Santé, ascenseurs, alarmes, voitures… pas simple d’éteindre la 2G et la 3G
Ça va trancher… heu ça va couper chérie !
Fermer les réseaux 2G et 3G ne sera pas un long fleuve tranquille. Le problème ne se limite pas à quelques smartphones inutilisables. Même si on sait depuis des années que les réseaux vont disparaître, plusieurs industries ne sont pas prêtes : alarmes, téléassistance, transport, services de l’eau, ascenseurs, voitures…
Les échéances sont connues depuis des années. Orange sera le premier à tirer un trait sur la 2G, dès la fin de cette année. Free devra suivre le mouvement, n’ayant jamais déployé de réseau 2G, mis à part quelques centaines d’antennes pendant cinq mois. Il s’appuie pour rappel sur l’accord d’itinérance signé avec Orange. Il a été prolongé à plusieurs fois, au grand dam de Bouygues Telecom et SFR.
Fin 2025 à fin 2029 : le calendrier des fermetures
Fin 2026, ce sera au tour de Bouygues Telecom et de SFR de fermer sa 2G. Il faudra ensuite attendre 2028/2029 pour que les réseaux 3G des trois opérateurs soient mis à l’arrêt. Pour le moment, il reste une inconnue : Free Mobile, qui n’a rien annoncé. Le but pour les opérateurs est de libérer les fréquences et les réaffecter aux technologies plus récentes que sont les 4G et 5G.
Alerte générale ?
Dans un avis, la CSNP (Commission supérieure du numérique et des postes) tire la sonnette d’alarme : « l’ensemble des conséquences de la fermeture des réseaux 2G et 3G pour les usagers qu’ils soient des particuliers, des entreprises ou des collectivités territoriales ne semble pas avoir été pris en compte par les opérateurs et les pouvoirs publics ».
La Commission en rajoute une couche : « à moins d’un an de la fermeture du réseau 2G, certains usagers ne sont pas encore informés de cette fermeture et de nombreuses incertitudes pèsent sur ses conséquences effectives sur certaines infrastructures pourtant essentielles ». Elle formule 13 recommandations.
Des millions de cartes SIM 2G/3G encore en service
Commentaires (60)
Le 16/04/2025 à 10h50
C'est un peu comme les constructeurs auto qui ne mettent pas le dab de série alors que la fm va s'éteindre.
Ces économies de bouts de chandelles qui coûtent un max au client après sont assez usantes.
Le 16/04/2025 à 11h01
5000 € par ascenseur .... et puis quoi encore...
Modifié le 16/04/2025 à 11h08
OK, le module de communication doit avoir sa batterie et être autonome, mais finalement, ça revient techniquement à un bon vieux smartphone, et la R&D est répartie sur un grand nombre d'appareils.
5000€ ça voudrait dire qu'ils ont soudé le module 2G sur la carte principale ?
J'abonde dans ton sens, ce serait irresponsable...
Dans la source Schindler, cette question/réponse m'a fait sourire :https://www.schindler.fr/fr/services/2g-3g.html#c13_accordion-a528c069f3-item-97d8fa8a8c
Le 19/04/2025 à 12h02
D'ailleurs quelqu'un sait comment ils font ? Applicatif SIP over IP vers leur call center ? (vu que du côté des appels VoLTE ... une partie des opérateurs n'autorisent pas les "téléphone" non intégré à leur liste d'autorisations).
Mais oui 5000€ ça parait monstrueux.
Et pour la 5G c'est tout à fait normal de ne pas l'utiliser dans un ascenseur.
La 5G est un réseau complémentaire à la 4G mais il n'a ni vocation à couvrir toute la population, ni à remplacer la 4G vu qu'il ne va pas couvrir tout le monde
Le 16/04/2025 à 10h51
https://medium.com/@jamesdwho/australias-3g-shutdown-why-your-4g-5g-phone-is-now-blocked-5900cd5361e2
https://www.abc.net.au/news/2024-11-03/brand-new-phones-unable-to-make-calls-3g-shutdown/104541440
https://www.abc.net.au/news/2024-11-04/australian-4g-5g-users-cut-off-after-3g-network-shutdown/104559096
https://www.change.org/p/stop-telco-4g-5g-device-blocking-volte-restrictions-australia-s-3g-shutdown
https://www.abc.net.au/news/2024-11-04/australian-4g-5g-users-cut-off-after-3g-network-shutdown/104559096
Modifié le 16/04/2025 à 11h13
- Certains téléphones, même récents, basculent systématiquement en 3G pour les appels d’urgence (000 là-bas apparemment).
