, l’accélération matérielle semble activée mais j’ai des piètres performances en 3D. C’est dommage, je voulais vraiment me mettre à fond dans Debian.





J’ai résolu en partie mon problème via smxi. Je perds 50 % de performances en applicatif 3D mais la stabilité a grandement augmenté. Plus qu’à attendre un driver taillé aux ptits oignons mais je pense que le driver amd sous Windows sera toujours plus performant. Vraiment dommage que les constructeurs délaissent leurs pilotes GNU/Linux, qu’ils ouvrent leur code au moins pour les devs <img data-src=" />


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Déjà 20 ans !..



Bravo, bon anniversaire, et surtout keep up the good job !

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Perso, une Debian Jessie, i3wm, urxvt, zsh, c’est tout ce qu’il me faut pour être heureux ^_^

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doom_Oo7 a écrit :



Perso, une Debian Jessie, i3wm, urxvt, zsh, c’est tout ce qu’il me faut pour être heureux ^_^







Beaucoup utilise i3 mais quel est l’intérêt face à Openbox par ex ?


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On parle enfin de Debian 7 sur PCI. <img data-src=" />



Sinon, j’adore aussi cette distro.

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ET le 6 novembre Fedora fêtera ses 10 ans. \o/



Mais Red Hat, 20 ans aussi \o/

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WereWindle a écrit :



je te renvois au vieil adage :



Quand Windows ne fonctionne pas, dis “c’est la faute à Microsoft”. Quand Linux ne fonctionne pas, demande toi “qu’est-ce que j’ai mal fait ?”



<img data-src=" />







Choisir d’installer du logiciel mal fichu, moche et tueur de gentils chatons proprio <img data-src=" />





<img data-src=" />


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Arcy a écrit :



J’ai essayé Debian à deux reprises :





  • La seconde fois, j’ai réussi à avoir une interface graphique, mais une bonne partie des paquets étaient manquant.







    C’est normal, avec Debian il te faut les 30 CDs pour avoir tous les paquets <img data-src=" />


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cyrilleberger a écrit :



C’est normal, avec Debian il te faut les 30 CDs pour avoir tous les paquets <img data-src=" />







Debian, la distrib’ qui en a dans le slibard <img data-src=" />



(gros paquets toussa, je file <img data-src=" /> <img data-src=" />)


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Pas besoin de CDs, quelques disquettes, configurer pour aller chercher les paquets sur un serveur, et c’est tout :)

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ff9098 a écrit :



Beaucoup utilise i3 mais quel est l’intérêt face à Openbox par ex ?







http://i3wm.org/screenshots/ et

youtube.com YouTube


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El Raton a écrit :



Pas besoin de CDs, quelques disquettes, configurer pour aller chercher les paquets sur un serveur, et c’est tout :)





t’as encore des lecteurs de disquettes ?? oO


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Si j’ en crois l’ image, les utilisateurs Debian rêvent tous de bosser dans un environnement mac.

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Bien que j’ai débuté sous Linux avec Mandrake en 2005 pour finir par adopter récemment Fedora, Debian, à travers Ubuntu, a été pour moi un passage important pour maîtriser l’engin.



Bon anniversaire, et si j’ai un NAS/serveur à faire tourner, je sais où me fournir.

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fken a écrit :



J’ai utilisé debian pendant 3 ans. Court passage entre une mandrake et une gentoo.



La lenteur des diffusions de versions de programme m’a progressivement poussé à utiliser des versions instables puis expérimentales de programmes et (ô désespoir) de driver…



Je ne suis donc pas fan de cette distribution dans le cadre de l’utilisation d’un poste de développement voire, dans le cadre de l’utilisation d’un ordinateur personnel.



En revanche, pour tout ce qui est serveur / NAS etc, cela me paraissait adapté… jusqu’à ce que je finisse par avoir des soucis d’installation lors de mes 2 dernières tentatives : drivers importants manquant dans le kernel.



