Attentats : aux États-Unis, Edward Snowden et le chiffrement accusés d’être responsables
Hissez la grand-voile
Le 17 novembre 2015 à 15h47
7 min
Logiciel
Logiciel
Alors que la France se prépare à faire évoluer sa constitution pour l’adapter au contexte douloureux des évènements du 13 novembre, certains officiels américains n’ont pas tardé à réagir sur la tragédie en désignant une cible toute trouvée : Edward Snowden. Le lanceur d’alerte est accusé d’avoir permis aux terroristes de passer sous les radars du renseignement.
Dans le sillage des révélations d’Edward Snowden, on se souvient que le renseignement américain a dû s’expliquer à plusieurs reprises devant une commission sénatoriale. Il devait notamment fournir des statistiques précises sur l’efficacité réelle des outils mis en place. On avait appris qu’une cinquantaine de complots avaient ainsi été déjoués, mais les directions de la NSA et du FBI n’avaient pas prouvé clairement que les mécanismes alimentés par les deniers publics étaient directement à l’origine de ces découvertes.
Le curseur balloté entre sécurité et vie privée
Mais le travail réalisé par les forces de l’ordre (dans leur globalité) serait devenu beaucoup plus complexe depuis le passage du lanceur d’alerte. Les cris de ralliement autour des libertés civiques et de la vie privée bafouées ont provoqué une plus grande utilisation du chiffrement dans les communications quotidiennes et de très nombreuses entreprises, notamment celles du cloud, n’ont pas eu le choix : il fallait chiffrer et communiquer à ce sujet au risque de perdre les clients. On rappellera que des sociétés comme Apple, Google ou Microsoft font face à une crise de confiance, et ce ne sont pas les propos récents de James Baker, du FBI, qui les rassureront.
La question du chiffrement est au cœur de tous les débats car elle illustre à elle seule la complexité qu’il y a à placer une juste position du curseur entre sécurité et respect de la vie privée. D’un côté, des populations qui n’ont guère envie que leur vie soit intégralement connue des services de renseignement, via notamment la surveillance des communications. De l’autre, des forces de l’ordre parfois bloquées dans leurs enquêtes et des services de renseignement face à une hausse des communications chiffrées.
Snowden a « du sang sur les mains »
Dans le cas des attentats de Paris, plusieurs responsables n’ont pas attendu qu’une enquête indique clairement si le chiffrement avait joué un puissant rôle dans l’organisation : le coupable est Edward Snowden. Le lanceur d’alerte, en révélant une partie des méthodes de la NSA et de son équivalent anglais, le GCHQ, aurait mis en danger un nombre incalculable de personnes.
Pour James Woolsey, ancien directeur de la CIA, Snowden a tout simplement « du sang sur les mains ». L’actuel directeur de l’agence, John Brennan, a déclaré lundi que l’ensemble des « divulgations non autorisées de ces dernières années » avait notablement rendu la traque des terroristes « beaucoup plus difficile ». Dana Perino, travaillant chez Fox News et ancienne secrétaire presse de Georges W. Bush, s’est fendue d’une attaque assez violente sur Twitter. D’autres reprennent cette antienne pour rappeler que non seulement Snowden est un traître, mais que son rôle dans la compromission des services de renseignement et de contre-terrorisme est trop évident pour être ignoré. Même le maire de Londres, Boris Johnson, accuse le lanceur d’alerte d’avoir littéralement appris aux terroristes « comment éviter d’être pris ».
Il faut rapidement relancer la machine à surveillance
Les agences touchées de plein fouet par le scandale des différentes révélations tiennent peut-être désormais le moyen de faire basculer le débat en leur faveur. Le contexte n’est pas différent en fait de celui des attentats du 11 septembre, après lesquels de puissances lois – notamment le Patriot Act – avaient été votées. Jeb Bush, candidats aux élections primaires en vue des présidentielles de 2016, a d’ailleurs indiqué récemment dans une interview de MSNBC : « Je pense que nous devrions restaurer le programme de collecte des métadonnées qui faisait partie du Patriot Act. Je pense que c’était un outil utile pour nous protéger et pour protéger les libertés civiles ». On rappellera que le programme de collecte s’achève le 29 novembre en application du Freedom Act, et qu’un juge fédéral a récemment indiqué qu’une telle collecte n’était au programme du Patriot Act.
Les réactions se font à chaud sans attendre qu’une base factuelle soit établie pour les outils réellement utilisés. Mais pour les tenants de la surveillance globale, le contexte fournit un terrain fertile. Michael Morell, ancien responsable de la CIA et participant à l’émission Face the Nation dimanche, a ainsi résumé la situation : « Nous avons eu un débat public. Ce débat a été défini par Edward Snowden, n’est-ce pas, et par l’inquiétude sur la vie privée. Je pense que nous allons avoir un autre débat à ce sujet. Il sera défini par ce qui s’est passé à Paris ».
