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Face aux nombreuses critiques, DOOM prolonge sa bêta

Le jour le plus long

Face aux nombreuses critiques, DOOM prolonge sa bêta

Le 18 avril 2016 à 07h01

La bêta de DOOM ne s'est visiblement pas déroulée comme les équipes de Bethesda et d'id Software l'espéraient. Sur PC, les joueurs sont très critiques envers le dernier opus de la série. L'éditeur a donc choisi de prolonger de 24 heures sa phase de bêta ouverte.

Le week-end aura été plutôt difficile pour les équipes de Bethesda. Alors que la bêta ouverte de DOOM ne devait être qu'un prétexte pour que l'éditeur fasse connaître son titre aux joueurs peu avant son lancement, ces derniers semblent avoir été plutôt déçus par ce nouvel opus, notamment par sa version PC.

Blocage à 60 fps et pas de support du 21:9

Sur le plan technique, deux problèmes ont cristallisé l'attention des joueurs. Le premier concerne le moteur de jeu limitant le rendu à 60 images par seconde. Outre les soucis posés à nos confrères ayant voulu s'appuyer sur cette bêta pour effectuer quelques tests, c'est également un problème pour les utilisateurs d'écrans à 120 ou 144 Hz.

L'éditeur a toutefois tenu à préciser sur Twitter que cette limitation ne sera présente que sur la bêta, la version définitive proposant un framerate débloqué. Il est également question d'améliorations pour le support des écrans 21:9, actuellement mal gérés par le moteur de jeu, qui étire l'image plutôt que d'élargir le champ de vision.

« Master Chief avec un pistolet à eau dans un caddie »

S'il n'y avait que des soucis d'ordre technique, tout irait bien, mais c'est la douche froide sur Steam : DOOM profite de seulement 37 % d'évaluations positives sur un total d'environ 12 000 avis donnés. L'un des principaux reproches concerne la lenteur des déplacements dans les arènes. Celles-ci ont un level design que Quake III n'aurait pas renié, mais les joueurs ne peuvent s'y déplacer qu'assez lentement, un peu façon Halo. Un point noir qui revient souvent dans les critiques et vaut au titre d'être décoré d'un tag « simulateur de marche », habituellement utilisé sur les titres de la série ARMA.

Le ressenti global ne semble pas non plus coller aux attentes des joueurs, qui espéraient probablement un résultat plus proche d'un Quake. « À la Quake Con, on nous a promis que DOOM serait comme "Bruce Lee avec un fusil à pompe sur un skateboard" en fait c'est plutôt "Master Chief avec un pistolet à eau dans un caddie" », note ainsi un joueur plutôt inspiré.

Les ressemblances avec Halo ne s'arrêtent pas là, l'allure des personnages semblant en effet tout droit sortie des studios de 343 Industries. La personnalisation des armures fait elle aussi bien rire la communauté : « C'est DOOM... donnez-moi, je ne sais pas, quelque chose de démoniaque, de sombre, de badass pour modifier mon équipement, pas des petits triangles verts fluorescents... sérieusement », peut-on lire dans l'une des dernières critiques sur Steam.

Une journée de plus pour limiter la casse ?

Au vu du nombre de critiques, Bethesda a décidé de prolonger d'une journée la bêta de DOOM sur l'ensemble des plateformes. Le titre sera donc disponible jusqu'à ce mardi, à 8 heures du matin en France. L'éditeur en profitera certainement pour apporter quelques retouches au niveau du gameplay afin de peaufiner encore un peu son titre.

Pour l'heure, le lancement est toujours prévu pour le 13 mai prochain, mais il ne serait pas surprenant que cette date glisse encore de quelques semaines, pour que les équipes d'id Software et de Bethesda aient le temps de revoir leur copie.

Commentaires (210)

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Pochi a écrit :



C’est bizarre, j’ai toujours cru que Halo était une des grandes réussites du genre FPS sur console, pourtant ici la comparaison ne semble pas flatteuse…







Le gameplay de Halo est correct, mais caractérisé par sa lenteur, et c’est pas vraiment ce que l’on attend d’un Doom sensé être plus nerveux.


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gokudomatic a écrit :



C’est justement ce que je voudrais comprendre. Pourquoi serait-il nul sur pc? Il utilise pourtant le combo clavier/souris.





Pour plusieurs raisons, qu’on ne retrouve pas que sur Halo malheureusement mais décriées sur pas mal de FPS qui visent la console en premier lieu et qui bénéficient d’un portage bacclé:




  • Le pacing/rythme (simulateur de marche), pour un combo clavier/souris on s’attend à quelque chose d’un peu plus nerveux.

  • L’IA des ennemis qui frise la débilité: La précision du pad…

  • Les mécaniques de jeu: 2 armes max, HP régénérables…

  • Le FOV de 6075 pour la TV… vomi garanti sur un écran de PC.

     

    Bref, avec un combo clavier/souris/écran pc le jeu génère pas mal de frustrations qui n’ont pas lieu d’exister avec un pad et une TV.


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Bon oui, Bethesda, mais de moins en moins quoi, j’ai quand même passé des centaines d’heures sur leurs jeux!

SKYRIM, bien mais pas non plus très approfondi, on fait les quêtes d’une ville, on deviens Jarl et on recommence celle d’à côté en tant que péon, pas de système approfondi de réputation, interface, craft…! Avec les mods et les DLC, y’a du mieux

FALLOUT 4, bien mais top, pas de prise de risque! On va attendre quelques DLC…

Et là DOOM, bien mais pas top, peut-être qu’avec un DLC pour augmenter la vitesse de marche :p

Pour ma part, je ne saute plus les yeux fermés sur les titres de Bethesda…

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-j’ai installé le jeu dimanche après midi



-J’ai eu le bug Nvidia.

 

-j’ai un triple écran… le jeu ne fonctionne que sur mon écran de gauche étrangement… si je le change sur l’écran du milieu ou celui du centre… : CA MERDE!



-j’ai essayé de rejoindre une partie…. apparemment ça merdait chez tout le monde… impossible de trouver des joueurs….



-J’ai désinstallé.

 

voila le résumé de la beta pour moi :)

 

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Slash a écrit :



Pour plusieurs raisons, qu’on ne retrouve pas que sur Halo malheureusement mais décriées sur pas mal de FPS qui visent la console en premier lieu et qui bénéficient d’un portage bacclé:




  • Le pacing/rythme (simulateur de marche), pour un combo clavier/souris on s’attend à quelque chose d’un peu plus nerveux.

  • L’IA des ennemis qui frise la débilité: La précision du pad…

  • Les mécaniques de jeu: 2 armes max, HP régénérables…

  • Le FOV de 6075 pour la TV… vomi garanti sur un écran de PC.

     

    Bref, avec un combo clavier/souris/écran pc le jeu génère pas mal de frustrations qui n’ont pas lieu d’exister avec un pad et une TV.





    La précision de quel pad?

    Pour l’IA, le 1er Halo a été justement salué pour son IA. Peut-être que ça a régressé par la suite. Et il faut dire que l’IA a toujours été un point faible dans les fps. J’en ai implémenté un dans mon projet fps en cours, et mon dieu que c’est difficile de faire quelque chose de simple.

    Après, les 2 armes max et le bouclier qui se régénère, c’est une question de goût. Je pourrais même dire que c’est un changement à l’habituel doom-like. En tous cas, je ne suis pas réfractaire à un peu de nouveauté dans le gameplay.


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Ellierys a écrit :



J’ai joué 80 heures a Skyrim sans y mettre le moindre mod. J’vois vraiment pas ce que tu lui reproches.



Fin bon, chacun ses convictions hein ? <img data-src=" />





Attends, on parle bien des convictions de celui qui steame du truck simulator? Je me rend pas bien compte <img data-src=" />



&nbsp;

&nbsp;


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T’as raté mon stream sur Hunie Cam Studio, ça se voit ! <img data-src=" />

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En fait tout dépend de quel Bethesda est en charge de de Doom : celui derrière les TES ou celui derrière les derniers Fallout…



Après la qualité du jeu reste le problème de développeur, donc Id Software.

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Pochi a écrit :



Il est vraiment si bien ce TW3 ? Parce que bon le 2, c’était quand même tout les défauts d’un Bethesda, la liberté de mouvement et la durée de jeu en moins :/



Geralt peut sauter dans le 3 ?&nbsp;







Oui, il peut enjamber les obstacles, escalader un peu, même nager et monter à cheval.



&nbsp;J’ai dû jouer au 2 environ 30 minutes max, par contre je me suis relevé quelque fois pendant la nuit pour continuer le 3.


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Noodens a écrit :



Doom 3 qui était déjà considéré comme une trahison à la série ;) (même si j’ai bien aimé)



DOOM c’est nerveux, pas un jeux d’horreur… juste un jeu de l’enfer.





Edtech a écrit :



C’est Bethesda faut dire. Depuis quand ils savent faire des jeux ceux-là ? Tous leurs titres sont des bouses et ça empire avec le temps !



Du tout. The new order est excellent! Et ce DOOM, contrairement aux dires et très bien. Gros retour au source, par contre effectivement la version PC (j’ai testé PC et console) souffre d’une lenteur de déplacement, mais le DOOM original n’était pas plus rapide, il ne faut pas se leurrer, l’exigence des gens à bien monté par contre.



Sur console pas de problème. Et pour les puristes qui diront qu’un DOOM c’est forcement à la souris, je leur rappèlerai bien gentiment que &nbsp;DOOM premier du nom c’était du clavier seulement…&nbsp;



Pour ma part j’ai retrouvé avec plaisir les sensations bien kiffante du premier et donc j’ai préco :)


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Edtech a écrit :



C’est Bethesda faut dire. Depuis quand ils savent faire des jeux ceux-là ? Tous leurs titres sont des bouses et ça empire avec le temps !





J’arrive pas y croire. L’éternel avocat du Diable qui se fait un sacerdoce de systématiquement défendre l’indéfendable aurait-il fini par entendre raison ? Il ne reste plus maintenant qu’à faire de même avec Blizzard.


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Monde ouvert et riche.

Ambiance sonore au top, histoire de fou, pas de quête à faire le livreur..

C’est plutôt pas mal.

Et y’a quelques mode qui rendent le gameplay juste incroyablement génial.

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Pas compris là <img data-src=" />



Et Blizzard, avant ils faisaient de bons jeux (mais pas toujours bien codés), maintenant, c’est la décadence totale <img data-src=" />

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D’un autre côté l’espace requis par les jeux n’est pas le même non plus… Il y a eu un saut technique entre les années 90 et maintenant qui permet de considérablement enrichir l’expérience utilisateur. Donc oui moins de 20h sur un triple A c’est faible à mon humble avis.

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Des jeux avec un solo de 5heures est mieux que certains solo de 50h la ou pendant 45h tu fais les memes choses que durant le 5premieres heures.



Les cod 4,6,7,8 étaient excellente une histoire courte mais bien foutu avec de l’action comme une bonne intro pour profiter du multi avec des maps qui ont une histoire.



Aujourd’hui tu as des jeu qui se targue d’avoir une durée de 100h dont il y a que 10h d’intéressant.

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burroz a écrit :



Aujourd’hui tu as des jeu qui se targue d’avoir une durée de 100h dont il y a que 10h d’intéressant.





Voir des jeux qui ont une durée supposée illimitée mais dont tu fais le tour en 10 minutes (les echecs, par exemple)


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C’est surtout parce que ces titres sont faits pour faire entrer le max de sous. Techniquement, rien n’empêche de faire un jeu plus intéressant tout en baissant les couts en limitant la qualité graphique de façon à avoir le meilleur compromis visuel/gameplay dans un budget donné. Mais ça tu ne l’auras que venant d’investisseurs passionnés, pas de ceux qui ne visent que la rentabilité.

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ce que tu demandes semble très difficile à implémenter. Je ne connais qu’un seul moyen actuellement d’avoir le gameplay dont tu parles. Ca consiste à aller dans un magasin de jardinage, acheter une hache, puis aller dans la rue pour jouer à postal.

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ginuis a écrit :



Je ne sais pas je m’ennuie de recommencer le même gameplay de jeux ou l’approche est toujours la même. Je n’ai rien contre le côté immersif de la vu intérieur. C’est juste le côté je tape avec un bouton je bloque avec l’autre etc… Je bande mon arc en laissant appuyer le bouton je lache je tire… etc..

Nintendo par exemple proposé la tablette pour viser tirer c’est assez immersif non ?

