Les députés prorogent l'état d'urgence de six mois

Les députés prorogent l’état d’urgence de six mois

14 novembre 2015 - 26 janvier 2017

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Les députés prorogent l'état d'urgence de six mois

Les députés ont adopté hier soir le projet de loi prorogeant l’état d’urgence, non sans modification notamment quant à la durée de cette situation exceptionnelle, qui dure depuis le 14 novembre dernier.

Tard dans la nuit, l’Assemblée nationale a adopté le projet de loi déposé hier par le gouvernement, et visant à proroger l’état d’urgence. Contrairement à la première mouture qui le limitait à 3 mois, les députés réunis en Commission des lois ont étendu cette période à 6 mois, soit jusqu’au 26 janvier 2017. Des amendements proposaient même une extension de 8 mois voire 1 an, histoire de couvrir l’élection présidentielle, sachant que « la loi portant prorogation de l'état d'urgence est caduque à l'issue d'un délai de quinze jours francs suivant la date de démission du gouvernement ou de dissolution de l'Assemblée nationale ».

En adoptant ce texte, les députés ont donc réintégré la possibilité pour l’autorité administrative de réaliser des perquisitions notamment informatiques afin d’accéder au besoin dans le cloud, aux informations et documents accessibles depuis les ordinateurs, tablettes et téléphones trouvés sur les lieux fréquentés par une personne dont le comportement constitue une menace pour la sécurité et l’ordre publics. Mieux, le texte en gestation permet aussi d’effectuer des saisies et copies de ces données, dont l’exploitation passera préalablement par l’intervention d’un juge administratif. Une correction de la loi de 1955 telle que modifiée en novembre dernier, consécutive à une censure constitutionnelle.

Information des députés et sénateurs, visite des véhicules et fouille des bagages

Hier, des amendements ont apporté des modifications mineures. Ainsi les deux chambres parlementaires seront destinatrices de tous les actes pris en application de la présente loi, histoire de mieux accompagner le contrôle de son exécution. Par ailleurs, l’existence de la commission de contrôle a été gravée dans son marbre à l’article 1er bis du projet de loi.

De même, la visite des véhicules et les fouilles des bagages seront possibles lors des contrôles d’identité, dans les zones couvertes par l’état d’urgence. Cette mesure pourra se faire sans instruction du procureur de la République et même si le conducteur ou le propriétaire du bagage ne donne pas son accord, a expliqué Pascal Popelin, rapporteur du texte, lequel a déposé un amendement similaire à celui du groupe LR.

Donner une base légale à l’arrivée de la vidéosurveillance dans les cellules

Les députés ont également supprimé la possibilité de réduction de peine pour les personnes condamnées pour terrorisme. Surtout, un article 4, lui aussi ajouté en séance, rend possible l’introduction de caméra de vidéosurveillance au sein des cellules de détention.

Cela concerne les personnes, même simplement mises en examen, « faisant l’objet d’une mesure d’isolement » mais « dont l’évasion ou le suicide pourraient avoir un impact important sur l’ordre public eu égard aux circonstances particulières à l’origine de leur incarcération et à l’impact de celles-ci sur l’opinion publique ».

Cette rustine parlementaire vient sacraliser au plus haut niveau de la loi un arrêté publié le 9 juin dernier par le garde des Sceaux. Un texte taillé pour Salah Abdeslam, qui avait été vainement contesté devant le tribunal administratif de Versailles, mais dont les fragilités juridiques seraient encore réelles. Selon les députés LR, en effet, « la menace terroriste que connaît notre pays justifie pleinement la surveillance accrue des individus placés en détention provisoire et suspectés d’actes terroristes sur notre sol. On ne saurait laisser planer le moindre doute sur la base légale ».

Le texte sera examiné aujourd'hui par les sénateurs, dès 17 heures.

Commentaires (107)


Et surement repoussé jusqu’aux élections


la fouille des véhicules par la police/gendarmerie devait être attendue depuis longtemps, ça va être la fêtes d slip niveau contrôle …



avant il n’était pas du tout pour eux de fouiller un véhicule ou bien une simple suspicion le permettait ?