Une « exploitation des émotions »
Mais pour Glen Greenwald, premier journaliste à avoir interviewé Snowden, la plupart de ces réactions ne sont que des récupérations politiques. Dans un article abordant la question, il relève l’ironie d’une philosophie qui consiste actuellement à prouver que les terroristes ont pu s’appuyer sur les informations (finalement assez généralistes) révélées et sur des outils grand public pour perpétrer leurs méfaits. Il critique une « exploitation des émotions » et un détournement des véritables interrogations, notamment sur la montée en puissance de Daech et de ses sources de financement.
Selon le journaliste, il existe de sérieux défauts de logique dans les réflexions de ces représentants de l’État. Deux points seraient significatifs : les terroristes ont pu profiter d’informations utiles avec les documents de Snowden, et les services de renseignement ont vu leurs capacités réduites. Or, il est improbable que les terroristes aient attendu ces révélations pour agir : le secret étant primordial pour leurs « opérations », ils se dirigent naturellement vers la solution la plus adaptée, tout en se tenant au courant des évolutions dans ce domaine. Même s’il était prouvé qu’ils avaient utilisé iMessage, WhatsApp ou Telegram, les solutions de communications chiffrées ne manquent pas, ne serait-ce que dans le monde de l’open source.
« Nous sommes à l’âge d’or de la surveillance »
Quant aux capacités des moyens de renseignement, Greenwald indique que les agences se sont plaintes de la difficulté de traquer les terroristes bien avant que Snowden n’apparaisse. D’ailleurs, sur la possibilité que les terroristes soient passés définitivement sous les radars, il est rejoint par le cryptanalyste Bruce Schneier qui balaye l’idée d’un revers : « Non, bien sûr que non. C’est stupide. Nous sommes à l’âge d’or de la surveillance, parce qu’il existe des centaines de manière de surveiller les gens ».
Reste que ces évènements tragiques font systématiquement naitre de nouvelles lois ou modifient les actuelles pour renforcer la sécurité. Ce sera le cas en France, comme nous le voyons en ce moment, mais le sujet est global. Il n’est donc pas étonnant de constater que des responsables américains rebondissent sur l’actualité pour revenir à la charge contre Edward Snowden et pour appeler de leurs vœux un retour à une surveillance libérée de ses entraves. Cela étant, les doigts se pointent également en France contre le chiffrement et l'on parle déjà de plus grands moyens de décryptage pour la police et la gendarmerie.
Attentats : aux États-Unis, Edward Snowden et le chiffrement accusés d’être responsables
-
Le curseur balloté entre sécurité et vie privée
-
Snowden a « du sang sur les mains »
-
Il faut rapidement relancer la machine à surveillance
-
Une « exploitation des émotions »
-
« Nous sommes à l’âge d’or de la surveillance »
Commentaires (124)
Vous devez être abonné pour pouvoir commenter.
Déjà abonné ? Se connecter
Abonnez-vousLe 17/11/2015 à 15h53
En politique, la marmotte n’est pas près de finir d’emballer du chocolat. " />
Le 17/11/2015 à 15h54
Et les politiciens US qui ont laissé faire torture et arrestation arbitraire par la CIA, ils ont les mains qui brillent et qui sentent la lavande ?
Le 17/11/2015 à 15h55
Alors celle là, je ne m’y attendais pas !
Le 17/11/2015 à 15h56
Ils font fort !
Le 17/11/2015 à 15h57
Il n’y a pas qu’aux États-Unis… « Amusant » que sans aucune analyse sérieuse des dysfonctionnements des services de renseignement et de surveillance, les coupables sont déjà tout trouvés et que l’exécutif se prépare à modifier la Constitution.
En plus d’un diplôme d’énarque ajoutons celui en Shadokologie : « Plus ça merde plus il faut mettre de moyens pour que cela puisse continuer à merder. ».
Le 17/11/2015 à 15h57
Le gigantesque LOL des vendeurs d’armes qui disent qu’Edward Snowden a du sang sur les mains.
Le 17/11/2015 à 15h59
C’est vrai qu’avant que Snowden ne parle, on a pu empêcher l’attentat du 11 septembre…
Le 17/11/2015 à 15h59
Pitoyable…
Le 17/11/2015 à 15h59
Le 17/11/2015 à 16h01
Aucune limite dans leurs conneries." />" />
Le 17/11/2015 à 16h01
On savait tout des terroristes, par où ils sont arrivés, limite on pouvait les suivre à la trace, mais ils sont passés sous le radar.