Je parle de ce genre de gameplay . Car aujourd’hui l’intensité et le rythme des frappes n’est gérées que par l’impulsion sur un bouton et non sur l’amplitude d’une frappe :) . Si demain je veux retenir un coup mais qu’il soit faible c’est impossible. Si je veux tapé vite et fort non plus , Lent et faible.

Faire un S avec ma hache puis après faire un coup lattéral plus un coup type hypercute :) Etc… Coincé ma Hache dans la chère de mon adversaire et me déméner pour la retirer avant que l’autre adversaire m’arrive dessus !

C’est ça l’originalité du gameplay qu’on arrête de caclculer des pourcentage d’équipement pour gagner mais qu’on essaye de maitriser son combat en frappant et en créant ses propres gestes.





avec un clavier&nbsp; et des bouton de souris ça sera difficile de faire mieux

je pense le problème viens plus des fabriquant de périphérique qui manque d’imagination (alors qu’il existe plein de solution pour faire des truc géniaux simplement)



après la violence des mouvement de la souris pourrais essayer de mieux simuler les attaque

je crois me rappeler que dans daggerfall c’était plus comme ça d’ailleurs mais pas sur&nbsp;



reste les truc stile HTC vive

mais ça se prète très mal au fps en fait


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Effectivement :) Mais le jeux de pétanque avec le PS Move permettait de lancer une boule en gérant la force de cette dernière :)

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J’ai pas dit jeu d’horreur, j’ai dit jeu flippant. Moi j’ai bien flippé à l’époque en jouant à Doom 3.

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OMG I’m spotted… <img data-src=" />

Ben oui comme quoi tous les goûts sont dans la nature :)

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Y’a quand même un truc que j’aime pas dans TW3 c’est l’abondance de cinématiques. Même in-game, ça me pompe, je suis là pour jouer, pas pour regarder un film.

Si on pouvait réunir le meilleur des différents univers (Drakensang / TES / Witcher) on aurait le meilleur RPG solo au monde (ou le pire)

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La longueur du jeu n’a rien à voir avec sa richesse ou alors tu vas prendre le risque que des tue le temps comme Candy Crush soient mieux notés que tes références.&nbsp;<img data-src=" />

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Edtech a écrit :



Ils codent avec les pieds





Nan ils codent avec rien du tout en fait puisque c’est id Software le dév de Doom.







Ellierys a écrit :



Le gameplay de Halo est correct, mais caractérisé par sa lenteur, et c’est pas vraiment ce que l’on attend d’un Doom sensé être plus nerveux.





On attend surtout le solo sur Doom, pour le multi et la nervosité on attend Quake.


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Jade que le 3 ne ressemble pas a DOOM….

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Reparateur a écrit :



avec un clavier  et des bouton de souris ça sera difficile de faire mieux

je pense le problème viens plus des fabriquant de périphérique qui manque d’imagination (alors qu’il existe plein de solution pour faire des truc géniaux simplement)



après la violence des mouvement de la souris pourrais essayer de mieux simuler les attaque

je crois me rappeler que dans daggerfall c’était plus comme ça d’ailleurs mais pas sur 



reste les truc stile HTC vive

mais ça se prète très mal au fps en fait





Il y avait dans daggerfall et system shock effectivement un system d’attaque basé sur le mouvement de la souris, mais c’était pas du tout pratique. Non seulement tu n’avais que 3 types d’attaque, dont l’estoc qui était raté une fois sur 2, mais en plus ça ne faisait pas de différence sur la puissance ou la portée du coup. Et je me rappellais que quand les ennemis devenais trop forts et que j’avais bien boosté mon perso, je me contentais d’agiter à toute vitesse de droite à gauche la souris. Au bout d’un moment, c’était quand même chiant.

En fait, il y a un paradoxe entre la diversité des actions et la complexité du jeu. Si t’as trop de boutons, c’est trop compliqué. Et si tu simplifies à fond, tu fais toujours la même chose. La mode a été alors de faire des tas d’actions différentes avec le même bouton et ça a donné des jeux où le but est simplement de spammer ta manette (king of figthers) ou de faire un jeu de rythme (batman arkham serie).

Déjà, le clavier, tu peux oublier car il lui manque le principe de force de pression qu’il y a sur les manettes. Il ne sera jamais un bon périph de jeu en l’état actuel.


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J’ai l’impression que c’est le cas d’énormément de boîtes. Plus elles sont connues, plus ce qu’elles font se dégrade…

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Je sais pas. J’ai découvert les Elder Scrolls avec Daggerfall, mais c’était Morrowind que j’ai le plus apprécié. Daggerfall avait le même problème principal qu’Oblivion: une interface horrible. Morrowind avait peut-être un inventaire à la Diablo qui avait des désavantages (gérer la place), mais l’interface graphique restait le plus flexible de tous les ES. Seul un bash pourrait faire mieux. <img data-src=" />

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Demo nullissime.

Une sorte de call of Duty multi plat et raté.

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Jamais joué au multi des Doom.

J’avais bien aimé Doom en version PS1&nbsp; et Doom3 sur PC.

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R.I.P Interplay

Non merci Bethesda.

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+1000, je cautionne tout ce que tu dis. J’ai passé des heures sur Skyrim et sur Fallout 4 et j’ai adoré



(quoique les missions des miliciens soient répétitives, mais crescendo un peu plus difficile :&nbsp; je commence toujours un jeu comme novice, je ne suis pas un excité de la gâchette (fallout 4), quoique la sword soit mon arme préférée dans les endroits réduits)<img data-src=" />

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gokudomatic a écrit :



Je sais pas. J’ai découvert les Elder Scrolls avec Daggerfall, mais c’était Morrowind que j’ai le plus apprécié. Daggerfall avait le même problème principal qu’Oblivion: une interface horrible. Morrowind avait peut-être un inventaire à la Diablo qui avait des désavantages (gérer la place), mais l’interface graphique restait le plus flexible de tous les ES. Seul un bash pourrait faire mieux. <img data-src=" />





Les passages pour Oblivion sont pour moi d’un ridicule sans nom (Je sais que les Dedras sont fous, mais là…) . Oblivion que ce soit au clavier sur Pc ou au gamepad sur XBox 360, ne vaut pas TES: Skyrim


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UT a eu et a plus de succès encore actuellement que la série des quakes et des E.T.

Quake 3 était un semi échec comparativement a UT, E.T. : Quake Wars était un échec commercial. Je ne parle pas qualitativement mais bien quantitativement. UT et suivant ont mieux fonctionnés alors que l’historique des licences est grosso modo le même (deux licences mono joueurs migrant vers le multi)



Et quake 3 tourne encore parce qu’il a son code libéré.

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KissFC a écrit :



UT a eu et a plus de succès encore actuellement que la série des quakes et des E.T.

Quake 3 était un semi échec comparativement a UT, E.T. : Quake Wars était un échec commercial. Je ne parle pas qualitativement mais bien quantitativement. UT et suivant ont mieux fonctionnés alors que l’historique des licences est grosso modo le même (deux licences mono joueurs migrant vers le multi)



Et quake 3 tourne encore parce qu’il a son code libéré.





j’vois pas le rapport entre le fait que le code soit libéré et le jeux tourne encore xD



il tourne encore parce que le jeux est bon

on ne joue pas un jeux pour son conde -_-&nbsp;


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MorK_ a écrit :



Ca ne bouge pas à cause des consoles. il n’y a pas si longtemps, les jeux PC exploitaient une partie du clavier avec des touches comme L ou N pour la lampe ou la vision nocturne et la souris permettait parfois d’accéder à un menu contextuel via un clic droit, mais les jeux ont commencé à être portés sur consoles et les commandes ont du être simplifiées.



Ce n’est pas le matériel qui est immobile, ce sont les jeux qui, bridés par le pad, font utiliser une poignée de touches pour différentes commandes. Tant que le combo clavier souris seront sous exploités par la majorité des jeux, tu as peu de chances de voir le matériel évoluer.





je suis d’accord en partie

exemple parfait doom 4 ou l’ont a que 2 arme dispo car pad limitant&nbsp;



mais pas mal de jeux sont quand même paramétrable comme en veux heureusement ^^



les pad on aussi l’avantage de l’analogique

je ne comprend pas pourquoi donc on ne récupère pas cette avantage (sur le clavier voir la souris)


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D’ou le raté de ma phrase ^^

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blackdream a écrit :



Mais si t’as envies d’essayer quelque chose de nouveau, il y a des clavier à une main prévue pour le jeu. Il parait que c’est parfait pour certain jeux.&nbsp;





J’ai un Razer Nostrom, je surkiffe completement, super pratique, assez customizable, bonne disposition des touches (bien alignées comme le pad numérique pas en quinconce comme le reste du clavier). Le seul défaut c’est une molette mal placée qui prend la place d’un bouton. Il l’ont virer sur le Tartarus. Et ils ont sortis l’Orbweaver avec une rangée de touches en plus. (L’Orbweaver est cher cependant avec une fonction boule a facette qui sert à rien et que tu payes le prix fort en plus :/)


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Pochi a écrit :



J’ai un Razer Nostrom, je surkiffe completement, super pratique, assez customizable, bonne disposition des touches (bien alignées comme le pad numérique pas en quinconce comme le reste du clavier). Le seul défaut c’est une molette mal placée qui prend la place d’un bouton. Il l’ont virer sur le Tartarus. Et ils ont sortis l’Orbweaver avec une rangée de touches en plus. (L’Orbweaver est cher cependant avec une fonction boule a facette qui sert à rien et que tu payes le prix fort en plus :/)





Je plussoie, le concept de ces demi-clavier est super pratique pour les gamers. Par contre, pour moi l’Orbweaver est une déception. Pas au niveau du G13 de Logitech. Les touches sous le pouce sont mal placées, ça nuit à la précision et la réactivité.


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Noodens a écrit :



Doom 3 qui était déjà considéré comme une trahison à la série ;) (même si j’ai bien aimé)







une trahison de la trahison. on est tombés bien bas !!


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Je partages ton opinion sur le grand nombre d’heures passées sur GTA:VC à faire n’importe quoi :) Nostalgie :)



Par contre, là où je m’étais habitué jusqu’aux alentours des années 2010, à des FPS plus proche de 10h (selon ma façon de jouer, explorer, perdre un peu de temps à regarder les décors, etc.). Depuis l’époque, en gros, des CoD MW (je sais plus lequel), sans trop changer ma façon de jouer, je trouve que ça se rapproche plutôt des 5h, voire moins. Sauf que le prix reste le même, voire j’ai comme l’impression qu’avec les nouvelles générations de consoles, les prix des jeux PC ont fait un bond. Aujourd’hui pour un titre AAAAAAAAABCDEF il faut débourser en moyenne 60, 65 euros sur PC. c’est finit l’époque des 45 euros…



Bref, mon ressenti, en tout cas, est qu’il y a bel et bien une diminution des durées de jeu, au moins pour la catégorie des FPS blockbusters.



Me souviens encore de Chaser, un super FPS oublié aujourd’hui, où je n’ai même pas pu compter le nombre d’heures passées dessus…

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V_E_B a écrit :



Je plussoie, le concept de ces demi-clavier est super pratique pour les gamers. Par contre, pour moi l’Orbweaver est une déception. Pas au niveau du G13 de Logitech. Les touches sous le pouce sont mal placées, ça nuit à la précision et la réactivité.





Il est bien le G13 ? J’ai l’impression que la forme (en triangle) n’est pas pratique ?


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Je ne comprends pas cette haine de Doom 3.

&nbsp;

Moi j’ai adoré ce jeu, il était vachement beau pour l’époque, les graphismes temps réels étaient équivalents à ce qu’on avait dans les cinématiques chez les autres. En plus, si je me rappelle bien, il y avait un système de son en 5.1 pour une meilleure immersion (à condition d’avoir la carte son et les haut-parleurs adéquats). Et puis il y avait toujours le côté FPS old school avec l’abondance d’armes et l’absence de regen de vie. Le PDA apportait un peu de background au jeu.

&nbsp;

Doom 1 et 2 sont mythiques mais vous les avez déjà terminé ? J’ai jamais pu finir le 1 car plus on avance plus on passe de temps à fouiller les niveaux pour trouver les cartes d’accès au lieu de dézinguer des monstres. Et il arrive un moment où je n’y arrive pas, je ne trouve pas cette saleté de carte rouge, donc je suis bloqué.