Ils pourraient pas le prolonger à vie? Ce serai clair au moins…


Prochaine étape judge dredd.


La police / gendarmerie pouvait faire ouvrir le coffre du véhicule et les bagages par les conducteurs, pour un contrôle rapide et visuel.

 Après, je ne sais pas ce qu’il se passait en cas de non vouloir de ces derniers.


Perso plain les militaires et forces de l’ordre de l’opération sentinelle, doivent être sur le rotules.


Je vois pas pourquoi le juge a des dred









detlef a écrit :



avant il n’était pas du tout pour eux de fouiller un véhicule ou bien une simple suspicion le permettait ?







C’était sur la base du volontariat et de la coopération, et ils ne mettaient pas la main dedans; seuls les douaniers ont le droit de désosser ta voiture.



Au hasard, trouver le petit détail de merde (que ce soit au niveau du véhicule, des papiers…) pour bien t’emmerder <img data-src=" />


Franchement….



Cela ne va servir à rien à part faire beau pour les futures campagnes…



Je me demande combien de temps le texte justifiant les cameras 24/24h va tenir avant une censure constitutionnelle.


qu’est-ce qui reste à urger? À chaque fois les coupables sont morts ou loin. Ce n’est pas cet acte isolé d’un homme ayant agi par ses propres moyens qui indiquera de nouvelles pistes pour capturer le reste.

Hollande devrait plutôt œuvrer pour aider l’ex du criminel à ne pas être persécutée par la foule.








Ami-Kuns a écrit :



Perso plain les militaires et forces de l’ordre de l’opération sentinelle, doivent être sur le rotules.





Moi je plains surtout les pauvres types basanés et blacks qui vont avoir droit plus que d’habitude à des contrôles d’identité et des fouilles fréquentes juste pour raison de sale gueule.&nbsp;

&nbsp;

De quoi exacerber un peu plus les tensions dans nos banlieues …



Si ça sert, et t’as répondu toi même…. Pour eux…


Aussi, pas faux, et vu déjà comment les politiques se vomisse l’un sur l’autre, cela va être du même niveau que les USA l’année prochaine. <img data-src=" />


+1


Le meilleur moment pour fermer l’écurie, c’est quand le cheval s’est échappé.








durthu a écrit :



Je me demande combien de temps le texte justifiant les cameras 24/24h va tenir avant une censure constitutionnelle.







ad vitam eternam.

Déjà que le gouvernement a explicitement dérogué aux droits de l’homme pourquoi est-ce qu’il respecterait sa propre constitution ?



Bon ben aux prochaines élections nous serons définitivement fixés pour savoir si on est toujours une démocratie, pour moi, non. J’entends déjà qu’on va me répondre “va voir dans une vraie dictature pour voir la différence ? ” à quoi je répond qu’il y a plusieurs paliers entre la démocratie et la dictature mais aucun d’entre eux n’est enviable.



Des élections sous états d’urgence , le pire truc anti démocratique.


Ils n’ont pas intérêt à se plaindre. Ils font de la marche en plein air et peuvent attraper plein de Pokémons dans les grandes villes. <img data-src=" />


Vivement que les crs aient un casque hololens alors :p


Bonne idée pour booster les ventes.


Depuis qu’un terroriste s’est suicidé en prison, et si la surveillance 24h/24 reste limitée à ce genre d’individus (actuellement un en France), je doute que le Conseil constitutionnel ne lève le petit doigt.


Toujours le même problème : qu’est ce qu’un terroristes?








Crillus a écrit :



Bon ben aux prochaines élections nous serons définitivement fixés pour savoir si on est toujours une démocratie, pour moi, non. J’entends déjà qu’on va me répondre “va voir dans une vraie dictature pour voir la différence ? ” à quoi je répond qu’il y a plusieurs paliers entre la démocratie et la dictature mais aucun d’entre eux n’est enviable.





Nous vivons déjà dans des dictatures soft sous le contrôle d’oligarques de l’élite financière, il n’y a plus de place pour les idéologies dès lors que celles-ci déplaisent aux vrais maîtres du monde. Il suffit de voir comme la gauche cesse de plus en plus d’exister avec des socialistes en solde qui essayent de nous faire croire que la sagesse se trouve dans l’élimination des idéologies, des opinions, des avis. Et ne parlons pas de la droite.



