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Apple : baisse historique des ventes et prévisions en berne

Bonne nouvelle, Apple Music progresse

Apple : baisse historique des ventes et prévisions en berne

Le 27 avril 2016 à 09h06

Les derniers résultats d'Apple ne sont pas au beau fixe. Le groupe affiche sa première baisse de chiffre d'affaires depuis 13 ans, plombé par les ventes d'iPhone et d'iPad . Le résultat devrait aussi être inférieur à celui de l'an dernier pour le prochain trimestre.

Le café dans les bureaux d'Apple a dû avoir un goût amer ces derniers jours. Le groupe vient d'annoncer des résultats en baisse pour son deuxième trimestre fiscal 2016 (clôturé fin mars). Une première en 13 ans pour le groupe américain.

Apple a ainsi généré un chiffre d'affaires de 50,6 milliards de dollars et un bénéfice net de 10,5 milliards de dollars, à comparer à 58 milliards de dollars de CA pour 13,6 milliards de bénéfice net début 2015. La marge brute recule dans des proportions similaires : 39,4 % contre 40,8 % un an plus tôt. La douche est glacée.

Le matériel en chute, les services en hausse

En cause, la chute des ventes d'iPhone et d'iPad. La marque à la pomme a écoulé 51,1 millions d'iPhone sur les trois premiers mois de l'année, contre 61,1 millions un an plus tôt. Les revenus s'en ressentent : 32,9 milliards de dollars contre 40,3 milliards début 2015. En parallèle, Apple a vendu 10,3 millions d'iPad (pour 4,4 milliards de dollars de revenus), contre 12,6 millions d'unités un an auparavant (5,4 milliards de dollars). Les ventes de Mac, elles, sont en chute d'environ 10 %, ce qui correspond à la baisse observée sur l'ensemble du marché du PC.

Les revenus ont baissé sur l'ensemble du globe, même si c'est l'Asie qui affecte le plus les résultats d'Apple. Les revenus y ont baissé significativement, de la Chine (- 26 %) au reste de l'Asie Pacifique (- 24 %). Seule exception, le Japon où les ventes ont progressé de 24 % en un an.

Malgré cela, le groupe affiche tout de même (logiquement) sa satisfaction. « Notre équipe a extrêmement bien tenu face à de forts vents contraires macroéconomiques » affirme Tim Cook, cité dans le communiqué des résultats. L'entreprise note la progression des revenus des services, effectivement en nette hausse. Début 2016, ils ont rapporté près de 6 milliards de dollars, contre près de 5 milliards auparavant.

Cette augmentation des résultats est imputable aux bons chiffres de l'AppStore mais aussi, a affirmé Tim Cook lors d'une conférence pour investisseurs, au succès d'Apple Music. Le service de streaming musical a atteint plus de 13 millions d'abonnés payants, contre 6,5 millions en octobre et 10 millions estimés en janvier. « Notre activité musique a atteint un point d'inflexion après de nombreux trimestres de déclin » a déclaré le patron d'Apple, confirmant la transition de l'industrie musicale de l'achat à l'acte vers l'abonnement.

Dividendes en hausse, action en baisse

Du point de vue financier, Apple a aussi initié quelques changements. Le conseil d'administration a ainsi autorisé une augmentation de 10 % du dividende trimestriel, à payer aux actionnaires courant mai. Il a également accepté d'augmenter de 50 milliards de dollars le programme de retour de capital aux actionnaires, dans lequel Apple rachète des actions, pour stimuler le cours. D'ici mars 2018, le groupe doit dépenser 250 milliards de dollars de liquidités dans le cadre de ce programme. Cela alors que l'entreprise dispose de 233 milliards de dollars de réserves.

Pour le prochain trimestre, Apple attend des revenus situés entre 41 et 43 milliards de dollars, avec une marge brute entre 37,5 % et 38 %. Des chiffres également en baisse par rapport à l'année précédente. Entre avril et juin 2015, la société avait engrangé 49,6 milliards de dollars de revenus, pour une marge brute de 39,7 %.

Si la marque à la pomme se montre toujours confiante, son optimisme n'est pas partagé par ses actionnaires. Dans les heures après la femerture de la bourse, l'action d'Apple a chuté de 7 % au NASDAQ, ce qui représente tout de même une valorisation de 535 milliards de dollars. Pas de quoi perdre le sommeil à Cupertino, semble-t-il.

Commentaires (143)

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Soltek a écrit :



20% de bénéf, c’est beau.





Apple dépassait les 25% il y a quelques années (ex: 26% au Q3 2011) quand la concurrence n’avait pas encore affûté ses ARM.


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C’est un peu toute l’humanité qui est pigeonnée par ce mode de consommation, malheureusement, on en paie tous les frais :(

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Ouais mais tu peux ne plus l’etre ou le moins possible !

Grace a internet tu peux quasiment tout apprendre de nos jours !

T’as une voiture en panne, tu check les tuto et hop tu fait ta vidange, courroie, sans aller au garage !

PC en panne, bah hop tu demandes a google et t’evites encore une fois le depannage en boutique a 50€ le devis !



Besoin d’un smartphone, tu check les telephones chinois a 150€ avec un S808 dedans etc



Mais je pense qu’il y a encore beaucoup de gens qui ne veulent pas se prendre la tete par les reductions, ODR etc et qui aiment payer le prix fort !



Y’a des gens qui sont content de payer + cher un telephone qu’un android moins cher, rien que du fait que c’est un produit premium !

 Alors que un telephone android sera souvent moins cher et tu peux le bidouiller etc …

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popo76 a écrit :



Hum malheureusement si t’es cadre sup et gagne plus de 2000€ par mois et selon tes passions y’en a qu’on pris l’habitude d’aller acheter le nouvel iphone chaque année !



T’en connais beaucoup des cadres sup à 2000€/mois ?

 

 


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alex.d. a écrit :



T’en connais beaucoup des cadres sup à 2000€/mois ?

 

 





+1 c’est effectivement plus dans les 3000 - 5000€suivant la région la branche et l’entreprise.


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Rien de neuf sous le soleil, on savait bien qu’Apple ne pourrait continuer indéfiniment sa croissance insolente en tablant sur des appareils moyens/bas de gamme qui coûtent 208€ à produire* et revendus 630€ à des moutons volontairement emprisonnés.



C’est le début de la fin, à force de renouveler une gamme avec aucune nouveauté, ça va finir par se voir !



*Source 

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popo76 a écrit :



Hum malheureusement si t’es cadre sup et gagne plus de 2000€ par mois et selon tes passions y’en a qu’on pris l’habitude d’aller acheter le nouvel iphone chaque année !







J’ai un ami qui change d’ Iphone tous les 2 ans et qui, avec la revente de l’ancien modele, ne doit jamais débourser plus de 150€ pour la MAJ

Après il faut être très soigneux de son portable …


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pyro-700 a écrit :



Les gens ont peut etre compris que payer 800 boules pour un telephone c’était ridicule?





Ce qui peuvent se le permettre, seulement.


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Je sais bien, mais je dis ça en connaissance de cause, la prise de conscience a été lente, et regarder les news techno me donnent toujours des envies, alors que le besoin ne suit pas…

 

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Ou alors c’est que les gens qui ont déjà vendu un rein hésitent à vendre le deuxième <img data-src=" />



Plus sérieusement, les arbres ne grimpent pas au ciel. Il devait forcément y avoir un jour où les ventes allaient baisser, surtout que les derniers iPhone n’ont pas apporté de killer feature pour inciter à renouveller son matos.

Ensuite, les tarifs sont à des niveaux élevés et les clients doivent quand même réfléchir un peu avant de renouveller à chaque nouvelle vesion et enfin, ce n’est plus hype d’avoir un iPhone. Tout le monde en a déjà un… A la limite, je dirais même que c’est l’inverse, ça devient hype de ne pas en avoir un…

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Ouais l’iphone est le telephone qui perds le moins de valeur y’en a beaucoup qui font ça !

Mais faut pas oublier de lui mettre une coque des le premier jour&nbsp;

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C’était ce qu’il se passait surtout. Meilleur écran, meilleures performances, appareil photo amélioré… il y avait des vrais arguments pour nous convaincre de prendre les nouveaux appareils.



Aujourd’hui, l’appareil moyen est largement suffisant pour un usage standard, donc changer devient geek ou caprice, mais pas standard. Changer la LTE de CAT 4 à CAT 12 n’a que peu d’intérêt pour le public, de même pour le Full HD vers QHD où la différence visuelle reste subtile, loin des changements qu’on a pu avoir.

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Ler van keeg a écrit :



Rien de neuf sous le soleil, on savait bien qu’Apple ne pourrait continuer indéfiniment sa croissance insolente en tablant sur des appareils moyens/bas de gamme qui coûtent 208€ à produire* et revendus 630€ à des moutons volontairement emprisonnés.





Tu m’as l’air bien informé. Tu es sûr qu’Apple vend ses iPhone 630€ aux boutiques ? Source ?

&nbsp;


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popo76 a écrit :



Ouais l’iphone est le telephone qui perds le moins de valeur y’en a beaucoup qui font ça !

Mais faut pas oublier de lui mettre une coque des le premier jour&nbsp;







perso, même avec une coque (j’ai un N6) ça m’arrive de l’abimer legerement

et ensuite on est bien obliger d’enlever cette coque quand on veut l’utiliser comme GPS de voiture …


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La progression d’Apple Music est fulgurante, et très inquiétante pour les services comme Deezer et Spotify, qui ne sont pas soutenus par une trésorerie considérable telle que celle d’Apple.