Vraiment, si vous considérez que Doom3 est une trahison à la franchise, alors Duke Nukem Forever c’est carrément le blasphème.

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Edtech a écrit :



C’est Bethesda faut dire. Depuis quand ils savent faire des jeux ceux-là ? Tous leurs titres sont des bouses et ça empire avec le temps !





T’as 4 jours d’avance là <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



T’as 4 jours d’avance là <img data-src=" />





ou 3 jours de retard.


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Noodens a écrit :



Doom 3 qui était déjà considéré comme une trahison à la série ;) (même si j’ai bien aimé)





De fait, Doom 3 est une daube scriptée qui tient plus du survival horror que du “Je te dégomme des imps par dizaines à la sulfateuse rotative” …


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Et je ne trolle pas, c’est mon opinion. Ils codent avec les pieds, font des histoires banales et sans intérêt et ne savent que laisser la communauté corriger leurs erreurs à leur place !

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Est-ce que tu sais que c’est Bethesda qui a fait Morrowind?

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gokudomatic a écrit :



ou 3 jours de retard.





Ça marche aussi <img data-src=" />







Edtech a écrit :



Et je ne trolle pas, c’est mon opinion. Ils codent avec les pieds, font des histoires banales et sans intérêt et ne savent que laisser la communauté corriger leurs erreurs à leur place !





Je joue à TES depuis Morrowind, et j’ai apprécié chacun des titres, donc ma réponse est : non.


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moi chuis un fan indécrottable de TES donc j’aime assez Bethesda :p

Après, pour le reste … disons que leurs Fallout n’a pas brillé par l’originalité du scénar, on est d’accord, ceci dit ça reste assez agréable à jouer je trouve.

Evidemment Witcher 3 a enfoncé tous les RPG solo médiévalo-fantastiques … ce serait cool d’avoir l’équivalent en post apo mais il me semble que CD Projekt bosse justement là dessus <img data-src=" /> C’est eux qui devraient faire le remake de Doom en fait

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Dans ce genre la, pour moi la meilleur experience que j’ai eut c’est sur Dead Space 1 & 2. Bon dieu, sur une grande télé, le bon 5.1, un jeu de ouf <img data-src=" />

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Nozalys a écrit :



C’est bien triste tout ça… où est partie l’ambiance bien flippante de Doom 3 !??





Ne confond pas le solo et le mode mutli qui n’est pas développé par le même studio, moi j’attends le solo avec impatience, en espérant qu’il soit un peu moins mou.


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Oui et non. Oui, ils voulaient donner l’ambiance jeu d’horreur, mais non, si tu joues un peu plus que les 20 premières minutes tu te rends compte qu’en fait, c’est toujours un jeu ou tu dégommes des mobs par dizaines à la suflateuse.

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Et dire que j’étais impatient de mettre la main dessus ce weekend … Mais bordel jouer à un fps fait pour les consoles quand on est sur PC c’est vraiment insupportable. Et mention spéciale à la voix off complètement wtf !&nbsp;

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Pour moi la seule vraie flippe de Doom c’est d’entendre les pas d’un Super Demon sans savoir à quel moment tu vas tomber dessus :p

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Peut-être qu’à l’époque ils faisaient des jeux corrects, mais ça fait 14 ans déjà !



Et Skyrim est juste une catastrophe, je ne comprends pas comment certains ont aimés. D’ailleurs, c’est le seul jeu où les gens oublient de faire la quête principale (qui est nulle à chier faut dire) et où on passe plus de temps à installer 300 modes pour que le jeu soit d’une, jouable, de deux, ne force pas à consulter un ophtalmo sous quinzaine !

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Dead Space c’est juste le meilleur sound design que j’ai pu entendre dans un jeu vidéo !

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Edtech a écrit :



Peut-être qu’à l’époque ils faisaient des jeux corrects, mais ça fait 14 ans déjà !



Et Skyrim est juste une catastrophe, je ne comprends pas comment certains ont aimés. D’ailleurs, c’est le seul jeu où les gens oublient de faire la quête principale (qui est nulle à chier faut dire) et où on passe plus de temps à installer 300 modes pour que le jeu soit d’une, jouable, de deux, ne force pas à consulter un ophtalmo sous quinzaine !





Je n’ai pas fini la quête principale de Skyrim, ni celle d’Oblivion <img data-src=" /> Après, l’univers et les quêtes annexes sont suffisamment riches pour que ce soit tout de même intéressant.



Par contre, l’interface de base de Skyrim est clairement nulle, là, je suis d’accord.



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Edtech a écrit :



Peut-être qu’à l’époque ils faisaient des jeux corrects, mais ça fait 14 ans déjà !



Et Skyrim est juste une catastrophe, je ne comprends pas comment certains ont aimés. D’ailleurs, c’est le seul jeu où les gens oublient de faire la quête principale (qui est nulle à chier faut dire) et où on passe plus de temps à installer 300 modes pour que le jeu soit d’une, jouable, de deux, ne force pas à consulter un ophtalmo sous quinzaine !





Pour moi le vrai souci (et c’est valable pour Doom comme pour les autres jeux) c’est cette put* de manie de vouloir sortir des jeux sur toutes les plateformes. Au final ça fait des jeux de merde qui exploitent le plus petit dénominateur commun des deux mondes. Plus aucune boîte n’a les nouilles de sortir des exclu pc ou des exclu console, juste parce qu’il faut pouvoir toucher le plus large marché pour faire le plus de pognon parce que les prix de dév d’un jeu ont complètement explosé.


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Tohrnoriac a écrit :



après, j’aurais préféré avoir un bout du solo que du multi, parce que si j’y joue, ça sera pas en multi

Mais pourquoi ils faut que tous les jeux incorporent un mode multi ? (quand bien même doom 1 était un des précurseur du mode multi)





Pas mieux.

Enfin un commentaire qui parle de l’essentiel, au milieu d’un bon gros paquet de chouineries.

Merci.



P.S.: va falloir arrêter de penser que les JV sont dev par une poignée bonnes poires charitables et passionnées qui s’en foutent de faire de l’argent et qui n’ont pas besoin de se nourrir. Ca fait +20 ans que c’est fini ca hein. En particulier pour les (/la majorité des) licences fortes.


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thorspark a écrit :



Personnellement, j’ai trouvé TW2 correct, mais sans plus. Pas très long et au final assez dirigiste (2 chemins principaux possibles). Les options d’armement, de développement du perso et les menus ne m’ont pas laisse un souvenir impérissable.

La narration était tout de même assez prenante.





Même avis pour ma part <img data-src=" />







thorspark a écrit :



TW3 … c’est autre chose. Et tu as raison, il vaut mieux ne pas y jouer. Moi je regrette. Je n’ai réussi à jouer à rien d’autre pendant des mois après l’avoir fini, tellement je trouvais les autres jeux fades. Heureusement que XCOM 2 est venu me remettre du baume au coeur.





Bon, je vais éviter de m’y mettre alors <img data-src=" />


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Boarf … Ils avaient bien dis que le coeur de cible de ce Doom serait les joueurs consoles.



Pas étonnant que le rythme soit celui d’un Halo.

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C’est bizarre, j’ai toujours cru que Halo était une des grandes réussites du genre FPS sur console, pourtant ici la comparaison ne semble pas flatteuse…

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blackdream a écrit :



Et sinon, on parle des fails de bethesda, et personne pour parler de la déception sur la licence wolfenstein ?&nbsp;



Je vois pas trop ce que va changer une journée de plus en béta…



&nbsp;

Quelle déception ?



En ce qui me concerne&nbsp;“The New Order” et “The old blood” sont de bon jeux, voire très bon.

&nbsp;


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Etrange, c’est vrai. Moi, je n’ai joué qu’aux 2 premiers volets sur pc mais je les ai adoré. Peut-être que les suites sont nulles.

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LostSoul a écrit :



moi chuis un fan indécrottable de TES donc j’aime assez Bethesda :p

Après, pour le reste … disons que leurs Fallout n’a pas brillé par l’originalité du scénar, on est d’accord, ceci dit ça reste assez agréable à jouer je trouve.&nbsp;





Bah, les Fallout par Bethesda c’est juste une skin post-apo sur du Skyrim. Histoires moyennes, interface console moisie, quelques originalités mais complétement mal pensées (le housing par exemple)… Et pourtant à chaque fois j’achète et à chaque fois je rentabilise mon achat. Fallout 4 acheté à 40€, j’en suis à 60h de jeux. Bethesda, fait des jeux moyens, on sait à quoi s’attendre mais pas de grosse déceptions et y a pas tellement le choix au final, malheureusement.


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gokudomatic a écrit :



Etrange, c’est vrai. Moi, je n’ai joué qu’aux 2 premiers volets sur pc mais je les ai adoré. Peut-être que les suites sont nulles.





Le 3, ça allait, le Reach était vraiment bien et donnait un coup de neuf au multi. mais après, c’est le déclin…


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Je ne dirais&nbsp;pas que la comparaison n’est pas flatteuse, c’est juste que Halo a son gameplay&nbsp;à lui (plutôt lent) et que dans un doom&nbsp;on attend un gameplay rapide, cela n’enlève rien aux qualités de halo ;)

&nbsp;

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Pochi a écrit :



C’est bizarre, j’ai toujours cru que Halo était une des grandes réussites du genre FPS sur console, pourtant ici la comparaison ne semble pas flatteuse…





Disons que Halo est un très bon FPS console, mais un mauvais FPS PC.



La bêta est certe très mauvaise sur bien des aspects, qui pourrait se résumer à “Carmack n’est plus là et Bethesda est aux commandes”, mais les reproches qui lui sont faits sont parfois vraiment mal cadrés (multi, pacing…), beaucoup confondent Doom avec Quake… <img data-src=" />


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Slash a écrit :



Disons que Halo est un très bon FPS console, mais un mauvais FPS PC.





C’est justement ce que je voudrais comprendre. Pourquoi serait-il nul sur pc? Il utilise pourtant le combo clavier/souris.


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Bon, va falloir attendre la version Brutal Doom 4 quoi ^^

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Pochi a écrit :



Bah, les Fallout par Bethesda c’est juste une skin post-apo sur du Skyrim. Histoires moyennes, interface console moisie, quelques originalités mais complétement mal pensées (le housing par exemple)… Et pourtant à chaque fois j’achète et à chaque fois je rentabilise mon achat. Fallout 4 acheté à 40€, j’en suis à 60h de jeux. Bethesda, fait des jeux moyens, on sait à quoi s’attendre mais pas de grosse déceptions et y a pas tellement le choix au final, malheureusement.





130h de jeu sur Fallout 4 (j’ai une excuse, immobilisation pendant 4 mois avec tendon d’achille foutu <img data-src=" /> ) perso je considère que j’ai rentabilisé le jeu.


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thorspark a écrit :



Personnellement, j’ai trouvé TW2 correct, mais sans plus. Pas très long et au final assez dirigiste (2 chemins principaux possibles). Les options d’armement, de développement du perso et les menus ne m’ont pas laisse un souvenir impérissable.

La narration était tout de même assez prenante.



TW3 … c’est autre chose. Et tu as raison, il vaut mieux ne pas y jouer. Moi je regrette. Je n’ai réussi à jouer à rien d’autre pendant des mois après l’avoir fini, tellement je trouvais les autres jeux fades. Heureusement que XCOM 2 est venu me remettre du baume au coeur.





Il est vraiment si bien ce TW3 ? Parce que bon le 2, c’était quand même tout les défauts d’un Bethesda, la liberté de mouvement et la durée de jeu en moins :/



Geralt peut sauter dans le 3 ?&nbsp;


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Noodens a écrit :



Je ne dirais&nbsp;pas que la comparaison n’est pas flatteuse, c’est juste que Halo a son gameplay&nbsp;à lui (plutôt lent) et que dans un doom&nbsp;on attend un gameplay rapide, cela n’enlève rien aux qualités de halo ;)

&nbsp;





Oki, je n’ai jamais joué à un Halo, du coup je comprends mieux.