La seule raison d’aller voter de nos jours est de montrer qu’en tant que citoyens nous sommes attachés à la démocratie et que nous entendons exercer nos prérogatives.



Mais sérieusement, des élections dans un contexte d’état d’urgence, c’est inadmissible.



Simple =&gt; un mec qui fais usage de la terreur pour arriver a ces fin …. mais les politiques sont des terroristes en puissances !!!! vites faut les arreter !!!!


Si le conseil constitutionnel ne fait rien, je ne doute pas que cela se jouera au niveau européen.


Si seulement le vote blanc servait à quelque chose…


Oui enfin un révolutionnaire qui essaye de renverser un dictateur c’est un terroriste? C’est un terme qui est quand même géométrie variable.


pour ta question oui, un révolutionnaire du point de vue du dictateur c’est un terroriste.


Pour le dictateur en place, oui s’en est un. Tout comme les résistants l’étaient pour le régime de Vichy.



EDIT BBQ <img data-src=" />








knos a écrit :



Si seulement le vote blanc servait à quelque chose…





A la place de voter blanc, je suggère pour voter pour le candidat le plus improbable, ridicule et inoffensif possible.



Si un Clown se présente avec pour programme l’obligation du port de grandes chaussures, il faut voter pour lui.



Maintenant, si ton objectif n’est pas un vote protestataire, tu peux toujours dans certains cas voter pour des personnes. Voter pour des personnes a du sens, voter pour des partis mène au crash démocratique.



Perso, vu les candidats actuel, suit sûr que même un chat pourrait gagner.<img data-src=" />


C’est pour ça que j’ai voté Philippe Poutou aux dernières élections. Le programme de son parti est exagéré, mais la personne m’était beaucoup plus sympathique que nos politiques professionnels <img data-src=" />


C’est réglementé aux articles servant de base aux contrôles d’identité.



Pour répondre de façon synthétique à ta question, trois situations avant :





  • &nbsp;(78-2-2 CPP) sur réquisitions écrites du procureur de la République dans un espace et un temps limité pour chercher des infractions déterminées ;

  • (78-2-3 CPP) si tu as une/des raison(s) plausible(s) de penser qu’il a commis/tenté un délit/crime flagrant ;

  • (78-2-4 CPP) pour prévenir une atteinte grave à la sécurité des personnes et des biens sur accord de la personne ou instructions du procureur.



    Après, tu as des subtilités selon que le véhicule circule ou non, qu’il s’agit d’un véhicule qui sert d’habitation (auquel cas, sa fouille est soumise au régime des perquisitions).


Oui mais on sais bien que ces candidats n’atteigne pas le second tour.


on se retrouve a la limite de la chine quand même pour 2017 même si ils sont de partis différents, vu qu’ils ont les même idées, on vote pour quoi ? la peste, le choléra ou le cancer ? c’est la limite de la démocratie représentative, si tout les représentant pensent la même chose, il est ou le choix et le pouvoir du peuple ?








knos a écrit :



Si seulement le vote blanc servait à quelque chose…





+100000000000



&nbsp;









picatrix a écrit :



Moi je plains surtout les pauvres types basanés et blacks qui vont avoir droit plus que d’habitude à des contrôles d’identité et des fouilles fréquentes juste pour raison de sale gueule.&nbsp;

&nbsp;

De quoi exacerber un peu plus les tensions dans nos banlieues …







Ils sont davantage contrôlés pour la simple raison que les arabes et les noirs commettent plus de delits et de crimes que n’importe qui



C’est marrant je vis aussi en banlieu je vois des hindous et des asiatiques connaitre les memes problème la meme misere mais eux sont des bosseurs dans l’ame ils sont bizarrement beaucoup plus reticents a utiliser les solutions de facilité et a sombrer dans la délinquance pour s’en sortir



Je vois des hindou vendre a la sauvette a la gare. Aucun flic ne les fais chier alors que la police a pourtant le droit et l’obligation de les interpeller



A condition egales , a miseres egales, un individu ne réagira pas pareil suivant qu’il soit arabe, noir ou indien et asiatique. C’est surtout une question d’éducation et culture



Mais chut! Y’a des choses qu’il vaut mieux pas dire !