Espérons que la concurrence arrive à résister… <img data-src=" />

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Je peux te dire que c’est impossible…

Un iPhone 64Go acheté 900€ se revendra AU MIEUX 650€ dans l’année. Une fois la nouvelle itération d’iPhone sortie il ne partira pas à plus de 500€.



Donc en changeant chaque année, il faut rajouter environs 250€, et 400€ tous les 2 ans.


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Faut dire que vu les prix d’un iPhone exploitable (64Go donc 900€) et d’un iMac avec un GPU de portable à 3000€… pas étonnant que les gens commencent à se demander si ça vaut pas la peine d’aller voir à la concurrence.

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&nbsp; Lady Komandeman a écrit :

La progression d’Apple Music est fulgurante, et très inquiétante pour les services comme Deezer et Spotify, qui ne sont pas soutenus par une trésorerie considérable telle que celle d’Apple.



Espérons que la concurrence arrive à résister… <img data-src=" />



Je pense sincèrement que oui: La maturité de Spotify et Deezer reste quand même bien au dessus d’Apple Music. Je viens d’utiliser mes 3 mois chez Apple et ça reste vraiment brouillon niveau ergonomie. Et je me demande quelle représentativité ils ont en dehors du territoire IOS/Mac.



Mais il est vrai que Deezer est moins bien armé que Spotify: Ils ont encore de quoi tenir 18 mois pour grossir. Après quoi, ils seront éliminés…

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Oo mince alors comment j’ai fait pour passé de mon iphone 4 à mon iphone5…

perso j’ai mis 150e de plus pour la maj…

J’aurais fais de même (au vue des prix au moment ) pour mon 5 vers 6 si je l’avais pas donné à un membre de ma famille…



Ne pas oublié que son expérience personnel n’est pas un vérité absolue…

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Ca voudrais dire qu’Apple à déjà innover par le passé ?

Ahahah. Ils ont juste réinventé leau chaude à chaque Iphone, y’a jamais eu de nouveauté chez Apple…

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maxscript a écrit :



en même temps ça commence cruellement à manquer d’innovation …



Le secteur du smarphone est arrivé a maturité. Un milieu/bas de gamme est suffisant pour la majorité des utilisations.



Pour moi c’est exactement la même chose qu’il s’est passé avec le Mac et les PC Windows (sauf que là c’est Google et Android) dans les années 90.



Apple a explosé dans les années 2000 grâce à une chose: création de nouveaux marchés par des produits inexistants chez la concurrence.



Depuis l’ipad (nouveau marché limité semble-t-il) ils n’ont rien sorti qui ait eu le même succès que l’iphone.



L’Apple Watch semble être un semi échec. Je dis pas qu’ils perdent de l’argent dessus, je dis juste que les clients ne semblent &nbsp;pas au rendez vous…



Si ils veulent croître il faut pondre un nouveau concept populaire comme les ipod/iphone…plus facile à dire qu’à faire.<img data-src=" />


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Arf déjà le point Innovation…

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Soltek a écrit :



20% de bénéf, c’est beau.





Si tu tiens compte de la fraude a la TVA, ca fait pas tant que ca.


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Je viens de lire le fil et je me dis que le barbu de Troll Hunter pourrait postuler pour devenir modo chez NXI…

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Kikilancelot a écrit :



Ca voudrais dire qu’Apple à déjà innover par le passé ?

Ahahah. Ils ont juste réinventé leau chaude à chaque Iphone, y’a jamais eu de nouveauté chez Apple…





oh un troll <img data-src=" /><img data-src=" />



C’est si rare sur une news en relation avec Apple <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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A maturité depuis les qualcomm S800, pour moi depuis ce processeur, si ton smartphone sert a appeler, sms, internet bah y’a toujours pas besoin de mieux !

Apres les smartphone avec du S800 etaient livré sans capteur biometrique, ce qui devient la nouvelle norme maintenant, donc obligé de changer si tu veux un capteur dans ton smartphone et autre supplement !

Mais bon le S800 date de mi 2013 et est bien suffisant ! Hors jeux 3D et la VR hein soutenu par samsung et ses galaxy S6-S7

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clickux a écrit :



c’est pourtant ce qui se passe depuis un bon moment; j’ai une connaissance qui achète systématiquement le dernier modèle Apple







C’est donc évidemment la preuve irréfutable que tous les propriétaires d’iPhone font exactement la chose.







popo76 a écrit :



Hum malheureusement si t’es cadre sup et gagne plus de 2000€ par mois et selon tes passions y’en a qu’on pris l’habitude d’aller acheter le nouvel iphone chaque année !







Si tu es cadre sup et que tu fais seulement 2000/mois, faut changer de boite vite fait…

A 2000/mois, c’est un mec qui a 2 ans d’experience en SSII et qui est cadre parce que tout le monde pour faire joli est cadre mais qui n’a jamais encadré qui que ce soit.


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Shuffle Bot a écrit :



Donc en changeant chaque année, il faut rajouter environs 250€, et 400€ tous les 2 ans.



Soit au pire 400⁄24=16€/mois.



Il faut relativiser: finalement c’est déjà beaucoup moins pire que le coût des téléphones (moyen de gamme) “inclus dans l’abonnement” qu’on avait avec les forfaits mobiles, avant que Free Mobile ne vienne fouttre des coups de pieds dans la fourmilière.

&nbsp;


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Shuffle Bot a écrit :



Donc en changeant chaque année, il faut rajouter environs 250€, et 400€ tous les 2 ans.







C’est a peu près ça



Mais bon, franchement, à choisir, je préfère coller 200€/an dans des iPhones que la même somme dans des bas de gamme chinois qui auront plein de bugs et qui seront bon a jeter a la fin de l’année…


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il y a pas mal de clients Apple qui ont un rapport à la marque que tu ne retrouves pas chez les concurrents.

Tu peux feindre de le découvrir mais je ne crois pas pouvoir être contredis là-dessus.

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clickux a écrit :



c’est pourtant ce qui se passe depuis un bon moment; j’ai une connaissance qui achète systématiquement le dernier modèle Apple





J’ai un pote qui roule en Aston Martin, ça signifie que tout le monde roule en Aston ?


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Avec ca, Apple va peut-être essayer de relancer sérieusement son offre dans les ordinateurs portables?



A moins, qu’Apple sert les fesses pendant les prochaines années, virent 15% des effectifs pour optimiser le P/E, et joue la montre en attendant la disponibilité de leur e-voiture.

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Tant vont les trolls à l’eau qu’à la fin ils me les brisent.

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ça fait 500€ de perdus.

Mon smart qui fait les mêmes choses et que je donne ensuite me coute la moitié, le tiers ou le quart (le quart pour moi).



(sinon pour le net il y a le pc, pour spotify pas sûr que la puissance de ces machines soit si primordiale)

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Il en faut pour tous les goûts et tous les budgets (Apple vise également les riches et très riches avec des appareils de luxe). Je suis comme toi, je fais attention à mes dépenses et le côté pratique l’emporte sur le côté tape à l’oeil.&nbsp;Sans parler du “stress de la casse” quand on met trop d’argent dans son appareil mobile. (un peu comme lorsque qu’on en met “trop” dans une belle voiture, on a peur de tout, de la moindre rayure, bref, on s’achète également du stress…)

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En fait j’ai le même problème quand j’entends les gens acheter une voiture neuve en pensant déjà à sa revente…

Ils pensent que le surcout (non amorti par la revente) est correct. Ils oublient juste qu’ils vont en racheter une autre plein pot juste derrière, donc la revente n’apporte rien. Les 800 de départ resteront 800€ dépensés, non récupérés (achat 800, revente 500, nouvel achat 800)

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il a en parti revendu je crois.

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L’annulation de l’action n’est pas obligatoire. Apple peut aussi les redistribuer en interne ou autre. Dans tout autre choix que l’annulation elle augmente sa part au-détenue et donc son auto-contrôle (c’est ce à quoi je fais référence quand je parle de la petite portion sur le marché, après vérification il semblerait qu’une très grande partie soit sur le marché.)&nbsp;



Je n’ai pas trouvé ce qu’apple faisait de ces action rachetés.

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Beaucoup veulent croire a une croissance infinie dans un monde fini. <img data-src=" />

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IMPulsion a écrit :



Il y a un réel problème avec l’iphone, est ce n’est pas au niveau du produit ou du prix qu’il se situe. Tous ceux que je connais qui ont migré d’ios à android l’ont fait pour une seule raison : ils en avaient marre d’être obligés de passer par itune pour échanger le moindre truc entre leur téléphone et leur ordi.



Ensuite, et sans vouloir troller, le client iphone aime montrer son joujou. Seulement, aujourd’hui, un Galaxy S6 est mille fois plus “tape à l’oeil” que l’iphone.



Apple, comparé à Android, n’a plus ni la simplicité d’utilisation, ni la beauté.





Ca fait quoi, 5 ans qu’iTunes n’est plus obligatoire ou sert à plus grand chose ?&nbsp;

Mon dernier iPhone n’a jamais vu iTunes. D’ailleur je ne l’ai meme pas sur mon PC.



On peut trouver 150 milles raisons bidons de cette baisse de ventes, mais il n’y en a qu’une seule. Le ralentissement de l’économie Chinoise.