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Je pense aussi.. Brutal Doom c est l’esprit original de Doom en mieux.. ce Doom 4 s’annonce bien en deçà à plusieurs égards



Doom 4 aurait été magnifique s’il était un Brutal Doom (musique, nervosité, aspect bourrin, préservation de l ambiance satanico-hightech) avec des graphismes améliorés et la possibilité de créer des mods et maps facilement



La on a des graphismes sympa mais décevants, un level design a la quake3 (qui avait été pour moi une énorme déception en tant que fan de quake II), une musique banale, des évolutions d armes à la Battlefield (je suis a plus de 300h sur BF et j’ai toujours pas tout débloqué)… et un shotgun a double canon qui ne tue pas au premier coup au corps a corps… bref, c est pas la cata comme le dernier Duke Nukem, mais ça va tomber dans l’oubli tout aussi vite a mon avis



Les légendes perdurent car elles ont du caractère.. les “mettre au gout du jour” tue la légende et n’est en rien la promesse d’un bon jeu

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Bah tu y joues…CQFD <img data-src=" />

























<img data-src=" />



D’ailleurs j’y retournerais d’ici quelques jours je pense. <img data-src=" />

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LostSoul a écrit :



Y’a quand même un truc que j’aime pas dans TW3 c’est l’abondance de cinématiques. Même in-game, ça me pompe, je suis là pour jouer, pas pour regarder un film.

Si on pouvait réunir le meilleur des différents univers (Drakensang / TES / Witcher) on aurait le meilleur RPG solo au monde (ou le pire)







Witcher 3 sans son histoire et ces cinématiques deviendrait (pour moi) un jeu complètement banale et vite lassant. Un genre de Dragon age en plus beau.


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Je l’ai testé pendant 2 ou 3h, et je l’ai trouvé assez plaisant, j’ai retrouvé les sensations d’Unreal Tournament, MAIS comme c’est dit partout, c’est un peu mou du bulbe.



Deux grandes remarques :




  • ça court lentement. Un sprint serait bienvenu, ou même un sprint d’armure, par exemple une poussée en avant de trusters pendant 3s (un peu comme ce qu’ils proposent sous les bottes, mais dans le dos).

  • je crains que la hitbox soit un peu mal foutue, une roquette qui explose ne touche pas un joueur en saut, même s’il est au dessus de l’explosion à même pas 1m de hauteur. C’est nul, les arènes se transforment en une énorme partie de “the floor is lava” avec une dizaine de bouseaux qui tapent frénétiquement la barre d’espace <img data-src=" />



    Enfin, c’est un jeu Bethesda et ça se sent quoi. “Pataud” est probablement le mot. Ca manque de nervosité, mais j’ai plus l’impression qu’à ce niveau-là, c’est un choix plutôt qu’un bug (ou alors ils sont super mauvais en création de jeu, mais j’ai un doute…)

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LostSoul a écrit :



C’est le problème des gens blasés, il vous en faut toujours plus.





Bin non… j’y joue encore régulièrement via doomsday en fait! Les FPS modernes sont trop longs à prendre en main, ca me fait ch…!


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Disons que j’ai passé beaucoup de temps sur le multi de RTCW et W:ET. Je pense que ça te suffit à comprendre ma déception, mais je vais explicité au cas ou : c’est le multi (compétitif / fun) &nbsp;qui a gardé cette licence en vie durant autant d’années, ne pas retrouver un multi du même niveau, pour moi c’était la fin de la licence telle qu’elle m’intéressait.



Je ne juge même pas la qualité du solo, pour moi qui joue entre 3 et 7 heures par soir, une durée de vie d’une quinzaine d’heure, c’est pas très loin d’être équivalent à rien.&nbsp;

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gokudomatic a écrit :



C’est justement ce que je voudrais comprendre. Pourquoi serait-il nul sur pc? Il utilise pourtant le combo clavier/souris.





les FPS console sont généralement ralentie et assisté pour bien fonctionner avec les pad



les FPS PC surtout des truc futuriste FAST FPS comme on les appel demande un gameplay bien à eux&nbsp;



un simple portage ne suffit pas



deuxio sur PC il y a des tone de FPS

donc un jeux console peut être bon sur console car pas de concurrence mais si tu le met sur PC face à la concurrence il n’a plus rien d’exceptionnel

un jeux est toujours jugé en partie face à la concurrence sur la même machine&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;

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KissFC a écrit :



Se que j’aimerai retrouvé des anciens Doom, c’est la libération du code source du moteur dans 2 ans, comme ça je pourrai acheter le jeu et avoir un brutal doom avec framerate libéré et les améliorations qui vont bien et le support de vulkan en cerise sans avoir a attendre que Bethesda se sorte les doigts du fondement.



Parce que basiquement, et je le rappel, Doom, en version original, c’pas ça qui a fait son succès, mais la multitude de mods profonds réalisés sur le moteur par des fans. Tout comme 80% des “bon” FPS solo : &nbsp;counter strike est un mod avant d’être un jeu stand alone. Quake n’a jamais trop marché quand ils l’ont transformé en jeu multi joueur. UT était sympa pour les mods. etc …



Bref, que Doom ai un mauvais multi, soit limité le jour de sa sortie, je m’en contrefou, mais si ils captent pas qu’ils arriveront jamais a sortir un jeu avec des DLC payants sur plateforme PC autre que pour le mode histoire et que le moyen de tout FPS pour avoir une grosse communauté c’est de permettre un modding autre qu’un simple éditeur de map …&nbsp;





tu as vécu dans un monde parralèle&nbsp;



Quake 3 à énormément cartonné et pendant très longtemps&nbsp; (surement plus que le 1 et le 2)



une référence , un pilier du FPS

&nbsp;


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gokudomatic a écrit :



Il y avait dans daggerfall et system shock effectivement un system d’attaque basé sur le mouvement de la souris, mais c’était pas du tout pratique. Non seulement tu n’avais que 3 types d’attaque, dont l’estoc qui était raté une fois sur 2, mais en plus ça ne faisait pas de différence sur la puissance ou la portée du coup. Et je me rappellais que quand les ennemis devenais trop forts et que j’avais bien boosté mon perso, je me contentais d’agiter à toute vitesse de droite à gauche la souris. Au bout d’un moment, c’était quand même chiant.

En fait, il y a un paradoxe entre la diversité des actions et la complexité du jeu. Si t’as trop de boutons, c’est trop compliqué. Et si tu simplifies à fond, tu fais toujours la même chose. La mode a été alors de faire des tas d’actions différentes avec le même bouton et ça a donné des jeux où le but est simplement de spammer ta manette (king of figthers) ou de faire un jeu de rythme (batman arkham serie).

Déjà, le clavier, tu peux oublier car il lui manque le principe de force de pression qu’il y a sur les manettes. Il ne sera jamais un bon périph de jeu en l’état actuel.





il faudrait un clavier analogique justement c’est ce que j’avais en tête



pareil pour la souris ^^



j’ai ai une d’ailleurs avec un bouton analogique sur ma Roccat de la vraix daube les driver son bugué total rien ne marche :/



des gros éditeur devrais s’associer avec des fabriquant de périphérique pour pondre du vrais matos de joueur différent

toujours basé sur le combo souris clavier (qui est pour moi 100 fois meilleur que le PAD de manière général) mais amélioré (et pas simplement en rajoutant des lumière et des macro ^^)



les PAD évoluent mais clavier souris c’est la même chose qu’il y a 30 ans grosso merdo

je comprendrais jamais cette immobilisme

&nbsp;


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LostSoul a écrit :



Y’a quand même un truc que j’aime pas dans TW3 c’est l’abondance de cinématiques. Même in-game, ça me pompe, je suis là pour jouer, pas pour regarder un film.

Si on pouvait réunir le meilleur des différents univers (Drakensang / TES / Witcher) on aurait le meilleur RPG solo au monde (ou le pire)





perso je trouve TW3 plus comme un jeux d’aventure/RPG que un FULL RPG (je ne considère pas les RPG jap comme RPG pour la plupart mais plus de aventure/tactic/RPG) .





Centrée sur un perso (manque de choix donc) centré sur l’histoire principal (je dit pas qu’il faut la négliger) .

&nbsp;

&nbsp; Vue à la troisième personne donc ont est là encore moins impliqué dans le perso. C’est plus l’histoire du héro que la notre.

&nbsp;Après c’est un excellent jeux. Mais je préfère perso les base d’un jeux type Arena et suite qui se rapproche le plus selon moi du RPG (on te lâche dans un univers et ça peut partir en couille ou pas ^^ tu fait ton histoire )


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Y’a trente ans, la souris avait deux boutons, sans roulette, sans sensibilité modifiable à la volée. Pour le coup, elle a quand même évoluée.&nbsp;

Le clavier, bon à part les touches mécanique et l’ajout de touches multimédia, j’avou que ça bouge pas trop. En même temps, faut dire aussi que ça marche bien.&nbsp;



Mais si t’as envies d’essayer quelque chose de nouveau, il y a des clavier à une main prévue pour le jeu. Il parait que c’est parfait pour certain jeux.&nbsp;

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blackdream a écrit :



Y’a trente ans, la souris avait deux boutons, sans roulette, sans sensibilité modifiable à la volée. Pour le coup, elle a quand même évoluée.&nbsp;



 Le clavier, bon à part les touches mécanique et l'ajout de touches multimédia, j'avou que ça bouge pas trop. En même temps, faut dire aussi que ça marche bien.&nbsp;       






 Mais si t'as envies d'essayer quelque chose de nouveau, il y a des clavier à une main prévue pour le jeu. Il parait que c'est parfait pour certain jeux.&nbsp;







j’utilise ma souris comme il y a 30 ans ^^ à part la molette&nbsp;

bon après j’ai déjà eu des souris avec 40 boutons qui m’étaient utile pour les MMO&nbsp; mais dans 99% des jeux c’est 3 bouton (voir 5 si le jeux les gère)&nbsp;

c’est quand même pas très folklo je trouve :(&nbsp; (la sensibilité modifiable je m’en sert casi jamais même dans le fps (faut dire ça sert que si on snipe)

j’en attends plus perso niveau évolution et possibilité



le problème vient aussi en grande partie de windows qui ne gère pas assé de bouton et fonctionnalité d’office pour créer un mouvement global

la molette ça à marché quand c’est devenu géré d’office par windows sans driver


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Reparateur a écrit :



les PAD évoluent mais clavier souris c’est la même chose qu’il y a 30 ans grosso merdo

je comprendrais jamais cette immobilisme

&nbsp;





Ca ne bouge pas à cause des consoles. il n’y a pas si longtemps, les jeux PC exploitaient une partie du clavier avec des touches comme L ou N pour la lampe ou la vision nocturne et la souris permettait parfois d’accéder à un menu contextuel via un clic droit, mais les jeux ont commencé à être portés sur consoles et les commandes ont du être simplifiées.



Ce n’est pas le matériel qui est immobile, ce sont les jeux qui, bridés par le pad, font utiliser une poignée de touches pour différentes commandes. Tant que le combo clavier souris seront sous exploités par la majorité des jeux, tu as peu de chances de voir le matériel évoluer.


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gokudomatic a écrit :



Est-ce que tu sais que c’est Bethesda qui a fait Morrowind?





Morrowind … pfff … Daggerfall oui ! (bon ben evidement qqun va me sortir Arena aussi!)


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Il y a toujours plein de gens qui ressortent ça, mais je n’ai pas vraiment l’impression que le nombre d’heures de jeu a diminué ces dernières années, les FPS ont toujours fait entre 6 et 10h, les RTS une petite 20aine d’heures, les action/aventure entre 10 et 15h, etc.



Ce qui pour moi a nettement changé, c’est surtout l’abondance de jeux, donc une fois un jeu bouclé, je n’y rejoue plus et je passe à un autre, alors qu’à l’époque, j’achetais 2-3 jeux par an, et je les usais jusqu’à la corde… je ne compte pas les centaines heures passées durant des mois à faire des conneries dans GTA:VC et GTA:SA, alors que GTA4 et 5, je les ai bouclés en une trentaine d’heures sur une semaine et je n’y ai jamais retouché depuis. Le seul truc où j’ai passé un max de temps dernièrement (hum…), c’est BF4 avec près de 600h, mais là, fallait amortir les 110EUR du jeu + premium pour ne pas avoir l’impression de m’être fait vider les poches <img data-src=" />

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Baradhur a écrit :



Donc la c’est plutot retour aux sources! Mais un retour raté apparemment lol

&nbsp;



Retour aux sources? Non, ça ressemble à du quake amélioré, pas du doom. Où sont les hordes d’ennemis à dégommer par 25 à coup de BFG?

Ce qui était cool dans Doom, c’est le multi-coop en nightmare… Pas le mode deathmatch.


