« Nous sommes du même camp : il est temps de rejoindre la presse indépendante »

« Nous sommes du même camp : il est temps de rejoindre la presse indépendante »

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Trente-cinq médias et organisations, dont Next, ont répondu à l’appel lancé par La Presse libre pour soutenir la presse indépendante et défendre le pluralisme.

Commentaires (79)

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✊
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✊️✊️
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:smack: :inpactitude:
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C'est fou le nombre de média que je consulte ou auxquels je suis abonné dans cette liste :)
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Pareil... Les RS n'ont pas inventé l'enfermement idéologique 😅
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Mais pas CanardPC !
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Soutine !
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Niveau bord politique, c'est pas très pluraliste quand même 🤭
C'est marrant je n'avais jamais remarqué le "code couleur" assez identique pour pas mal de médias.
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https://www.arretsurimages.net/chroniques/obsessions/la-presse-libre-est-elle-de-gauche

Il faut se demander pourquoi la presse de droite ne cherche pas son indépendance.
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Moi, j'aime bien citer Causeur et Atlantico qui ont un rapport à l'abonnement très proche des médias de La Presse Libre. Mais ça me désespère toujours un peu que l'opinion soit toujours pris pour cible comme "anti-factuel" ou "non-neutre". Se considérer de droite, c'est pas aimer l'argent comme être de gauche, ce n'est pas être féministe : ça s'appelle des clichés.
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Se dire de gauche et être misogyne c'est un peu bizarre... Tout comme être de droite et anticapitaliste, y'a qd même des fondamentaux.
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On peut être conservateur et agir dans le milieu associatif ou caritatif, sans parler d'anticapitalisme. D'ailleurs, il y'a des gens qui se pensent de gauche mais qui agissent comme des privilégiés ou en prétendant lutter contre le capitalisme en soutenant des sociétés coopératives. Franchement, les hommes qui se disent féministes ne sont pas souvent raccord dans leur actes. On peut parler de sexisme systémique ou de dissonance cognitive.
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Oui bien sûr personne n'est parfait, mais entre avoir des biais sexistes souvent inconscients et être misogyne y'a un gap !
Quant aux caritatif, on sait bien que la charité est la béquille du dudit capitalisme, au contraire de la solidarité.

Et oui les gens mêmes de gauche, vivent dans une société capitaliste, donc sont soumis à ses fonctionnements, tout n'est pas noir ou blanc.

Juste, y'a des fondamentaux, qui sont rédhibitoires et y'a des compromis.
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Next Rue89 Mediacité c'est quel bord politique ? Perso, j'aime pas trop mettre les gens dans des cases. Rien qu'à Next, chaque journaliste a sa propre idée sur un même sujet, c'est d'ailleurs toute la richesse d'une rédaction de journalistes.

[spoiler] : au Figaro, il y a des journalistes qui sont généralement en désaccord avec les opinions publiées dans le journal. Le bord politique affiché par un média ne correspond pas toujours à la position de son personnel, mais c'est sûrement moins vrai dans une petite rédaction qui affiche un positionnement politique.
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Il faut effectivement arrêter sur-politiser et tout mettre dans des cases, c'est réducteur !

Même en partant du principe que la structure aurait une orientation politique, ça n'empêche pas chaque journaliste d'avoir leur propres idées, et de produire des articles neutres ou sans rapport avec la politique.
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Ce n'est pas mettre les gens dans des cases que de constater au travers des écrits et des sujets un certain penchant a droite dans ou à gauche... Et en quoi est-ce mal que de situer des journaux ?

Et juste comme ça, sauf à ne traiter que des sujets hypertchniques et spécialisés, peut-être, la neutralité pour à peu près tout ce qui touche à la société, n'existe juste pas, et ce n'est pas grave, en revanche l'exigence d'objectivité est essentielle.
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L'objectivité, c'est un peu comme la neutralité, un vœu pieux. Par contre on peut se fixer un objectif d'honnêteté intellectuelle. C'est en tout cas ce vers quoi on essaie de tendre chez Next.
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C'est ce que j'entendais par objectivité... Peut-être est ce mal choisi comme terme.
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La neutralité ou l'objectivité, c'est pas crédible, même dans une démarche scientifique : on fait forcément des choix, on traite son sujet d'une façon ou d'une autre. Tout ce qui compte, c'est de rapporter des faits et de mettre ses préjugés et ses clichés au vestiaire
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Oui, et sans même parler de traitement, juste choisir un sujet plutôt qu'un autre suffit déjà à ne pas être neutre, et ce n'est pas forcément grave, sauf si c'est récurrent au service d'un projet politique à dessein.

