Fuinril a écrit :



Bah écoute, monte ta boîte, va te mettre en position de levrette auprès de ton banquier pour avoir un prêt, investi 10-15-20-30 ans de ta vie dans ta société à stresser comme un malade, à ne pas compter tes heures, etc…. Le tout sans gagner forcément beaucoup d’argent. Et entend après un péon moyen sur internet balancer que tu n’as pas le droit de vendre, que moralement ce n’est pas vraiment ta société et que tu as des comptes à rendre à la moitié de la planète….



Il a peut être bénéficié d’employés dévoués qui ne comptaient pas non plus leurs heures et qui se sont fortement investis dans l’aventure. A eux, éventuellement, je conçois qu’il ait des comptes à rendre… D’ailleurs il l’a peut être fait. Qui te dit qu’ils n’ont pas eu des compensations ? des parts de la société ? Voir une position assurée contractuellement après le rachat ?

Mais des comptes à rendre à toi (ou à moi) ? " />



Encore une fois nous ne sommes pas dans la situation de Luckey où celui-ci avait effectivement, moralement, des comptes à rendre aux backers, Notch ne doit rien à personne.







Deux possibilités peuvent expliquer cette manifeste incompréhension de la situation, l’une d’elle n’est vraiment pas flatteuse à ton égard, l’autre l’est encore moins.



Donc je recommence :

Personne ne lui dit qu’il n’a pas le droit de vendre l’entreprise ou que celle-ci met en jeu sa responsabilité légale quant à quelqu’un qui n’est pas concerné par le contrat de vente.



J’ai parlé de principes (c’est moral) et de culture d’entreprise. J’ai parlé des différences avec l’esprit de Microsoft.



Au demeurant, le fait que des gens critiquent mes décisions en général, j’ai aucun problème avec ça. Y compris quand ça concerne mes projets ou quand ça n’implique que moi. Donc si j’avais une entreprise, déjà je ferais attention à sa postérité, y compris dans les idées qu’elle représente, et j’accepterais très bien le fait qu’on me reproche moralement de la vendre.



Leynas.

Fuinril a écrit :



Et j’ai l’impression que tu ne saisis pas bien la nuance entre responsabilité morale normale et responsabilité morale qui collerait à tes principes à toi que tu voudrais appliquer à l’ensemble du monde (sans connaitre la situation, ça te ferait passer pour quelqu’un de réfléchi).



Au niveau des principes je pense qu’on peut difficilement mettre Notch en défaut. Autant sur le plan personnel que professionnel lorsqu’il dirigeait Mojang.



La culture d’entreprise tu n’en sais rien. Mais alors rien du tout. Qui te dit qu’il n’a pas demandé l’avis à ses employés ? Qu’il n’y a pas de clauses contraignantes dans le contrat de vente ?



En gros, ce que tu dis c’est “Ouh ! Le vilain qui se prétendait moralement propre il vend à une multinationale ! Et ses pauvres employés alors ? Et ses pauvres clients ?”



Au niveau des employés tu ne sais absolument pas ce qui s’est passé, entre autre tu ne connais pas leur avis à eux sur la question, tu es juste certain qu’ils se sont fait enflés et que personne ne leur a demandé ce qu’ils en pensaient.



Au niveau des clients il ne doit rien à personne. Les clients ont acheté un jeu qu’ils ont eu et en plus Microsoft ne pourra pas couper le fonctionnement du jeu de par la nature des serveurs de Minecraft.



Quand à la postérité… C’est un peu creux non ? Il y faisait attention tant qu’il était à sa tête, une fois qu’il est parti c’est nettement moins son problème déjà.

Mais tu as certainement raison. Il aurait mieux valu qu’il ferme et mette tout le monde dehors. Ca au moins ça aurait été moral….







Vu que chaque paragraphe est idiot, je vais faire court. J’ai franchement la flemme de réexpliquer alors que tu veux pas comprendre.



§1 : Non.

§2 : Si.

§3 : Aucun rapport.

§4 : Non.

§5 : Aucun rapport.

§6 : Aucun rapport.

§7a : Non.

§7b : Aucun rapport.



Leynas.