Donc je reste très déçu par mes dernières expériences debian et me demande à côté de quoi j’ai bien pu passer…





Testé quand aussi ;)



Tu est passer a coté de la communauté, de la stabilité, sécurité etc …







bbbbben a écrit :



apt-get install happybirthday





APTITUDE :install happybirthday <img data-src=" />


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doom_Oo7 a écrit :



http://i3wm.org/screenshots/ et

http://www.youtube.com/watch?v=Wx0eNaGzAZU





tty et lynx vaincrons :p







WereWindle a écrit :



t’as encore des lecteurs de disquettes ?? oO





La Police municipale en avait encore y’a 2 ou 3 ans car les instances supérieurs ne validé que ça ^^







tic tac a écrit :



Si j’ en crois l’ image, les utilisateurs Debian rêvent tous de bosser dans un environnement mac.





XFCE, tu peux dire la meme de Xubuntu et autre distro en XFCE ;).







Commentaire_supprime a écrit :



Bien que j’ai débuté sous Linux avec Mandrake en 2005 pour finir par adopter récemment Fedora, Debian, à travers Ubuntu, a été pour moi un passage important pour maîtriser l’engin.



Bon anniversaire, et si j’ai un NAS/serveur à faire tourner, je sais où me fournir.





Idem, on apprend bien avec Debian et les forums/communautés sont au top <img data-src=" />


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nucl3arsnake a écrit :



Testé quand aussi ;)



Tu est passer a coté de la communauté, de la stabilité, sécurité etc …







  • Les pilotes expérimentaux je les ai eu par l’intermédiaire de mainteneurs officiels

  • La stabilité, c’est moi qui l’ai pourri en voulant passer à des versions plus nouvelles de logiciels dans le cadre de projets de développement.

  • La sécurité… une Linux ou une autre, je n’ai pas vu de grosses différences de sécurité

  • Testé et utilisé fortement de 2002 à 2004, je crois.

  • Problème de drivers réseau (pourtant pas si atypique que cela) absent du kernel (et m’obligeant à passer par un vanilla pour installer une debian) vers 2008

  • Kernel panic au redémarrage fin d’install en 2012


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fken a écrit :





  • Les pilotes expérimentaux je les ai eu par l’intermédiaire de mainteneurs officiels



    • La stabilité, c’est moi qui l’ai pourri en voulant passer à des versions plus nouvelles de logiciels dans le cadre de projets de développement.

    • La sécurité… une Linux ou une autre, je n’ai pas vu de grosses différences de sécurité

    • Testé et utilisé fortement de 2002 à 2004, je crois.

    • Problème de drivers réseau (pourtant pas si atypique que cela) absent du kernel (et m’obligeant à passer par un vanilla pour installer une debian) vers 2008

    • Kernel panic au redémarrage fin d’install en 2012







      en meme tmeps pilotes expérimentaux ;). C’est comme geullé sur les pilotes vidéos en version béta ;)



      C’est toi qui l’as pourris en ne lisant pas les compte rendu de apt-get update && apt-get (dit-)upgrade



      La sécurité suffit de lire les différents billet un peu partout, nottament des failles apache qui était déjà corriger etc …



      Pour les pilotes réseaux c’est qu’ils sont pas libre, ils ont une page pour ça (mais dur de copier un fichier sur une clé usb/cd/dvd) et de faire l’install du .deb ;)



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HarmattanBlow a écrit :



Et certains se demandent pourquoi les unix ont perdu la guerre…





<img data-src=" /> La pêche à la dynamite est interdite… même le vendredi.<img data-src=" />


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<img data-src=" /><img data-src=" />

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

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Ricard a écrit :



C’est ce que je dis toujours. Ubuntu pour commencer c’est bien, pis après quand tu es à l’aise et que tu veux quelque chose de sérieux, tu passes sur une vraie distro (Debian, ARch, Gentoo, Slackware…)<img data-src=" />





+1







Ricard a écrit :



<img data-src=" /> La pêche à la dynamite est interdite… même le vendredi.<img data-src=" />





J’ai plutot l’impression qu’il a vidé le lac pour prendre les poiscailles ^^


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tic tac a écrit :



Si j’ en crois l’ image, les utilisateurs Debian rêvent tous de bosser dans un environnement mac.





<img data-src=" />



Marrant, ça, de dénigrer pour le plaisir, sans rien connaître de ce qu’on parle… <img data-src=" />



Tu peux bien changer d’environnement si tu veux, justement on n’est pas chez Win ou Mac: Gnome, KDE, XFCE, etc…


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paradise a écrit :



Surtout qu’il n’y a plus SystemV dans la plupart des distros…





Toujours sous Debian.<img data-src=" />

Par contre, SystemD est en option.