Apple vend à un nombre fini très restreint de la population. Quand la cible diminue, les ventes diminues.&nbsp;

Mondialement, la cible représente pas plus de 5% des acheteurs de téléphones. Ce qui fait mal, c’est les Huawei, Oppo ou Vivo qui démonte le marché des smartphones avec des croissances à 2 et 3 chiffres.


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La baisse est seulement et seulement due au grand nombre de smartphones de bonne qualité à moins de 200 euros… Ils sont de plus en plus nombreux, il y a l’embarra du choix, et posséder un téléphone que peu de monde possède, cela a de plus en plus son charme… l’iPhone commence à devenir ringard.&nbsp;

De plus Apple commence à se tirer tout seul dans les pattes en sortant le SE, oui il va certainement bien fonctionné mais il casse le gros marché de l’occasion des iPhones, il casse les prix, il casse l’image d’Apple…&nbsp;



Apple est dans un cul de sac, ils n’ont pas trouvé de solution autre que baisser les prix… l’avenir n’est pas radieux pour Apple et les actionnaires.

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MuadJC a écrit :



En fait j’ai le même problème quand j’entends les gens acheter une voiture neuve en pensant déjà à sa revente…

Ils pensent que le surcout (non amorti par la revente) est correct. Ils oublient juste qu’ils vont en racheter une autre plein pot juste derrière, donc la revente n’apporte rien. Les 800 de départ resteront 800€ dépensés, non récupérés (achat 800, revente 500, nouvel achat 800)





Alors moi pour le coup, ça n’a pas été le cas. J’ai commencé avec le 3GS à l’époque où on n’avait pas des forfaits comme aujourd’hui sans engagement, mais où du coup on ne payait pas plein pot le téléphone (le prix du téléphone était en fait dans le forfait qui coûtait le même prix peu importe le smartphone).

Du coup, iPhone acheté 350€, revendu un an plus tard la même chose.

Je suis passé chez Sosh avec le 5 je crois, et donc là j’ai commencé à payer plein pot en effet, sauf que j’avais revendu le 4S assez cher.

Bref, tout ça pour dire qu’au final j’ai jamais déboursé plus de 350€ par an pour avoir le nouvel iPhone (et encore, c’est le max), et que je peux me le permettre, et que je le fais parce que j’ai envie (je trouve ça quasi insignifiant par rapport à ce que je gagne, sans gagner des millions).

S’il ne se revendait pas aussi bien, je ne changerais pas tous les ans. Psychologiquement j’aurais du mal à acheter un téléphone plus de 800€ sans rien récupérer sur la revente de celui de l’année d’avant.


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MuadJC a écrit :



ça fait 500€ de perdus.

Mon smart qui fait les mêmes choses et que je donne ensuite me coute la moitié, le tiers ou le quart (le quart pour moi).



(sinon pour le net il y a le pc, pour spotify pas sûr que la puissance de ces machines soit si primordiale)







Chacun fait ce qu’il veut…



Perso je gagne assez bien ma vie pour me permettre de renouveler mon iPhone sans me poser de questions.



C’est complètement puérile, mais vu que tu en parles… je doute fortement qu’un smartphone à 177,25€ soit comparable à un iPhone 6. Je veux bien que tu me donnes les références de ton smartphone que tu as acheté à ce prix là en Octobre 2014.



Et quant à l’utilisation, je suis navré, mais il n’y a pas encore de prises de courant dans les bus et RER pour que je puisse y brancher mon PC. Et en ce qui concerne Spotify, je veux un DAC de qualité, et je ne veux pas que la musique saute quand le CPU de mon tel est utilisé (je me base sur mes smartphone précédent pour dire ca).


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En 2016 un iPhone 16Go est tout bonnement inutilisable.



Et les prix n’ayant cessés d’augmenter, on arrive à un tarif de 900€ au lieu de 649€ pour un 4s il y a 5 ans…

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Le prix des iPhone n’a fait qu’augmenter depuis l’iPhone 4s hein… et un iPhone de 16Go est devenu inutilisable en 2016.

Un 6s 64Go se revendra 650€ dans les 8-9 mois et ensuite pas plus de 500€

Donc en investissant 900€ dans une 64Go aujourd’hui, il faudra rajouter entre 250€ et 400€ comme je l’ai dit.

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Shuffle Bot a écrit :



En 2016 un iPhone 16Go est tout bonnement inutilisable.



&nbsp;

Ah non, c’est parfaitement utilisable! &nbsp;Mais seulement pour les personnes n’ayant aucune utilité d’un smartphone haut de gamme…&nbsp;&nbsp;

Me suis pris la tête avec un fan d’Apple qui affirmait que cela était suffisant, normal, il utilise son smartphone comme on l’utilisait il y a 7-8 ans… 0 jeux, 2-3 photos/mois, internet, mail, sms, j’ai arrêté de débattre à partir de là ^^&nbsp;&nbsp;



Le 16Go est conservé uniquement pour une question économique (l’expérience utilisateur a rétrogradé dans les objectifs d’Apple), proposer un 32Go cannibaliserait leurs ventes des appareils plus chers.


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C’est quand même hilarant la société capitaliste actuelle…&nbsp;

Tellement hilarant qu’on en arrive à dire des choses pareilles :

&nbsp;“bénéfice net de 10,5 milliards de dollars; (…) La douche est glacée.“A un moment faut arrêter…

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Bah non ce n’est pas hilarant, ni délirant. Evidemment que cela l’est de ton petit point de vu personnel tellement ces chiffres te dépassent, mais là on parle d’une entreprise qui emploie des dizaines de milliers de personnes et indirectement des centaines de milliers. Donc quand le bénéfice descend de 20 ou 30% en une seule année, bah oui ça fait “mal” et faut sérieusement envisager les années à venir pour éviter un drame.&nbsp;

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ledufakademy a écrit :



Sérieusement,

… une multinationale qui a :




  • 530 Milliards de $ en bourse (capitalisation)

  • au moins 180 milliards de $ dans les paradis fiscaux (a mon avis on peut rajouter un zéro sur ce qu’on ne sais pas …) ,

  • je ne sais combien de milliards en placement financier divers, part dans d’autres sociétè ,

    -Ajoutons à cela plus de 74 milliard s de CA par semestre … et une masse salariale de 60 000 personnes …



    Qu’est ce qu’elle s’en fiche de faire des bénéfice ou pas …



    Chaque jours son trésor de guerre lui rapporte des millions d’euros sans rien faire !



    Franchement un truc que je saisis pas là … dans vos articles.





    La tendance d’évolution du CA et du résultat net a une influence sur le cours de bourse.



    Apple ne va, bien sur, pas mourir, mais, les investisseurs commencent a prendre peur concernant la croissance potentielle de l’entreprise.



    C’est une news investissement avant tout. Parce que les résultats d’une entreprise c’est avant tout les investisseurs que ça intéresse…pas des geeks fanboys qui veulent montrer que leur entreprise favorite est la meilleure.<img data-src=" />



    &nbsp;


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Tout le monde n’a pas besoin de 64Go ou de l’ultra haut gamme iMac 5k … partir dans la caricature sur un news apple ça fait vite troll.&nbsp;



Pour les prix, on verra si Apple change quoi que se soit d’ici l’an prochain. Ce qui n’est pas joué d’avance.

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noks a écrit :



Bonjour, vous aller peut etre pouvoir m’eclairer parceque je doit pas bien comprendre.

Comment peut on parler de douche glacée avec une entreprise qui fait 10 milliards de bénéfices net ? On est bien d’accord que, bénéfices net , ca signifie une fois toutes les charges payés , y compris salariales ?



Elle est ou la douche glacé ?



On vit dans un monde bizarre , si une entreprise ne fait pas de plus en plus de sous, malgrés qu’elle en face déjà énormément, c’est une entreprise qui va mal ? C’est quoi le but , que celle ci domine le moindre être humain pour que l’on considère qu’elle réussisse







En partie d’accord avec toi sauf que chez apple l’iphone est ce qui lui rapporte le plus et ce qu’il vend le plus !

Donc si ça se vend plus, bah y’a de quoi faire la gueule !

Apres on est sur une tres grosse entreprise mondiale mais regarde NOKIA !

Ils etaient encore leader en 2010 et a peine 5 ans plus tard ils on fini par etre racheté (branche telephone) par microsoft !



Te rappelle tu de la marque Kodak ? Leader il y a 20 ans, aujourd’hui on en parle plus, tout comme apple qui a failli disparaitre en 1997 !



Donc quand ton principal produit qui pendant 10 ans se vend comme des pains commence par decliner bah oui il faut deja se poser des questions !



Mais leur situation reste tres confortable


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Tout à fait d’accord.



J’avais un iPhone 3G car pas de concurrent à cette époque. Je l’ai pommé et remplacé par un 4 (android pas mûre à l’époque) que j’ai gardé jusqu’à son “obsolescence programmée”: plus de mise à jours iOS dispo pour le modèle.



Et depuis, je suis passé sur un anroid a 200€ qui faisait &nbsp; la même chose mais avec lequel j’ai un soft à jour (en bricolant): Marshmallow sur un moto G 4G.