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&nbsp;perso j’ai fini Doom 1 et Doom 2 et Ultimate Doom (forcément, c’est juste la reprise des deux autres) mais pas dans le mode de difficulté le plus élevé bien sûr <img data-src=" /> Puis après j’ai encore passé des heures et des heures sur les éditeurs de niveaux, puis même topo avec Heretic, puis Hexen. C’était ma grande époque des FPS solo. Après j’ai lâché le genre pour passer sur … Morrowind <img data-src=" /> Sauf qu’à l’époque, quand j’ai acheté Morrowind, j’avais encore une Matrox G200 et que ça tournait pas dessus <img data-src=" />

Doom 3, je l’ai acheté croyant pouvoir m’amuser comme sur Doom / Doom 2 et au final, il a fini dans une armoire après en gros 20 min de jeu. Pas du tout accroché à l’ambiance. Depuis ça, je ne me suis jamais réconcilié avec le FPS

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Perso je l’aime bien, le G13. Pour avoir essayé le Cyber Commander (Saitek), le G13 (Logitech) et l’Orbweaver (Razer), le G13 est mon favori.



Le positionnement des touches est une question d’habitude et de préférence, perso ça me convient. Au pire tu n’utilises pas les touches les plus éloignées, c’est le modèle ayant le plus de touches du marché à ma connaissance. Le support de la main n’est par contre pas adaptable contrairement à l’OW, selon ton installation et ta physionomie ça peut poser problème (j’ai un amis dont ça faisait mal au poignet, pas de problème pour moi).

Son écran permet la sélection de profil facilement à la volée sans avoir à binder de touche spécifique, un gros plus quand tu navigues entre plein de jeux. Le logiciel de gestion est, à mon goût, aussi plus abouti et pratique que celui Razer. Il détecte mieux les jeux lancés (la liaison jeux/profil chez Razer est perfectible…), et permet plus facilement d’éditer les touches (rien de majeur, mais quelques clics de moins sur le long terme ça repose).



Maintenant, je trouve qu’il y a suffisamment de gain vis-à-vis d’un clavier standard pour tous les modèles que j’ai testé. Je ne pense pas que ça soit rentable de changer si on a déjà un produit fonctionnel.

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Parce que ta souris est déjà analogique là où ça compte le plus, la visée.



Dans l’absolu, ce serait cool de pouvoir doser sa vitesse de marche, son saut ou la hauteur à la quelle on se baisse pour se mettre à couvert, via la pression des touches sur le clavier, mais ce serait un peu gadget et pas forcément facile à maîtriser.&nbsp;Quand aux jeux qui le nécessitent, ils se jouent déjà avec un pad, un joystick ou un volant.

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MorK_ a écrit :



Parce que ta souris est déjà analogique là où ça compte le plus, la visée.



Dans l’absolu, ce serait cool de pouvoir doser sa vitesse de marche, son saut ou la hauteur à la quelle on se baisse pour se mettre à couvert, via la pression des touches sur le clavier, mais ce serait un peu gadget et pas forcément facile à maîtriser.&nbsp;Quand aux jeux qui le nécessitent, ils se jouent déjà avec un pad, un joystick ou un volant.





moi je trouverais ça cool pour les fps réaliste (ou rpg genre skyrim) . Après on a généralement une touche sprint marcher / courir&nbsp;



mais c’est vrais que ça serais surtout utile pour les simu mais pour ça on a des périphérique plus adapté&nbsp;

enfin perso sur ma roccat j’ai un pad analogique pour gérer les gaz dans certain jeux mais le driver ne marchent pas du tout xD&nbsp;


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Allez histoire d’en rajouté une couche. Avant la fermeture de la béta le score final est descendu a moins de 20% de gens satisfait. Aujourd’hui évidement tout est gommé la béta étant fermé…



J’me demande si chez Bethesda Softwork ont à attaché les Devs aux murs pour les fouetter au martinet…

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LostSoul a écrit :



&nbsp;perso j’ai fini Doom 1 et Doom 2 et Ultimate Doom (forcément, c’est juste la reprise des deux autres) mais pas dans le mode de difficulté le plus élevé bien sûr <img data-src=" /> Puis après j’ai encore passé des heures et des heures sur les éditeurs de niveaux, puis même topo avec Heretic, puis Hexen. C’était ma grande époque des FPS solo. Après j’ai lâché le genre pour passer sur … Morrowind <img data-src=" /> Sauf qu’à l’époque, quand j’ai acheté Morrowind, j’avais encore une Matrox G200 et que ça tournait pas dessus <img data-src=" />

Doom 3, je l’ai acheté croyant pouvoir m’amuser comme sur Doom / Doom 2 et au final, il a fini dans une armoire après en gros 20 min de jeu. Pas du tout accroché à l’ambiance. Depuis ça, je ne me suis jamais réconcilié avec le FPS





J’ai acheté la compile PC et pour Doom 3, j’ai abandonné après quelques minutes aussi


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C’est bien triste tout ça… où est partie l’ambiance bien flippante de Doom 3 !??

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Doom 3 qui était déjà considéré comme une trahison à la série ;) (même si j’ai bien aimé)

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Doom 3 était un ovni dans le monde des doom / quake. Ca avait aussi secoué la communauté à l’époque de la sortie de ce titre qui s’attendait à un jeu dans la lignée des autres jeux.



Donc la c’est plutot retour aux sources! Mais un retour raté apparemment lol

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C’est Bethesda faut dire. Depuis quand ils savent faire des jeux ceux-là ? Tous leurs titres sont des bouses et ça empire avec le temps !

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bof bof. Je préfère de loin le côté satano-psychédélique de Doom1 sur du hard metal à 300 km/h que l’ambiance lente, sombre (très sombre) et oppressante à la Alien de Doom 3.

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Je regarde d’un oeil distrait cette partie multijoueur là où j’attends du doom 2016 pour le solo.

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Edtech a écrit :



Tous leurs titres sont des bouses





Non.


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Conclusion : ils ont encore fait un machin pour les casual consoleux en profitant de l’engouement des “vieux de la vieille” pour faire monter la sauce …

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&nbsp;







Edtech a écrit :



C’est Bethesda faut dire. Depuis quand ils savent faire des jeux ceux-là ? Tous leurs titres sont des bouses et ça empire avec le temps !





Dès le lundi matin, ça pique <img data-src=" />


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Himurai a écrit :



Je ne sais pas si c’est dans l’intérêt des éditeurs de proposer des jeux avec une grosse longévité. Ou alors faut un cash shop bien intégré.





Voilà bien l’autre problème : l’intérêt (financier) des éditeurs. A force de ne se centrer que là dessus, l’intérêt pour le joueur est en chute libre


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Se que j’aimerai retrouvé des anciens Doom, c’est la libération du code source du moteur dans 2 ans, comme ça je pourrai acheter le jeu et avoir un brutal doom avec framerate libéré et les améliorations qui vont bien et le support de vulkan en cerise sans avoir a attendre que Bethesda se sorte les doigts du fondement.



Parce que basiquement, et je le rappel, Doom, en version original, c’pas ça qui a fait son succès, mais la multitude de mods profonds réalisés sur le moteur par des fans. Tout comme 80% des “bon” FPS solo : &nbsp;counter strike est un mod avant d’être un jeu stand alone. Quake n’a jamais trop marché quand ils l’ont transformé en jeu multi joueur. UT était sympa pour les mods. etc …



Bref, que Doom ai un mauvais multi, soit limité le jour de sa sortie, je m’en contrefou, mais si ils captent pas qu’ils arriveront jamais a sortir un jeu avec des DLC payants sur plateforme PC autre que pour le mode histoire et que le moyen de tout FPS pour avoir une grosse communauté c’est de permettre un modding autre qu’un simple éditeur de map …&nbsp;

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Ca fait bien longtemps que nous ne sommes plus des joueurs, mais des clients !

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De mémoire, Skyrim est le seul jeu que j’ai payé plein pot sur ma 360, et celui qui m’a donné le plus de plaisir, plus de 100h de jeu, sans faire la quete principale oui, finissable avant le level 30. Tellement bon que je l’ai repris sur PC (sans mod) .

Bethesda ne fait pas des jeux pire que les autres, en tout cas ils n’ont pas signé un Arkham injouable, un Watchdogs tout plat, ou un SimCity réduit et buggé.

Pour skyrim l’interface par contre est a chier, faut avouer.



Une bonne surprise ce Doom en multi, oui il est lent, mais j’ai du ressortir de vieux réflexe de Q3, donc c’est bon signe, a voir le solo aussi (j’ai bien aimé le 3).

La personalisation des armes facon carnaval est vraiment bidon, et les motifs proposé font plus rire qu’autrechose. C’est bizarre d’évoquer 343, car en le prenant en main, j’ai senti pas mal de reprise de Titanfall, mais grosse lacune, le saut contre les murs rendrait le multi encore plus dynamique (bha oui pas de rocket jump…) .



A voir avec la politique de DLC, mais en etat ca ne vaut pas le standard 49,99€ .

Sacré week end avec Doom et Battleborn, j’aurai préféré que ce dernier soit prolongé, vu le peu de chose qu’on puisse voir dans Doom, on en a vite fait le tour de cette démo.

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zogG a écrit :



On va attendre de voir le solo, c’est le soucis de cette BETA de Doom… Le multi… non mais halo quoi.



Je passe sur le fait de prolonger de 24h un truc qui est déjà un pseudo fiasco… Genre les devs bossaient à fond ce WE et il y a un super patch dispo pour les 24 prochaines heures ! Enfin pourquoi pas, mais ça paraît peu probable.





ouais enfin doom c’était sympas en réseau, le mode solo aussi mais moins





LostSoul a écrit :



Et on y revient, Doom c’est du solo, on s’en tape du multi, le multi c’est pour les kékés :o





mange un curly


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Donc les retours sont négatifs à cause des fans qui n’ont pas eu ce qu’ils attendaient ?

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darkbeast a écrit :



ouais enfin doom c’était sympas en réseau, le mode solo aussi mais moins



mange un curly





nan, sérieux, le multi, c’est vraiment overrated. C’est juste pour être avec des copains et rigoler un coup. Mais à ce stade, c’est pas différent que regarder un match de foot.


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Et sinon, on parle des fails de bethesda, et personne pour parler de la déception sur la licence wolfenstein ?&nbsp;



Je vois pas trop ce que va changer une journée de plus en béta…

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Obidoub a écrit :



Donc les retours sont négatifs à cause des fans qui n’ont pas eu ce qu’ils attendaient ?





C’est le souci quand on s’attaque à faire un reboot d’une antiquité&nbsp;<img data-src=" />


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+1

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Les critiques sont logiques dans le sens où le studio responsable du multi a travaillé sur le multi de certains halo.



Le solo est fait par ID qui n’a pas travaillé sur le multi donc on peut espérer qu’il en soit autrement.

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Personnellement, j’ai trouvé TW2 correct, mais sans plus. Pas très long et au final assez dirigiste (2 chemins principaux possibles). Les options d’armement, de développement du perso et les menus ne m’ont pas laisse un souvenir impérissable.

La narration était tout de même assez prenante.



TW3 … c’est autre chose. Et tu as raison, il vaut mieux ne pas y jouer. Moi je regrette. Je n’ai réussi à jouer à rien d’autre pendant des mois après l’avoir fini, tellement je trouvais les autres jeux fades. Heureusement que XCOM 2 est venu me remettre du baume au coeur.

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si tu fais un jeu avec une licence qui a un gameplay nerveux (doom 2) et qui est presque considéré comme le messi du fps old school mais qu’a coté on te sert un gameplay a la halo 4, il y a de quoi énerver la communauté qui en a marre des bf et COD.

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C’est multi, attendons le solo pour juger.

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LostSoul a écrit :



Et on y revient, Doom c’est du solo, on s’en tape du multi, le multi c’est pour les kékés :o






Tout à fait d'accord. J'ai passé quand même une bonne 10aines d'heure sur le multi et ouais c'est un mix entre UT et la gravité de Halo.     



Le multi de Doom ça devrait être du coop en mode vagues de démons ou PVP en mode démons contre space marines. Mais c’est sur qu’avec des modes de ce style ça rivaliserait pas avec le Lol of Duty et autre.

Bref vivement Quake 5 pour un FPS multi nerveux et élitiste.



Dans les avis négatifs revenaient aussi souvent la qualité des graphismes, perso (sur PC) j’ai trouvé ça beau et les options avancées étant pour l’instant bloquées j’ai pu pousser plus, mais j’étais à 60FPS sur un pc qui n’est pas au top, et c’est rare pour un jeu estampillé ID Software ^^

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Niktareum a écrit :



Ca fait bien longtemps que nous ne sommes plus des joueurs, mais des clients !