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Ricard a écrit :



Par contre, SystemD est en option.





On s’en passera, on a déjà pulseaudio comme troll intégré. <img data-src=" />


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Pour l’instant, Debian utilise toujours SystemV comme solution par défaut. Mais les mainteneurs de Debian réfléchissent. <img data-src=" />

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Le rythme de la Debian n’est pas lent, il est continu (rolling distrib). Les mise à jour sont faites au fil de l’eau, sur plusieurs niveaux : experimental, unstable, testing, stable (et peut être quelques autres). Un paquet commence sa vie en experimental, subit des tests, et progresse de niveau en niveau, de plus en plus lentement, au fur et à mesure des tests. De temps en temps, la stable est gelée (freeze) et donne naissance après une période de test à une release (… Potatoe, …, Squeeze, …). Pour la petite histoire, les noms sont ceux de personnages de Toy Story.

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Un joyeux anniversaire à ma distribution préférée, même si j’avoue qu’il m’est arrivé de lui faire quelques infidélités aveuglé que j’étais par des promesses non tenues, je reviens toujours vers elle.



<img data-src=" />

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AncalagonTotof a écrit :



Un paquet commence sa vie en experimental, subit des tests, et progresse de niveau en niveau, de plus en plus lentement, au fur et à mesure des tests. De temps en temps, la stable est gelée (freeze).



Non c’est faux tous les paquets arrivent dans unstable. Experimental est comme sont nom l’indique une zone pour la pure expérimentation qui donnera lieu ou pas à une entrée en unstable. Par exemple systemd est arrivé il y a un temps dans experimental pour commencer à faire des tests, des migrations de scripts spécifique à Debian etc… Il n’y a aucun délais de changement de zone et ça peut très bien être abandonné (pas dans le cas de systemd bien évidemment) comme c’est parfois le cas.


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Sylvain_Blandel a écrit :



Pour l’instant, Debian utilise toujours SystemV comme solution par défaut. Mais les mainteneurs de Debian réfléchissent. <img data-src=" />



Ils réfléchissent surtout à une manière de passer de l’un à l’autre facilement sans trop perturber le système afin de pouvoir garder vraiment les deux façon de faire.


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Zergy a écrit :



On s’en passera, on a déjà pulseaudio comme troll intégré. <img data-src=" />





Systemd tout comme pulseaudio sont juste des logiciels géniaux.


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GutsBlack a écrit :



Systemd tout comme pulseaudio sont juste des logiciels géniaux.





LOL :|


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Sylvain_Blandel a écrit :



Pour l’instant, Debian utilise toujours SystemV comme solution par défaut. Mais les mainteneurs de Debian réfléchissent. <img data-src=" />





Ben on a 2 ans pour savoir.<img data-src=" />


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GutsBlack a écrit :



Systemd tout comme pulseaudio sont juste des logiciels géniaux.





J’ai abandonné Arch à son passage à Systemd.<img data-src=" />


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GutsBlack a écrit :



Ils réfléchissent surtout à une manière de passer de l’un à l’autre facilement sans trop perturber le système afin de pouvoir garder vraiment les deux façon de faire.





Exact.



Patrick J.Volkerding, le créateur de Slackware, n’a pas voulu non plus intégrer SystemD dans sa distro, bonne chose, et à l’instar de Debian il reste des éléments de SystemV et donc de BSD.



Pardon de revenir à la Slackware, injustement oubliée de l’anniversaire comme je le signalais au début, mais je trouve Slackware plus facile à utiliser que Debian à la finale, point de vue sans doute non partagé par les néophytes Linux ou Debian.


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salak a écrit :



Par contre, petite question dans la faq concernant la sécurité de testing, ils disent :



question conne mais ça nom_de_code correspond à quoi ? wheezy (stable) ou jessie (testing) ?





Les deux sont possible tu peux mettre soit testing soit jessie. Ce qu’il faut savoir c’est que si tu laisses jessie dans apt tu resteras sur jessie qui deviendra une stable un jour. si tu met testing alors tu resteras toujours en testing un peu à la manière d’une distribution de type rolling release. Bien sur tu seras quand même sujet à la période de freeze.