Ils nous prennent pour des jambons les ricains ? " />
Le 17/11/2015 à 16h03
Mais quelle mauvaise foi!
En plus, ils oublient allègrement qu’ils utilisent aussi ces chiffrements pour ne pas être espionnés par les terroristes. Vraiment, il y a des coups d’arme de destruction massive qui se perdent.
Le 17/11/2015 à 16h04
La faute a McDo !
Le jour ou ces terroristes ont mangé un burger, si McDo n’avaient pas augmenté ces normes sanitaire, ils seraient peut être mort !
Le 17/11/2015 à 20h07
Le 17/11/2015 à 20h07
Le 17/11/2015 à 20h10
Le 17/11/2015 à 20h13
Le 17/11/2015 à 20h17
Le 17/11/2015 à 20h21
Le 17/11/2015 à 20h30
Le 17/11/2015 à 20h30
" /> Mékilékon !
En angliche, c’est “Houri Up !” " />
Le 17/11/2015 à 20h40
Le 17/11/2015 à 21h47
Le 17/11/2015 à 22h22
Décidément … ils n’arrivent même plus à m’étonner.
Le 17/11/2015 à 22h53
S’ils avaient pas commencé en espionnant illégalement toute la population, il n’y aurait pas eu de riposte avec le chiffrement… ils sont intelligents ces américains.
Le 17/11/2015 à 23h48
Le probleme c’est pas le chiffrement, le probleme c’est Facebook qui laisse les islamistes recruter parce que “ça respecte les règles communautaires”.
Le chiffrement c’est déjà dépassé pour les terroristes, dans l’hypothèse où ça a déjà été utilisé, un flux VPN en provenance de Rakka va attirer les services d’espionnage du monde entier.
Le 18/11/2015 à 03h35
Punaise j’ai lu qu’une partie des commentaires et bien ça vole pas haut. Si on peut critiquer les raisons “sous jacentes” qui poussent les “américains” à pointer du doigt Edward Swooden une bonne partie ne valent pas mieux, la France est bien le seul pays ou le péquin moyen est persuadé d’en savoir plus que celui qui procèdent à des enquêtes judiciaires ou administratives.
Ca fait doucement sourire les réflexions du genre les terroristes n’utilisent pas de téléphone, ca passe de main en main ils connaissent de meilleurs moyens….; Bref on a une bonne brochette d’inspecteurs labavure spécialisé dans l’investigation de fait délictuels ou criminels.
C’est sur lors de la saisi d’un téléphone ne pas savoir ce qu’il y a dedans les contacts les messages etc c’est pinuts surtout lors d’une enquête sur un fait d’attentat " />
Le 18/11/2015 à 08h33
Le 18/11/2015 à 08h41
Le 17/11/2015 à 18h33
C’est un peu ce qui c’est passé, à force d’espionner tout le monde, souvent pour de l’espionnage industriel pour pour des raisons politiques, les systèmes de chiffrements deviennent plus accessibles, les terroristes n’ont plus que les utiliser.
Accuser Snowden est vraiment honteux, surtout quand on sait que les USA ) ont indirectement armé l’état islamique, quand ils envahi des pays pour essayer de piquer du pétrole et mettre des pantins au pouvoir.
Le 17/11/2015 à 19h05
Sauf que c’est encore plus simple que cela.
Ils ne les utilisent tout simplement pas car les moyens de communication généralement mobile d’aujourd’hui sont des mouchards (notamment GPS). Ils le savent; donc ‘exit’ le mobile. Le bon vieux téléphone arabe fonctionne mieux. Plus lent mais finalement plus sûr.
Les PC à la maison c’est pareil. pas espionné d’office mais bon quand tu t’appelles “abdel bin ladden” immigré y’a moins de 5 ans; y’a comme un problème de bande passante.
Reste les cyber cafés. Idéal… pas besoin de chiffrement vu que les point de connexion changent à volonté. Les messages codés suffisent et c’est un truc connu depuis des lustres. C’est pas le chiffrement qui cache le message c’est le message lui même. Un truc annodin veut dire autre chose. Une annonce sur le bon coin, une fausse pub, etc.
Chiffrer c’est attirer l’attention. Les véritables malfrats ont toujours eux un langage dédié qui passe pour anodin mais qui ne l’est pas. Le chiffrement est plus là pour éviter le pornz en clair ou des fuites potentielles de données type CB/Visa quand tu achètes en ligne.
Ce qui est aussi con d’ailleurs car chiffrer sa connexion vers Google ça reste encore leur filer des informations. Bref.