L'invibilisation de certains sujets, est à la l'information ce que l'omission est au mensonge.
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Mediapart et Le Media sont plus centre (voire droite, selon le sujet) que gauche, tout de même.
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Hum ... il faut tout de même se rendre à une évidence, les qualificatifs de droite ou de gauche ont leurs limites. Au bout d'un moment, ça ne signifie plus rien.
Après il y a la presse qui déprime, la presse qui se plaint, la presse des victimes permanentes, la presse de winners, la presse qui informe, la presse qui déforme et finalement, la seule chose qui importe : l'esprit critique.

Et vous allez rire, l'esprit critique affûté, se passe aisément de toute sorte de presse puisque l'histoire des hommes s'écrit sans elle.
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Hum ... il faut tout de même se rendre à une évidence, les qualificatifs de droite ou de gauche ont leurs limites. Au bout d'un moment, ça ne signifie plus rien.
En effet. En exemple notable : le RN supposé parti d'extrême droite dont le programme économique est de gauche.

C'est d'ailleurs une amusante constante de ces partis.
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Ah le RN a un programme économique? Même eux ne sont pas au courant!
(Après c'est pas forcément mieux dans les partis dits "de gauche", comme, au hasard, le PCF : Roussel a découvert sur un plateau TV que dans le programme de son parti, il y avait le passage aux 32h/semaine...)
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Dit de gauche, très très vite alors... Bon par contre Mediapart et Le Média avec ligne éditoriale du centre ou de droite... Faut être anarchiste pour avoir cette vision là, et encore...
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Quand ca tape EN PERMANENCE sur un parti de gauche sans aucune raison objective (coucou plenel), on ne peut pas vraiment parler de media de gauche.
Sans compter que le media a vu plusieurs journalistes bien ancrés à gauche qui en sont partis à cause de défiance/désaccords avec la direction (notamment en raison du positionnement politique)...
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Plenel ce n'est pas Mediapart, il y a beaucoup d'autres journalistes qui font du journalisme. Et Plenel comme les autres, ont le droit d'écrire contre n'importe quel parti, c'est bien la moindre des choses, pourvu que ce ne soit ni calomnies, ni diffamation (jamais été condamné malgré les très nombreux procès auxquels ils ont du faire face).

Et puis LFI n'est pas parfait, Mediapart, comme devrait l'être n'importe quel journal, n'est complaisant avec personne, même avec les bords politiques qui lui sont proches, c'est l'idée de l'indépendance...
Après on est d'accord ou pas, mais dire de Mediapart que c'est un journal du centre ou de la droite, quand on peut y lire des tombereaux d'articles à charge sur le PS, le Modem et autres LR, je ne pense pas que ce soit très juste... (J'y suis abonné depuis Cahuzac...)
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Ah 🤣

le RN est anticapitaliste ? Anti-libéral ? Veut augmenter les cotisations patronales ? Augmenter les cotisations sur les revenus du capital ? Veut renforcer le pouvoir des syndicats dans les entreprises ? Diminuer le temps de travail ? Baisser l'âge de départ en retraite ? Etc...

C'est curieux aucun de ces sujets n'ont recueillis de prêt ou de loin les votes du RN à quelques moment que ce soit... Mais bon à l'air du confusionisme... Toute "les réalités" se valent...
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Le RN a un programme économique de gauche, avec la préférence nationale, l'immigration contrôlée au forceps, la suppression de l'audiovisuel public, ... J'arrête là l'énumération à la Prévert. C'est vrai que c'est à gauche, il faut aussi regarder les municipalités tenues par le RN, ça a surtout l'odeur du populisme pour se faire accepter et de la xénophobie. Mais aujourd'hui, on entend que Macron serait de gauche parce que progressiste et que Mediapart serait de droite parce que pas toujours d'accord avec la position de tel ou tel parti politique. Bref, je vais laisser de côté les commentaires et les réseaux sociaux comme les médias traditionnels jusqu'à l'élection du prochain calife.
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"Un programme économique de gauche", évoqué par un des entrepreneurs lors de la rencontre et le débat organisé par le Medef. Trop d'interventionnisme de l'État dans les dispositions voulues par ce parti, ça ne plaît pas aux entreprises en général.
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C'est une citation d'un témoignage. L'article fait une synthèse de témoignages de chefs d'entreprises. Les entrepreneurs favorables au libre-échange peuvent avoir peur, c'est un fait (mais cet entrepreneur a peut-être un document programmatique non divulgué à la presse pour se montrer aussi affirmatif, sait-on jamais).