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salak a écrit :



J’avais lu que les dérivés Debian style Linux Mint, etc ce sont des gruyères. Plein de failles de sécu, des gestionnaire de paquets qui marchent pas correctement, bref, rien qui ne vaut Debian (je ne parle pas des Fedora, Arch, etc hein, je précise au cas où).





lmde étant basé sur debian testing, au niveau sécurité j’ai du mal à voir pourquoi ce serait significativement pire. Et pour la gestion des paquets, t’es en terrain (re)connu: apt.



Après je ne suis pas expert ès choix de distrib’, d’autres auront peut-être un avis plus éclairé. Mais pour moi ça vaut largement le coup de tenter (et ce sera sans doute ma prochaine pour mes laptops).


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brazomyna a écrit :



Après ça n’engage évidemment que moi.



Je ne suis pas d’accord. Debian est dépourvu (au possible) de blob binaire et propriétaire mais tu peux y accéder pour la plupart avec la partie non-free par exemple. C’est moins out of the box qu’une distribution Ubuntu mais ça ne change pas grand chose sauf si l’utilisateur est un newbie. Mais je préfère pour ma part que l’utilisateur est le choix d’ajouter ou non des codecs/pilotes/firmwares proprio c’est beaucoup plus propre que de bourrer une distribution libre de composant obscure et qui plus est sans support.


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GutsBlack a écrit :



Les deux sont possible tu peux mettre soit testing soit jessie. Ce qu’il faut savoir c’est que si tu laisses jessie dans apt tu resteras sur jessie qui deviendra une stable un jour. si tu met testing alors tu resteras toujours en testing un peu à la manière d’une distribution de type rolling release. Bien sur tu seras quand même sujet à la période de freeze.





Oui mais d’après ce que je comprends, si je veux avoir le suivi des maj de sécurité, je dois mettre wheezy qui est la stable. Si je met jessie, je n’aurai pas accès au maj de sécurité. Ou alors je fais erreur. Un peu confus <img data-src=" />


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salak a écrit :



J’avais lu que les dérivés Debian style Linux Mint, etc ce sont des gruyères. Plein de failles de sécu, des gestionnaire de paquets qui marchent pas correctement, bref, rien qui ne vaut Debian (je ne parle pas des Fedora, Arch, etc hein, je précise au cas où).



Je ne connais pas particulièrement Mint mais ce sont souvent des distributions qui prennent comme base le canal unstable de Debian ensuite je doute qu’il y ai des développeur qui se chargent spécifiquement de la sécurité et capable de faire des rétro patch comme chez Debian. Et puis les dépendances et les options de configuration des logiciels peuvent être très différente selon les distributions et ça peut aussi entraîner des problèmes.


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GutsBlack a écrit :



Pour les infos de umount dans les buglists il y a des infos mais je n’ai pas de doc sous la main.





OK j’essaierai de trouver.







GutsBlack a écrit :



Sync ne synchronise pas que le système de fichiers mais toutes les commandes en cours du périphérique, quand tu fait un zcat du boot.img tu prépare ton périphérique et tu met à jour le mbr pour le rendre bootable comme tu pourrais le faire avec syslinux, sync te permet d’être sur que ces infos soit bien inscrite sinon tu risques d’avoir une clé USB tout prêtes mais sans la partie bootable.





D’accord et ce n’est surtout pas le rôle d’“umount” de synchroniser autre chose que le système de fichiers.

Je ne m’étais même pas posé la question pour “syslinux”, pensant qu’il commettait des écritures synchrones. Après un petit tour sur la “manpage”, je n’ai pas trouvé de précision sur la façon dont il écrit les données ni d’options concernant la synchronisation comme pour “dd”.



Un peu le problème de beaucoup de “pages de man” qui décrivent les commandes mais ne donnent pas les clés pour s’en servir.



merci (2)


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salak a écrit :



Oui mais d’après ce que je comprends, si je veux avoir le suivi des maj de sécurité, je dois mettre wheezy qui est la stable. Si je met jessie, je n’aurai pas accès au maj de sécurité. Ou alors je fais erreur. Un peu confus <img data-src=" />



Non tu fais erreur dans Debian il existe depuis quelques temps déjà un suivi de sécurité pour la testing donc tu mettra bien pour la testing :

debhttp://security.debian.org jessie/updates main

ou

debhttp://security.debian.org testing/updates main



et pour la stable :

debhttp://security.debian.org wheezy/updates main

ou

debhttp://security.debian.org stable/updates main



Il n’y a que unstable qui ne dispose pas de canal de security de toute façon ça ne serais pas possible vu la quantité de mise à jour chaque jour.