Ety a écrit :



En tout cas d’une part je comprends que Markus puisse décider de vendre, c’est son choix et il est libre de faire ce qu’il veut. Mais je peux aussi comprendre la réaction de la communauté. Mojang c’est un peu le grand rêve indé… Partir de 0 tout seul, à une alpha qui marche du tonnerre et démocratise certaine tendance toujours actuelles (tout ce qui touche au procédurale -attention je dit pas que c’est eux qui l’ont inventé !-), avec les fonds reçus et le bouche à oreille, fonder une équipe et une société maintenant reconnu et un titre phare qui à brassé énormément…







C’est pas que ça et pas qu’une histoire d’indé vs “major”.

C’est un peu comme si Shuttleworth et Jane Silber revendaient Canonical à Apple. Quand tu soutiens les positions que prenaient Notch avec Mojang et sur Minecraft, tu peux pas trop décemment aller signer un pacte avec Microsoft. Et c’est pas une question de “bouuuh la multinationale”, s’il revendait à une multinationale qui partage globalement les mêmes positions ça m’aurait pas choqué (ou si Mojang avait un modèle proche de celui de Microsoft). Même Facebook ou Sony ça aurait été mieux.



Quand je parle de culture d’entreprise, et c’est là que des gens comme Fuinril n’ont absolument rien compris, c’est pour parler des valeurs de l’entreprise. Mojang s’est construite et a attiré des nouveaux employés sur un modèle à l’opposé de celui véhiculé par Microsoft. Alors s’ils ont des garanties d’emploi sur plusieurs années et qu’ils se feront pas virer comme des malpropres c’est bien mais ça change rien à l’idée que t’envoies des sortes de gauchistes du JV bosser pour la droite traditionnelle du milieu.



Notch c’est quand même un mec qui affirmait (le même jour que le tweet de l’article tiens) qu’il faisait pas ça pour le fric, qui tenait des positions assez proches de celles du Parti Pirate sur les droits d’auteur, même vis à vis du piratage de Minecraft, qui dénonçait ouvertement la politique de Microsoft avec Windows 8 et ses contraintes pour les développeurs, qui soutient ouvertement les événements AGDQ, qui disait qu’il pourrait passer Minecraft en licence libre au bout d’un moment… Bref refiler Mojang à Microsoft t’as un gros sentiment de trahison des valeurs quand même.



Alors vous pouvez me trouver les raisons que vous voulez derrière, me dire qu’il veut passer à autre chose (ça ne nécessite pas de vendre), qu’il en a marre de Mojang (pareil), ou qu’il a bien le droit de faire ce qu’il veut (incontestable), mais ça n’empêche pas le geste d’avoir une portée symbolique. Et donc au pire c’était un faux-derche, au mieux il nous fait le même numéro que lorsque Lou Reed a pondu Metal Machine Music.



Leynas.

geekounet85 a écrit :



je vois pas en quoi la date contredit ce qu’il dit!.







Au hasard, le contexte du tweet et ce à quoi Notch faisait référence.



Leynas.

Si c’est vrai, je crois qu’on aura rarement vu un aussi joli retournement de veste.



Leynas.

Konrad a écrit :



C’est clair, en 2012 Notch détestait Windows 8







Pas que ça. L’idéologie que représente (ou représentait) Notch est juste complètement différente de celle de Microsoft. Pas au point d’être complètement libriste bien sûr, mais sa politique de développement et de distribution va dans un sens différent des tendances générales de l’industrie JV, comme son approche du piratage, par exemple. La culture Mojang me semble a priori très différente de celle qu’on a chez Microsoft, et je ne vois pas comment on peut vraiment concilier les deux.



Et au passage, Microsoft n’est pas non plus Facebook. La comparaison avec le rachat d’Oculus VR me semble hasardeuse, d’autant plus que le projet n’était pas aussi avancé et développé que Minecraft. Comme il a été dit, Mojang n’est pas spécialement dans le besoin financièrement et j’ajoute que si l’entreprise a des projets plus ambitieux que ses moyens actuels, elle jouït d’une réputation non-négligeable qui peut lui permettre d’envisager des partenariats avant d’envisager un rachat. On pourrait avoir des projets menés par deux studios de développement, trois ou même davantage. On pourrait avoir un studio qui collabore avec un fabricant hardware si besoin d’un tel dispositif ou d’autres combinaisons en fonction du projet.



Là on tombe quand même bel et bien dans la solution de facilité.



Leynas.