- Ces mêmes téléphones sont potentiellement parfaitement compatibles VoLTE (et fonctionnent pour les appels normaux).
- Une loi interdit de fournir le service téléphonique à un téléphone qui ne peut pas passer les appels d’urgence (dura lex, sed lex
- Les opérateurs coupent l’accès aux téléphones en question.
Le 16/04/2025 à 10h55
Le 16/04/2025 à 11h12
Dans ma résidence, Otis demande 2000€ pour ça. On est lié à eux par un contrat de maintenance et pour des raisons de garantie on ne peut pas passer par un concurrent.
Au passage pour les systèmes RTC
https://super-viser.fr/accessoires-de-controle-d-acces-intrusion-et-incendie/1239-passerelle-gsm-4g-universelle-systeme-d-alarme-et-teleassistance.html
(vu le prix de l'abonnement RTC c'est rentabilisé en un an)
En vrai, le prix pour la transition n'est pas si excessif, le problème ce sont les parasites qui s'engraissent au passage.
Le 19/04/2025 à 12h09
Elle fait comment pour passer les appels ? (vu qu'elle ne peut sans doute pas faire de VoLTE sur la téléphonie mobile). J'ai pas vu de référence à du SIP over IP dans le lien
Le 19/04/2025 à 15h06
Le 16/04/2025 à 11h43
Le 16/04/2025 à 12h17
Un peu comme conduire une voiture avec un airbag hs pour prendre un cas plus médiatique.
Pour la coupure c'est souvent arrivé quand c'était la mode de voler les puces d'ascenseur, il y a eu beaucoup de personnes qui ont fait du sport, assez dramatique quand on a des jeunes enfants ou les personnes âgées.
Les prix sont en effet délirants, c'est à ce moment que j'ai pu constaté les puces installés et le prix du remplacement.
Et que j'ai transmis l'alerte à des amis pour qu'ils regardent chez eux avec un résultat donc assez démoralisant.
Le 16/04/2025 à 12h21
C'est-à-dire ? Un téléphone qui utilise de la 2G/3G consommera moins que le même téléphone sous 4G/5G. Donc non ça n'est pas écolo d'éteindre ces réseaux qui sont basses consos (du moins à ma connaissance point de vue des terminaux).
Le 16/04/2025 à 12h39
Le 16/04/2025 à 15h44
Si on rapporte la consommation au débit, oui, c'est le cas (car le débit de la 4G/5G est bien supérieur à ceux de la 2G/3G).
Mais si on observe du point de vue purement consommation par antenne, je ne trouve aucun chiffre. Le seul chiffre que je trouve, c'est l'économie lié à l'extinction des 2 réseaux 2G/3G (mais on aurait des chiffres du même ordre de grandeur pour la 4G/5G).
Pire ! Si on considère qu'une antenne ne peut faire que de la 2G/3G/4G/5G, alors l'arrêt de la moitié des réseaux devraient, au contraire, représenter plus de 50% d'économies d'énergie. Ce qui est loin d'être le cas.
Le gain observé n'est donc pas révélateur de la performance énergétique d'un réseau, mais simplement le reflet de son arrêt.
Le véritable avantage écologique serait d'arrêter les réseaux 4G/5G, tout en laissant la 2G/3G. Les usages de vidéo tiktok diminueraient drastiquement, tout en conservant les appels d'urgence et autres (je semi troll là).
Le 16/04/2025 à 21h16
Le 16/04/2025 à 22h02
Car on peut avoir un réseau qui consomme moins /Go, mais dont les équipements consomment plus sur l'antenne. C'est le cas de la 5G qui consomme plus "en absolu" que la 4G de ce point vue (observation faite par Orange ainsi que l'équipementier Huawai autre autre).