Bref, l'extrême-droite a toujours été protectioniste, voire autarcique (exemple de l'Italie fasciste). Le contrôle de l'immigration, c'est un des piliers de l'extrême-droite, ça permet de justifier la "préférence nationale" et la création d'une ségrégation entre groupes ethniques (les bons travailleurs français et les autres). Travail - Famille - Patrie, tout est dit.

Voilà, les thématiques essentielles du RN : 16 thématiques https://rassemblementnational.fr/livrets-thematiques - 22 mesures https://rassemblementnational.fr/22-mesures (il n'y a rien de socialiste là-dedans, même en utilisant des mots qui y ressemblent de loin)
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Leur totem sur l'âge de départ à la retraite et les revalorisations de pension restent des mesures de socialistes.

De plus, l'idée de la priorité nationale a été défendue en premier lieu par des personnalités socialistes dans le contexte de la Grande Dépression pour freiner l'immigration, avec une loi sur l'embauche prioritaire des français. La volonté ici était d'éviter de faire baisser les salaires des travailleurs français (la hausse du SMIC et des salaires étant aussi une idée agitée par le RN...).

Le gouvernement de Pétain a ensuite maintenu une telle logique, mais sur des fonds de xenophobie et dans une logique d'exclusion.

Les mouvances politiques ont souvent des idées similaires, mais ce sont les motivations qui les différencient. Mais la finalité et le résultat restent les mêmes du point de vue économique. C'est pour quoi il vaut mieux décortiquer celles-ci plutôt que d'écouter les promesses, et ainsi en lire les failles.
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Non, on peut être internationaliste et être socialiste. C'est d'ailleurs, l'un des fondements du socialisme (l'internationale socialiste). La xénophobie est la finalité et l'idée fondatrice des ultra-conservateurs : c'est la contre-révolution qui est recherchée, c'est le rejet de l'universalisme, du cosmopolitisme. L'économie n'est absolument pas un programme prioritaire, c'est pas l'enjeu de cette idéologie. Si vous regardez les thèmes du RN, il n'y a aucun titre qui parle d'économie contrairement à n'importe quel parti issu des idées progressistes. Les ultra-conservateurs sont à la rigueur protectionnistes parce que ça correspond à leurs idées suprémacistes. Le socialisme n'a pas ce logiciel de pensées xénophobes.

Mais on peut effectivement se focaliser sur quelques exemples et y voir des similitudes. C'est amusant, mais vraiment pas significatif.
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Ah j'ai mal interprété le communiqué. J'ai cru que l'offre de la Presse Libre s'était vachement étoffée. En fait non. Ce sont plusieurs média indépendants, (dont ceux faisant partie de la presse libre) qui font le communiqué ensemble.