Tout ca pour dire qu’il n’y a tout simplement pas de besoin de technologies sophistiquées pour transmettre des messages d’activation de X ou Y vilain dans le monde. Et qu’on casse un code ou pas n’y change rien. Il faut infiltrer pour comprendre et trouver.
Conclusion : Vaste foutage de gueule pour vendre de la caméra de surveillance et du droit d’atteindre vos vies privées en bande organisée. Payez en liquide. Allez voir les gens pour parler quand c’est possible.
Il faudrait plutôt s’inquiéter des récupérations de ce à quoi cela abouti. Plus ça va plus on dirait les méthode du Spectre.
Le 17/11/2015 à 19h39
Ils désignent le mauvais bougre.
Le vrai responsable, c’est Euclide, qui nous a appris à nous servir des nombres premiers.
Mort à Euclide, et à tous les profs de maths, ces salopiauds pro-Isis.
Le 17/11/2015 à 19h41
Le 17/11/2015 à 19h43
Le 17/11/2015 à 19h44
L’incompétence de nos dirigeants, Taubira et Hollande en tête, leur stupidité à vouloir nier la réalité des cultures et l’influence des religions, tout ça a abouti à des situations comme ça.
Et ils accusent le seul mec qui a raison et qui a défendu nos libertés.
Et ils tentent de modifier la constitution pour devenir président à vie au moyen de l’État d’urgence.
Souvenez-vous de ce jour où le vrais fascistes, à savoir Hollande et Valls, ont tombé les masques.
Entre Hollande et Hitler, il y a une différence d’intensité, mais aucune différence de nature.
C’est vraiment pathétique de voir des manipulations aussi grossières.
J’espère vraiment que ça ne passera pas et que les gens ne sont pas aussi stupides.
Le 17/11/2015 à 19h45
Le 17/11/2015 à 19h49
Sans oublier le décryptage et le vol de données des autres pays les Américains ont le chiffre court…" />
" />
Le 17/11/2015 à 19h49
Le 17/11/2015 à 19h51
Le 17/11/2015 à 19h54
Le 17/11/2015 à 19h58
Le 17/11/2015 à 19h59
Le 17/11/2015 à 20h00
Le 17/11/2015 à 20h02
Le 17/11/2015 à 20h07
Le 18/11/2015 à 08h48
Le 18/11/2015 à 08h51
pourtant :
“S’ôter la jouissance de quelque chose, s’abstenir de : Se priver de cigarettes.
S’imposer des privations : Il ne se prive de rien.”
source: LarousseOù serait l’erreur ?
Le 18/11/2015 à 08h54
En lisant le titre, je me suis imaginé une extrapolation de Nxi, mais non les arguments sont lamentables de la part de ces agences.
Les terroristes étaient fichés-surveillés et ca n’a rien empeché du tout (Ils auraient été tout autant surveillés-fichés sans Snowden). par contre une fois les attentats passés on apprend des centaines d’arrestation un peu partout. Soit avant ils ne fesaient pas bien leur boulot, soit ils font n’importe quoi maintenant.
Dans tous les cas, c’est nous qui payons les surveillants et on a le droit de savoir ce qu’ils font avec notre pognon.
Le 18/11/2015 à 09h07
Le 18/11/2015 à 09h08
Le 18/11/2015 à 09h13
C’est très moche à en venir de penser ça mais, on dirait presque que ça les arranges car ces situations leurs permettent de justifier certaines lois/actions qui en temps normal ne passeraient pas.
J’aime bien l’hypocrisie des gouvernements qui jouent déjà entre eux de cette façon la.
On ne vous espionnes pas (officiellement).
Mais lorsque c’est dévoilé au grand jour, c’est un scandale et tous les autres pays s’offusquent (quand bien même ils agissent exactement pareil en douce).
Il y a peu c’est l’affaire avec sarko. Que ce soit justifié ou non et sans rentrer dans les débats concernant cette affaire, ce qui m’a surtout fait sourire c’est que cela ai touché une personne qui potentiellement es pour faciliter la surveillance mais en aucun cas pour que ça le touche lui.
Pour le coup de Snowden. Bah, le “gouv US” (pour ne citer qu’eux sans pour autant cibler des personnes précises) n’aurait pas agit comme ça, Snowden n’aurait rien eu à dévoiler.
Bref, au jeu de qui es coupable ont peux aller loin sans pour autant que ça ne fasse avancer le schmilblick.
Surtout que les US ne sont pas non plus blancs dans l’histoire / toujours dans l’hypothèse ou le jeu de chercher le(s) coupable(s) dans le jeu de cause à effet à un usage dans l’immédiat / ou encore pourrait corriger ce qui à déjà été fait.