Les chiffres avancées étaient de 3x plus pour la 5G en 2020. Rapport qui devait drastiquement diminuer dans les années à venir. Pourtant, aujourd'hui, on peine véritablement à trouver des chiffres (pourtant, si le gain était si évident, les chiffres seraient largement publiés, car en faveur du déploiement de la 5G)
Le 17/04/2025 à 13h52
Le 17/04/2025 à 14h07
le graphique qui indique une marge d'incertitude de 110 % pour les réseaux 2G/3G ?
Le 18/04/2025 à 11h47
Mais aussi au 1er graphe sous le titre "Quel est l’impact probable de chaque réseau ?" (je ne vois pas comment mettre une image ici, désolé) qui hiérarchise les impacts entre Fibre, 2G/3G, xDSL, et 4G/5G. Malgré les plages d'incertitude, la hiérarchisation est assez claire.
Le 19/04/2025 à 12h22
Mais tu oublies le cœur de réseau 2G/3G, qui est distinct du cœur 4G EPC lui même distinct du cœur 5G CN.
Il faut donc prendre en compte la consommation du cœur de réseau 2G/3G en plus du reste. En général c'est de la vieille techno d'avant la fusion de l'IT avec les telecoms, tu as des énormes baies télécoms remplis de cartes spécialisées.
Le 19/04/2025 à 12h34
Je déplore juste qu'on ait uniquement des chiffres rapportés au débit, et pas la consommation en absolue de chaque réseau.
Le 20/04/2025 à 10h35
- Un ascenceur, l'eCall d'une voiture ou un IoT de medecine , ne consommera pas plus de data en 2G ou 4g
- Un humain qui était resté en 2 ou 3G n'est a priori pas quelqu'un de très dépendant au flux, mais plus quelqu'un qui cherche simplement à avoir un téléphone fonctionnelle pouvant éventuellement gérer des SMS. Si tu le migres en 4G il y'a assez peu de risque qu'il regarde des vidéos tiktok toute la journée ;)
Le 20/04/2025 à 10h29
La 4G améliore encore l'efficacité, la BP est dispatché selon l'usage avec meilleur aprtage des fréquences : un téléphone qui a un gros besoin, aura un plus gros canal, à l'inverse un petit consommateur consommera moins, tout le monde est gagnant : on peut aller vite quand il y'a besoin, et on peut couvrir plus de petits consommateurs en même temps avec une seule antenne.
La 5G introduit le partage spatiale, un antenne peut viser une zone précise : là aussi on augmente le nombre de clients sur une même antenne : Deux mobiles peuvent recevoir en même temps, sur la même fréquence : il suffit qu'il soit éloigné l'un de l'autre pour que l'antenne puisse distinguer les deux canaux de communication en même temps.
Chaque évolution de norme n'est pas qu'une monté en débit, c'est aussi une monté du nombre de personnes connectables par antenne. Réutiliser les fréquence trés mal exploité en 2G en 4-5G va faire augmenter l'efficacité de l'antenne. Électriquement c'est similaire (+/- même conso que t'émette en 2G ou 4G), par contre la logique de la norme permet de couvrir plus de monde, donc tu baisses les watts consommé par client.
Le 20/04/2025 à 11h24
Maintenant, cela n'empêche pas de se poser des questions. On nous vend les évolutions successives des réseaux comme ayant une meilleure efficacité énergétique. C'est vrai si on compare la puissance consommée relative au débit.
Mais qu'en est-il en absolue ? Car même sans débit, une antenne consomme. Et que les chiffres avancées pour la consommation relative au débit, c'est en cas d'usage à 100% de l'antenne généralement (ce qui arrive rarement, même en zone de saturation, où c'est généralement plus le nombre de connexion qui pose problème que les débits).
Voilà, donc les chiffres en relatif, "je m'en fiche" car on les a déjà ;) C'est l'absolue qui m'intéresse, avant de prétendre que tel ou tel réseau consomme plus/moins.
Le 20/04/2025 à 16h14
Pour les chiffres "absolues", je ne comprends ton propos, en quoi la norme pourrait influencer la conso ? le seul gain pourrait être en 5G avec peu de connectés ! comme l'antenne peut viser, je suppose qu'elle consomme moins qu'en arrosant à 360°, mais c'est assez hypothétique une antenne 5G avec peu de connectés...