Dommage car franchement, une Presse Libre avec tous ces titres, je prends direct l'abonnement ^^ La pluralité des sources est importante, mais cette pluralité à aujourd'hui un sacré coût (même si certains des média suscités sont "gratuits") :/
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Du coup, je me réponds, pour une question à l'équipe : de nouveaux média prévu prochainement pour la Presse LIbre ?
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WiP ! Il y a quelques annonces dans les tuyaux côté LPL, mais je ne vais pas les divulgâcher
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Très bonne nouvelle !
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J'espère des médias qui seront sur d'autres créneaux que l'offre actuelle. Parce que là, il n'y a que next qui m'intéresse.
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Un coup au porte-monnaie j'imagine ?
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oui. Faute corrigé. Merci ;) (mais un lapsus révélateur !)
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Je me suis réabonné à La Presse Libre. Je ne sais pas combien de temps ça durera. Je consulte surtout Next, Mediacité et Rue89 Lyon et Lille (rapport au sujet de Nosoli Decitre Le Furêt du Nord).
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Les médias indépendants n’auront jamais à leur tête un milliardaire prêt à perdre des dizaines de millions d’euros par an pour posséder un titre de presse et l’influence qui va avec
Ah bon ? Même pas Ferd ? :stress:
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Jusqu'à présent, je n'ai pas ressenti d'influence sur les articles publiés par Next, mais ce n'est qu'un ressenti de lecteur. À ce jour, je crois savoir qu'on est loin des dizaines de millions d'euros par an dépensés en pure perte financière, mais les années à venir nous le diront.
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Ton détecteur de second degré est en panne ? :D
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Je prends le sujet à coeur (comme on dit sur LinkedIn).
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Ferd serait un Pigasse-like ? Si Ferd se tenait derrière Pigasse quand il se retourne (réf de fête de l'Huma), ça lui ferait plaiz
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Je vais ressortir ma blague : ferd n'est pas milliardaire. Plutôt : il ne l'est plus depuis qu'il a repris NEXT
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Si j'étais milliardaire j'aurais autre chose à faire que de lire vos calembredaines. CQFD.
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ouais, tu y répondrais :)

Euh wait... tu viens de le faire :mdr:
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C'est mon agent Claude qui est sorti de sa sandbox (merci 2026 pour cette nouvelle excuse en béton).

Blagues à part, je ne suis pas d'accord pour qualifier par défaut tout actionnariat externe comme une tentative d'influer sur une ligne édito - ou même une mauvaise chose en soi.
Je garderai à vie un souvenir cuisant de notre éjection du SPIIL suite au rachat à cause de leurs statuts inflexibles sur ce point.
Dans un paysage où la presse a un besoin criant de soutien financier pour se réinventer, et où l'état fait globalement défaut, cette mesure me semble contre productive (et un tantinet élitiste).

Je ne suis pas 100% aligné avec toutes les décisions de comm de LPL (par exemple je préfèrerais une ligne plus servicielle que militante, ie "on a tous besoin d'une presse accessible et plurielle" plutôt que "LPL = une résistance à l'ED des milliardaires"). Je pense qu'une stratégie de la qualité de l'offre est plus intéressante qu'un message d'opposition - même légitime.
Mais je m'incline volontiers devant les décisions collectives, le projet est plus important que mes pudeurs de gazelle.
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👍🏼
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Je suis abonné à LPL et très fier de l'être. Je soutiens leur appel, mais cette phrase me fait un peu tiquer :
Les médias indépendants n’auront jamais à leur tête un milliardaire prêt à perdre des dizaines de millions d’euros par an pour posséder un titre de presse et l’influence qui va avec.
Je ne dis pas que ça n'existe pas et que ce n'est pas un problème, mais attention à la généralité : certains médias non-indépendants (= qui dépendent d'un ou plusieurs actionnaires externes) peuvent sortir du lot et trouver une voie de la rentabilité.
C'est le cas du Monde, qui appartient à quelques milliardaires mais qui est un média rentable depuis une bonne dizaine d'années. Et je ne trouve pas que les médias de ce groupe ne portent un message politique particulier, malgré l'engagement de Mathieu Pigasse.

J'ai l'impression qu'on mélange un peu les deux problèmes que sont :

  • la concentration des médias aux mains de quelques grands groupes/individus

  • leur utilisation de plus en plus fréquente à des fins politiques



Si les deux problèmes restent distincts, alors ça reste une préoccupation. Par contre s'ils sont mélangés, effectivement c'est un gros problème. Mais ça ne concerne pas tous les médias.
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Le Monde est une exception, ce n'est pas la seule d'ailleurs.
Dans la grande majorité les deux problèmes que tu évoques sont malheureusement liés.

Quel autre intérêt pour un milliardaire d'investir dans des médias que d'influencer le débat public ?
Déficitaire ou pas, ils ont connu plus rentable comme investissement...