La carte SD c ‘est quand même pratique (32Go pour 15 bal) le gestionnaire de fichier (avec accès au serveur distant gratos, ES file explorer). Tout ça, je l’avais sur iPhone en jailbreakant.



j’ai quand même perdu sur la qualité des photos, mais vu la diff de prix et de performance RAM/CPU entre iPhone4 t motoG 4G ca vallait la peine a mon gout

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otto a écrit :



Le problème c’est que tu parle comme si on en était à la version 2 d’android…







C’est pas une histoire de bugs, de maturité ou de qualité chez Google, c’est vraiment un problème d’intégration. Un mobile est très différent d’un PC. La standardisation des composants et des interfaces est très faible.

Google fournit probablement le meilleur soft possible mais il est obligatoire d’y apporter des specificités pour le faire tourner sur un modèle donné. Ne serait-ce qu’une compil car ARM est un standard au niveau design mais les différentes puces produites ne sont pas forcément “binary-compatible”. Ensuite, la stack 3G/4G est hautement spécifique et hautement complexe à intégrer. C’est pas juste une puce parmi d’autres qui reclame un driver et basta. Y’a un gros morceau soft propriétaire à integrer dans l’OS et c’est pas simple à faire. Et c’est du cas par cas !

Bref, Google a beau fournir le meilleur Android possible, il y a vraiment moyen d’en faire de la chair a paté lors de l’intégration…


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KP2 a écrit :



C’est pas une histoire de bugs, de maturité ou de qualité chez Google, c’est vraiment un problème d’intégration. Un mobile est très différent d’un PC. La standardisation des composants et des interfaces est très faible.

Google fournit probablement le meilleur soft possible mais il est obligatoire d’y apporter des specificités pour le faire tourner sur un modèle donné. Ne serait-ce qu’une compil car ARM est un standard au niveau design mais les différentes puces produites ne sont pas forcément “binary-compatible”. Ensuite, la stack 3G/4G est hautement spécifique et hautement complexe à intégrer. C’est pas juste une puce parmi d’autres qui reclame un driver et basta. Y’a un gros morceau soft propriétaire à integrer dans l’OS et c’est pas simple à faire. Et c’est du cas par cas !

Bref, Google a beau fournir le meilleur Android possible, il y a vraiment moyen d’en faire de la chair a paté lors de l’intégration…





Le nexus 5X est actuellement quasiment leur meilleur smartphone

Android 6 pure

5.2”&nbsp;

Un hardware de qualité et vendu entre 250-280€ sur internet !

Alors que l’iphone 6 ou 6S 4.7” est bien plus cher&nbsp;


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Amon sens, le rachat d’action alors que celle-ci est en baisse est opportun : il limite le pouvoir des actionnaires sur la boite (stratégie complémentaire aux versements des dividendes pour les museler) et si jamais l’action repart à la hausse, apple pourra en remettre à la vente et faire un bénéfice.&nbsp;



Et le double effet kiss-cool : sur le moment ça evite que le cours ne dévisses trop.&nbsp;



Apple caresse ses actionnaires d’une mains et les écartes progressivement de l’autre.

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Si au bout de 10 Ans dans la meme boite tu n’atteint pas les 2000€ c’est que tu as raté une négo à un moment.

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Alucard63 a écrit :



L’Apple Watch semble être un semi échec. Je dis pas qu’ils perdent de l’argent dessus, je dis juste que les clients ne semblent &nbsp;pas au rendez vous…





Y’a eu plus de ventes de l’apple watch sur sa première année que de l’iPhone sur sa première année, et l’iphone ne s’est pas fait en un jour, il est bien trop tôt pour juger je pense.


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Network a écrit :



Si au bout de 10 Ans dans la meme boite tu n’atteint pas les 2000€ c’est que tu as raté une négo à un moment.





Oui en parti enfin je pense , ça depend du milieu.


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leT_freeride43 a écrit :



j’ai quand même perdu sur la qualité des photos, mais vu la diff de prix et de performance RAM/CPU entre iPhone4 t motoG 4G ca vallait la peine a mon gout







Tu compares sérieusement un téléphone de 2014 et un de 2010 :rire:

Evidemment qu’il n’y a rien à voir niveau performance !


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Tout à fait d’accord.

J’ajouterai que c’est une vision qui, à première vue, peut être mal comprise, car là on parle de stratégie d’entreprise ou d’investissement (donc voir à trèèèèèès long terme) donc oui, même si à un instant t on gagne toujours x milliards d’€, si on en gagne moins qu’à t-1 et que la tendance se maintient alors il faut changer de stratégie au risque de se voir couler d’ici quelques années.

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leT_freeride43 a écrit :



Je l’ai pomaumé et remplacé par un 4





<img data-src=" /> Ceci dit, c’est amusant sur une news Apple. Si tu l’avais App[e]lé, tu l’aurais peut-être retrouvé. <img data-src=" />





Network a écrit :



Amon sens, le rachat d’action alors que celle-ci est en baisse est opportun : il limite le pouvoir des actionnaires sur la boite (stratégie complémentaire aux versements des dividendes pour les museler) et si jamais l’action repart à la hausse, apple pourra en remettre à la vente et faire un bénéfice. 



Et le double effet kiss-cool : sur le moment ça evite que le cours ne dévisses trop. 



Apple caresse ses actionnaires d’une mains et les écartes progressivement de l’autre.





N’importe quoi : les actions rachetées ne donne aucun pouvoir aux dirigeants d’Apple : elles sont généralement annulées et les dividendes de ces actions ne sont pas distribuées, enfin elles sont distribuées aux actions en circulation. Les droits de vote des actions rachetées ne sont pas pris en compte, donc le pouvoir des actionnaires reste le même.

L’intérêt d’un rachat d’actions est pour l’actionnaire l’augmentation en proportion de la valeur de son action sans l’imposition d’une distribution en dividende. L’opération est d’autant plus intéressante que le cours de l’action est bas.


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Ça apporte quoi de comparer 2 chiffres qui n’ont rien à voir ?

il faut plutôt comparer les ventes d’iWatch avec le marcher potentiel : le parc d’iPhones utilisés puisque qu’elle est un périphérique des iPhones.

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Pas de quoi s’inquiéter.

Ils se rattraperont l’an prochain en vendant des brouettes de iWatch.

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Drepanocytose a écrit :



Pas de quoi s’inquiéter.

Ils se rattraperont l’an prochain en vendant des brouettes de iWatch.







Mouais, bof, j’y crois pas trop moi…

Le marché de la montre connectée est assez bof dans son ensemble. Même si Apple fait largement mieux que la concurrence, ca restera bof globalement.



Perso, je serais pas étonné que les montres connectées disparaissent d’ici 5 ans…


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Bizarre, perso c’est le contraire, question de goûts.<img data-src=" />

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clickux a écrit :



il y a pas mal de clients Apple qui ont un rapport à la marque que tu ne retrouves pas chez les concurrents.

Tu peux feindre de le découvrir mais je ne crois pas pouvoir être contredis là-dessus.







Mais ils sont loin de la majorité des clients, qui eux ne font pas la queue comme des gogoles, mettent a jours quand nécéssaire……


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&nbsp;







Kikilancelot a écrit :



Ca voudrais dire qu’Apple à déjà innover par le passé ?

Ahahah. Ils ont juste réinventé leau chaude à chaque Iphone, y’a jamais eu de nouveauté chez Apple…





je

parle en terme de produit..&nbsp; ipod touch, iphone et ipad sont de belles

innovations tout de même , mais maintenant ça tourne en rond. la watch

c’est vraiment useless par exemple.





Alucard63 a écrit :



Le secteur du smarphone est arrivé a maturité. Un milieu/bas de gamme est suffisant pour la majorité des utilisations. 




Pour moi c'est exactement la même chose qu'il s'est passé avec le Mac et les PC Windows (sauf que là c'est Google et Android) dans les années 90.      







Apple a explosé dans les années 2000 grâce à une chose: création de nouveaux marchés par des produits inexistants chez la concurrence.      







Depuis l'ipad (nouveau marché limité semble-t-il) ils n'ont rien sorti qui ait eu le même succès que l'iphone.      







L'Apple Watch semble être un semi échec. Je dis pas qu'ils perdent de l'argent dessus, je dis juste que les clients ne semblent &nbsp;pas au rendez vous...      







Si ils veulent croître il faut pondre un nouveau concept populaire comme les ipod/iphone...plus facile à dire qu'à faire.:chinois:








c’est exactement ça.. il faut de nouveaux produits,&nbsp; et pas des déclinaisons en mode season pass à 800 boules..



&nbsp;


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voir ma réponse à KP2



je rajouterais juste que, comme l’ont dit d’autres personnes ici, il y a un renouvellement beaucoup plus fréquent sur les smartphones (pas seulement Apple) que sur d’autres produits

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disons que Apple fidélise probablement plus que les autres marques (pour de multiples raisons)

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clickux a écrit :



il y a pas mal de clients Apple qui ont un rapport à la marque que tu ne retrouves pas chez les concurrents.

Tu peux feindre de le découvrir mais je ne crois pas pouvoir être contredis là-dessus.







Tout à fait… mais tu te dis pas que c’est peut-être seulement de la satisfaction ?

Perso, je vois beaucoup plus de “purs” fanboys Renault/Peugeot/BMW/whatever dans la génération de mes parents que de “purs” fanboys Apple…



Et aussi, je vois beaucoup plus de haters compulsifs anti-Apple. Eux aussi possèdent une forme de fixation démesurée sur une marque. J’espère que ça se soigne…









clickux a écrit :



voir ma réponse à KP2



je rajouterais juste que, comme l’ont dit d’autres personnes ici, il y a un renouvellement beaucoup plus fréquent sur les smartphones (pas seulement Apple) que sur d’autres produits







Pourtant, les etudes faites sur le sujet montrent que les proprietaires d’iPhones renouvellent moins leur téléphone que les proprietaires d’autres marques.