Le 20/04/2025 à 18h29
Maintenant, si tu as des infos sur le sujet, (sourcées !), je suis preneur. Sinon c'est inutile de continuer.
Le 21/04/2025 à 12h29
Et je suis désolé mais si une antenne couvre plus de terminaux avec une consommation similaire (même fréquence et même puissance), elle est manifestement plus efficace.
Concernant les sources tu peux commencer par wikipedia qui explique les gains de partage de la ressource (fréquence vs temps vs espace) des différentes technos (UMTS, LTE...). Pour la conso d'une antenne je ne vois pas en quoi la norme (4G...) consommerait plus à fréquence et puissance égale, aussi je vais te renvoyer tes arguments : as-tu des sources pur étayer ce propos ?
Hier à 09h54
Le 20/04/2025 à 11h40
On est ici sur un sujet de trafic résiduel en 2G/3G.
Il ne pose pas la question de maintenir la 2G/3G pour passer du trafic : là, effectivement et il le dit lui-même la 4 ou 5 G sont plus efficaces énergétiquement.
Les antennes 2G en particulier portent loin, d'abord en raison des bandes de fréquence historiques mais aussi par la robustesse du protocole, la 3G aussi quand on ne la sollicite pas trop ce qui serait le cas ici. Il en faut donc moins que des antennes 4 ou 5 G pour couvrir les villes (ascenseurs) ou les routes (e-call). On n'a donc pas besoin d'un gros réseau 2G/3G pour passer le trafic des ascenseurs, e-call et autres qui sont toujours en 2G ou 3G.
Et il demande des chiffres, tu n'en donnes aucun, il faut les sourcer, bien sûr.
Modifié le 20/04/2025 à 16h28
Mon avis est opposé tu peux passer un appel tranquille avec une seule barre en 4G, en 2G t'essayais même pas de composer un numéro en dessous de 3 :lol:
Le 20/04/2025 à 17h07
Tu sais pourquoi tu peux utiliser ton tel dans un tunnel ou dans le métro maintenant ? Attention, tu n'auras pas la réponse dans un Astérix.
Le 21/04/2025 à 12h47
Ce n'est pas le sujet ici : si on éteint la 2G on va gagner des fréquences 900Mhz, qui seront réutilisable en 4 ou 5G. Ces fréquences seront mieux partagées et on pourra couvrir plus de personnes avec la même ressource de fréquence.
Pour l'image d'Astérix je suis désolé que tu n'ais pas saisis, mais en 2001 date du film, la 2G régnait en maître et on évitait de bouger quand on passait un appel sous peine de perdre la son voir la connexion, c'est l'objet du sketch entre Nanty (Itinéris) et Debouze qui à l'époque était drôle, et n'a plus aucun sens maintenant.
Le 21/04/2025 à 13h52
Arrêtons là, tu ne comprends pas le propos de @fdorin et le mien.
On ne parle pas d'efficacité des normes. Heureusement que la 5G est plus efficace.
Le sujet est avant tout celui des appareils 2G et 3G et ce que cela coûte en énergie et autre de maintenir un service minimal pour continuer à les supporter puisqu'ils jouent un rôle important pour la sécurité : ascenseurs, alarmes, e-call et qu'il est difficile/très cher de les remplacer pour ces fonctions.
Sinon, la réponse à ma question sur les tunnels et le métro est simple : c'est parce que l'on a mis des antennes à l'intérieur pour maintenir les communications, chose que l'on n'avait pas fait au départ. La perte de communication dans les tunnels, n'était pas lié à la norme utilisée mais simplement à l'absence de couverture.
Le 21/04/2025 à 14h51
Modifié le 22/04/2025 à 13h38
Il faut donc en retirer les anciens terminaux, comme on a retiré les locomotives à vapeur des voies ferrées.
En fait, c'est comme le monde vivant: Comme le milieu n'est pas très extensible en ressources, il faut que les anciennes générations laissent la place aux nouvelles.