Bon, je dis US mais ils ne sont pas les seuls, que ce soit politiciens, états majors,…
@GARFIELD3
Autant le débat et l’échange es généralement intéressent, autant faire de sa vérité une vérité universelle et unique peux vite être dangereux.
Parce qu’en lecture simple, il n’y a qu’un pas pour que ton commentaire se retourne contre son auteur ^^’
Du moins, il y avait peut être une autre façon pour exposer ton point de vue ^^
Après je dis ça, je dis rien " />
Le 18/11/2015 à 09h14
Le 18/11/2015 à 09h15
J’avais entendu parler de com via les réseau de PSN pour les attentats de vendredi … donc vive le “cryptage” ><
Ca m’a semblé crédible étant donné la surveillance des moyens de communication conventionnel et la simplicité du moyen de contournement.
Le 18/11/2015 à 09h48
Le 18/11/2015 à 10h08
La CIA qui se plaint…
On leur rappelle que c’est eux qui ont formé la plupart des terroristes (Ben Laden entre autre…)
Le 18/11/2015 à 10h38
ok, je comprends mieux " />
la TV, c’est pourtant bien pour avoir “les nouvelles neuves du monde”, mais c’est vrai que, généralement, la TV ce n’est pas une privation (sauf pour les gens seuls, cloués au lit, ou qui n’ont rien d’autre à faire dans la journée).
Le 18/11/2015 à 10h50
une surveillance libérée de ses entraves
“libérer la surveillance”, jolie oxymore! " />
Le 18/11/2015 à 12h10
Le 18/11/2015 à 12h15
Le 18/11/2015 à 12h15
Le 18/11/2015 à 12h37
Le 18/11/2015 à 14h39
Il y a les messages privés pour ça bande de pervers " />
Le 18/11/2015 à 14h46
Le 18/11/2015 à 17h24
Le 18/11/2015 à 18h07
Le 18/11/2015 à 18h11
Le 18/11/2015 à 18h13
Le 18/11/2015 à 18h15
Le 18/11/2015 à 18h18
Le 18/11/2015 à 18h30
Dans ce cas la, pourquoi pas essayer d’aller taper directement la fille ? " />
Le 18/11/2015 à 18h32
Le 18/11/2015 à 18h34
Le 18/11/2015 à 18h35
Le 18/11/2015 à 18h46
Le 20/11/2015 à 18h22
Snowden a « du sang sur les mains »
————————————————
les régimes occidentaux ont du sang sur les mains du sang d’africain en afrique. du sang d’asiatique en asie du sang d’amérindien aux amériques et un peu de sang d’occidentaux, qui servent de sacrifice humain à l’oligarchie ploutocratique capitaliste occidental. juste un tout petit peu. pour que le reste du troupeau doit s’égosiller et être tout ouie ouie ou dans la profondeur de leur indifférence amorphie social envers des délires dictatorial et belliciste de ceux qui veulent pouvoir museler tout ce qui ne colle pas à leur système crapuleux malhonnête, et qu’ils décrètent hors système arbitrairement ou “ennemi”. et aussi à faire commerce de la guerre et du massacre entre les Hommes. bref ils sont les diables véritables. le DIABLE des sectes n’existe pas, cette illusion littéraire à était créer pour détourner l’attention du fait qu’il existe réellement des diables à l’apparence humaine parmi nous et qui gouvernes indirectement plusieurs nation de ce monde. " /> ces ordures, sont reconnaissable au fait qu’ils utilisent des mercenaires. leur ancêtre ayant créer ce système d’assassin financé pour entretenir la guerre. jusqu’à ce que les assassins soucieux de voir leur service monnayer disparaitre, en viennent à imaginer être les instigateur d’organisation leur donnant à eux même de planifier des guerres intestines…en italie.maintenant leur descendant contrôlant indirectement les USA, l’angleterre, la france… le font à l’échelle du monde. " />tandis que la foule croit ses illusions continuent à soutenir ce système cancéreux en se levant tout les matin pour aller trimer pour le compte des ploutocrates ou même des petit ploutocrates rêvant de devenir l’un des gros oligarques multimillardaire pouvant avoir plus de contrôle sur la société… et ça passe merveilleusement bien, l’ d’occidental en général ,ne se surprend même pas que son pays achète les service de meurtrier pour les envoyer tuer violer détruire bref d’immondice brutal n’étant pas tenu sous les règles militaire ni de la catain de geneviève ils sont libre de faire ce qu’ils veulent impunément à l’autre bout de la planète au nom de l’occident, toi. aux côtés de soldat occidentaux qui eux doivent être de simple outils obéissant au doigt et l’oeil, parce qu’ils doivent paraitre comme une armée de la paix de l’amour et des bisounours même s’ils viennent tout juste d’outrager violer la souveraineté d’un peuple sont territoire ses lois en l’envahissant et en l’occupant