La philanthropie ? Mouais, encore l'exception.
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L'indépendance du Monde est garantie par des mécanismes spécifiques (la chaîne YouTube Argent Magique a fait une excellente vidéo sur le sujet il y a peu).
Rien à voir avec Bolloré, qui participe aux comités de rédaction de ses médias, d'après un livre d'enquête publié aujourd'hui, pour prendre un extrême opposé (il y a d'autres nuances, évidemment, comme Le Point et sa campagne grossière contre la taxe Zucman, pas la peine d'imaginer Pinault assister à la conférence de rédaction).
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Tous les médias ont une orientation politique, dans la manière d'aborder un sujet ou ne serait-ce que le choix du sujet. Le monde c'est classé plutôt centre gauche et ce depuis 30 peut-être.
Le truc le plus neutre qu'on peut trouver je pense c'est les dépêches afp
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Bien sûr, je n'ai pas dit que les médias étaient apolitiques. Mais il y a une grosse différence entre "porter un message politique" et "avoir une orientation politique".
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Centre gauche qui a pas mal dérivé depuis qques années alors, vu comment ils défendent "l'unique démocratie du Moyen Orient et son armée la plus morale du monde" et tapent à fond sur LFI (attention : je ne dis pas qu'ils sont parfaits chez LFI (au contraire, ils ont beaucoup de choses largement criticables, à commencer par des positionnements difficilement compréhensibles à l'international), mais quand on tape dessus H24 sans jamais dire qu'ils font un truc bien quand c'est le cas...)...
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Le Monde, le journal, je ne le lis pas (ou quasi pas), mais la chaine Youtube du Monde est très très critique d'Israël notamment dans sa qualification du génocide et ce depuis début 2024.
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Le journal lui-même compte énormément d'articles critiques et explicites sur les massacres en cours à Gaza ou au Liban.
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Pour moi les sauces dem (centre gauche aka les sociaux democrates) sont quasiment tous sionnistes. C'est juste que sur les autres questions de moeurs/culture genre immigration, droits lgtq+ etc ils seront généralement progressistes donc classés à gauche tout en étant de droite sur la partie économique.
Après comme disent les autres, être sionniste quand on est vaguement de gauche ça devient ultra dur à défendre depuis le génocide donc ils sont critiques c'est cool.
Ensuite qu'un sauce dem n'aime pas lfi jtrouve pas ça étonnant meme notre fabien national préfère leur enlever des voix au premier tour histoire de bien massacrer les chances d'avoir le premier vrai gouvernement de gauche depuis 1983.
Y'a une bonne partie de l'histoire du journal le monde dans leur wikipedia ainsi que dans celui d'edwy plenel ^^
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Après, Fabien est autant de gauche qu'une Royal, un Hollande ou un Valls, donc à partir de là...
(Et je ne comprends toujours pas ce qu'il fout à la tête du PCF. Pas la raison qui l'a poussé à aller là (détruire la gauche (et le parti) de l'intérieur à son propre profit), mais pourquoi les militants et adhérents ne l'ont toujours pas déagé)
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Ah le Monde, le seul journal qui ne m'agace pas. Abonné depuis ... heu ... des lustres.
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Actu mise à jour pour refléter sept nouveaux signataires de l'appel : Bon Pote, Alternatives économiques, Vertige, Rural, Le Cri, Boudu, Clutch, merci à eux.
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Perso je me contente de Next vis à vis de l'offre citée.

Les autres médias ont une ligne éditoriale trop engagée, et perso ça me fatigue d'entendre crier tout le temps.
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oui, beaucoup de média un peu trop engagé aussi à mon gout. Je lorgne sur Mediapart et Arrêt sur Image. Ils seraient dans la presse libre, que je prendrais l'abonnement.

La plupart des autres sont soient trop engagés politiquement, soit trop local et trop loin de chez moi !
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Arrêt sur image est bien dans La Presse Libre et Alexandre Laurent avait expliqué que Médiapart (qui finance aussi la presse indépendante) est un peu un monstre en terme d'abonnements et de moyens et que ce serait un peu compliqué de l'intégrer.
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Ah oui, effectivement, ASI est dans La Presse LIbre. J'étais passé à côté.
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Disons que j'ai tendance à préférer les faits et les points de vue multiples afin de me forger ma propre opinion, plutôt que d'avoir constamment des gens qui pointent leurs méchants attitrés du doigt et ignorent le reste. Typiquement, je préfère suivre une interview des mouvances politiques, dont celles que j'ai beau haïr, que d'écouter les propos rapportés qui peuvent être déformés, tronqués ou sortis de leur contexte. Tout comme j'aime la prise de recul et la froideur analytique telle qu'on peut la lire dans des articles relatifs à un contexte juridique.