Tu as toujours été un client. Et un joueur. Les entreprises cherchent à gagner de l’argent, les joueurs à jouer, des fois ça converge vers un même produit et tout le monde est content. On ne peut pas juste reprocher au monde capitaliste le fait que certains jeux ne plaisent pas, surtout quand leur durée de vie est plus longue que jamais (dans les années 90, il y a des tonnes de jeux à la durée de vie &lt;4h, dans les années 2000 c’est 10h, maintenant si on n’a pas au moins 20h on n’est pas content).


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Concernant ta critique de Skyrim je suis assez d’accord. C’est vrai que sur PC on installe vite des tas de mods pour le rendre plus agréable à l’oeil. Cependant, il faut avoir à l’esprit que la version PC n’est qu’un portage de la version 360 (suffit de voir l’interface, d’accord, ca n’excuse en rien Bethesda). Après, il faut quand même avouer que ce jeu dispose d’une sacrée ambiance. Et si, c’est vrai, la quête principale est assez vite oubliée, c’est parce que ce jeu fourmille de quêtes secondaires et de lieux à explorer.



Si je voulais troller un peu comme toi je pourrais dire qu’au moins, le portage PS4 du prochain TES sur PC donnera (un peu) moins envie de se crever les yeux <img data-src=" />

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J’ai joué 80 heures a Skyrim sans y mettre le moindre mod. J’vois vraiment pas ce que tu lui reproches.



Fin bon, chacun ses convictions hein ? <img data-src=" />

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Bethesda c’est un studio de merde, je suis désolé aux fans, mais à part sortir de coquilles vides buggées il ne savent rien faire.&nbsp;



Quand on voit la qualité de The Witcher 3 à &nbsp;côté c’est un peu le jour et la nuit.

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Vu les critiques, il faut surtout qu’ils revoient complètement leur copie, accompagné d’une nouvelle phase beta une fois ceci fait.

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Ré-embauchez Carmack!

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TES vs TW, les nouveaux Sonic et Mario…

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cette news confirme une chose : Halo n’aura jamais sa place sur PC <img data-src=" />

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StPierre2 a écrit :



Je regarde d’un oeil distrait cette partie multijoueur là où j’attends du doom 2016 pour le solo.









Industriality a écrit :



Ne confond pas le solo et le mode mutli qui n’est pas développé par le même studio, moi j’attends le solo avec impatience, en espérant qu’il soit un peu moins mou.







Ah oui ok, donc là c’était une démo exclusivement multijoueur ? Autant pour moi, ça ne m’intéresse donc vraiment pas non plus, j’attends ce jeu uniquement pour la campagne solo.


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Eh…les mecs ? On lui dis ou pas ? <img data-src=" />

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Ellierys a écrit :



J’ai joué 80 heures a Skyrim sans y mettre le moindre mod. J’vois vraiment pas ce que tu lui reproches.



Fin bon, chacun ses convictions hein ? <img data-src=" />





La gestion de l’inventaire pas défaut chaotique peut être et les textures moches.



Sinon il n’y avait rien a attendre de doom, c’est comme dnf vouloir faire revivre une franchise juste sur le nom, avec rien derrière, ça ne peut pas fonctionner.


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LostSoul a écrit :



Pour moi la seule vraie flippe de Doom c’est d’entendre les pas d’un Super Demon sans savoir à quel moment tu vas tomber dessus :p





En 1993, les yeux fatigués au petit matin, ca pouvait en effet faire venir des frissons! Les conséquences d’un réalisme assez nouveau… pour l’époque!


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Oui, c’est un peu le problème avec TW3. Il a placé la barre beaucoup plus haut. Du coup, tout RPG qui sort après souffre de la comparaison.



Autant j’ai aimé jouer aux différents TES à leur sortie, autant je n’y rejouerais plus maintenant, préférant refaire un tour de TW3. Je ne parle même pas de FO4 qui est le premier RPG AAA sorti après TW3 et qui perd la comparaison à tous les niveaux, avec ou sans mods.



Pour en revenir à DOOM, je trouve ça hallucinant que le 21:9 ne soit pas bien pris en charge. Je sais que c’est loin de représenter la majorité des écrans, mais ça se fait de plus en plus et ça devrait donc être pris en charge directement. Je dis ça, mais XCOM 2 ne le prend pas bien en charge non plus. Par contre, TW3 le gère parfaitement …



Il faut demander aux studios d’aller former leurs devs chez CD Projekt <img data-src=" />

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yl a écrit :



En 1993, les yeux fatigués au petit matin, ca pouvait en effet faire venir des frissons! Les conséquences d’un réalisme assez nouveau… pour l’époque!



C’est le problème des gens blasés, il vous en faut toujours plus.


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On va attendre de voir le solo, c’est le soucis de cette BETA de Doom… Le multi… non mais halo quoi.



Je passe sur le fait de prolonger de 24h un truc qui est déjà un pseudo fiasco… Genre les devs bossaient à fond ce WE et il y a un super patch dispo pour les 24 prochaines heures ! Enfin pourquoi pas, mais ça paraît peu probable.

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Edtech a écrit :



C’est Bethesda faut dire. Depuis quand ils savent faire des jeux ceux-là ? Tous leurs titres sont des bouses et ça empire avec le temps !





quand on voit le massacre de fallout…un jeu qui est devenu un fps dont l’ambiance a perdu de sa saveur mouai…

j’en oublie surement.

2k games a pas fait mieux avec duke nukem


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thorspark a écrit :



Il faut demander aux studios d’aller former leurs devs chez CD Projekt <img data-src=" />





Mais gros +1 là <img data-src=" />


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Et on sait comment a fini Sonic…

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la c’est comme comparé un Mc do et un restaurant 4etoiles… tu as pas la meme qualité et teso confirme que le caoutchouc a un gout de merde

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J’ai passé 80 heures sur Morrowind, 100 heures sur Oblivion, et 100 heures sur Skyrim, sans mod. Après avoir installé les mods j’ai du cumuler plus de 400 heures sur les 3 titres cumulés.



Trouves-moi d’autres jeu dans la même génération et la même lignée, solo, ou tu pouvais jouer pendant 100 heures pour 45 euros, avec une telle qualité narrative, et des graphismes corrects (pas forcément excellents, mais quand même bons)… On en reparlera après.



Tu peux troller le fait qu’ouvrir un jeu aux mods c’est pour que l’éditeur se croise les doigts pendant que la communauté finit le développement du jeu…. ou pas. Parce que pour tous les autres jeux, qui sortent bugués, inachevés, mal foutus, et qui sont fermés, tu critiquera aussi l’éditeur pour son refus d’ouvrir son jeu aux mods….


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confondre Studios de dev et Editeur… faut etre un bon gros troll velu :)

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Folgore a écrit :



Dans ce genre la, pour moi la meilleur experience que j’ai eut c’est sur Dead Space 1 & 2. Bon dieu, sur une grande télé, le bon 5.1, un jeu de ouf <img data-src=" />





Entièrement d’accord ! Que des souvenirs mémorables de ces 2 opus !


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Enyths a écrit :



Et on sait comment a fini Sonic…









burroz a écrit :



la c’est comme comparé un Mc do et un restaurant 4etoiles… tu as pas la meme qualité et teso confirme que le caoutchouc a un gout de merde





<img data-src=" />



Pour le moment, je n’ai pas fait TW3, mais le niveau de fanboyisme sur le 2, surtout au vu de l’interface rébarbative me fait dire que le 3 doit être quelque peu surestimé <img data-src=" />


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J’ai passé 320 heures sur FF-X à l’époque, et tout le monde a toujours dit que c’était un des pires Final Fantasy jamais sorti B|

Morrowind j’ai jamais compté, mais sur les autres de la série, j’ai passé aussi un sacré bout de temps, sur les Fallout de Bethesda aussi, mais sur des jeux comme Witcher 3, Gothic 3, Drakensang aussi. C’est clair que niveau durée de vie, un jeu qui se finit en une 15aine d’heures (remember remember Gothic 4 - Arcania) n’a aucun intérêt.

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hum dit donc ça commence bien les commentaires le lundi ! <img data-src=" />



pour ma part, j’ai essayé 1h

je me suis amusé à modifier mon armure et mes armes… et j’ai fait 2 parties de possession de zone



et je rejoins les avis dans l’article, le perso se traîne comme une limace, quand bien même les gun fight sont pas mal nerveux…

j’ai trouvé que visuellement c’était chouette, et les 2 niveaux pas trop mal



après, j’aurais préféré avoir un bout du solo que du multi, parce que si j’y joue, ça sera pas en multi

Mais pourquoi ils faut que tous les jeux incorporent un mode multi ? (quand bien même doom 1 était un des précurseur du mode multi)

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Et on y revient, Doom c’est du solo, on s’en tape du multi, le multi c’est pour les kékés :o

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Tiens moi je l’ai bien aimé cette bêta… à part un soucis au lancement qui me met la fenêtre du jeu sur le mauvais écran je n’ai pas trouvé de bug (je n’ai pas installé le hotfix Nvidia en plus). Pour le framerate j’ai lu hier un tweet d’un dev qui disait que le framerate sera débloqué. Et heureusement parce qu’un jeu supplémentaire de Bethesda cappé à 60fps j’aurais fait une attaque.



Côté ambiance je ne peux pas me prononcer vu que je ne suis pas un puriste de ce genre de jeu, mais je ne le trouvais pas particulièrement lent… reste que les armes n’étaient vraiment pas équilibrées et la personnalisation à outrance c’est un peu ridicule.

Ah oui et la voix off française est horrible <img data-src=" />

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LostSoul a écrit :



Et on y revient, Doom c’est du solo, on s’en tape du multi, le multi c’est pour les kékés :o





+666


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Moi, c’est quand tu rentrais dans un pti couloir, que le néon suspendu se balance encore et que le jeu a stoppé le son <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />



J’hésitais a avancer <img data-src=" />

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C’était bien vu de monter la presse et les joueurs pour le multi alors, sont bons au merketing <img data-src=" />

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N’exagérons rien Skyrim est quand même très plaisant à jouer :) il y a des mods :) mais même sans ça reste correcte. L’interface est super nul, mais ça reste quand même un très bon jeux. Le scénario principal oui il est sympas mais c’est pas ce qu’on aime le plus au fond c’est mieux de jouer son propre intérêt :)

Ce que je reproche à Bethesda C’est que leur Jeux RPG sont tous pareil. J’ai l’impression que seul le côté graphique change on reste sur le même gameplay. Peut être la faut aux manettes PS, Xbox qui laisse peu de place à l’improvisation…

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Sinon y’a un point important dans les originaux de Doom que j’aimerais bien retrouver dans le jeu actuel : un vrai bon éditeur de maps! Parce que ça aussi c’est un critère de longévité d’un jeu, comme le modding (pour reparler de Bethesda tiens huhu). Un jeu sans capacités de modding se coupe d’un nombre incalculable de trucs funs que les joueurs peuvent y apporter.

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Je ne sais pas si c’est dans l’intérêt des éditeurs de proposer des jeux avec une grosse longévité. Ou alors faut un cash shop bien intégré.

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ginuis a écrit :



Je ne sais pas je m’ennuie de recommencer le même gameplay de jeux ou l’approche est toujours la même. Je n’ai rien contre le côté immersif de la vu intérieur. C’est juste le côté je tape avec un bouton je bloque avec l’autre etc… Je bande mon arc en laissant appuyer le bouton je lache je tire… etc..

Nintendo par exemple proposé la tablette pour viser tirer c’est assez immersif non ?

Je parle de ce genre de gameplay . Car aujourd’hui l’intensité et le rythme des frappes n’est gérées que par l’impulsion sur un bouton et non sur l’amplitude d’une frappe :) . Si demain je veux retenir un coup mais qu’il soit faible c’est impossible. Si je veux tapé vite et fort non plus , Lent et faible.

Faire un S avec ma hache puis après faire un coup lattéral plus un coup type hypercute :) Etc… Coincé ma Hache dans la chère de mon adversaire et me déméner pour la retirer avant que l’autre adversaire m’arrive dessus !

C’est ça l’originalité du gameplay qu’on arrête de caclculer des pourcentage d’équipement pour gagner mais qu’on essaye de maitriser son combat en frappant et en créant ses propres gestes.