et de surcroît en arme de guerre!! du fait de l’énorme différence des armements organisation et expérience entre l’occident et l’humanité, aucun pays ne peut attaquer directement l’occident pour pouvoir justifier guerre sur guerre, les capitalistes doivent créer des ennemis imaginaires ou les créer de toute pièce. et comme ces ennemis sont démunie, les capitalistes leur donne de petit coup de pouce, comme s’ils jouer aux dieux,pour les amener à réaliser ce qu’ils ont en tête, c’est à dire faire saigner de l’européen. ce qui permet le cirque médiatique qui se met en place sous l’égide de ces mêmes ordures qui ont laisser faire pour voir leur désire mégalomaniaque et de conquête et de guerre et de contrôle sur la société se réaliser tranquillement sans que personne ne bronche ne conteste ne s’oppose car qui le fait passe pour un fou ou même un terroriste. “mais non tout va bien” holliwood a bien servit ses maîtres ce poison a bien dévaster les perceptions du vrai du faux du bon du mauvais de chaque occidentaux et de tout ceux les jeunes du monde soumis à ce poison. bref quel merveilleuse dictature theatral. on apprend et je veux la même!! être un dirigeant d’un empire aux individus si creux que si l’on pouvait comprendre le language des moutons et des vaches dans une ferme quelconque on les entendrait parlait de tout et de rien sans se douter de ce qui se trame dans d’autre coin de la ferme ou leur copine copain se font égorger désocer vider de toute leur substance… ça à l’air tellement facile et si chouette et j’offre un salaire de 25 milles €uro par mois à ceux qui le dirigeront pour mon compte, attendant sagement mes consignes, mes commandes, mes ordres… c’est mieux que les 14mille € qu’ils donnent à leur larbin politichiens en france… alors tenté(e) ? le (e) en plus c’est parce que j’ai une forte préférence pour de belle femme.dans mon gouvernement il n’y aura pas ce genre de troll au cheveux grisonant mais de belle femelle jeune et mature à forte poitrine et au popotin bien rebondie. j’aime la femme certes pas très futée et aimant beaucoup l’argent et le sexe aussi…
Le 21/11/2015 à 12h13
Toujours la faute du peuple, jamais des dirigeants…
Le 17/11/2015 à 16h07
Je suis épaté, pas de gros trolleurs sur la première page de commentaires. Bon, je suis confiant, ils vont rappliquer et nous expliquer plein de choses sur les méchants États-Unis.
Cela étant, les doigts se pointent également en France contre le chiffrement et l’on parle déjà de plus grands moyens de décryptage pour la police et la gendarmerie.
Quasiment personne aux responsabilités ne songe sérieusement à remettre en cause le chiffrement, y compris dans les agences. Augmenter les moyens de décryptage, ça doit être un besoin permanent ; même si on ne déchiffre pas tout (pas de l’AES 256 par ex), on arrive toujours à déchiffrer des messages (les apprentis terroristes ne sont pas forcément des experts en chiffrement). Et l’efficacité des services est également conditionnée par sa discrétion sur cette capacité à déchiffrer, tout comme pour les services anglais lors de l’époque Enigma (ou ça a été révélé des décennies plus tard).
Le 17/11/2015 à 16h08
Une parfaite illustration du dicton “quand le sage montre la lune, le fou regarde le doigt”…
Accusations totalement bidon.
Le 17/11/2015 à 16h09
Plus c’est gros…
Le 17/11/2015 à 16h10
Wooo… Troll level99 là!!!
Entre Cazeneuve et eux, c’est la foire à la connerie aujourd’hui ou quoi?" />
Bientôt, ils nous diront que l’espionnage de masse permet de lutter contre le réchauffement climatique.
Le 17/11/2015 à 16h11
Sérieusement, il y a tellement de corruption à la tête des Etats qu’il devrait être permis à toute la population de décrypter tous les mails et conversations de nos représentants ! Ca nous permettrait, à nous, d’exercer correctement notre Droit de Vote, en sachant pour quoi ou qui on vote !
Le 17/11/2015 à 16h11
Le 17/11/2015 à 16h12
Les fusils d’assaut chiffrés, la nextgen des terroristes… Les US dans la course au plus gros troll planétaire.
Après de tel propos, si on regarde la définition du mot “terroriste” dans le dico… le gouvernement sont des terroristes…
D’un coté des barbares kamikaze qui vont ce faire sauter sur la populace, de l’autre les élus de mon cl qui profite un max de la situation pour nous faire passer leurs torche-cl de loi… On est mal barré.