C’est de l’ordre d’1 renouvellement tous les 18 mois pour Android et plutôt 1 pour 22-24 mois pour iPhone.

Par contre, une caracteristique des proprietaires d’iPhone est l’énorme satisfaction (un truc genre 97%) et un fort taux de fidélité (genre 90% environ). Ce qui est logique quand on est très satisfait.


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Ami-Kuns a écrit :



Bizarre, perso c’est le contraire, question de goûts.<img data-src=" />







Le bon gout n’est pas partagé par tout le monde, ça n’enlève rien à ta valeur en tant qu’être humain <img data-src=" /> <img data-src=" />


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KP2 a écrit :



C’est a peu près ça 




 Mais bon, franchement, à choisir, je préfère coller 200€/an dans des iPhones que la même somme dans des bas de gamme chinois qui auront plein de bugs et qui seront bon a jeter a la fin de l'année...









 J'ai quelqu'un&nbsp; qui a un smartphone chinois pour moins de 200€, pour l'instant il n' a pas de bug, très bonne réception 2600 MHz de chez Free, radio FM, double Sim, grand écran 5.5p, empreinte digitale...      


&nbsp;


Au quotidien, le téléphone fonctionne de manière fluide. Il n’affiche ni&nbsp;lag ni ralentissement lors de l’utilisation. Les applications, et plus particulièrement les jeux, ne présentent aucun problème. androidpit.fr


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Tu peux aussi avoir un bon smartphone à 200€ qui te tiendra 2⁄3 ans maintenant*. Mais il n’aura pas iOS.



C’est assez récent mais c’est quand même heureux de pouvoir trouver des bestioles qui tiennent la route à moins de 300€.



* A l’exception du gaming mobile le plus lourd, on en arrive à une situation un peu proche du PC, où tes besoins standards vont être parfaitement comblés par des SoC communs.

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Ils ont quand même un bénef deux fois supérieur à celui de Samsung, de Microsoft ou encore de Google. Bref, c’est la crise mais ça va quand même.

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KP2 a écrit :



Et aussi, je vois beaucoup plus de haters compulsifs anti-Apple. Eux aussi possèdent une forme de fixation démesurée sur une marque. J’espère que ça se soigne…



ça existe en effet; et je pense même que ça existe dans les 2 sens sans que les gens ne sachent forcément bien de quoi ils parlent.

Perso j’ai essayé les 2 plus gros (iOS et Android) et du coup je ne me suis pas fait une opinion que sur des suppositions









KP2 a écrit :



et un fort taux de fidélité (genre 90% environ). Ce qui est logique quand on est très satisfait.





ou enfermé dans un ecosystème <img data-src=" />


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Bulldozer a écrit :



J’ai quelqu’un  qui a un smartphone chinois pour moins de 200€, pour l’instant il n’ a pas de bug, très bonne réception 2600 MHz de chez Free, radio FM, double Sim, grand écran 5.5p, empreinte digitale…

Au quotidien, le téléphone fonctionne de manière fluide. Il n’affiche ni lag ni ralentissement lors de l’utilisation. Les applications, et plus particulièrement les jeux, ne présentent aucun problème.







Le problème avec ce genre d’exemple, c’est qu’il y a pleins de biais.

Le 1er est le type d’usage de l’utilisateur. Il faudrait comparer avec un usage absolument identique.

Le 2e est la perception : la plupart des gens sont quasiment incapables de reconnaitre un bug ou un lag. D’autant plus si ils n’ont pas connu autre chose auparavant.

Le 3e biais est le temps. Bien sur qu’un téléphone chinois va marcher… la question est : combien temps va t’il marcher comme au 1er jour ?

Le 4e biais est le téléphone arabe : c’est déja difficile cognitivement de reconnaitre un défaut dans un produit qu’on a choisi soi-même mais rapporter cela a un ami qui va lui-même utiliser cet exemple pour argumenter en sa faveur dans une discussion avec des inconnus sans aucun moyen de verification, c’est carrément de la science-fiction.


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clickux a écrit :



ou enfermé dans un ecosystème <img data-src=" />







Dans les cas ou les clients sont enfermés le taux de fidélité est très fort mais le taux de satisfaction est moyen voire faible. Ca a longtemps été le cas de MS avec Windows par exemple… (je mets la phrase au passé car j’ai pas vu de chiffres sur ce sujet depuis longtemps mais ça ne présume en rien de la situation actuelle)

Apple a 2 taux très sains.


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popo76 a écrit :



A maturité depuis les qualcomm S800, pour moi depuis ce processeur, si ton smartphone sert a appeler, sms, internet bah y’a toujours pas besoin de mieux !

Apres les smartphone avec du S800 etaient livré sans capteur biometrique, ce qui devient la nouvelle norme maintenant, donc obligé de changer si tu veux un capteur dans ton smartphone et autre supplement !

Mais bon le S800 date de mi 2013 et est bien suffisant ! Hors jeux 3D et la VR hein soutenu par samsung et ses galaxy S6-S7





Il est arrivé à maturité depuis que les téléphone à 200 euros sont suffisants pour les besoins de la majorité des gens:

-Aller sur FB

-Regarder Maps

-Gérer sa banque

-Aller un peu sur le net

-Regarder des vidéos

-Jouer à Candy Crush



Donc, en gros, depuis un paquet de temps.



Le capteur biomachin et l’écran 3D bidule: la grande majorité des gens n’en ont pas un besoin (pas plus que le Qualcomme S bidule), c’est juste un plus et/ou un argument marketing pour faire passer le prix de 200⁄300 euros à 750⁄800 AMHA (et pas que chez Apple…).





Pour moi le concept de smartphone n’a pas évolué depuis l’introduction de l’iphone 3G et de l’App Store.



La différence entre maintenant et avant c’est que maintenant un smarphone a moins de 200 euros fait le même boulot qu’un iphone à plus de 600 euros avant.

&nbsp;


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Faut dire qu’avec une voiture récente mieux vaut aller jusqu’à la garantie constructeur et la revendre… Car maintenant chaque pépin te coûte un bras en réparation et si le petit garagiste na pas la manette adéquate c’est mort… Limite faut pas un ingénieur pour changer l’ampoule du phare.. Le tout électrique électronique ça permet au constructeur de voir les réparation a se faire quasi que chez les concessionnaire agréé

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Honnêtement , je trouve ce commentaire un peu “je prends de haut l’expérience d’autrui”.



Dans le sens ou, même si les points sont valides (décalage de perception, validité de la comparaison, etc) tu peux toujours te placer dans l’optique que ton interlocuteur soit à ton niveau, et son jugement aussi valable :).



Puis le point sur les téléphones chinois c’est vraiment critiquable, chinois ou pas, c’est la marque qui joue bien plus dans ce constat, sans même parler du modèle/de la gamme.&nbsp;

(En plus, coup de bol, souvent les smartphone chinois bas de gamme sont maintenant sur de l’Android stock , donc fluide/peu buggé en soi. Pas pour autant que je les conseillerai mais c’est un bon point ^^)

&nbsp;

&nbsp;Mais sinon il y’a aussi un autre biais qu’on croise souvent c’est celui de l’acheteur d’iPhone qui croit forcément que son expérience est la meilleure et que le matériel des autres est toujours moins fiable, efficace, ou que sais-je (je dis iPhone mais ça va de paire avec les utilisateurs de Galaxy S et autres Android très haut de gamme, à ce que j’en ai vu, par exemple).



&nbsp;&nbsp;Et c’est assez dommage, car je suis sur que les constructeurs en jouent beaucoup pour nous refourguer des gadgets hors de prix :/

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KP2 a écrit :



Le 3e biais est le temps. Bien sur qu’un téléphone chinois va marcher … la question est : combien temps va t’il marcher comme au 1er jour ?







Bof, 90% environs des tél sont fabriqué en chine, que ce soit ios ou android ou wp.


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En 2015, Apple a réalisé 91 % des bénéfices du monde des mobiles … (ça s’est fait sans moi, hein…! <img data-src=" />) pour moins de 20% de parts de marché …



C’est dire les marges pratiquées … <img data-src=" />



Donc ça va, ils en ont encore sous le pied, bien au chaud dans les paradis fiscaux … <img data-src=" />



http://fortune.com/2016/02/14/apple-mobile-profit-2015/

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et en plus parfois dans les mêmes usines.



Je pense qu’il est aujourd’hui utopique de penser qu’un téléphone à 800€ est de bien meilleure qualité qu’un téléphone chinois à 300€.

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Tu les sors d’où ces chiffres? <img data-src=" />



Voilà ce que j’avais en tête:



http://www.journaldugeek.com/2015/04/07/les-clients-apple-sont-les-plus-satisfai…

http://www.phonandroid.com/utilisateurs-android-seraient-maintenant-plus-loyaux-…



Ce n’est pas aussi évident que ce que tu me dis. <img data-src=" />

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KP2 a écrit :



C’est a peu près ça



Mais bon, franchement, à choisir, je préfère coller 200€/an dans des iPhones que la même somme dans des bas de gamme chinois qui auront plein de bugs et qui seront bon a jeter a la fin de l’année…





Sinon il y a aussi des bas de gamme qui marche très bien, genre 50 +50 euros dans l’abonnement sur 2 ans…&nbsp; le dernier m’a coûté 100 euros et a duré4 ans.