Y a un vieux jeu français je crois qui avait ce type de système. Bon, on jouais plus un mage qu’un guerrier, mais le système d’attaque c’était de dessiner les “runes” avec la souris: Arx Fatalis.


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Un éditeur fait la pluie et le beau temps, le studio de dev fait avec ce qu’on lui donne comme temps. Donc, l’éditeur est responsable de ce qu’il édite. Je plains justement les développeurs qui doivent faire de la merde vite fait mal fait alors que généralement, ce sont des gens qui voudraient bien faire et prendre le temps que ce soit parfait.



Sauf chez Blizzard où ils ont des chevilles tellement grosses que ce ne sont pas des bogues mais le joueur qui est trop con pour comprendre…

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N’exagérons pas <img data-src=" />

La durée d’un jeu est quand même un élément important. ces dernières années on a vu les nombres d’heures de gameplay se réduire à peau de chagrin pour les blockbusters AAAAAAAA… Ce n’est certes pas le seul indicateur, mais il à un poids certain dans la balance.

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Edtech a écrit :



Je plains justement les développeurs qui doivent faire de la merde vite fait mal fait alors que généralement, ce sont des gens qui voudraient bien faire et prendre le temps que ce soit parfait.





Maintenant faut que tout soit fait trop vite. Et pas que dans les JV. <img data-src=" />


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Khamaï a écrit :



Maintenant faut que tout soit fait trop vite. Et pas que dans les JV. <img data-src=" />





<img data-src=" />

“il me le faut pour hier, compris?”


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tazvld a écrit :



Dead Space, je l’ai essayé sur PC, au clavier + souris, et il n’y a rien de plus frustrant qu’un jeu qui réponds très mal à la souris, c’est lent ! J’avais l’impression de manipuler un 2 tonnes. Et pour viser, ce n’était pas mieux. Au final, j’avais de l’appréhension non pas à cause de l’ambiance, mais parce que je savais qu’il faudrait viser et tirer avec des contrôles qui ne répondent pas bien. J’ai fini par abandonner lors de l’un des passages en gravité 0, la caméra partant dans tout les sens, je ne savais jamais d’où je venais et ou je voulais aller, je me perdais entre 2 débris.





Pareil, je n’ai pas pu jouer à ce jeu à cause de ça. Je ne sais pas qui a eu la brillante idée de la caméra latérale permettant d’être exposé tout en ne voyant pas ce qui se passe devant soi… Oui c’était flippant mais parce que j’étais handicapé par des contrôles mal foutus.



Je n’ai pas bien compris cette volonté de ruiner le Gameplay en essayant de réinventer la roue là où le FPS était un genre bien maîtrisé à l’époque.


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gokudomatic a écrit :



<img data-src=" />

“il me le faut pour hier, compris?”





“des spécifications?” <img data-src=" />


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Mais non, un peu de scrum, et on peut se passer des spécifications ! Trop génial…

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Edtech a écrit :



Mais non, un peu de scrum, et on peut se passer des spécifications ! Trop génial…





écoutez, nous sommes une équipe agile. Les spécifications sont trop rigides. Nous devons rester flexibles aux besoins de nos clients (un boss m’a vraiment dit ça une fois).


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Ah oui 2002 le test mais 1920 sur JV.com. ça me rappelle Black and white pour le coup des runes à la sourie.

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Nozalys a écrit :



Autre exemple : j’ai détesté Deus Ex 1 alors que j’ai énormément apprécié et joué à Deus Ex 2 Invisible War et tout autant Deus Ex 3 Human Revolution. Pourtant 90% des joueurs ont détesté le 2.&nbsp;





Je pense que 99% est plus proche du vrai.&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;Et je suis sérieux, tu es le premier que je rencontre à penser ça.


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Edtech a écrit :



Mais non, un peu de scrum, et on peut se passer des spécifications ! Trop génial…





Dans le même genre : “On va faire de l’Agile pour travailler sans spécs!” La phrase qui me donne de l’urticaire…



Pour revenir dans le sujet, si une bêta tardive (dans le développement) les inquiètent autant, c’est pas bon signe. Il est où le temps des bêta tests et non promotionnelles?&nbsp; Une qualif n’est pas une promotion… <img data-src=" />


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Sauf qu’implémenter autant de détails demande un travail énorme. Et comme j’imagine que tu as envie d’un jeu qui va au delà d’une simulation de boucherie, on est obligé de simplifier des éléments pour avoir un minimum de variété.



Ca ne justifie pas les gameplays sans intérêt, on est bien d’accord, mais il ne faut pas avoir d’attentes irréalistes non plus.

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Perso Skyrim, j’ai tenté et j’ai arrêté au bout de quelques heures tant c’était mou et peu intéressant. Ce n’est après que mon point de vue, à contrario, je m’éclate sur Fallout 4 alors qu’il n’est visiblement pas très aimé par beaucoup ^^

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gokudomatic a écrit :



Voir des jeux qui ont une durée supposée illimitée mais dont tu fais le tour en 10 minutes (les echecs, par exemple)





En plus y a que deux factions de jouable. Pire, la différence c’est majoritairement une question de skin et un équilibrage moisi car y a une faction qui est OP parce qu’elle à toujours l’initiative !


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Et pour 20€ c’est pas de l’eau dans la bouche qu’il aura <img data-src=" />

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Une histoire de vsync à activer ou non pour que ça soit un peu mieux. Fallait quand même mettre la sensibilité de la souris à 100 000 pour que ça tourne un peu plus vite <img data-src=" />

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KissFC a écrit :



Quake n’a jamais trop marché quand ils l’ont transformé en jeu multi joueur.&nbsp;





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Nozalys a écrit :



C’est bien triste tout ça… où est partie l’ambiance bien flippante de Doom 3 !??









Folgore a écrit :



Dans ce genre la, pour moi la meilleur experience que j’ai eut c’est sur Dead Space 1 & 2. Bon dieu, sur une grande télé, le bon 5.1, un jeu de ouf <img data-src=" />





Depuis quand DOOM est un jeu d’horreur???


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“Il est également question d’améliorations pour&nbsp;le support des écrans 21:9, actuellement mal gérés par le moteur de jeu, qui étire l’image plutôt que d’élargir&nbsp;le champ de vision.”&nbsp;Là ca ne frise plus l’incompétence, c’est de&nbsp;l’incompétence&nbsp;pure et dur…&nbsp;Putain les gars, c’est la troisième&nbsp;leçon d’OpenGL

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Nozalys a écrit :



Autre exemple : j’ai détesté Deus Ex 1 alors que j’ai énormément apprécié et joué à Deus Ex 2 Invisible War et tout autant Deus Ex 3 Human Revolution. Pourtant 90% des joueurs ont détesté le 2.







Mon dieu on a trouvé un des membres des 10% qui ont préféré le 2 au 1 :rire:


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Justement, leur référence date d’il y a bientôt quinze ans. Aujourd’hui Bethesda est au jeu vidéo ce que Macdo est à la restauration, une boite purement marketing qui vend des produits pas chers à créer à un public peu exigeant.

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15 ans déjà? p*tain! J’en suis encore à jouer à tout ce qui est avant 2005. Y a eu beaucoup de jeux qui sont sortis depuis? On a fait un progrès sur le rendu?

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Je ne sais pas je m’ennuie de recommencer le même gameplay de jeux ou l’approche est toujours la même. Je n’ai rien contre le côté immersif de la vu intérieur. C’est juste le côté je tape avec un bouton je bloque avec l’autre etc… Je bande mon arc en laissant appuyer le bouton je lache je tire… etc..

Nintendo par exemple proposé la tablette pour viser tirer c’est assez immersif non ?

Je parle de ce genre de gameplay . Car aujourd’hui l’intensité et le rythme des frappes n’est gérées que par l’impulsion sur un bouton et non sur l’amplitude d’une frappe :) . Si demain je veux retenir un coup mais qu’il soit faible c’est impossible. Si je veux tapé vite et fort non plus , Lent et faible.

Faire un S avec ma hache puis après faire un coup lattéral plus un coup type hypercute :) Etc… Coincé ma Hache dans la chère de mon adversaire et me déméner pour la retirer avant que l’autre adversaire m’arrive dessus !

C’est ça l’originalité du gameplay qu’on arrête de caclculer des pourcentage d’équipement pour gagner mais qu’on essaye de maitriser son combat en frappant et en créant ses propres gestes.


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je trouve que binding of isaac est un excellent exemple de bon gameplay varié. C’est juste dommage que l’on passe son temps à visiter une cave de maison.



Sinon, en terme d’FPS, Metroid Prime est aussi un très bon exemple d’innovation dans le gameplay.

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Reparateur a écrit :



reste les truc stile HTC vive

mais ça se prète très mal au fps en fait





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gokudomatic a écrit :



je trouve que binding of isaac est un excellent exemple de bon gameplay varié. C’est juste dommage que l’on passe son temps à visiter une cave de maison.



Sinon, en terme d’FPS, Metroid Prime est aussi un très bon exemple d’innovation dans le gameplay.





j’ai bien aimé Amnesia the dark descent, le gameplay changeait un peu (bon, faut pas être cardiaque)


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Oui mais justement, tu mélanges richesse de contenu et temps de jeu. Si certains titres se raccourcissent, d’autres peuvent conserver leur durée en diluant leur contenu (ce que fait Bethesda avec ses donjons générés aléatoirement), pourtant les deux ont un contenu appauvri.



La baisse de la durée de jeu peut être un symptôme mais ce n’est pas le fond du problème.

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Tu pourras devenir un minimum crédible dans tes propos quand tu arrêteras de caser des millions de joueurs dans la case “con” parce qu’ils aiment des trucs que toi tu n’aimes pas.

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Edtech a écrit :



c’est le seul jeu où les gens oublient de faire la quête principale



ça tombe bien, c’est le concept des TES…


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Edtech a écrit :



Qu’elle argumentation constructive !



Je donne un point de vue, qui d’ailleurs, même si certains l’ont largement nuancé, a été confirmé par d’autres.



Bethesda fait des jeux mal finis, bien bogués et avec des histoires banales. Après, je n’ai jamais joué à un Elder Scroll, donc je ne sais pas si le monde en lui-même est intéressant ou pas.



Ce que je sais, c’est que tous les RPG occidentaux auxquels je me suis essayé (sauf peut-être TW2 et 3 même si je n’ai que peu joué à ce dernier vu qu’il ne tourne pas en 4K), sont inintéressant au possible, avec des histoires bateau, typiquement à l’américaine, très loin d’un bon RPG japonais.



Même Xenoblade X souffre de son occidentalisation, le précédent étant bien supérieur niveau histoire.



Et l’autre chose dont je suis sûr, c’est que tous les joueurs de Skyrim que je connais passent plus de temps à modder le jeu qu’à vraiment y jouer (même si c’est peut-être ce qui plaît à certains !).





Yes ! j’avais visé juste, tu es bien un joueur de J-RPG !

Comme je l’ai déjà dit, J-RPG et RPG occidentaux n’ont vraiment pas le même public et n’appréhendent pas le genre de la même manière.

Les J-RPG vont en effet par exemple être pratiquement centré sur leur quête principale, les quêtes secondaires sont là juste pour faire du stuff et de l’XP. Du coup, oui, l’histoire principale est donc aussi plus importante, il faut plein de retournement de situation pour tenir le joueur en haleine. Après, niveau histoire, j’ai envie de dire que ça suit des normes d’écriture très classique, on a un shônen entre les mains. Après, je ne dis pas que c’est mauvais non plus, j’aime bien les shônen.

Les J-RPG simplifie beaucoup les possibilité du joueur dans ses aventures, il y a la quête principale et les quêtes de stuff/XP, ce choix limité sert surtout à mettre l’accent sur le gameplay. Les J-RPG ont un gameplay généralement très fort.



Au contraire, les RPG occidentaux sont plus des descendant des univers riches du JDR papier et de Tolkien et vont développer cette aspect, le lore est immense . Il suffit de demander ici si quelqu’un est capable de décrire la structure de l’univers dans The Elder Scrolls.


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C’est Blizzard qui nous prend pour des cons, pas moi !

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J’ai toujours adorer lire, ceci explique peut-être cela !

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Edtech a écrit :



C’est Blizzard qui nous prend pour des cons, pas moi !





Hum, en quoi Blizzard me prend pour un con quand je joue à Diablo 3 ?&nbsp;


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Quand tu as des bogues liés à leur bêtise et leur incapacité à utiliser les truc de bases de Windows ou DirectX et qu’ils te disent que c’est de ta faute et ne corrige jamais (ou au mieux, 2 ans plus tard).