Le 17/11/2015 à 16h13
Le 17/11/2015 à 16h18
Cet amoncellement de News “on nous surveille, adieu Liberté” sur NXI tourne au vinaigre je trouve. Autant le contexte actuel n’excuse pas de traiter de ces sujets mais je trouve que c’est trop tôt pour jeter des pierres. Aucune décision n’a été prise pour le moment et les différentes déclarations rapportées ici ne sont pas hiérarchisées et participe ainsi à la paranoïa ambiante.
Je pense qu’un recul est nécessaire et j’ai personnellement trouvé malsain les News dès le lendemain sur la suveillance, notamment parce que je n’ai pas vu de message de NXI de compassion sur les attaques comme ce fut le cas chez Charlie. Peut-être que c’était du corporatisme journalistique ?
Bref je ne critique pas la thématique (merci de la traiter) mais la façon de faire. On a l’impression que vous sautez sur chaque déclaration. Un peu de recul est nécessaire.
Ce n’est juste mon opinion. " />
Le 17/11/2015 à 16h19
Évidemment qu’il a une part de responsabilité en promouvant des technologies d’anonymisation et de chiffrement. Par ailleurs, les éditeurs propriétaires ne sont pas mentionnés, mais leur code fermé ne permet pas de détecter les failles de sécurité nécessaire aux service de renseignement pour s’introduire sur les serveurs.
Le 17/11/2015 à 16h20
Eh bien, tu sais, malheureusement les Etats et autres dirigeants n’attendent pas, justement, pour nous parler de ça. C’est l’actualité qui veut ça, pas NXI.
Le 17/11/2015 à 16h20
Le 17/11/2015 à 16h27
Je trouve cela lamentable que les Etats-Unis utilisent des évènements passés à Paris pour tirer sur Snowden et justifier d’accroitre la surveillance.
Autant pour la France, je peux comprendre le souhait d’augmenter la surveillance (2 attentats en 10 mois …) autant je ne vois pas le rapport avec les USA et Snowden (C’est vrai qu’ils avaient anticipé l’ (les?) attentat(s) à Londres qui étaient bien avant ces divulgations…) .
Le 17/11/2015 à 16h28
Heureusement que je me prive de TV (et même de radio généraliste depuis quelques jours), car voilà une nouvelle illustration de l’action politico-médiatique : trouver des boucs-émissaires, marteler l’idée qu’il y a de la souffrance à nos portes et donner plus de moyens à l’Exécutif pour protéger les intérêts des Nations alliées.
Le 17/11/2015 à 16h33
Tu es un peu naif, les lois et décrets sont tous prêts dans les cartons et n’attendent que ca pour sortir… .
C’est à se demander a qui profite LE PLUS le crime… .
+1 pour les contres arguments, il serait con se penser qu’ils ont utilisé le net en clair jusqu’a Snowden, ou qu’un quelconque “terroriste” aurait confiance en iMessage ou toute autre solution de cryptage.
Le billet qui circule de main a main est bien plus sur pour eux.
Le 17/11/2015 à 16h36
Le 17/11/2015 à 16h38
Le résultat est le même on l’a dans " />
Le 17/11/2015 à 16h43
Le 17/11/2015 à 16h47
Comme lu sur un fil de commentaires américain :
« Only ISIL could make Republicans stop hating France. »
Le 17/11/2015 à 16h54
“J’invente le lampadaire à voile et je déclare la guerre à la Suisse.”
Heu… Kamoulox !
Ha non? c’était pas le concours de la plus grosse connerie
Le 17/11/2015 à 16h55
Le 17/11/2015 à 16h57
l’hypocrisie dans toute sa splendeur …
Le 17/11/2015 à 16h58
Vous reculez de 2 cases et vous êtes perché xD
Le 17/11/2015 à 17h05
On peut reprendre l’argumentaire des américains : à cause de l’Hadopi tout le monde utilise des VPN et les services de renseignement ne peuvent pas identifier les terroristes avec les résultats que l’ont connait.
Donc MFM a du sang sur les mains…
Le 17/11/2015 à 17h09
il me semble au passage que plusieurs des terroristes vivaient dans un certain quartier en Belgique.
J’aimerai savoir quel est l’utilité d’un quelconque chiffrement lorsqu’il suffit de taper a la porte du voisin pour lui transmettre le message?
Le 17/11/2015 à 17h21
Ce genre de propos est simplement lamentable.
Qu’on réfléchisse aux conséquences d’une surveillance trop poussée des individus qui peut se révéler plus dangereuse au final pour les opposants politiques et la démocratie que pour les terroristes. Les terroristes peuvent parfaitement se passer de téléphone et d’internet pour organiser leurs crimes.