EDIT : En fait pour moi ça ressemble plutôt au rachat de Star Wars par Disney, moment où Lucas a donné raison à pas mal de ses détracteurs.

geekounet85 a écrit :



Markus a beau être un indé et avoir des conviction, il est pas con, et il doit être conseillé:

c’est le meilleur moment pour vendre sa société. elle est au plus haut et ne vaudra sans doute jamais autant.

les ventes de minecraft ne vont pas continuer sans arrêt, il doit être au point de rupture (si ce n’est pas déjà dépassé), et ses autres jeux ne décollent pas vraiment et auraient besoin du coup de fouet marketting d’une grosse boite pour décoller éventuellement.

il a du peser le pour et le contre et s’est dit que finalement, il valait peut-être mieux vendre maintenant plutôt que le regretter plus tard.







Oui Minecraft, on commence à en voir le bout, c’est normal, t’as pas des acheteurs indéfiniment surtout quand d’une manière générale les clients achètent le jeu qu’une seule fois (sauf les joueurs de Fifa et Call of Duty).



Mojang ne reposant donc que sur Minecraft et Notch, la chute de la société est tracée. Cette année déjà sera mauvaise comparée à 2013. 2015 sera négative, 2016 encore pire et on verra quelques licenciements économiques. En 2017, Notch comblera les trous et en 2018, la Couronne de Suède rachète la société pour la somme symbolique d’une couronne suédoise parce que Minecraft ça fait partie du patrimoine culturel du pays… Non mais ça va pas ?



Genre 2014 et peut-être 2015 ne seront pas aussi bonnes que 2013 et 2012, et alors ? En quoi c’est catastrophique ? en quoi ils ne pourront jamais remonter ?



Je lis pas dans le fond des tasses de thé, je ne connais donc pas spécialement l’avenir financier de Mojang, mais affirmer que la valeur de la société ne sera jamais aussi haute qu’à présent, ça me semble un peu osé quand même. Et puis même si c’était le cas, depuis quand on vend forcément quand son affaire est au plus haut ? Genre Square après Final Fantasy VIII ils ont tout revendu parce que c’était vraiment pas sûr qu’ils puissent aller au-dessus ?



Surtout que même si tu as des besoins marketing, bah la société peut en assumer une partie, surtout qu’elle n’a pas spécialement besoin de se faire une réputation. Elle peut faire des partenariats, chercher des investisseurs si besoin, les solutions ne manquent pas s’il faut un coup de boost pour assurer le long terme. La nécessité de vendre j’ai de très gros doutes quand même.



Mais encore une fois, même si ça me semble pas nécessaire, c’est pas le fait qu’il vende qui me dérange spécialement. Vendre ça me semble au pire dommage, c’est vraiment le fait de vendre à Microsoft qui pose soucis parce que selon moi c’est le truc que dans la position de Notch tu devrais n’envisager qu’en cas de défaite.





l’entreprise “choisie” a mon avis c’est juste que Facebook qui vient de lacher des milliard doit pas en avoir beaucoup en réserve pour se payer Mojang, Google a pas du vouloir se lancer dans le jeu video après avoir fermé sa catégorie “Jeux” dans Google Plus, Sony n’a pas le cash, et MS serait très intéressé par une franchise qui cartonne sur PC et qui est déjà développée sur ses consoles.





Oui enfin c’était juste pour donner un exemple de structures plus importantes qui correspondaient ne serait-ce que légèrement mieux à Mojang que Microsoft.





il a “oublié” ses convictions pour essayer de rentabiliser son affaire. rien ne dit qu’il ne fait pas ça pour faire mieux derrière: il pourrais très bien faire un coup de pute à MS après le rachat, genre “tiens c’est bête mais l’intégralité du serveur de prod de Minecraft s’est fait piraté et est dispo sur ce FTP”…





Oui ça s’appelle un retournement de veste, et “rentabiliser son affaire”, comme si elle ne l’était pas.

Et puis le coup de pute à Microsoft, franchement… Tant qu’on y est il va leur écrire le contrat en Comic Sans aussi histoire de bien se foutre de leur gueule ? C’est un contrat de vente hein, donc il y a des obligations de chaque côté, et s’amuser à faire ce genre de magouille de sa part c’est un coup à finir au tribunal.





J’entends bien !

Et d’ailleurs tu es l’exemple type de personne de la communauté qui appréciait le parti prit de Mojang et de Markus (il n’y a rien de négatif quand je dit cela) et qui du se sent trompé et je le comprends aussi !





Oui enfin que je soutienne son parti pris ou pas ça n’a rien à voir. Je pourrais être un pro-Microsoft convaincu que ça m’empêcherait pas de voir les différences de valeurs avec Mojang.



Leynas.