Lady Komandeman a écrit :



Ils n’ont pas intérêt à se plaindre. Ils font de la marche en plein air et peuvent attraper plein de Pokémons dans les grandes villes. <img data-src=" />







Vraiment pathétique …



Une pensée pour tous les policiers et militaires morts dans la lutte contre le terrorisme islamiste



Ca sert a quoi en fait ?

Puisque les attentats ont lieu pendant l’état d’urgence…..

Fin bon, je suppose que le peuple est content.








Pinopel97 a écrit :



Ils sont davantage contrôlés pour la simple raison que les arabes et les noirs commettent plus de delits et de crimes que n’importe qui



C’est marrant je vis aussi en banlieu je vois des hindous et des asiatiques connaitre les memes problème la meme misere mais eux sont des bosseurs dans l’ame ils sont bizarrement beaucoup plus reticents a utiliser les solutions de facilité et a sombrer dans la délinquance pour s’en sortir



Je vois des hindou vendre a la sauvette a la gare. Aucun flic ne les fais chier alors que la police a pourtant le droit et l’obligation de les interpeller



A condition egales , a miseres egales, un individu ne réagira pas pareil suivant qu’il soit arabe, noir ou indien et asiatique. C’est surtout une question d’éducation et culture



Mais chut! Y’a des choses qu’il vaut mieux pas dire !





Pas encore vendredi pourtant… çaa passera pas j’espère…



PS : “Ils sont davantage contrôlés pour la simple raison que les arabes et les noirs”&nbsp;&nbsp;sont des cibles faciles alors que les fraudeurs riches ne se font quasiment jamais attraper…









Pinopel97 a écrit :



Ils sont davantage contrôlés pour la simple raison que les arabes et les noirs commettent plus de delits et de crimes que n’importe qui





Ou alors peut etre aussi qu’ils sont plus rapidement stigmatisés et cela depuis plusieurs dizaines d’années. Pour le même délit, le basané a plus de chance de prendre plus cher que le blanc. Plus les peines étant lourdes et plus l’individu aura tendance à aller plus loin (rien à perdre, voir aux USA avec leurs peines complètement folles).





Pinopel97 a écrit :



C’est marrant je vis aussi en banlieu je vois des hindous et des asiatiques connaitre les memes problème la meme misere mais eux sont des bosseurs dans l’ame ils sont bizarrement beaucoup plus reticents a utiliser les solutions de facilité et a sombrer dans la délinquance pour s’en sortir



Je vois des hindou vendre a la sauvette a la gare. Aucun flic ne les fais chier alors que la police a pourtant le droit et l’obligation de les interpeller



A condition egales , a miseres egales, un individu ne réagira pas pareil suivant qu’il soit arabe, noir ou indien et asiatique. C’est surtout une question d’éducation et culture



Mais chut! Y’a des choses qu’il vaut mieux pas dire !





Ils sont moins nombreux déjà. Et des vendeurs à la sauvette pour du mais ou des marrons, aucune concurrence à personne. Par contre, des Indiens, Sri Lankais qui vendent des tour Eiffel, la ils sont beaucoup plus pourchassés, ils interfèrent avec les boutiques de souvenirs.



Les Asiatiques s’arrangent parfois avec leur famille pour tout ce qui touche à l’argent, forcément ca limite aussi.



Y a une différence de culture, mais c’est vite oublié que des cons t’en as partout (Noirs, Asiatiques, Hindou-Européens tous dans le même bateau).



J’imagine que le second degré n’était pas assez palpable. <img data-src=" />


Concretement un resistant est un terroriste, ou un héro, en fonction de s’il gagne ou non.

&nbsp;L’histoire à toujours été écrite par les vainqueurs, et l’état restera légitime et juste tant qu’il ne sera pas renversé&nbsp;<img data-src=" />


Je pense qu’il manquait l’emoticone troll <img data-src=" />


Si c’est une mesure efficace, il faut la généraliser vu le http://www.ouest-france.fr/societe/prison/113-morts-lan-dernier-qui-se-suicide-e…” target=”_blank” rel=“nofollow”>nombre de suicides en prison et pas la réserver aux terroristes !