Je me rappelle quand l'Informé s'est monté et que j'avais regretté le départ de Marc Rees — alors que j'étais souvent en désaccord pour ses postures parfois trop engagées —, la lecture de la ligne éditoriale m'a complètement refroidit. Si c'est pour entendre à longueur de journée "les riches cédéméchants", oui, bon, OK, soit, suivant. Ce qui est dommage, car j'appréciais malgré tout le travail de fond de Marc.

M'enfin, je suppose que ça va avec la société qui ne cesse de se radicaliser. Quand on voit que de nos jours, chercher à comprendre un truc c'est "l'excuser" dans la tête des idiots utiles, autant dire qu'on a toujours pas le cul sorti des ronces.
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Je n'aurais pas mieux dit. Par contre, le jour où on aura un équivalent de La Presse Libre avec des média de tout bord, c'est que la société aura profondément changé (et en bien). Mais à l'heure actuelle, cela me parait illusoir.

Pour l'Informé, j'ai suivi un temps (pour suivre Marc justement !), et j'ai arrêté quand même un abonnement ne suffisait pas pour pouvoir accéder à certains articles (il fallait l'abonnement "au-dessus"). Quand on lit 4 articles par mois et que d'un coup, la moitié devient inaccessible, ça a été Next.

Pour la Presse Libre, une des raisons pour laquelle je n'y suis pas aujourd'hui, c'est pour ne pas m'enfermer dans une bulle justement. La moitié des médias présents y est fortement engagé (je ne parle pas de média ayant une ligne éditorial penchant plutôt d'un côté, je dis bien engagé).
M'enfin, je suppose que ça va avec la société qui ne cesse de se radicaliser. Quand on voit que de nos jours, chercher à comprendre un truc c'est "l'excuser" dans la tête des idiots utiles, autant dire qu'on a toujours pas le cul sorti des ronces.
Mais complètement d'accord. Pour prendre un exemple que je trouve très parlant qui a eu lieu dernièrement : le maire de Hayange et les histoires de transports scolaires. D'un côté, c'est bouh le méchant maire RN (et on insiste bien sur sa couleur politique) qui annule le transport scolaire sans rien dire à personne. De l'autre, quand on creuse, on constate un chevauchement des compétences avec l'intercommunalité, et un maire qui refuse de payer 2x pour un service (ce qui peut se comprendre).

Je ne dis pas que la façon du maire est bonne. Je dis que la présentation de la situation, en fonction de la ligne des média (voire de leur engagement) est radicalement différente.

J'ai juste l'impression que cela fait bien longtemps que l'on a oublié esprit critique et rationalité pour ne miser principalement que sur l'émotionnel... :craint:
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cela fait bien longtemps que l'on a oublié esprit critique et rationalité
Justement, c'est fait pour exercer l'esprit critique et la rationalité des lecteurs 😉
miser principalement que sur l'émotionnel...
C'est ce qui marche... Malheureusemen, peut-être...

Après ressentir des émotions c'est important aussi. On ne combat pas par exemple les Violences Sexistes et Sexuelles, qu'avec de la rationalité, c'est bien notre empathie et notre altérité qui aide à engager ces combats.

Rationalité et émotions sont importantes, question de dosage...
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Médiapart et ASI sont nourris par des gens passionnés. Mais c'est totalement déprimant, et rien - ou presque, ne trouve grâce à leurs yeux.
En lisant on comprend l'injustice du monde sans avoir jamais un début de commencement de solution.
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Sur arretsurimages il y a 2 excellentes émissions Je vous ai laissé parler ! et Proxy. La première est un entretien sur le mode interview de podcast et les invités sont de tout profil. Proxy c'est l'émission twitch qui analyse la presse, c'est très instructif et pas forcément dans le négatif, sans être dans une forme de promotion ou de personnal branding.
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Les offres à 19.90 ou à 25€ ouvrent-elles les mêmes bonus pour le stockage S3 ?
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Non, le stockage S3 fait uniquement partie de l'abonnement Next 8 €/mois ou 80 €/an.
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le S3 est cependant marqué "indisponible" dans la barre en haut depuis quelque temps déjà...
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Le S3 est marqué comme indisponible, mais est a priori disponible. C'est un bogue d'affichage. Bogue relevé à plusieurs reprises dans les commentaires ici ainsi que sur le discord. Mais bogue toujours là :accident: