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Bientôt un nouveau site pour connaître son solde de points du permis de conduire

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Bientôt un nouveau site pour connaître son solde de points du permis de conduire

Le 08 octobre 2015 à 09h04

Le gouvernement vient de publier l’ordonnance prévoyant la mise en place d’un nouveau site Internet destiné aux titulaires du permis de conduire. Ceux-ci pourront, s’ils en font la demande, obtenir un compte donnant accès à leur solde de points ainsi qu’aux lettres simples qu’ils sont censés recevoir en cas de retrait de points.

Ça ressemblerait presque à un gag ! Déposé devant l’Assemblée nationale fin 2013, le projet de loi « relatif à la modernisation et à la simplification du droit » a été définitivement adopté par le Parlement le 28 janvier dernier. Comme nous avons déjà eu l’occasion de l’évoquer, c’est au travers de ce texte que le gouvernement demandait à pouvoir légiférer par voie d’ordonnance afin de permettre à chaque conducteur « d'obtenir, sur sa demande, communication par voie électronique de son solde de points ou du retrait de points dont il a fait l'objet ».

L’idée ? Permettre aux internautes d’être avertis, via Internet, d’une perte de points (suite à un excès de vitesse, etc.) alors que cette notification doit aujourd’hui se faire obligatoirement par envoi postal. L’objectif est également de réaliser des économies, plus de 7 millions de lettres simples ayant été expédiées en 2014, pour un coût dépassant les 8 millions d'euros.

Publiée ce matin au Journal officiel, la fameuse ordonnance tient finalement en à peine deux lignes ! Elle renvoie en fait à un décret en Conseil d’État le soin de préciser les dispositions qu’elle introduit, à savoir que le retrait de points, « quand il est effectif », doit être porté à la connaissance du conducteur verbalisé « par lettre simple ou, sur sa demande, par voie électronique ». On a eu fait mieux en matière de simplification, après quasiment deux ans de préparation...

Un nouvel espace sécurisé avec lettres de retrait, de restitution et solde de points

S’il faudra donc attendre la publication de ce décret pour en savoir plus sur les contours du nouveau dispositif, le gouvernement a toutefois donné quelques indications hier à l’issue du Conseil des ministres :

« L’usager aura la faculté, et non l’obligation, de demander à ne plus recevoir de lettres de retrait et de restitution de points que par voie dématérialisée. Ce faisant, il demandera l’ouverture d’un compte personnel sur un site Internet dédié et sécurisé, hébergé sur le site de la sécurité routière du ministère de l’Intérieur. Cet espace personnel offrira un accès sécurisé à l’ensemble des lettres de retrait et de restitution de points dans un format téléchargeable et imprimable, et permettra toujours de connaître le solde de points. L’administration alertera le titulaire du permis de conduire au moyen d’un message électronique, à l’adresse qu’il aura communiquée, chaque fois qu’un un document l’informant d’un retrait ou d’une restitution de point(s) aura été mis à sa disposition sur son compte personnel. Il appartiendra alors au conducteur d’en prendre connaissance. Passé un délai de 15 jours à compter de la réception du message électronique d’alerte, la lettre sera réputée avoir été portée à sa connaissance. »

En somme, il s’agira d’un compte similaire à celui que l’on peut ouvrir sur le site des impôts ou de la CAF, et à partir duquel l’internaute pourra retrouver les différents documents et informations le concernant. L’exécutif insiste bien sur le fait que l’envoi de lettres recommandées avec accusé de réception « restera en vigueur pour les informations les plus sensibles comme le solde de points nul et l’injonction pour les titulaires du permis de conduire en période probatoire de faire un stage de sensibilisation ».

Aucune date de mise en service n’est encore annoncée. On ne sait pas non plus comment les conducteurs intéressés pourront demander à créer leur compte. Pour mémoire, il existe depuis 2007 un site officiel qui permet de connaître son solde de points (uniquement) : Télépoints. Pour cela, il faut toutefois obtenir un code auprès de la préfecture, justificatifs à l’appui – sauf pour les conducteurs titulaires d’un nouveau permis de conduire, qui reçoivent leur sésame en même temps que leur carte. Le gouvernement a annoncé au sujet de ce téléservice complémentaire qu’il serait « progressivement » raccordé au dispositif d’authentification France Connect « dès la fin 2015 ».

Commentaires (208)

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Mintsugar a écrit :



Si on n’a plus le droit de conduire c’est qu’il y a une raison et qu’on devrait effectivement ne plus conduire. Ne serait-ce pour les autres usagers, qu’on met en danger par une conduite si mauvaise qu’elle a nous a value de perdre 12 f*king points. <img data-src=" />



Ben non, puisqsu’on nous bassine qu’avec 12 points on n’est pas forcément un bon conducteur…

&nbsp;

Faudrait savoir ! <img data-src=" />


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Cartmaninpact a écrit :



Il y a quand même une conséquence notable au permis à points, aujourd’hui des centaines de milliers de conducteurs roulent sans permis et sans assurances (j’ai du me faire contrôler 2x en 15ans (hors excès de vitesse), donc il y a très peu de risque).





Ils jouent plus c’est tout ;) quand il se ferront chopper ils vont morfler et ca ferra moins de danger sur les routes;)


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paradise a écrit :



Ben non, puisqsu’on nous bassine qu’avec 12 points on n’est pas forcément un bon conducteur…

 

Faudrait savoir ! <img data-src=" />







Un bon conducteur est un conducteur qui n’utilise aucun véhicule <img data-src=" />


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HarmattanBlow a écrit :



Merci de patienter, un drone va venir procéder à votre déchéance de nationalité.







On signe où? Mais faudra plus venir me réclamer d’ impôts pour vivre sur mon dos ensuite <img data-src=" />


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alliocha1805 a écrit :



Ils jouent plus c’est tout ;) quand il se ferront chopper ils vont morfler et ca ferra moins de danger sur les routes;)







Mouarf, je vois qu’il y a du niveau ^^


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eliumnick a écrit :



Oui oui bien sur j’avais oublié que le grand démocrate que tu es à une conduite parfaite ^^



Il y a des forumeurs qui sont parfaits, jamais de retraits de points, rien, exemplaires, c’est beau.

&nbsp;Les mêmes qui disent que si on a 12 points sur sont permis on n’est ps forcément un bon conducteur, ou d’autres ?

&nbsp;

Je pense sincèrement qu’avec ce système à points les conducteurs tout le temps sur les routes, ayant aussi des horaires à respecter et beaucoup de rendez-vous, prennent bien plus de risques d’êrtre emm…, de perdre des points et peut-être leur permis, que ceux qui ne sortent que le weekend ou qui n’ont que le trajet aller-retour au boulot, c’est mathématique.

&nbsp;

Je suis contre le permis à points. Les PV, la possibilité de le retirer provisoirement ou définitivement, me paraissent des mesures suffisantes.


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eliumnick a écrit :



Oui oui bien sur j’avais oublié que le grand démocrate que tu es à une conduite parfaite ^^





Perso, ça me fait particulièrement chier de devoir payer une amende de 68 euros ou plus pour gagner 1 minute sur mon trajet quotidien.

&nbsp;

&nbsp;Mais si tu estimes que tes “petits excès” valent le coup, alors libre à toi de te prendre les amendes et de perdre des points à chaque fois.

&nbsp;

Seulement après, viens pas te plaindre parce que tu n’as qu’un petit excès de 2 km/h (7 en réalité). Tu savais que tu risquais l’amende, tu y es allé quand même: tu ne peux t’en prendre qu’à toi-même.

&nbsp;

Nemo auditur propriam turpitudinem allegans <img data-src=" />

&nbsp;


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Alianirah a écrit :



Essaye d’avoir le permis en grillant un stop, un feu rouge, oubli de clignotant, dépassement de vitesse (aiguille au dessus de 8km/h de la vitesse max autorisée), sans ceinture de sécurité, avec le téléphone en main etc…  

Ne pas confondre la qualité de conduite (infractions sans points) et la conduite potentiellement dangereuse (infractions à points)



Comment mélanger tout dans une phrase… comparer l’absence de clignotant (quasiment tous l’oublient -je déteste ça- mais personne ne perd de point), l’absence de ceinture (des suicidaires j’appelle ça) et ceux qui roulent à 138 au lieu de 130…

Si pour toi toutes ces infractions se valent, tout s’explique. Tu me diras en quoi le suicidaire qui n’a pas de ceinture risque de provoquer un accident… et en quoi il n’est pas moins dangereux que celui qui a le téléphone et la main collé à l’oreille.



Oui tu as raison, il ne faut pas tout confondre, pourtant tu te le permets et tu viens ensuite donner des conseils de conduite.



Suis-je un bon conducteur? je m’y efforce au mieux. Le suis-je selon tes critères? certainement pas, mais tu ne nous as donné aucun exemple de tes infractions “non-dangereuses” après tout.


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paradise a écrit :



Il y a des forumeurs qui sont parfaits, jamais de retraits de points, rien, exemplaires, c’est beau.

 Les mêmes qui disent que si on a 12 points sur sont permis on n’est ps forcément un bon conducteur, ou d’autres ?

 

Je pense sincèrement qu’avec ce système à points les conducteurs tout le temps sur les routes, ayant aussi des horaires à respecter et beaucoup de rendez-vous, prennent bien plus de risques d’êrtre emm…, de perdre des points et peut-être leur permis, que ceux qui ne sortent que le weekend ou qui n’ont que le trajet aller-retour au boulot, c’est mathématique.

 

Je suis contre le permis à points. Les PV, la possibilité de le retirer provisoirement ou définitivement, me paraissent des mesures suffisantes.







Je suis assez d’accord : le système de point ne prend pas en compte le km parcouru, et statistiquement, qq1 qui fait 50k km par an a bien plus de chance de perdre des points que qq1 qui en fait 50 par an.


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Je suis également contre la récupération de points monnayée: ou bien c’est gratuit et donc équitable pour tout le monde, ou bien on le supprime.

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js2082 a écrit :



Perso, ça me fait particulièrement chier de devoir payer une amende de 68 euros ou plus pour gagner 1 minute sur mon trajet quotidien.

 

 Mais si tu estimes que tes “petits excès” valent le coup, alors libre à toi de te prendre les amendes et de perdre des points à chaque fois.

 

Seulement après, viens pas te plaindre parce que tu n’as qu’un petit excès de 2 km/h (7 en réalité). Tu savais que tu risquais l’amende, tu y es allé quand même: tu ne peux t’en prendre qu’à toi-même.

 

Nemo auditur propriam turpitudinem allegans <img data-src=" />







Oui oui ^^ Apprend à lire ^^



Edit : et sinon, on voit que tu n’as tjrs pas compris le concept de marge d’erreur…..


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+1 <img data-src=" />

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paradise a écrit :



Il y a des forumeurs qui sont parfaits, jamais de retraits de points, rien, exemplaires, c’est beau. 



 &nbsp;Les mêmes qui disent que si on a 12 points sur sont permis on n'est ps forcément un bon conducteur, ou d'autres ?




Personne n’a jamais dit être parfait.

&nbsp;



&nbsp;Seulement, beaucoup tentent de vous faire comprendre que respecter le code, c’est déjà s’éviter énormément de problèmes et d’infractions.

&nbsp;C’est pas un truc qui est là pour faire chier, mais bien pour faciliter la circulation et éviter les accidents.

&nbsp;





paradise a écrit :



Je suis contre le permis à points. Les PV, la possibilité de le retirer provisoirement ou définitivement, me paraissent des mesures suffisantes.





Est-ce vraiment suffisant?

Est-ce vraiment efficace? &nbsp;

Est-ce que ça permettra d’éviter les accidents et les morts sur la route?

&nbsp;

&nbsp;Si tu as une étude concrète, sérieuse et impartiale qui montre l’efficacité d’un tel procédé, merci de la partager.


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al_bebert a écrit :



dsl mais avec du monde derrière freiner pour se remettre derrière c’est dangereux… et pour rappel la limitation est à 90km/h par 80 …

&nbsp;



enfin bon faut vraiment pas conduire beaucoup pour comprendre qu’il est plus dangereux de se rabattre que de monter à 110 sur une 3 voie pour doubler





La question ici n’est pas le côté dangereux d’un point de vue logique (auquel on s’accorde normalement tous) mais le côté dangereux d’un point de vue “comportement dangereux vis à vis de la loi” donc la question de la perte de point qui est un peu le sujet de la news (enfin, plus exactement, le check du nombre de points à l’instant t).

C’est en ce sens que sont rédigés mes commentaires, je ne vois pas l’intérêt de refaire le monde sur le code de la route…

&nbsp;



Tout conducteur ayant un peu de bouteille a forcément une conduite qui s’écarte du code à proprement parler… Parce que c’est plus safe à priori. Normalement, tout conducteur dans ce cas a aussi conscience des entorses qu’il réalise et donc des risques auxquels il s’expose.

Quand je ne mets pas mon cligno parce qu’il n’y a absolument personne d’autre que moi en entrée ou sortie de rond-point, je sais que je ne suis pas dangereux mais que je risque de m’en choper une si un trop zélé passe par là… C’est le jeu.

&nbsp;

Pour ton exemple, il y a aussi l’option de rester là où tu es si tu ne peux pas te rabattre en sécurité et en respect des distances de sécurité.&nbsp; Quant à la limitation, c’est une vitesse max, pas mini…



&nbsp;


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Je vois pas grand monde se peindre des amendes qu’il a reçus! Par contre on se plein des donneur de leçons moralisateur qui se disent et se croient être des esprits supérieur! <img data-src=" />

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Oui donc rien à voir, le commentaire où je disais que c’était une LU, c’était sur la consultation du nombre de points.

&nbsp;

&nbsp;Ce que tu décris je l’ai confirmer au commentaire #42

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Alianirah a écrit :



La prévention c’est :

 - Au collège, ASSR 1 et 2 puis BSR.



 - Avant l’examen du permis de conduire.



 - Tous les panneaux indicateurs et la signalisation

 



 Ca fait un paquet de prévention.







Euh ? Tu confondrais pas prévention et apprentissage ? ^^



Et faudra que tu m’expliques comment de la signalisation peut faire de la prévention. Après tout le panneau indique la règle à suivre.


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A chaque fois que les paparazzi d’autoroutes m’arrêtent pour excès de vitesse, je leur demande bien de me donner le nombre de points qu’il me reste sur mon permis… ce qu’ils sont incapables de faire, et je leur ajoute que je n’en ai aucune idée moi non plus, généralement ça les met bien dans l’embarra que je leur rappelle toute l’absurdité de leur “travail” <img data-src=" />



Sinon voyez comme la loi est faite pour que la “caste” puisse passer à travers, en sachant qu’il ne faut surtout pas créer un compte sur ce site à pigeons, pour pouvoir sortir son joker devant le tribunal “prouvez nous que je savais que je n’avais plus de points sur mon permis madame le juge” <img data-src=" />

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al_bebert a écrit :



pour rappel il est interdit d’accélérer lorsque l’on vous double …

&nbsp;



&nbsp;ha mais pardon avec les flics c’est faite ce que je dis pas ce que je fait…

&nbsp; 



dsl mais me prendre 1 point car les flics jouent aux cons ça me le casses sévère...


&nbsp;





Oui c’est interdit… et ? Du coup tu te transformes en abruti de première parce que l’autre il fait rien qu’à accélérer alors que toi tu&nbsp; veux absolument le doubler parce, comprenez m’sieur l’agent, une fois que tu&nbsp; commences à doubler tu deviens incapable de modifier ton comportement jusqu’à ce que l’objectif soit atteint ?

&nbsp;

&nbsp;


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c’est marrant, tu bash sans savoir… Je dis pas que l’un est mieux que l’autre… &gt;&lt; Je dis que 90% des personnes sont persuader de faire leur stop car ils ne vont plus qu’à 0,5km/h alors que en faite ils l’ont glissé! C’est la mode sur NXI maintenant de rentré dans les gens sans réfléchir ou comment ça se passe?

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YesWeekEnd a écrit :



Oui c’est interdit… et ? Du coup tu te transformes en abruti de première parce que l’autre il fait rien qu’à accélérer alors que toi tu  veux absolument le doubler parce, comprenez m’sieur l’agent, une fois que tu  commences à doubler tu deviens incapable de modifier ton comportement jusqu’à ce que l’objectif soit atteint ?







Euh ? Tu as lu ce qu’il raconte ? L’autre dans son exemple est justement l’agent.


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latlanh a écrit :



c’est marrant, tu bash sans savoir… Je dis pas que l’un est mieux que l’autre… &gt;&lt; Je dis que 90% des personnes sont persuader de faire leur stop car ils ne vont plus qu’à 0,5km/h alors que en faite ils l’ont glissé! C’est la mode sur NXI maintenant de rentré dans les gens sans réfléchir ou comment ça se passe?







Dès qu’on remet en cause les barrières de l’enclos, soit sur que tout le monde gueulera sans réfléchir ^^



(jdevrais me reconvertir en faiseur de proverbe moi non ? ^^ <img data-src=" />)


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Je me déculpabilise pas du tout, au contraire, je plaide coupable: je conduis souvent trop vite et comme en plus je vais bosser à moto je crame un nombre incalculable de lignes blanches et de zébras.

&nbsp;

Mais je suis chanceux: j’ai 11 points et je récupère le petit bientôt (flashé à 51 Km h, comparé à mes excès habituels c’était magnifique et j’ai à peine râlé).

&nbsp;

Je t’admire réellement et j’envie ta perfection. Et je tiens à te remercier pour ta conduite exemplaire, qui fait de toi quelqu’un de facile à doubler <img data-src=" />

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latlanh a écrit :



c’est marrant, tu bash sans savoir… Je dis pas que l’un est mieux que l’autre… &gt;&lt; Je dis que 90% des personnes sont persuader de faire leur stop car ils ne vont plus qu’à 0,5km/h alors que en faite ils l’ont glissé! C’est la mode sur NXI maintenant de rentré dans les gens sans réfléchir ou comment ça se passe?





Pas une mode en ce qui me concerne mais, pour le coup, j’ai effectivement lu un peu vite en restant dans le&nbsp; contexte des prétextes “alac c’est pas ma faute”.

Désolé, donc. Ce qui n’enlève rien à mes propos pour le sens premier de la phrase en question. &nbsp;


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je voudrais apporter une précision: elle est reputé recu APRES le retour par la poste soit 15j, le temps de courrir faire un stage :). La date de stage faisant fois par rapport au recommandée, vecu.

&nbsp;

&nbsp;le recommandé n’arrive qu’avec 0 point :) lorsqu’il te demande d’apporter ton permis a la prefecture et que tu n’as plus le droit de prendre ton véhicule, sinon on te coupe la tete !

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Ce qui m’étonne c’est le nombre croissant de gens parfais prompt à critiqué les autres tellement ils sont supérieur à nous sur ce site! <img data-src=" />









eliumnick a écrit :



Dès qu’on remet en cause les barrières de l’enclos, soit sur que tout le monde gueulera sans réfléchir ^^



(jdevrais me reconvertir en faiseur de proverbe moi non ? ^^ <img data-src=" />)







+1 ! Tu vas pouvoir en faire plein des proverbes vus l’accroissement de la population sur ce site et la diminution du nombre de sword! <img data-src=" />


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dsl mais avec du monde derrière freiner pour se remettre derrière c’est dangereux… et pour rappel la limitation est à 90km/h par 80 …

&nbsp;



enfin bon faut vraiment pas conduire beaucoup pour comprendre qu’il est plus dangereux de se rabattre que de monter à 110 sur une 3 voie pour doubler

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eliumnick a écrit :



Justement non. Exemple à la con : tu perds 1 point tout les 4 mois pour un excès de vitesse de 2 km/h retenu.



A ce rythme la, tu perds 3 points par an, et donc en 4 ans tu as perdu ton permis.





Si tu en arrives à ce stade, c’est que tu as un vrai problème avec la conduite.

&nbsp;



&nbsp;Faire 12 infractions de la sorte et ne toujours pas comprendre que tu dois changer ta conduite pour arrêter de te prendre des amendes, c’est que tu as clairement un souci avec: soit le code de la route (mauvaise formation), soit ta voiture (mauvais réglages), soit ton comportement (ne correspondant à celui d’un conducteur normal).

&nbsp;



&nbsp;Dans tous les cas, il t’appartient de corriger ce problème et que persister dans cette voie ne peut que t’amener à la perte de ton permis qui sera du coup justifiée.


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latlanh a écrit :



Ce qui m’étonne c’est le nombre croissant de gens parfais prompt à critiqué les autres tellement ils sont supérieur à nous sur ce site! <img data-src=" />







+1 ! Tu vas pouvoir en faire plein des proverbes vus l’accroissement de la population sur ce site et la diminution du nombre de sword! <img data-src=" />







Le meilleur proverbe de l’année reste pour moi un entendu sur AlternantesFM (ptite radio associative nantaise qui est vraiment bien et qui mériterait de toucher de l’argent de l’Etat (oui ceci est un hameçonnage pour un débat sur la redevance ^^):



“Dans la vie, tout à fin! Sauf la banane… qui en a deux” <img data-src=" />


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js2082 a écrit :



Si tu en arrives à ce stade, c’est que tu as un vrai problème avec la conduite.

 



 Faire 12 infractions de la sorte et ne toujours pas comprendre que tu dois changer ta conduite pour arrêter de te prendre des amendes, c’est que tu as clairement un souci avec: soit le code de la route (mauvaise formation), soit ta voiture (mauvais réglages), soit ton comportement (ne correspondant à celui d’un conducteur normal).

 



 Dans tous les cas, il t’appartient de corriger ce problème et que persister dans cette voie ne peut que t’amener à la perte de ton permis qui sera du coup justifiée.







Oui oui bien sur j’avais oublié que le grand démocrate que tu es à une conduite parfaite ^^


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brazomyna a écrit :





  1. Les contraventions et les points sont un système d’évaluation qui est -comme à peu près tous les sytèmes- forcément imparfait et comporte des limites et n’est pas pertinent pour 100% des cas. L’important c’est qu’il le soit dans la plus grande proportion. Et ça constitue une norme commune à l’ensemble des membres d’une société, ce qui en soi est sans doute le plus important.







    Il y a quand même une conséquence notable au permis à points, aujourd’hui des centaines de milliers de conducteurs roulent sans permis et sans assurances (j’ai du me faire contrôler 2x en 15ans (hors excès de vitesse), donc il y a très peu de risque).


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Alianirah a écrit :



Ensuite, suffit de conduire comme le jour de l’examen du permis de conduire, et aucune contravention à points \o/



Tu veux dire en étant ultra stressé et en faisant des fautes?

oui oui, c’est mon cas. Alors non, encore un exemple bidon.



Je conduis bien plus sereinement APRES l’obtention de mon permis, et de manière plus vigilante donc. Je suis moins dangereux maintenant alors que je dépasse un peu les limitations que lors de mes cours et examens. ça s’appelle l’expérience, et aucun radar ne détecte cela, avec ou sans tes 12 points.


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Un conseil, ne faites jamais la demande pour avoir votre solde.

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le simple fait d’avoir reçu une contravention donne déjà un code d’accès pour consulter son solde de points. C’est très pratique.

La différence ici c’est qu’en plus on peut demander à recevoir les contraventions par mail (et 15 jours de rab pour ceux que ça intéresse).

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+1





shadowfox a écrit :



Un conseil, ne faites jamais la demande pour avoir votre solde.





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Me suit demandé pour quoi l’État ne vendez pas de point à ceux qui n’en ont pas beaucoup pour remplir les caisses.<img data-src=" /> A 1000 euro le point cela rapporterai une belle somme je pense.



Et merci, vient de me rappeler que j’ai un pv à payer.

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shadowfox a écrit :



Un conseil, ne faites jamais la demande pour avoir votre solde.





Et pourquoi ça donc ?

&nbsp;


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brazomyna a écrit :



le simple fait d’avoir reçu une contravention donne déjà un code d’accès pour consulter son solde de points. C’est très pratique.

La différence ici c’est qu’en plus on peut demander à recevoir les contraventions par mail (et 15 jours de rab pour ceux que ça intéresse).







C’est nouveau ? Remarque la dernière que j’ai reçu date de 2011, ca a ptet évolué depuis.


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brazomyna a écrit :



Et pourquoi ça donc ?







Pake légalement, on part du principe que le conducteur est de bonne fois, et que tant qu’il n”a pas connaissance de la perte de point, on ne peut lui reprocher de conduire.



Faire une demande de son solde de point revient à dire “oui je sais que je n’ai plus le droit de conduire”.


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Si tu ne&nbsp;connais pas officiellement le solde de tes points, tu peux éventuellement te retourner pour sauver ton permis, parce qu’ils sont censés t’informer par lettre avec AR que tu as perdu ton permis.

Sauf qu’ils ne le font pas faute de budget. Ce qui est débile, il suffirait de facturer l’intéressé pour que ça ne coûte pas à l’administration.

&nbsp;Mais à partir du moment où tu as consulté ton solde en ligne, c’est terminé, tu es au courant,&nbsp;un juge pourra te retirer le permis immédiatement si tu es à 0.

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Ami-Kuns a écrit :



Me suit demandé pour quoi l’État ne vendez pas de point à ceux qui n’en ont pas beaucoup pour remplir les caisses.<img data-src=" /> A 1000 euro le point cela rapporterai une belle somme je pense.





Ca susciterait forcément un débat pour savoir si on ne fait pas de la discrimination au pognon vis à vis du comportement sur la route. Parce que le principe là équivaut à dire que plus tu es aisé, plus tu peux te permettre de faire n’importe quoi.

&nbsp;

Perso, j’aimerais bien. Mais je suis aussi très bien placé pour savoir que le système de points est un moyen bien plus efficace pour m’inciter à modérer mes ardeurs sur la route, plutôt que&nbsp; quelques amendes purement pécuniaires. Parce que dépenser un peu de pognon ne me gène absolument pas. Par contre perdre mon permis n’est pas envisageable.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;


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eliumnick a écrit :



C’est nouveau ? Remarque la dernière que j’ai reçu date de 2011, ca a ptet évolué depuis.&nbsp;





Perso, je l’utilise depuis quelques années.

&nbsp;

http://www.telepoints.info



&nbsp;


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latlanh a écrit :



Je vois pas grand monde se peindre des amendes qu’il a reçus! Par contre on se plein des donneur de leçons moralisateur qui se disent et se croient être des esprits supérieur! <img data-src=" />





Ben, c’est un peu normal car ce sont des êtres supérieurs!!!

&nbsp;

&nbsp;Tu ne savais pas que NxI contient en réalité la plus grande communauté d’extra-terrestres du net?



&nbsp;D’ailleurs, les initiales du site auraient du te mettre sur la voie:

&nbsp;

PcI pour Pre-Colonial Invasion

NxI pour New eXtraterrial Invasion


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Si 12 points ne sont pas une preuve qu’on est un bon conducteur, pourquoi garder ce système de points ?

&nbsp;

Pourquoi ne pas délivrer un permis sans points aux conducteurs sans infraction, ou presque, depuis x années ?

&nbsp;

Voilà une mesure qui inciterait peut-être des gens à rester calmes surtout au début du permis, avec la satisfaction d’obtenir à la longue un « vrai » permis.

&nbsp;

Pourquoi des millions d’automobilistes se sont-ils retrouvés du jour au lendemain, en ayant au départ un permis ancien « normal », avec un permis à points ?

&nbsp;

Pourquoi avoir 12 points si à la finale on les a tous, ou presque ?



&nbsp;Je comprends pourquoi certains les revendent !

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En tout cas c’est une news bien trop calme <img data-src=" />

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js2082 a écrit :



&nbsp; 



&nbsp;Si tu as une étude concrète, sérieuse et impartiale qui montre l'efficacité d'un tel procédé, merci de la partager.




Montre-moi une étude sérieuse et concrète démontrant que le permis à points, et lui seul, a évité des morts et des blessés, sans bien sûr tenir compte du port de la ceinture, de l’interdiction de téléphoner, que les voitures sont plus sûres, etc….

&nbsp;

Il n’y en a pas, tout cela est englobé dans un ensemble de mesures, c’est tout, et le fait que plein de gens se retrouvent à rouler quand même, sans assurances donc, me fait penser que ce permis à points a un résultat négatif à cause de cela.

Et encore une fois, si on a les moyens de payer 400€ on retrouve 4 points magiquement, on est moins dangereux tout à coup. <img data-src=" />


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paradise a écrit :



Montre-moi une étude sérieuse et concrète démontrant que le permis à points, et lui seul, a évité des morts et des blessés, sans bien sûr tenir compte du port de la ceinture, de l’interdiction de téléphoner, que les voitures sont plus sûres, etc….

 

Il n’y en a pas, tout cela est englobé dans un ensemble de mesures, c’est tout, et le fait que plein de gens se retrouvent à rouler quand même, sans assurances donc, me fait penser que ce permis à points a un résultat négatif à cause de cela.

Et encore une fois, si on a les moyens de payer 400€ on retrouve 4 points magiquement, on est moins dangereux tout à coup. <img data-src=" />







Du coup si on arrive à avoir 13 points ca veut dire qu’on sauve des vies en roulant ? ^^ <img data-src=" />


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eliumnick a écrit :



En tout cas c’est une news bien trop calme <img data-src=" />



Disons qu’en tant qu’automobiliste, nous sommes à ce point harcelés que même les gens prudents en ont assez de cette pression.

L’autre jour je fais 3km en ville : espionné au radar pour dune zone à 30, rien d’agréable, et une fois garé au bout de ma course&nbsp; les flics tournent autour de ma voiture garée, c’était une zone bleue que je n’avais pas remarquée (en périph de ville, pas du tout en centre ville), pas de prune parce que conciliants et je me suis procuré depuis un disque bleu, mais franchement on est plus surveillés que des délinquants ayant un bracelet, un dealer ayant pignon sur rue.

Et à chaque fois la trouille au ventre : est-ce que j’ai commis une infraction, oublié un truc ?

Est-ce qu’à cause d’un radar qui déconne je vais recevoir un PV demain ?



On éprouve un sentiment d’insécurité grandissant, ce qui ne doit pas être le cas des délinquants professionnels, c’est sûr.



Je comprends aussi pourquoi certaines personnes roulent lentement, de manière timorée, ce n’est pas agréable quand on est derrière mais je comprends ces gens.


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Comment pourrait il ne pas avoir connaissance d’une perte de point ? C’est absurde au vue de l’automatisation actuelle. Je veux bien un exemple concret de ce fait.



D’autant plus que je trouve le conseil quelque peu irresponsable, je m’explique :

La perte de points n’entraîne pas forcément le retrait de permis. On peut vouloir consulter son solde sans obligatoirement avoir 0 point. Et quand bien même si la personne a 0 points c’est que c’est un danger public et qu’il est irresponsable de le laisser rouler sans permis. Même si c’est son outils de travail, je peux l’entendre : mais s’il tue quelqu’un… il fait quoi le type ? il fait comme tous ces pleutres qui bombent le torse par devant et s’enfuient devant leurs responsabilités ? Ou il assume ? Je penche pour la fuite !&nbsp;



Si la personne ne possède plus de points et bien elle assume son comportement sur la route et elle prends un vélo. Point. La dessus il n’y a pas matière a débat.

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Sallustius a écrit :



Comment pourrait il ne pas avoir connaissance d’une perte de point ? C’est absurde au vue de l’automatisation actuelle. Je veux bien un exemple concret de ce fait.



D’autant plus que je trouve le conseil quelque peu irresponsable, je m’explique :

La perte de points n’entraîne pas forcément le retrait de permis. On peut vouloir consulter son solde sans obligatoirement avoir 0 point. Et quand bien même si la personne a 0 points c’est que c’est un danger public et qu’il est irresponsable de le laisser rouler sans permis. Même si c’est son outils de travail, je peux l’entendre : mais s’il tue quelqu’un… il fait quoi le type ? il fait comme tous ces pleutres qui bombent le torse par devant et s’enfuient devant leurs responsabilités ? Ou il assume ? Je penche pour la fuite ! 



Si la personne ne possède plus de points et bien elle assume son comportement sur la route et elle prends un vélo. Point. La dessus il n’y a pas matière a débat.







Oui oui tu es parfait et les autres sont des dangers publiques.



Merci de par ton intervention d’avoir confirmé la qualité de ce débat <img data-src=" />


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Sallustius a écrit :







Si la

personne ne possède plus de points et bien elle assume son comportement

sur la route et elle prends un vélo. Point. La dessus il n’y a pas

matière a débat.





&nbsp;Le problème mérite un débat, si, et largement. 




Le retrait de permis implique pour beaucoup de gens une perte d'emploi, l'abandon du permis blanc n'est pas une bonne chose, et implique que beaucoup de gens roulent quand même sans permis, et du coup sans assurances.




Je suis complètement contre ce permis à points à cause du danger qu’il représente. 




Autrefois le retrait de permis existait déjà, mais à présent on voit bien qu'il y a une exagération, une surenchère dans la répression, la récupération de points contre rétribution est un aveu implicite de l'échec de ce permis à points.

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Et dire que si tout le monde respectait les limites de vitesse le système s’écroulerait de lui même :)

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paradise a écrit :



on est plus surveillés que des délinquants ayant un bracelet, un dealer ayant pignon sur rue.

(…)

On éprouve un sentiment d’insécurité grandissant, ce qui ne doit pas être le cas des délinquants professionnels, c’est sûr.



Exprimer un “sentiment d’insécurité” ayant pour cause la peur du gendarme … fallait le faire … un jeudi en plus.

&nbsp;


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brazomyna a écrit :



Exprimer un “sentiment d’insécurité” ayant pour cause la peur du gendarme … fallait le faire … un jeudi en plus.







Que vois tu de trollesque la dedans ?



Quand tu te ballades en ville, et que tu vois des voitures de flics toutes les 5 mins, tu te dis “c’est cool on nous protège” ou tu te dis “ca doit être sacrément la merde pour qu’il y ait autant de flics dans le coin” ?



Perso, c’est la 2ème solution.


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MuadJC a écrit :



Comment mélanger tout dans une phrase… comparer l’absence de clignotant (quasiment tous l’oublient -je déteste ça- mais personne ne perd de point), l’absence de ceinture (des suicidaires j’appelle ça) et ceux qui roulent à 138 au lieu de 130…

Si pour toi toutes ces infractions se valent, tout s’explique. Tu me diras en quoi le suicidaire qui n’a pas de ceinture risque de provoquer un accident… et en quoi il n’est pas moins dangereux que celui qui a le téléphone et la main collé à l’oreille.



Oui tu as raison, il ne faut pas tout confondre, pourtant tu te le permets et tu viens ensuite donner des conseils de conduite.



Suis-je un bon conducteur? je m’y efforce au mieux. Le suis-je selon tes critères? certainement pas, mais tu ne nous as donné aucun exemple de tes infractions “non-dangereuses” après tout.





Oui tout à fait, je mélange tout, car le contexte est purement juridique dans mes propos, mais faut-il encore être capable de le comprendre… La liste est incomplète, c’était pour expliquer quelques éléments utiles entrainant la non obtention du permis le jour de l’examen. (Et il fallait comprendre “dangereux” pour soi-même ou autrui, encore une fois, dans un contexte purement juridique).



Ha, sommes nous sur legorafi ? dans ce cas tu es tout excusé !


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@cassoulet : En voiture oui, mais je ne crois pas que tu me doublerais en moto ;)













&nbsp;eliumnick a écrit :



Euh ? Tu confondrais pas prévention et apprentissage ? ^^





Et faudra que tu m’expliques comment de la signalisation peut faire de

la prévention. Après tout le panneau indique la règle à suivre.





C’est

en respectant les règles qu’on évite l’accident. Quand on inculque le

respect des règles, dans l’apprentissage, c’est le travail de la

prévention.

Sinon qu’entendez-vous par prévention ? Expliquer que

griller un feu rouge peut impliquer un accident avec les voitures ayant

le vert ? Bonjour l’assistanat moutonnier !!!



&nbsp;





latlanh a écrit :



Déjà, je ne dis pas qu’il FAUT un agent dans chaque voiture mais que SI tu en avais un tu perdrais surement des point. J’ai perdu des point au permis car en me garant je n’ai pas regarder derrière en tournant la tête.

et pour moi il y a une différence entre grillé un stop ou le glissé légèrement.



Et pourtant moralement je te rejoins, mais le code de la route est lui, très clair. Tout simplement car il est plus facile de déterminer un arrêt absolu ( sans parler de référentiel comme&nbsp; précisé à juste titre ;) )que le glissé légèrement qui est somme toute, très subjectif.


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Oui, sauf que ce que je dis c’est que bcp qui disent : “haha vou ète d noob a pa avoir 12 pts c simpl bande de cho far!”

Ben ils perdraient des points si tout était contrôlé!^^

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Bêtement, l’absence de cligno, ça a tué 3 motards en deux ans sur mon trajet boulot-maison.

&nbsp;

Ça bouchonne souvent, les motards remontent la file… la plupart des automobilistes s’écarte mais parfois y’en a un qui perd patience et qui décide de faire demi-tour sans indiquer l’intention de couper la ligne blanche séparant les deux sens de circulation.

/sproutch

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En même temps, accélérer alors qu’on se fait doubler est une faute.

Donc si la Police commet des fautes pour pousser les gens à la faute, ça me semble parfaitement illégal.



Pour le prouver, c’est une autre histoire <img data-src=" />

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Après, si le sens de ton propos c’est de mettre en exergue que dans les gens qui ont tous leurs points, il y a des gros cons au volant, oui, félicitations.

&nbsp;

Par contre, un cours de proba niveau 1ère t’aurais amené au même résultat.

&nbsp;

&nbsp;On peut par contre partir d’un principe simple : il y a plus de chances, si tu n’as plus beaucoup de points, que tu roules comme un débile que tu roules bien.

&nbsp;

&nbsp;Enfin bref, on pourrait débattre des heures. Je trouve juste votre “astuce” sur cette news déplacée et quelque part, délétère.

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Tetedeiench a écrit :



Après, si le sens de ton propos c’est de mettre en exergue que dans les gens qui ont tous leurs points, il y a des gros cons au volant, oui, félicitations.

 

Par contre, un cours de proba niveau 1ère t’aurais amené au même résultat.

 

 On peut par contre partir d’un principe simple : il y a plus de chances, si tu n’as plus beaucoup de points, que tu roules comme un débile que tu roules bien.

 

 Enfin bref, on pourrait débattre des heures. Je trouve juste votre “astuce” sur cette news déplacée et quelque part, délétère.







Le but de mon propos est de dire que le nombre de point n’indique en rien la qualité du conducteur, et toute “conclusion” qui se base sur le nombre de point est foireuse.


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Tetedeiench a écrit :



Bien entendu, ceux qui ont peu de points sur le permis sont tous ceux qui conduisent très bien mais n’ont pas de chance, c’est une évidence. 



&nbsp;      







&nbsp;Dans le genre mauvaise foi, cela se pose là :bravo:






Tu as déjà fais un ou des stages pour voir le stagiaire ‘moyen’ ?&nbsp;

&nbsp;Si non, tu ferais mieux de ne pas parler de ce que tu ne connais pas.

&nbsp;

&nbsp;Ca va du mec qui se fait gauler à 52 2 fois par mois en allant au taff (50% des stagiares), jusqu’au meurtrier ayant écrasé un enfant. (1%)


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Merci. Je me rappelle que ce système avait tendance à favoriser les grosses pertes de points ponctuelles que les petites pertes de points régulière (certains tronçons de routes sont très très mal signalisés, un excès de vitesse est vite arrivé, ça et le coup du radar en sortie de village alors que ça fait presque 100m qu’il n’y a plus d’habitation : un vrai photomaton de montagnes russes).

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tazvld a écrit :



Merci. Je me rappelle que ce système avait tendance à favoriser les grosses pertes de points ponctuelles que les petites pertes de points régulière (certains tronçons de routes sont très très mal signalisés, un excès de vitesse est vite arrivé, ça et le coup du radar en sortie de village alors que ça fait presque 100m qu’il n’y a plus d’habitation : un vrai photomaton de montagnes russes).







Favoriser ? Non pas vraiment ^^



Enfin, que tu perdes 2 ou 8 points, du point de vue solde de point, le résultat est le même.


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Tetedeiench a écrit :



Bien entendu, ceux qui ont peu de points sur le permis sont tous ceux qui conduisent très bien mais n’ont pas de chance, c’est une évidence.

&nbsp;Dans le genre mauvaise foi, cela se pose là <img data-src=" />



&nbsp;





eliumnick a écrit :



Inversement, les gens qui ont 12 points sont des exemples de conduite.





&nbsp;La vérité est sans doute entre les deux.

&nbsp;




  1. Le risque n’est pas binaire, c’est un paramètre lui même composé d’un grand nombre de sous paramètres ; et le risque lui-même est un paramètre parmi de nombreux autres qui tous ensembles déterminent l’accidentologie.

    &nbsp;

    On peut être plus alerte et moins ‘dangereux’ à 35 ans, à 150km/h dans une grosse berline allemande plutôt qu’à 90km/h dans une Fiat 500 quand on a 80 ans sur une (auto)route. Et inversement selon d’autres paramètres (route qu’on connaît ou pas, état de fatigue à ce moment là ; pensées ailleurs, etc…)

    &nbsp;

  2. Les contraventions et les points sont un système d’évaluation qui est -comme à peu près tous les sytèmes- forcément imparfait et comporte des limites et n’est pas pertinent pour 100% des cas. L’important c’est qu’il le soit dans la plus grande proportion. Et ça constitue une norme commune à l’ensemble des membres d’une société, ce qui en soi est sans doute le plus important.

    &nbsp;

    Perso, je roule vite, beaucoup, je perds régulièrement des points ; il ne me viendrait jamais à l’idée de contester le bienfondé des contrôles, le bienfondé de ma perte de points. Je “joue” (toutes proportions gardées) avec les limites, il m’arrive de perdre. Ca fait partie de la règle.

    Et soyons honnête- si on n’est pas capable intellectuellement de respecter une limitation de vitesse au point qu’on perde de nombreuses fois des points involontairement, c’est vraiment qu’on a un problème qui entache largement sa capacité à conduire (un panneau, un chiffre, un tachymètre, un chiffre qui doit être inférieur ou égal).

    &nbsp;


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brazomyna a écrit :



La vérité est sans doute entre les deux.

 




  1. Le risque n’est pas binaire, c’est un paramètre lui même composé d’un grand nombre de sous paramètres ; et le risque lui-même est un paramètre parmi de nombreux autres qui tous ensembles déterminent l’accidentologie.

     

    On peut être plus alerte et moins ‘dangereux’ à 35 ans, à 150km/h dans une grosse berline allemande plutôt qu’à 90km/h dans une Fiat 500 quand on a 80 ans sur une (auto)route. Et inversement selon d’autres paramètres (route qu’on connaît ou pas, état de fatigue à ce moment là ; pensées ailleurs, etc…)

     

  2. Les contraventions et les points sont un système d’évaluation qui est -comme à peu près tous les sytèmes- forcément imparfait et comporte des limites et n’est pas pertinent pour 100% des cas. L’important c’est qu’il le soit dans la plus grande proportion. Et ça constitue une norme commune à l’ensemble des membres d’une société, ce qui en soi est sans doute le plus important.







    Ma conclusion au post #45 est mieux <img data-src=" /> ^^


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J’espère que tu as tes 12 points et que tu marques bien tout tes stop sans en faire glisser un seul, c’est combien? 3pts ça non?

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Ca sert à rien de débattre sur “la population” des stagiaires. Les clichés on la vie dur. Et pour le français moyen les stagiaires sont les kevin du 93 choppé avec de la weed + 3gr + pas de ceintures + multirécidiviste roulant en M3.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Pourtant je vous assure que c’est le français moyen qui va en majorité en stages&nbsp;<img data-src=" />

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eliumnick a écrit :



Pake légalement, on part du principe que le conducteur est de bonne fois, et que tant qu’il n”a pas connaissance de la perte de point, on ne peut lui reprocher de conduire.



Faire une demande de son solde de point revient à dire “oui je sais que je n’ai plus le droit de conduire”.





Mouais, je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas vérifier que mon solde est bien à 12…


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Ça va l’ego ? <img data-src=" />

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jeffk_ a écrit :



Ca sert à rien de débattre sur “la population” des stagiaires. Les clichés on la vie dur. Et pour le français moyen les stagiaires sont les kevin du 93 choppé avec de la weed + 3gr + pas de ceintures + multirécidiviste roulant en M3.

 

 

 Pourtant je vous assure que c’est le français moyen qui va en majorité en stages <img data-src=" />







J’ai du en faire un il y a longtemps, et j’ai fais cette même constatation : il n’y a presque que des gens de bonnes volontés, qui se sont fait avoir par manque de chance.


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MuadJC a écrit :



Mouais, je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas vérifier que mon solde est bien à 12…







Vérifie plutôt quand la 1.1 sort ^^


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eliumnick a écrit :



Ma conclusion au post #45 est mieux <img data-src=" /> ^^





Ta conclusion sous entend que le nombre de points est totalement décorrélé de la qualité d’un conducteur et de sa conduite ; la mienne est de dire que la métrique n’est pas parfaite dans 100% des cas (particuliers), mais que globalement dans la grosse majorité des cas, c’est pertinent.

&nbsp;


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Cara62 a écrit :



Ça va l’ego ? <img data-src=" />







Parfaitement bien, merci de t’y intéresser <img data-src=" /><img data-src=" />


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Alianirah a écrit :



C’est

en respectant les règles qu’on évite l’accident.







Probablement le meilleur troll du jour ^^







Alianirah a écrit :



C’est

en respectant les règles qu’on évite l’accident. Quand on inculque le

respect des règles, dans l’apprentissage, c’est le travail de la

prévention.

Sinon qu’entendez-vous par prévention ? Expliquer que

griller un feu rouge peut impliquer un accident avec les voitures ayant

le vert ? Bonjour l’assistanat moutonnier !!!







prévention

apprentissage



Je pense que tu seras capable de voir la nuance.


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Et quelle est ta conception de la prévention ?

Je t’invite à lire ta définition de la prévention (1- Action de prévenir, mesure à prendre pour prévenir certains risques. Tu as même le premier exemple qui confirmes mes dires), si tu ne l’as pas fait, afin de comprendre que le code de la route a été créé dans le but préventif d’éviter les accidents (enfin par extension, le but premier étant d’organiser le circulation)…

Mais c’est vrai, tu fais parties des gens pour qui c’est trop dur, trop compliqué, qui a toujours une bonne excuse… Et bien si c’est trop dur, abandonne la conduite et prends tes pieds ( à défaut de ta tête)



&nbsp;

Le point troll c’est lorsque tu es à cours d’argument ?



Alors ma foi, je ne donnerai plus suite à tes commentaires ayant peu de réflexion.



&nbsp;

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Alianirah a écrit :



Et quelle est ta conception de la prévention ?

Je t’invite à lire ta définition de la prévention (1- Action de prévenir, mesure à prendre pour prévenir certains risques. Tu as même le premier exemple qui confirmes mes dires), si tu ne l’as pas fait, afin de comprendre que le code de la route a été créé dans le but préventif d’éviter les accidents (enfin par extension, le but premier étant d’organiser le circulation)…

Mais c’est vrai, tu fais parties des gens pour qui c’est trop dur, trop compliqué, qui a toujours une bonne excuse… Et bien si c’est trop dur, abandonne la conduite et prends tes pieds ( à défaut de ta tête)



 

Le point troll c’est lorsque tu es à cours d’argument ?



Alors ma foi, je ne donnerai plus suite à tes commentaires ayant peu de réflexion.







Donc par exemple, quand tu vas à l’école apprendre les maths, tu anticipes les risques d’accident mathématiques ? C’est bien cela que tu es en train de raconter ?


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A toi @ href="http://www.nextinpact.com/inpactien/208869" target="_blank">eliumnick

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Sallustius a écrit :



Si la personne ne possède plus de points et bien elle assume son comportement sur la route et elle prends un vélo. Point. La dessus il n’y a pas matière a débat.







C’est marrant mais dans ma cambrousse, ce que je vois c’est la multiplication des voitures sans permis… et donc ces gens deviennent de vrais dangers publics en provoquant des centaines de dépassements sur nationales car ils sont bloqués à 45km/h… <img data-src=" />



Le permis à points n’a jamais été créé pour la sécurité, juste pour infantiliser le peuple et le rendre plus soumis aux maitres qui distribuent les (bons) points <img data-src=" />


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Je ne suis pas d’accord. Certes, le fait de rouler sans permis et sans assurance c’est un effet pervers.

Certes il peut entrainer une perte d’emploi.



&nbsp;Mais pour griller 12 points, c’est qu’il y a un problème de comportement non ?

&nbsp;c’est que la personne se fout royalement des règles et n’as toujours pas compris au bout de 3 ou 4 rappels a l’ordre.&nbsp; Est ce si compliqué de respecter les limitations ? est ce si dur de ne pas prendre le volant ivre ? est ce si insurmontable de ne pas envoyer des texto ou téléphoner au volant ? je ne crois pas ! Non en France on aime l’incivisme et l’égoïsme, on aimes pas les règles !



A un moment il faut taper sur les doigts et c’est normal. Quand un chauffard sans permis et sans assurance renversera ou tuera l’un de vos proches, je serais curieux de connaitre votre position a ce moment la.



Non je ne suis pas parfait au volant. J’ai eu 1 ou 2 point par ci par la a cause de qq km/h de plus. rageant, mais c’est la régle. depuis régulateur ! et je n’en fais pas un psychodrame.



&nbsp;

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Quand vous comprendrez qu’une voiture est une arme, on aura avancé.

Oui un objet mobile de plus d’une tonne qui est lancée est une arme !

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brazomyna a écrit :



Exprimer un “sentiment d’insécurité” ayant pour cause la peur du gendarme … fallait le faire … un jeudi en plus.







Perso à chaque fois que je croise un type avec un fusil d’assaut qui fait les 100 pas dans un centre ville, même si il est déguisé en militaire, je me dis qu’il est grand temps d’aller vivre dans un meilleur pays <img data-src=" />


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Sallustius a écrit :



A un moment il faut taper sur les doigts et c’est normal. Quand un chauffard sans permis et sans assurance renversera ou tuera l’un de vos proches, je serais curieux de connaitre votre position a ce moment la.







“Zut alors ! ça aurait été un chauffard avec permis et assurance, je dormiras bien mieux la nuit” <img data-src=" />


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paradise a écrit :



Il y a des forumeurs qui sont parfaits, jamais de retraits de points, rien, exemplaires, c’est beau.





Oui, ceux qui prennent le métro.


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Cartmaninpact a écrit :



Le permis à points n’a jamais été créé pour la sécurité, juste pour infantiliser le peuple et le rendre plus soumis aux maitres qui distribuent les (bons) points <img data-src=" />





Je suis le premier à râler contre la surenchère de la sécurité routière mais c’est faux : de nombreux élus sont honnêtement convaincus d’œuvrer pour le bien commun lorsqu’ils proposent la peine de mort contre tout excès de vitesse et des routes à 10 km/h.



Notons qu’ils roulent tous en voiture avec chauffeur.



Il n’empêche que nombre d’entre eux croient en cette surenchère.


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Oui faites le mariole <img data-src=" />, vous avez raison ;)

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brazomyna a écrit :



Mais si on réfléchit bien, moi je suis un vrai démocrate. George est un fasciste de merde. Un fasciste de merde !







T’as de la chance ^^ Il est mort il ne viendra pas te réclamer du fric pour plagiat ^^


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shadowfox a écrit :



Un conseil, ne faites jamais la demande pour avoir votre solde.





Un conseil, ne conduisez pas comme des blaireaux pour ne pas avoir à vous poser de telles questions.


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La politique de sanction automatique de la vitesse est surtout pécuniaire, et quand une solution ne rapporte pas assez son déploiement est arrêté, même si la solution est pertinente : parmi les milliers de radars déployés, les radar tronçon (mesure de vitesse moyenne) ont très vite plafonnés à 100 exemplaires !

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mtaapc a écrit :



La politique de sanction automatique de la vitesse est surtout pécuniaire, et quand une solution ne rapporte pas assez son déploiement est arrêté, même si la solution est pertinente : parmi les milliers de radars déployés, les radar tronçon (mesure de vitesse moyenne) ont très vite plafonnés à 100 exemplaires !







Pourtant j’aurais cru que les radars tronçons seraient plus “efficaces” (dans le sens attraper plus de contrevenants) car ils mesurent la vitesse moyenne des conducteurs.


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Au contraire en fait, le tronçon est tolérant à l’excès ponctuel, exemple du dépassement cité plus haut : sur 2 km, 200m à 100 km/h et 1800m à 90 km/h ça fait une vitesse moyenne de 91 km/h donc en dessous de la marge technique du radar.

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al_bebert a écrit :



oui oui je suis un dangereux délinquant …

&nbsp;



&nbsp;avec plus de 50 000 kms annuel .. il est facile de perdre des points …

&nbsp;



&nbsp;je suis avec 4 points depuis … très longtemps .. vu le temps qu’il faut pour les récupérés …

&nbsp;



&nbsp;le dernier point perdu en date… radar mobile mobile… ils roulent à 80 au lieu de 90, tu commence à doubler… ils accelèrent a 100… du coup tu double quand même ce “connard qui fait chier” et PAF …

&nbsp;



&nbsp;c’est un peu trop facile comme procédé… qu’on me parle plus de prévention hein… quand tu roule tu voie bien que il n’y a plus de prévention…

&nbsp;



&nbsp;entre ça, les mecs qui se planquent dans les arbres, dans les champs de blé où tu voie à peine les gyro dépassés …. et j’en passe…





Le coup habituel des KM/an pour justifier l’état de son solde…

En suivant ta logique, je devrais donc être dans la même situation que toi en deux ans puisque je fais ~25.000 Km/an… Et ça n’est pourtant pas le cas.

&nbsp;

Mon dernier radar (ma seule contrav à point en 10 ans, en fait)&nbsp; est le même cas que toi sauf que je ne gueule pas sur la loi mais sur moi-même : j’ai parfaitement conscience d’avoir volontairement tapé à 150 au lieu de 130 quelques minutes pour mettre loin loin derrière un chieur de première (le type qui dépasse, se colle devant et ralenti… que tu dépasses et qui se recolle devant plus tard, etc.).

Hé oui, pas de bol, y’avait un gugusse aux jumelles à ce moment là.

&nbsp;

Le panneau de limitation signifie “vitesse max” ; rien n’interdit de rouler en dessous (adapter sa conduite, ça s’appelle) et rien n’interdit d’interrompre un dépassement si le dépassé se met à accélérer… Parfois on “s’endort” sur sa vitesse et on en prend conscience lorsqu’on se fait doubler, certes y’a des connards qui poussent volontairement aussi mais ça ne change rien sur le fond.



Quant au fait que les mecs soient planqués ou pas, qu’est-ce que ça peut bien changer si tu respectes les limitations ?&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;


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mtaapc a écrit :



Au contraire en fait, le tronçon est tolérant à l’excès ponctuel, exemple du dépassement cité plus haut : sur 2 km, 200m à 100 km/h et 1800m à 90 km/h ça fait une vitesse moyenne de 91 km/h donc en dessous de la marge technique du radar.







Ce qui montre que justement les gens respectent bien plus le CDR que ce qu’on veut nous faire croire ^^


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Ben c’est techniquement ce que fait le stage de récup de points, c’est un forfait à 250€ les 4 points.

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Et pourtant, pour avoir passé un de ces stages, il y en avait plein de types qui étaient dans cette situation.

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mtaapc a écrit :



quand une solution ne rapporte pas assez son déploiement est arrêté, même si la solution est pertinente : parmi les milliers de radars déployés, les radar tronçon (mesure de vitesse moyenne) ont très vite plafonnés à 100 exemplaires !






    Ce sont les derniers qui m'ont choppé en juillet dernier. Deux de suite à une heure d'intervalle, du côté des régions centre / poitou.     


    Je savais pas, ils sont pas répertoriés dans mon appli sur le smartphone ... et seul sur la route, en cruise à 160... clic ... clic ... a rien vu, j'ai eu la surprise dans la boite aux lettres au retour des vacances :D  









    &nbsp;

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plus de 100 commentairse et Patch reste aux abonnés absents ? Je suis déçu. <img data-src=" />

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+1

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Mouais bof, je le connais déjà mon solde : maximum de points.

&nbsp;

Je ne suis pas un connard qui roule à 150 en autoroute et je me gare plus loin si ça manque de place à l’endroit visé quitte à faire un peu de marche plutôt que de me mettre en situation de me prendre un PV.



Je n’en ai jamais eu un seul.

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al_bebert a écrit :



qu’on me parle plus de prévention hein… quand tu roule tu voie bien que il n’y a plus de prévention…





Opinion complètement partagée et pourtant j’ai tous mes points. J’ai quand même eu mon bon lot de contrôles de routine avec des gus jouant aux petits chefs, qui n’ont pas envie de te laisser repartir avant 30 minutes d’immobilisation sans arriver à trouver quoi que ce soit à te reprocher… certains flics ont des comportements de voyous.&nbsp; Et ça ne pouvait pas être du contrôle au faciès dans mon cas,&nbsp; c’est juste qu’ils se faisaient chier en bord de route.



Mais bon, la mamie qui vient à peine de manquer de percuter ma voiture ce matin, elle, elle n’a probablement jamais eu aucun soucis. Pourtant, refuser une priorité (sans même réaliser qu’il y avait un stop et que quelqu’un arrivait à sa droite en prime, elle n’a absolument eu aucune réaction) c’est quand même pas terrible.


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latlanh a écrit :



J’espère que tu as tes 12 points et que tu marques bien tout tes stop sans en faire glisser un seul, c’est combien? 3pts ça non?







Il n’est aucune indiqué de référentiel dans le code de la route monsieur l’agent ! De mon référentiel, la voiture était parfaitement statique.





brazomyna a écrit :



Tout comme 99% des gens qui se font arrêter pour une infraction on toujours une bonne raison ‘exceptionnelle’ pour justifier leurs actes.

 Ca me rappelle mon dernier “-3” , ou le gendarme était suffid

samment surpris qu’à aucun moment je ne cherche à contester, ou esquiver pour qu’il m’en fasse la remarque. Manifestement il n’était pas habitué à voir des gens assumer.

 

   

Bref, ton expérience n’est que le reflet d’une forme de mauvaise foi (volontaire ou non), ce n’est pas la réalité des choses pour autant.





Personnellement, j’essaie de conduire de “bonne foi”. Mais combien de fois je me suis retrouvé à des limite d’agglomération où je me suis demandé à combien c’était, j’ai même eu le coup du tronçon de route à vitesse variable : je passe la vielle 90, je repasse le jour, 70 : putain !


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Je corrige:

&nbsp;







eliumnick a écrit :



il n’y a presque que des gens de bonnes volontés, mais par manque de bonne foi sont persuadés qu’ils se sont fait avoir par manque de chance.





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&nbsp;Pour résumer ma pensée: perdre quelques points, ça peut arriver par manque de chance. Quand on en est arrivé à faire un stage, faut pas tortiller du popotin: dans 99% des cas c’est qu’on a joué (et perdu).

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Façon, les points ça indique le respect du code de la route, hors dans certaines situations on peut pas respecter ce code (sans mettre en danger autrui)

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dble post.

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Statistiquement, si tu ne fais aucune infraction, tu as 100% de tes points.

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&nbsp;Si tu n’as pas tous tes points, tu as fait au moins une infraction.

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Si tu pars du principe que le code de la route sert à quelque chose, tu peux en déduire que faire une infraction est prendre un risque, pour toi et les autres. Minime ou pas, il y a un risque.

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Ainsi, et pour clôturer le débat, il y a statistiquement plus de conducteurs ayant ou ayant eu des comportement dangereux parmi les gens qui ont perdu des points.

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&nbsp;Tu peux pointer du doigt que certains ont fait des infractions légères pendant que leur femme hurlait de douleur en accouchant sur la banquette arrière, ce n’est très probablement pas la majorité.

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&nbsp;Je vais arrêter là le débat de sourdingues. Quand tu vois que tu en arrives à des remarques du genre “faut être footballeur pour pouvoir parler de foot”, tu sais que la suite ne sera que perdre son temps <img data-src=" />

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brazomyna a écrit :



Ta conclusion sous entend que le nombre de point