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<img data-src=" /> Debian <img data-src=" />

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jenkins1963 a écrit :



Je ne m’étais même pas posé la question pour “syslinux”, pensant qu’il commettait des écritures synchrones. Après un petit tour sur la “manpage”, je n’ai pas trouvé de précision sur la façon dont il écrit les données ni d’options concernant la synchronisation comme pour “dd”.



Un peu le problème de beaucoup de “pages de man” qui décrivent les commandes mais ne donnent pas les clés pour s’en servir.



merci (2)





Oui je ne sais pas pourquoi d’ailleurs. avant je faisais comme toi mais j’avais souvent des problèmes avec syslinux et je me retrouvais souvent avec une clé non bootable depuis que je fais un sync plus de problème.



concernant dd je suis plutôt mitigé parfois ça marche sans sync parfois non mais le problème surviens uniquement avec les clé USB et non des disques dur externe en USB. Peut-être que certaines clé posent problème puisque elles aussi ont un mécanisme de protection d’écriture de secteur et c’est peut-être ça qui empêche parfois l’écriture du mbr. Je ne vois que ça.


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GutsBlack a écrit :



Non tu fais erreur dans Debian il existe depuis quelques temps déjà un suivi de sécurité pour la testing donc tu mettra bien pour la testing :

debhttp://security.debian.org jessie/updates main

ou

debhttp://security.debian.org testing/updates main



et pour la stable :

debhttp://security.debian.org wheezy/updates main

ou

debhttp://security.debian.org stable/updates main



Il n’y a que unstable qui ne dispose pas de canal de security de toute façon ça ne serais pas possible vu la quantité de mise à jour chaque jour.





Ok merci, autant pour moi. Wah j’espère qu’il y a des gens comme toi sur les forums style debian-fr.org car sur l’IRC #debian, faut pas être impatient ou alors faut pas poser n’importe quoi comme question sinon tu goutes au BOT <img data-src=" />


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salak a écrit :



Ok merci, autant pour moi. Wah j’espère qu’il y a des gens comme toi sur les forums style debian-fr.org car sur l’IRC #debian, faut pas être impatient ou alors faut pas poser n’importe quoi comme question sinon tu goutes au BOT <img data-src=" />



Si tu vas sur des IRC de site ou de blogs communautaires les utilisateurs parlent assez peu aux nouveaux et plus souvent entre eux. Si tu tapent directement sur un IRC officiel tu risques de tomber sur des développeurs et là il faut que ta question soit bien formulé et difficilement trouvable dans la documentation sous peine de te retrouver devant des bots.



Actuellement Google+ deviens plutôt intéressant pour ce genre de discussion/question/expérience c’est un peu un mix de IRC/facebook/jabber mais c’est souvent en anglais. pour les communautés les plus actives/intéressantes.


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GutsBlack a écrit :



Si tu vas sur des IRC de site ou de blogs communautaires les utilisateurs parlent assez peu aux nouveaux et plus souvent entre eux. Si tu tapent directement sur un IRC officiel tu risques de tomber sur des développeurs et là il faut que ta question soit bien formulé et difficilement trouvable dans la documentation sous peine de te retrouver devant des bots.



Actuellement Google+ deviens plutôt intéressant pour ce genre de discussion/question/expérience c’est un peu un mix de IRC/facebook/jabber mais c’est souvent en anglais. pour les communautés les plus actives/intéressantes.





Ah ça m’intéresse bien que ça soit Google <img data-src=" />, si tu sais partager des liens, ça serait chouette.


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salak a écrit :



Ah ça m’intéresse bien que ça soit Google <img data-src=" />, si tu sais partager des liens, ça serait chouette.





plus.google.com Google


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GutsBlack a écrit :



(…) Mais je préfère pour ma part que l’utilisateur est le choix d’ajouter ou non des codecs/pilotes/firmwares proprio c’est beaucoup plus propre que de bourrer une distribution libre de composant obscure et qui plus est sans support.





+100


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GutsBlack a écrit :



plus.google.com Googlemerci <img data-src=" />


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Bon anniversaire à Debian !!!

La distribution Linux Debian a 20 ans

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