Modifié le 24/04/2025 à 09h54
Le multiplexage en 2G est fait sur un découpage en slots de temps (comme on retrouve en 5G, mais avec une commutation moins rapide). En 3G, ce sont des codes qui permettent le multiplexage, et tout comme en 4G, le terminal peut avoir un code plus ou moins long en fonction de son besoin en débit et de la qualité de son signal (les code forment une sorte d'arbre, un code "supérieur" prenant toutes les ressources de l'ensemble des codes plus longs qui en dépendent).
C'est bien ce que te dit fdorin, la métrique énergie/byte transféré (ou par client) n'a pas d'intérêt quand on veut parler de la consommation complète du système, parce qu'on y empile un tas de choses qui ne deviennent possibles qu'avec le nouveau système.
Le 16/04/2025 à 12h45
Mais je ne suis pas sûr que ça fasse une si grande différence, de ce que j'ai compris, en installant la 4G/5G, les équipements ont souvent été remplacés par d'autres qui gèrent toutes les générations.
Le 16/04/2025 à 17h04
Les antennes ne sont pas désactivées, elles changent de technologie, c'est tout.
Le 19/04/2025 à 12h25
Le 19/04/2025 à 12h27
Le 16/04/2025 à 14h01
Le 16/04/2025 à 17h07
Le 16/04/2025 à 15h07
Le 16/04/2025 à 16h00
Le 16/04/2025 à 16h35
"Il faudra bien changer" C'est bien le problème ! Quand tu es au RSA et que tu as déjà plein de dépenses contraintes, tu fais quoi ? Tu renonces à être joignable ? Les personnes isolées vont apprécier cette façon de les traiter.
Le 16/04/2025 à 17h19
Mais on ne peut pas continuer à maintenir des infras radio juste pour eux, le jour où ils ont dû acheter un décodeur TNT, puis un nouveau après de MPEG2 à MPEG4 pour la HD, ils l'ont fait, sinon pulatélé.
Le 19/04/2025 à 12h55
Donc par exemple :
- chez Free sont vendu les TCL 5041 à 36€ ou encore le Nokia 225 4G, compatible Voix 4G chez Free mais pas chez Orange !
- chez Orange le Orange Neva Sparkle en reconditionné à 49€, mais non compatible chez Free.
Bref on se retrouve avec des téléphones qui vont restreindre la mobilité d'un opérateur à un autre. Bon d'ici 2028 on espère que le marché aura évolué et qu'il y aura des mobiles abordables pour les catégories de personne qui veulent un téléphone qui juste téléphone sans coûter une blinde ni être compatible qu'avec la moitié des opérateurs.
Modifié le 16/04/2025 à 15h14
Chez moi ça a couté 500 € pour installer un kit GSM sur un ascenseur qui a une vingtaine d'année, l'ascensoriste c'est bien gardé de dire si c'est un module 2G ou 3G
Le 16/04/2025 à 17h12
Le 16/04/2025 à 17h22
Hier à 09h55
Hier à 19h23
Le 16/04/2025 à 21h04
Si la réponse de 5000€/ascenseur paraît fantaisiste, c'est peut-être qu'il faut faire intervenir la dire où je ne sais quoi dans l'histoire
Sans parler du problème de la couverture. Je suis encore parfois en 3g quand la 4g flanche. Je ne pense pas être le seul...
Le 16/04/2025 à 22h38
Pour le coup, c'est aux fournisseurs de ces vielles techno qu'il faudrait demander des comptes.
Mais bon, un calendrier officiel connu avec une bonne avance comme pour l'extinction du cuivre aurait été plus clair pour montrer la mauvaise foi des ascensoristes et autres fournisseurs d'alarmes.
Le 17/04/2025 à 09h22
Par contre, c'est fort probable que cela aussi difficile de changer la puce 2G/3G d'un ascenseur que celle d'un téléphone. Malheureusement, l'industrie électronique n'a jamais cherché à ce que soit modulable.
Le 17/04/2025 à 13h26
Le 17/04/2025 à 13h34
Le 18/04/2025 à 00h39
C'est pour filer ses coordonées GPS quand il s'est vautré dans la restanque.
Petit SMS :
"viens me sauver là (point GPS) avant la pluie STP.
PS: commande une roue droite aussi"
Le 18/04/2025 à 10h34