Qu’on se souvienne des leçons de l’histoire et surtout des millions de morts que tous les grands dictateurs (staline, hitler, mao) ont causés.
Daech est en train de faire tomber les démocraties occidentales. A nous faire renier nos valeurs de démocratie et de droits de l’homme. Et tout cela avec des moyens ridiculement réduits.
Et quand nous aurons renié nos valeurs, ils auront gagné. Ils n’auront plus aucun mal à étendre leur pouvoir.
Pour ceux qui ont étudié la guerre du Vietnam et d’Algérie, les méthodes qui font reculer l’occident ont toujours été les mêmes. Elles peuvent se résumer à quelques stratégies très simples.
Et pourtant, nous sommes en train de tomber dans le panneau comme des bleus.
Le 17/11/2015 à 17h31
Snowden qui a du sang sur les mains " />
Et la CIA, elle a un collier de fleurs pour avoir ouvert Guantanamo et avoir infligé des tortures à des prisonniers non jugés ?
Le 17/11/2015 à 17h36
Ils mettent sans doute des gants.
Le 17/11/2015 à 18h01
” Snowden a « du sang sur les mains »”
Mais bien sur, les terroristes ont attendu Snowden pour apprendre à se faire discrets. " />" />
Le 17/11/2015 à 18h07
Ils nous prennent vraiment pour des billes en haut..
Le 17/11/2015 à 18h18
Il me semble que cet argument avait été avancé par des acteurs du renseignement à l’époque
EDIT : Ah non, il me semblerait que ce soit Dupont-Aignant " />
EDIT de l’EDIT : Orange aussi avait prévenu
Le 17/11/2015 à 18h32
Attentats : aux États-Unis, Edward Snowden et le chiffrement accusés d’être responsables
Heureusement que la honte ne tue pas ! " />
Le 18/11/2015 à 12h38
Le 18/11/2015 à 12h42
Je me permets, avec le respect que nous nous devons dans une discussion démocratique, de dire que je partage l’avis selon lequel Snowden a du sang sur les mains.
A cette heure, 9 personnes a priori toutes extrêmement dangereuses, viennent d’être mises hors circuit grâce à un mobile qui n’était pas crypté/verrouillé.
C’est un exemple parmi d’autres de cas où nous devons notre sécurité à la possibilité aux forces publiques de faire leurs investigations.
Autre argument: quels dommages concrets réels et injustes avez vous subi, ou de quels dommages concrets réels et injustes avez vous eu connaissance sur des personnes du fait de l’indiscrétion des pouvoirs publics sur les communications digitales? Par opposition, les dommages des trafics de drogue, d’arme, des terroristes etc… sont-ils concrets et réels? On parle ici d’une menace théorique et dont je ne trouve aucune application réelle contre un mal vérifié.
Enfin, je trouve que ce débat ressemble un peu à cette vieille rengaine comme quoi les forces de l’ordre ne seraient qu’un ramassis de (joindre des insultes de votre choix) et qui se tait soudain quand on s’est fait cambrioler et qu’on va porter plainte ou bien qu’on applaudit les flics après les attentats récents. De même à penser que les juges qui réclament le droit d’accès à plus de données ne seraient qu’une clique de pervers obsédé par l’idée de connaitre nos secrets les plus intimes sur nos orientations politiques, nos petites fraudes, nos perversions etc… Comme si ils avaient le temps pour ça.
Snowden a causé un tort énorme à notre sécurité à tous, et nous n’avons fini ni de le découvrir, ni de nous en rendre compte.
Le 18/11/2015 à 12h51
Le 18/11/2015 à 13h02
Le 18/11/2015 à 13h10
Le 18/11/2015 à 13h14
Je rajouterai que Snowden lui-même, est une preuve que même dans un pays “démocratique”, la liberté d’expression est primordiale pour garantir l’état de droit, et que les services de renseignement n’œuvrent pas toujours pour l’intérêt des citoyens.
Le 18/11/2015 à 13h27
Le 18/11/2015 à 13h36
Le 18/11/2015 à 13h41
Le 18/11/2015 à 13h42
Le 18/11/2015 à 13h44
Je ne suis pas juriste mais je crois qu’il y a une limite à la liberté d’expression en ce qui concerne les accusations, mais je ne suis vraiment pas sûr " />. J’ai l’impression que la nuance se situe entre accusation et liberté d’expression. S’il y a un juriste dans la salle " />
Le 18/11/2015 à 13h47
Le 18/11/2015 à 13h53
Le 18/11/2015 à 14h13
Merci pour la précision " />
Le 18/11/2015 à 14h19
Le 18/11/2015 à 14h30