Personnellement, sous Diablo 3, j’ai toujours un curseur minuscule et bogué car ils ne savent pas gérer la mise à l’échelle. Mais c’est bien pire dans Wow…

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Edtech a écrit :



Quand tu as des bogues liés à leur bêtise et leur incapacité à utiliser les truc de bases de Windows ou DirectX et qu’ils te disent que c’est de ta faute et ne corrige jamais (ou au mieux, 2 ans plus tard).



Personnellement, sous Diablo 3, j’ai toujours un curseur minuscule et bogué car ils ne savent pas gérer la mise à l’échelle. Mais c’est bien pire dans Wow…





Ah, bah, jamais eu de soucis particulier avec Diablo 3 (ni avec WoW aussi, mais j’ai arrêté il y a un moment).


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faudrait voir à pas confondre incapacité/flemmardise et bug incompréhensible. Si c’était si facile à corriger, ils le feraient dès le premier patch après le lancement du jeu.

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C’est surtout des bogues techniques. Par exemple, tous les jeux Blizzard virent les protections du dossier d’installation parce que c’est trop fatiguant d’aller écrire la configuration dans %APPDATA% plutôt que dans Program files…



Il a fallu attendre la dernière extension avant que WoW ne comprennent Eyefinity sur un seul écran. Il n’affichait aucune résolution disponible. D’ailleurs D3 ne détecte toujours QUE la résolution native (3840x2160) et n’en propose aucune autre. Heureusement que le jeu tourne très bien en 4K !



Dans Starcraft 2, ça été légèrement modifié et donc ça bogue à la D3, mais avant, on n’avait simplement pas de curseur si on jouait avec une échelle de bureau (malgré le plein écran classique) différente de 100% (ce qui est le cas avec un 24” 4K). Le bogue a mis 2 ans a être transformé en celui de D3 (curseur à la mauvaise échelle donc trop petit).



Etc.

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LostSoul a écrit :



De fait, Doom 3 est une daube scriptée qui tient plus du survival horror que du “Je te dégomme des imps par dizaines à la sulfateuse rotative” …







Le vrai successeur de Doom 1 & 2 de ce point de vue là, c’est Serious Sam <img data-src=" />


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painkiller

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Edtech a écrit :



Et je ne trolle pas, c’est mon opinion. Ils codent avec les pieds, font des histoires banales et sans intérêt et ne savent que laisser la communauté corriger leurs erreurs à leur place !







Codé avec des pied : OK, les jeux Bethesda sont à des nids de bug tant que les patch ne sont pas sortie, il faut attendre 1 an avant d’avoir une expérience correcte (et les ligne de code pour débloquer ce qui n’a pas été corrigé)

Histoires banales : prisent seules, les histoires sont assez banale, en effet, mais la richesse c’est le grand nombre d’histoires. En soit, la quête principale (voir les quêtes) ne représente qu’une infime partie des histoires. Et ces histoires s’insère souvent dans le background du jeu, toute les légendes. L’univers est très riche. Les histoires sont quand même assez différentes pour ne pas ressentir de répétition.

J’ajouterais que le gameplay ne varie pas énormément, ça se résume à avoir un niveau largement supérieur pour poutrer sans soucis les mecs (et prendre de temps en temps une popo de soin, de stamina ou de mana) et ce quelque soit l’orientation du perso utilisé. Généralement on commence en fut-fut à tuer 2-3 mecs, puis on se fait repérer et attaque frontale en passant d’un mec à un autre (qui viennent soit se suicider sur ton arme de corps à corps ou tu vas les cueillir à l’arme à distance) jusqu’à qu’il n’y ait plus rien de vivant. La seul différence que j’ai observé est seulement l’arme que tu vas utiliser dans ces attaques. Les build n’ont aucune importance au final.



La force des jeux Bethesda est principalement l’étendu de l’univers. Il est très grand et plein d’histoire. C’est parmi les seules à avoir fait de l’open world jusqu’à l’arrivé des PS4 et XBoxOne (depuis tout le monde fait de l’open world). Bethesda fait du RPG occidentaux.









Folgore a écrit :



Dans ce genre la, pour moi la meilleur experience que j’ai eut c’est sur Dead Space 1 & 2. Bon dieu, sur une grande télé, le bon 5.1, un jeu de ouf <img data-src=" />





Dead Space, je l’ai essayé sur PC, au clavier + souris, et il n’y a rien de plus frustrant qu’un jeu qui réponds très mal à la souris, c’est lent ! J’avais l’impression de manipuler un 2 tonnes. Et pour viser, ce n’était pas mieux. Au final, j’avais de l’appréhension non pas à cause de l’ambiance, mais parce que je savais qu’il faudrait viser et tirer avec des contrôles qui ne répondent pas bien. J’ai fini par abandonner lors de l’un des passages en gravité 0, la caméra partant dans tout les sens, je ne savais jamais d’où je venais et ou je voulais aller, je me perdais entre 2 débris.


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tazvld a écrit :



Dead Space, je l’ai essayé sur PC, au clavier + souris, et il n’y a rien de plus frustrant qu’un jeu qui réponds très mal à la souris, c’est lent ! J’avais l’impression de manipuler un 2 tonnes. Et pour viser, ce n’était pas mieux. Au final, j’avais de l’appréhension non pas à cause de l’ambiance, mais parce que je savais qu’il faudrait viser et tirer avec des contrôles qui ne répondent pas bien. J’ai fini par abandonner lors de l’un des passages en gravité 0, la caméra partant dans tout les sens, je ne savais jamais d’où je venais et ou je voulais aller, je me perdais entre 2 débris.





Il y avait un bug au niveau de la souris. Avec une astuce (je ne sais plus laquelle), ça devenait enfin réactif.


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Je suis d’accord; Bethesda fait des jeux au background travaillé (il n’y a qu’à voir le nombre de livres, et de quêtes secondaires dans Skyrim).

Le gameplay passe même au second plan face à l’immersion que procure le jeu (de mon point de vue :))



Peu de jeux procurent autant d’immersion, the Witcher 3 aussi en fait partie d’ailleurs.



Après concernant Deadspace, j’ai arrêté quand j’ai vu que la vue était bloqué sur l’épaule du perso… Quelle drôle d’idée, on a l’écran masqué par son propre perso, rien de plus frustrant…

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TdbSpidey a écrit :



cette news confirme une chose : Halo n’aura jamais sa place sur PC <img data-src=" />







  • 1, Halo était un bon jeu sur console, et surtout en multi entre protes.



    Mais le jeu n’a pas beaucoup évolué (lol) et d’autres FPS consoles sont sortis entre temps.



    Et là DOOM nous vend la même choses en moins bien.


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LostSoul a écrit :



J’ai passé 320 heures sur FF-X à l’époque, et tout le monde a toujours dit que c’était un des pires Final Fantasy jamais sorti B|





SquareSoft &gt; Square Enix <img data-src=" /> Après je l’ai fini quand même cet opus.

Sinon le pire il paraît que c’est le XII mais il y aurait aussi le XIII et le X-2 mais j’y ai pas touché à ceux-là.







LostSoul a écrit :



Morrowind j’ai jamais compté, mais sur les autres de la série, j’ai passé aussi un sacré bout de temps, sur les Fallout de Bethesda aussi, mais sur des jeux comme Witcher 3, Gothic 3, Drakensang aussi.





<img data-src=" />







LostSoul a écrit :



C’est clair que niveau durée de vie, un jeu qui se finit en une 15aine d’heures (remember remember Gothic 4 - Arcania) n’a aucun intérêt.





C’est cruel, mon esprit avait réussi à effacer ce souvenir de ma mémoire…<img data-src=" />


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Nozalys a écrit :



C’est bien triste tout ça… où est partie l’ambiance bien flippante de Doom 3 !??





doom3 n’a rien à voir avec les précedent doom



en fait les gent parles de trahison mais ils ont confondu avec quake un peut

surtout les critique niveau disigne le master chief étant inspiré lui même du marines de Doom …&nbsp;



par contre niveau molesse de jeux et vois fr c’est une honte pour un FPS sur PC

mais ça on le savais depuis longtemps (suffisais de regarder les video officiel) que c’est un jeux console avant tout puis porté sur PC

ça fait quand même mal au cul pour un jeux PC à la base&nbsp;


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blackdream a écrit :



Et sinon, on parle des fails de bethesda, et personne pour parler de la déception sur la licence wolfenstein ? 



Je vois pas trop ce que va changer une journée de plus en béta…







Le reboot Wolfenstein New Order était un excellent FPS.



Un gameplay nerveux et une histoire excellente (pour un fps) avec certain niveau culte (base lunaire).



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Skyrim sur PS3 ….. deja je me suis dit, c’est pas fait pour une console….

le pire etant quand je passais la porte d’une certaine auberge , la console rebootait &nbsp;2 fois 3 avec …. “analyse du disque dur”

ce fut la seule fois ou j’ai vu une console buguée….. donc une fois passé cette porte, j’ai pris de soins de sauvegarder &nbsp;;-)



mais le jeu est bien je trouve quand meme



mais alors, a la manette, c’est une horreur ….

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Ellierys a écrit :



T’as raté mon stream sur Hunie Cam Studio, ça se voit ! <img data-src=" />





Et merde <img data-src=" />

Bon promis, je participerai à ton crowd funding quand tu voudra financier ton studio <img data-src=" />









fraoch a écrit :



mais alors, a la manette, c’est une horreur ….





Tiens c’est étrange, moi je le préfère à la manette!


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Je promets de dire ton pseudo à l’antenne avec de l’eau dans la bouche contre 10 euros.

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fraoch a écrit :



Skyrim sur PS3 ….. deja je me suis dit, c’est pas fait pour une console….

le pire etant quand je passais la porte d’une certaine auberge , la console rebootait  2 fois 3 avec …. “analyse du disque dur”

ce fut la seule fois ou j’ai vu une console buguée….. donc une fois passé cette porte, j’ai pris de soins de sauvegarder  ;-)



mais le jeu est bien je trouve quand meme



mais alors, a la manette, c’est une horreur ….





Su PC, sans mods, c’est pas mieux avec clavier/souris, l’interface ayant pensé avant tout pour les consoles…


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ginuis a écrit :



N’exagérons rien Skyrim est quand même très plaisant à jouer :) il y a des mods :) mais même sans ça reste correcte. L’interface est super nul, mais ça reste quand même un très bon jeux. Le scénario principal oui il est sympas mais c’est pas ce qu’on aime le plus au fond c’est mieux de jouer son propre intérêt :)

Ce que je reproche à Bethesda C’est que leur Jeux RPG sont tous pareil. J’ai l’impression que seul le côté graphique change on reste sur le même gameplay. Peut être la faut aux manettes PS, Xbox qui laisse peu de place à l’improvisation…





pourquoi tu voudrais changer le gameplay?



un truc à la troisième personne façon TW3 je trouve ça à chier total pas immersif



quand le gameplay d’un jeux est bon tout le talent et justement d’arriver à garder son essence tout en le faisant évoluer tranquillement

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&nbsp;


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Ellierys a écrit :



Je promets de dire ton pseudo à l’antenne avec de l’eau dans la bouche contre 10 euros.





J’achète.


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T’as pas joué à F3, FNV dessus alors…. Mais le pire reste Skyrim, le jeu qui fait ralentir la console petit à petit…. <img data-src=" />

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Reparateur a écrit :



doom3 n’a rien à voir avec les précedent doom







Pour ma part, j’en ai rien à cirer que Doom 3 n’ait rien à avoir avec les opus précédent. J’ai adoré Doom3, et son extension RoE.



Je suis pas un gros fanatique inconditionnel des “premiers opus de chaque licence qui sont les meilleurs de toute la vie”.



Autre exemple : j’ai détesté Deus Ex 1 alors que j’ai énormément apprécié et joué à Deus Ex 2 Invisible War et tout autant Deus Ex 3 Human Revolution. Pourtant 90% des joueurs ont détesté le 2.



En l’occurrence ici, de toutes façons je me suis trompé au sujet de l’article puisque cette bêta ne traitait que du multijoueur apparemment, chose dont je n’ai que faire.


Face aux nombreuses critiques, DOOM prolonge sa bêta

  • Blocage à 60 fps et pas de support du 21:9

  • « Master Chief avec un pistolet à eau dans un caddie »

  • Une journée de plus pour limiter la casse ?

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