Après si t’es pas doué de tes mains, iphone ou pas, si tu le fais tomber toutes les semaines difficile en effet de le garder plus d’une années…


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Munsh a écrit :



Honnêtement , je trouve ce commentaire un peu “je prends de haut l’expérience d’autrui”.







Bien sur que je le prends un peu de haut… parce qu’un exemple pareil n’a absolument aucune valeur et aucun interet pour la discussion.

Ca sert a quoi de dire “j’ai un ami qui..” ? Je pourrais faire la même chose dans l’autre sens et ça avance a quoi ? Après c’est un concours a celui qui la plus “d’amis qui …” ?

Si encore c’était une experience personnelle, je veux bien mais là… franchement…







Munsh a écrit :



Puis le point sur les téléphones chinois c’est vraiment critiquable, chinois ou pas, c’est la marque qui joue bien plus dans ce constat, sans même parler du modèle/de la gamme. 

(En plus, coup de bol, souvent les smartphone chinois bas de gamme sont maintenant sur de l’Android stock , donc fluide/peu buggé en soi. Pas pour autant que je les conseillerai mais c’est un bon point ^^)

 

 Mais sinon il y’a aussi un autre biais qu’on croise souvent c’est celui de l’acheteur d’iPhone qui croit forcément que son expérience est la meilleure et que le matériel des autres est toujours moins fiable, efficace, ou que sais-je (je dis iPhone mais ça va de paire avec les utilisateurs de Galaxy S et autres Android très haut de gamme, à ce que j’en ai vu, par exemple).



  Et c’est assez dommage, car je suis sur que les constructeurs en jouent beaucoup pour nous refourguer des gadgets hors de prix :/







Voilà, ça c’est un commentaire qui a de l’interet. Même si je suis pas tout a fait d’accord, y’a des arguments et matière à discuter.



Le problème des mobiles, c’est que c’est pas comme les PCs. Il suffit pas d’installer un Android sur du matos pour que ça marche bien. L’intégration est un vrai travail, c’est pas simple et c’est largement sous-estimé à la fois par les clients mais aussi par les constructeurs eux-même (surtout ceux qui font du bas de gamme en volume).

Après, la remarque sur les proprietaires d’iPhones (et de tel haut de gamme en general) est tout à fait vraie. C’est le même genre de phénomène que celui qui empeche a qqn de reconnaitre un defaut, juste inversé. Quand on paie cher qqch, on a tendance à en être plus content.


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KP2 a écrit :



Le problème avec ce genre d’exemple, c’est qu’il y a pleins de biais.

Le 1er est le type d’usage de l’utilisateur. Il faudrait comparer avec un usage absolument identique.

Le 2e est la perception : la plupart des gens sont quasiment incapables de reconnaitre un bug ou un lag. D’autant plus si ils n’ont pas connu autre chose auparavant.

Le 3e biais est le temps. Bien sur qu’un téléphone chinois va marcher… la question est : combien temps va t’il marcher comme au 1er jour ?

Le 4e biais est le téléphone arabe : c’est déja difficile cognitivement de reconnaitre un défaut dans un produit qu’on a choisi soi-même mais rapporter cela a un ami qui va lui-même utiliser cet exemple pour argumenter en sa faveur dans une discussion avec des inconnus sans aucun moyen de verification, c’est carrément de la science-fiction.





C’est bien de poser les biais sur la table (quoique par très poli <img data-src=" />) : n’oublie pas qu’il faut les appliquer à tout le monde, a commencer par toi…


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KP2 a écrit :



Le problème des mobiles, c’est que c’est pas comme les PCs. Il suffit pas d’installer un Android sur du matos pour que ça marche bien. L’intégration est un vrai travail, c’est pas simple et c’est largement sous-estimé à la fois par les clients mais aussi par les constructeurs eux-même (surtout ceux qui font du bas de gamme en volume).

Après, la remarque sur les proprietaires d’iPhones (et de tel haut de gamme en general) est tout à fait vraie. C’est le même genre de phénomène que celui qui empeche a qqn de reconnaitre un defaut, juste inversé. Quand on paie cher qqch, on a tendance à en être plus content.





Le problème c’est que tu parle comme si on en était à la version 2 d’android…


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Kikilancelot a écrit :



Ca voudrais dire qu’Apple à déjà innover par le passé ?

Ahahah. Ils ont juste réinventé leau chaude à chaque Iphone, y’a jamais eu de nouveauté chez Apple…





du 3 au 4 il y a eu l’écran retina, après je ne sais pas je suis passé a android (xperia z qui fonctionne toujours)


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Bonjour, vous aller peut etre pouvoir m’eclairer parceque je doit pas bien comprendre.

Comment peut on parler de douche glacée avec une entreprise qui fait 10 milliards de bénéfices net ? On est bien d’accord que, bénéfices net , ca signifie une fois toutes les charges payés , y compris salariales ?



Elle est ou la douche glacé ?



On vit dans un monde bizarre , si une entreprise ne fait pas de plus en plus de sous, malgrés qu’elle en face déjà énormément, c’est une entreprise qui va mal ? C’est quoi le but , que celle ci domine le moindre être humain pour que l’on considère qu’elle réussisse

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C’est cool que tu le prennes comme ça, j’ai eu un peu peur de l’avoir mal formulé et je ne voulais pas que ça paraisse dédaigneux et que je trouve le sujet très pertinent :).



Je pense aussi totalement que le prix investi (le sacrifice consenti du coup?) joue dans le ressenti qu’on va avoir envers l’objet - parfois en très négatif d’ailleurs - mais pour autant est-ce qu’on doit la considérer comme de la “fausse” satisfaction ? Je ne sais pas.



Pour l’intégration, malheureusement, sans même forcément parler de mettre le prix fort dans chaque élément, quand il s’agit de justesse et d’harmonie dans le choix des composants (et le suivi des màj/firmwares) tout le monde n’est pas logé à la même enseigne…&nbsp;

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Ami-Kuns a écrit :



Bof, 90% environs des tél sont fabriqué en chine, que ce soit ios ou android ou wp.







C’est pas la fabrication qui compte, c’est la conception. Si tu veux que Foxconn fasse un mobile haut de gamme, tu lui donnes un cahier des charges haut de gamme et tu mets en place un controle qualité haut de gamme. Voila tout. Foxconn va te faire payer ça cher mais c’est comme ça…


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On peut parler de bizarre certes mais on attend une croissance permanente des entreprises …

Certaines y arrivent , genre l’oreal



Après ca peut passer par des rachats



C’est marrant comme la news part en cacahouètes sur l’iphone c’est bien c’est pas bien et personne ne note le montant colossal du rachat d’action, c’est complètement hors norme

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Sérieusement,

… une multinationale qui a :




  • 530 Milliards de $ en bourse (capitalisation)

  • au moins 180 milliards de $ dans les paradis fiscaux (a mon avis on peut rajouter un zéro sur ce qu’on ne sais pas …) ,

  • je ne sais combien de milliards en placement financier divers, part dans d’autres sociétè ,

    -Ajoutons à cela plus de 74 milliard s de CA par semestre … et une masse salariale de 60 000 personnes …



    Qu’est ce qu’elle s’en fiche de faire des bénéfice ou pas …



    Chaque jours son trésor de guerre lui rapporte des millions d’euros sans rien faire !



    Franchement un truc que je saisis pas là … dans vos articles.

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Non, un peu moins : 200 environs depuis l’augmentation du 6S.&nbsp;&nbsp;



Dernier deal en date :&nbsp;&nbsp;

Revente de l’iPhone 6 16GB Space Grey : 550€&nbsp;&nbsp;

Achat 6S Gold 16GB : 750€ en day 1.

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KP2 a écrit :



C’est donc évidemment la preuve irréfutable que tous les propriétaires d’iPhone font exactement la chose. 








 Si tu es cadre sup et que tu fais seulement 2000/mois, faut changer de boite vite fait...        


 A 2000/mois, c'est un mec qui a 2 ans d'experience en SSII et qui est cadre parce que tout le monde pour faire joli est cadre mais qui n'a jamais encadré qui que ce soit.









2 ans en SSII ? Si tu avais le nombre qui en ont 5 ou 10 et qui gagnent même pas ça. où alors à Paris?




Edit : pardon tu parlais du statut Cadre. = )


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KP2 a écrit :



Mouais, bof, j’y crois pas trop moi…





J’ironisais, hein <img data-src=" />


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+1, les gens bien informés savent qu’ils ont l’iCarpet prêt à sortir.

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luinil a écrit :



Y’a eu plus de ventes de l’apple watch sur sa première année que de l’iPhone sur sa première année, et l’iphone ne s’est pas fait en un jour, il est bien trop tôt pour juger je pense.





En effet, l’iphone s’est fait en 2 générations: à partir du 3G avec AppStore le concept était complet et les ventes ont explosées.



Toutes les autres versions ne sont que des variations de ce concept: écran et SoC meilleur, nouveau design, capteur d’empreintes…mais rien de révolutionnaire fonctionnellement parlant pour l’utilisateur.



Bref on verra bien.<img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



J’ironisais, hein <img data-src=" />







Ah j’ai eu peur <img data-src=" />


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Il reste que, moins il y a d’action en circulation, moins la part de l’entreprise disponible à l’achat est importante. Moins on a une part importante, moins on a de poids et donc de contrôle sur les décision.&nbsp;



Mais il semble aussi que l’ensemble des actions émises par apple ne représente qu’une petite portion de l’entreprise. Donc l’effet est peut être déjà négligeable.&nbsp;



Non ?

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Il me semble surtout que carl icahn a des actions apple ! Et ça, c’est jamais tres bon !

C’est lui qu’a obligé apple a donner des dividendes !

Les seuls a l’avoir une seule fois battu sont marvel et je sais plus quel actionnaire qui on reussi a faire pression contre lui&nbsp;

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Network a écrit :



Il reste que, moins il y a d’action en circulation, moins la part de l’entreprise disponible à l’achat est importante. Moins on a une part importante, moins on a de poids et donc de contrôle sur les décision.





Non, chaque action restante représente une plus grosse part de l’entreprise puisque l’on annule (réellement ou sinon dans les calculs) les actions auto-détenues.



Mais il semble aussi que l’ensemble des actions émises par apple ne représente qu’une petite portion de l’entreprise. Donc l’effet est peut être déjà négligeable.



Hein ?

Les actions représentent toujours l’ensemble d’une société, pas juste une partie.



Non ?



Non à tout en fait.


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Faudrait arrêter de croire que n’importe quel équipement chinois = de la merde.



&nbsp;L’industrie Chinoise est comme les autres: elle répond à un cahier des charges. Un exemple simple: les cotes.

Chaque pièce à usiner possède une cote, ainsi qu’une tolérance. Sur du moyen gamme, il possible que cette tolérance soit plus grande que pour un téléphone haut de gamme. On chipote au µm, mais c’est ce qui donne un bon assemblage, sans jeu (ou presque), d’un assemblage moyen.



Paul Smith fabrique ces jeans en Chine, et la toile est vraiment belle et robuste.



D’ailleurs, à cahier des charges équivalents, la Chine n’est plus tellement un paradis, car les salaires ont augmenté (oui oui, il y a eu des grèves), si bien qu’elle délocalise.



Après, si un téléphone Chinois est vendu moins cher qu’un iPhone/Samsung/LG, ce n’est qu’une question d’image de marque, de marge. Faut avouer que quand Huawei sort un produit exclusivement destiné au marché chinois, vu le nombre de client potentiel, pour eux c’est un pari gagnant vu qu’ils évitent les coûts d’exportation.

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IhazHedont a écrit :



Faudrait arrêter de croire que n’importe quel équipement chinois = de la merde.

L’industrie Chinoise est comme les autres: elle répond à un cahier des charges.







Ce qui est merdique, ce sont les téléphones bas de gamme. Chinois ou pas, importe peu effectivement.

En fait, c’est pas merdique, c’est juste du pas cher fait à la va-vite sans contrôle qualité. Des fois, ça passe… des fois…

Après, le raccourci telephone bas de gamme = chinois est vite fait car il n’y a grosso-modo que les chinois qui font ce genre de produits. Je connais pas de société US ou autre qui fait du bas de gamme à ce niveau de bas de gamme. Ou alors, ce sont des produits hyper confidentiels dont j’entends pas parler ?


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Du coup faut voir ce que tu appelles bas de gamme, les gens ici parlent de téléphone chinois à 300€ (comme ce que fait One Plus par exemple) pour eux, c’est du haut de gamme et je ne peux pas vraiment leur donner tord puisque l’assemblage est aussi bon que sur un galaxy à 800€, les matériaux sont solides et les composants pas bien éloignés.



Je pense que du coup il y a une méprise dans ton interprétation des “téléphones chinois à 300€” que tu sembles comparer à des téléphones Android à 50-75€ au final, quand je te lis.

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KP2 a écrit :



Après, le raccourci telephone bas de gamme = chinois est vite fait car il n’y a grosso-modo que les chinois qui font ce genre de produits. Je connais pas de société US ou autre qui fait du bas de gamme à ce niveau de bas de gamme des smartphones.&nbsp;&nbsp;

<img data-src=" />


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KP2 a écrit :



Ce qui est merdique, ce sont les téléphones bas de gamme. Chinois ou pas, importe peu effectivement.

En fait, c’est pas merdique, c’est juste du pas cher fait à la va-vite sans contrôle qualité. Des fois, ça passe… des fois…

Après, le raccourci telephone bas de gamme = chinois est vite fait car il n’y a grosso-modo que les chinois qui font ce genre de produits. Je connais pas de société US ou autre qui fait du bas de gamme à ce niveau de bas de gamme. Ou alors, ce sont des produits hyper confidentiels dont j’entends pas parler ?





Bof des bas de gamme de qualité il y en a:



Moto G, Xiaomi Redmi…c’est pas cher mais c’est assez bien fini et fiable.



J’ai également acheté il y a pas longtemps une paire de Xiaomi Piston 3: j’en suis plus que satisfait( le son est assez incroyable pour le prix…).



Après pour le prix on a pas un Galaxy S/Edge…mais tout le monde n’a pas besoin du dernier Samsung (en fait pas grand monde en a besoin…).


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La Chine fabrique presque tout dans ce secteur, les iPhones par ex&nbsp;sont fabriqués par Foxconn (entreprise taïwanaise) dans des usines en Chine. On est pas supposés être dans le bas de gamme. <img data-src=" />

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Ler van keeg a écrit :



Après, le raccourci telephone bas de gamme = chinois est vite fait car il n’y a grosso-modo que les chinois qui font ce genre de produits. Je connais pas de société US ou autre qui fait du bas de gamme à ce niveau de bas de gamme des smartphones.  

<img data-src=" />









shadowfox a écrit :



La Chine fabrique presque tout dans ce secteur, les iPhones par ex sont fabriqués par Foxconn (entreprise taïwanaise) dans des usines en Chine. On est pas supposés être dans le bas de gamme. <img data-src=" />







Raaaaaahhh !! <img data-src=" />

‘Tain mais c’est dingue de confondre encore la conception et la fabrication. C’est la conception qui fait un téléphone. Foxconn n’a aucun impact sur ce qu’est un iPhone à partir du moment ou ils respectent scrupuleusement le cahier des charges.

Je suis désolé mais un iPhone n’est pas un produit chinois même si la fabrication est sous-traitée là-bas. Par contre, un Xiaomi ou un Wiko sont des produits chinois car la conception est réalisée là-bas.


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pyro-700 a écrit :



Les gens ont peut etre compris que payer 800 boules pour un telephone c’était ridicule?







Claquer “800 boules” dans un appareil qu’on utilise tous les jours, toute la journée (Spotify, Netflix, navigation internet, etc…), pendant 2 ans, avant de le revendre 300€… Nan je trouve pas ca deconant.


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J’ai lu 2 pages de commentaires, et depuis des années toujours le même discours …



Les gens font ce qu’ils veulent de leurs thunes, point :)

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“La marge brute recule dans des proportions similaires : 39,4 % contre 40,8 % un an plus tôt. La douche est glacée.”



Whaooo, c’est super inquietant …

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Niouzatrole spotted<img data-src=" />

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En même temps, que ce soit pour Apple / MS / …, ça ne pouvait pas non plus continuellement monter. On arrive a une saturation du marché pour les smartphones / tablettes. Et les gens vont pas renouveler pour le plaisir.

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“D’ici mars 2018, le groupe&nbsp;doit dépenser 250 milliards de dollars

de&nbsp;liquidités dans le cadre de ce programme. Cela alors que l’entreprise

dispose de 233 milliards de dollars de réserves.”



La majorité de ces réserves étant planquées dans des paradis fiscaux, ça promet de gros emprunts pour la pomme dans les prochains mois/années. Faudrait que je regarde à quelle vitesse évolue la dette par rapport aux bénéfices chez eux, mais s’ils essuient quelques exercices moyens, ça peut vite devenir pénible pour eux.

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Pas grave, ils ont de la marge et beaucoup de réserve, ils risques d’exister bien longtemps encore.

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Jean Sébastien Gwak a écrit :



Et les gens vont pas renouveler pour le plaisir.





c’est pourtant ce qui se passe depuis un bon moment; j’ai une connaissance qui achète systématiquement le dernier modèle Apple


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Les gens ont peut etre compris que payer 800 boules pour un telephone c’était ridicule?

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Apple a ainsi généré un chiffre d’affaires de 50,6 milliards de dollars et un bénéfice net de 10,5 milliards de dollars



20% de bénéf, c’est beau.

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<img data-src=" /> J’ai plus de chances de croire que ce sont les sociétés de crédit (Cetelem Sofinco & Cie) qui n’arrivent pas à suivre la demande de renouvellement des ménages pour un crédit conso pour s’acheter justement le dernier iphone, que de croire que la plèbe ait soudainement eu conscience de la débilité de son achat.<img data-src=" />

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en même temps ça commence cruellement à manquer d’innovation …











Jean Sébastien Gwak a écrit :



En

même temps, que ce soit pour Apple / MS / …, ça ne pouvait pas non

plus continuellement monter. On arrive a une saturation du marché pour

les smartphones / tablettes. Et les gens vont pas renouveler pour le

plaisir.





ce type de produit a une durée de vie de 2-3

ans..&nbsp; le taux de renouvellement est nettement plus élevé que dans

d’autres secteurs..&nbsp;


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Hum malheureusement si t’es cadre sup et gagne plus de 2000€ par mois et selon tes passions y’en a qu’on pris l’habitude d’aller acheter le nouvel iphone chaque année !



Apres, pigeon ou pas, si c’est la passion du gars de faire ça, bah c’est sa vie, c’est comme le gars qui renouvelle sa voiture tout les 2 ans en achetant un nouveau modele alors que sa voiture a que 30000 kilometre soit au final c’est lui qui se fait plus pigeonner que le garage mais bon que veux tu, il faut de tout dans ce monde !



Je rajoute tu vois je vends des places de cinema a 4€, tout marche nickel, bah je connais des gens qui preferent payer leur place 12€ sans aucune reduction !&nbsp;

Le monde est bizarrement fait <img data-src=" />

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maxscript a écrit :



en même temps ça commence cruellement à manquer d’innovation …







ce type de produit a une durée de vie de 2-3

ans..  le taux de renouvellement est nettement plus élevé que dans

d’autres secteurs..







Mon téléphone à maintenant plus de 3 ans, acheter à moins de 300€ et il peut encore tenir 1 à 2 ans si besoin. Il m’offre ce que je souhaite. C’est la société qui consommation qui essaie de faire croire qu’il faut renouveler encore et encore. Après, un téléphone en dessous de 100€, je peux comprendre qu’il y ai renouvellement au bout de 2⁄3 ans. Enfin là… On est dans le cas de téléphone à plus de 500€ quand même avec Apple.


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KP2 a écrit :



Raaaaaahhh !! <img data-src=" />

‘Tain mais c’est dingue de confondre encore la conception et la fabrication. C’est la conception qui fait un téléphone. Foxconn n’a aucun impact sur ce qu’est un iPhone à partir du moment ou ils respectent scrupuleusement le cahier des charges.

Je suis désolé mais un iPhone n’est pas un produit chinois même si la fabrication est sous-traitée là-bas. Par contre, un Xiaomi ou un Wiko sont des produits chinois car la conception est réalisée là-bas.



Oui mais ça, on s’en tamponne dès l’instant où on le sait.

La gamme de produit n’a plus d’importance dès l’instant où on sait que de toutes manières le cycle de renouvellement (ou d’obsolescence) est de 3 ans (du propre aveu d’Apple) comme les copains.

Perso, je préfère largement m’offrir un renouvellement &nbsp;up to date, voir avancé, sans douleur plutôt que de traîner un vieux coucou dans la fouille en me demandant quelle fesse je vais me peler pour m’offrir le prochain.

J’en croise un paquet de possesseurs d’Iphone 5S qui bavent devant mon Wiko Fever et me disent : “je vais bientôt changer le mien, je vais bientôt changer le mien…” le trémolo dans la voix en voyant les prix du 6.

Bien sûr il est encore bien leur 5S mais c’est déjà une technologie d’il y a trois ans … et bon gré mal gré les utilisateurs de ce petit bijou se plaignent de pertes de perfs à chaque mise à jour système et ne se font aucune illusion.


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C’est le début de la fin :) Jobs n’est plus là pour redresser la barre… ils vont sentir la pression monter et vont sortir conneries sur conneries en espérant que cela fonctionne. La Watch n’est que le début… Et c’est sans parler de la qualité des OS qui diminue de plus en plus… un iMac, un Mac Mini, un Macbook qui rame, qui met trois plombes à démarrer, c’est aujourd’hui possible&nbsp;<img data-src=" />

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manu0086 a écrit :



C’est le début de la fin :) Jobs n’est plus là pour redresser la barre… ils vont sentir la pression monter et vont sortir conneries sur conneries en espérant que cela fonctionne. La Watch n’est que le début… Et c’est sans parler de la qualité des OS qui diminue de plus en plus… un iMac, un Mac Mini, un Macbook qui rame, qui met trois plombes à démarrer, c’est aujourd’hui possible&nbsp;<img data-src=" />





plus de 8 millions d’Apple watch un échec ? je ne suis pas sûr que l’iphone ait fait ça lors de la sortie de la première version.


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Pour ma part je pense que le QHD est surtout intéressant quand tu veux projeter ton écran sur une TV ou alors dans le cas ou tu achètes un petit casque de RV à 99 euro en complément comme sur le samsung G6 et G7. La RV bon marché sera bien meilleur avec du QHD et permet la vision de vidéo à 360° en 3D et aussi l’utilisation ponctuelle de jeux vidéo en 3D il me semble.

Donc Apple chute et android continue encore et encore de monter…

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ça c’est l’excuse bidon de comparer avec le premier iPhone… Y’a aucune comparaison possible!&nbsp;Je ne vais même pas me casser le cul à l’expliquer tellement c’est stupide. Et même moi, suis moins pessimiste que toi, on peut tabler sur 12M de Watch, mais pour moi cela reste un échec, et surtout, sans avenir proche.

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metaphore54 a écrit :



plus de 8 millions d’Apple watch un échec ? je ne suis pas sûr que l’iphone ait fait ça lors de la sortie de la première version.



Apple à été le premier à sortir un smartphone mais le dernier à sortir une watch, d’ailleurs ils ont mis tellement longtemps qu’ils ne devaient pas être convaincus de l’intérêt de la chose.

Donc oui 8 millions de watch vendus par rapport au milliard d’Iphone, c’est un échec.


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Bah oui, cela représente moins de 2 % du parc des iPhones. Ça ne fait pas beaucoup par rapport aux acheteurs potentiels. (J’ai calculé le parc avec les ventes sur 3 ans : 2013 à 2015)

L’iPhone première version a l’air d’avoir été vendue en 13,7 Million d’exemplaires (Wikipedia)

Et il faut comparer ce qui est comparable : 2007⁄2008 est un peu loin de 2015 où il y a un potentiel de clients de la marque nettement plus important.

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Alucard63 a écrit :



Niouzatrole spotted<img data-src=" />





Tu l’as dit, la preuve :

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Je suis autant de mauvaise foi que vous. La grande raison de votre mauvaise foi c’est que vous ne prenez pas en compte que c’est un premier jet, mais je reste réaliste, ça n’atteindra jamais les chiffres de l’iphone pour la raison que la montre n’est pas subventionné.

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C’est surtout que c’est un gadget inutile, contraignant et énergivore… Il n’y a que la version “sport” qui a un avenir proche (mais beaucoup de concurrence). La “montre connectée”, comme les tablettes y’a 20 ans, reviendra dans 20 ans quand la technologie sera suffisante pour en faire qq chose de sympa et d’utile.

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Le salaire du pdg va doubler et on va licencier 50000000 d’employés

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Tant va le pigeon à l’eau qu’a la fin, il picore plus … <img data-src=" />

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Il y a un réel problème avec l’iphone, est ce n’est pas au niveau du produit ou du prix qu’il se situe. Tous ceux que je connais qui ont migré d’ios à android l’ont fait pour une seule raison : ils en avaient marre d’être obligés de passer par itune pour échanger le moindre truc entre leur téléphone et leur ordi.



Ensuite, et sans vouloir troller, le client iphone aime montrer son joujou. Seulement, aujourd’hui, un Galaxy S6 est mille fois plus “tape à l’oeil” que l’iphone.



Apple, comparé à Android, n’a plus ni la simplicité d’utilisation, ni la beauté.

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otto a écrit :



Après si t’es pas doué de tes mains, iphone ou pas, si tu le fais tomber toutes les semaines difficile en effet de le garder plus d’une années…





Ben j’ai fait tomber mon petit téléphone Samsung à pas cher plus d’une fois notamment sur de la pierre et il fonctionne toujours depuis 2013 et l’écran est toujours impeccable. J’ai cru comprendre que ce n’était pas forcément le cas avec les imachins et j’en vois beaucoup dans les transports en commun qui un écran cassé. D’accord, il ne tombe pas tout le temps.


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fred42 a écrit :



Bah oui, cela représente moins de 2 % du parc des iPhones.



Je ne suis pas sûr que l’estimation du parc d’iPhone en service soit correctement évalué. Il ne faut pas confondre le nombre d’iPhone qu’Apple annonce avoir vendu depuis le début avec le nombre d’appareils encore en service. Il y a forcément des smartphones qui sont partis à la benne car je doute que tous les acheteurs passés aient revendu/donné leur ancien modèle lorsqu’ils en ont acheté un nouveau/migré vers un autre système. Bref, le pourcentage est peut-être un peu plus élevé (ou un peu moins vu qu’Apple continue de ne pas donner de chiffres précis). Mais il est vrai que dans tous les cas ça reste une très petite minorité des utilisateurs d’iPhone.



En passant, si j’étais mauvaise langue je dirai que lorsqu’Apple a dévoilé l’iPhone SE, cela faisait à peine six mois que les modèles précédents étaient annoncés, alors qu’avant il se passait au moins un an entre deux annonces. Le signe d’une recherche de dynamique pour compenser la baisse des ventes ?


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Tout le monde trolle en pensant France&gt;leMonde , perso je m’étonne du chiffre au Japon.

Leur usage est différent du notre, sont-ce les modèles “occidentaux” qui ont du succès? Cela pourrait signifier une modification des usages mobiles dans ce pays.

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Pourtant je ne suis pas aperçu que mon iPhone 6S 16 Go était inutilisable.&nbsp;

Merci de me le dire … j’aurais pu passer à coter sans même m’en rendre compte !

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Certes mais les photos sont plus belles sur le téléphone de 2010 en l’occurrence..

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Haha je n’en sait rien, mais l’appareil photo de l’iphone 4 n’était pas dégueux en effet.

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