Message signalé à la modération avec demande de signalement à Pharos.

Comme tu es pour le respect de la loi, tu n’y verras aucun problème je pense.



Et mon message s’autodétruira avec la suppression du tien…


Bien sûr que c’est efficace, mais c’est coûteux en ressources (installer les caméras et avoir du personnel regardant le flux vidéo 24h/24) et c’est très attentatoire aux libertés. Je doute qu’une généralisation soit faisable et justifiable.








maxoux a écrit :



Concretement un resistant est un terroriste, ou un héro, en fonction de s’il gagne ou non.

 L’histoire à toujours été écrite par les vainqueurs, et l’état restera légitime et juste tant qu’il ne sera pas renversé <img data-src=" />





Dans un cas de coup d’état à l’issue incertain, j’imagine bien le peuple préparer 2 panneaux pour acclamer le vainqueur. Un panneau pour chaque camp.<img data-src=" />









Pinopel97 a écrit :



C’est marrant je vis aussi en banlieu je vois des hindous



Des Indiens <img data-src=" />

Un hindou pratique l’hindouisme, un Indien vit en Inde (sachant qu’en plus un Indien n’est pas forcément hindou, et on peut être hindou sans être Indien) <img data-src=" />



<img data-src=" /> j’ai fait la bourde dans mon comm aussi, j’ai confondu indo et hindou (consonnance tout ca <img data-src=" />)








athlon64 a écrit :



Ou alors peut etre aussi qu’ils sont plus rapidement stigmatisés et cela depuis plusieurs dizaines d’années. Pour le même délit, le basané a plus de chance de prendre plus cher que le blanc. Plus les peines étant lourdes et plus l’individu aura tendance à aller plus loin (rien à perdre, voir aux USA avec leurs peines complètement folles).



Celle-ci, il fallait oser, tu as des preuves de ce genre de “pratiques”?









fred42 a écrit :



Message signalé à la modération avec demande de signalement à Pharos.

Comme tu es pour le respect de la loi, tu n’y verras aucun problème je pense.



Et mon message s’autodétruira avec la suppression du tien…





<img data-src=" /> <img data-src=" />

Le P$$ dans toute sa splendeur…il ne risque absolument rien…

PS:Je ne suis pas Français…au cas où.



Ah bon, bien sûr ?

Quelqu’un de décidé doit pouvoir se suicider sans que l’on ait le temps de le sauver en l’ayant vu avec une caméra. L’artère fémorale a plutôt un bon débit.



On l’a bien vu à Nice, la vidéo-protection, ça ne marche pas, au grand dam d’Estrosi !








jaffalibre a écrit :



on se retrouve a la limite de la chine quand même pour 2017 même si ils sont de partis différents, vu qu’ils ont les même idées, on vote pour quoi ? la peste, le choléra ou le cancer ? c’est la limite de la démocratie représentative, si tout les représentant pensent la même chose, il est ou le choix et le pouvoir du peuple ?





Pour pas mal de sujets très importants ils convergent méchamment, en tout cas dans les faits.



Par contre tu en vois certains assumer clairement leurs rôles de méchants de comics et saupoudrer le tronc commun de désastre social avec d’autres thématiques pouvant aggraver la situation de manière dramatique pour certaines classes de la population.



Mais bon, dans l’ensemble on reste dans “caricature et vacuité”, “regardez nos belles postures pendant que nos patrons vous détroussent”….



Anéfé, je pense l’ajouter la prochaine fois, histoire d’éviter tout malentendu. <img data-src=" />


Il y a un problème dans l’équation, la plus part ici savent que toutes ces lois sécuritaires ne servent à rien. Mais on représente pas vraiment tous les français, et une bonne partie des français veulent être “protégés” et du coup c’est ce qu’il demandent aux politiques… La encore avec Nice, on entendait certains qui disait c’était la faute des politiques, ils savent pas nous protéger blabla….



Bah du coup il faut proposer encore plus de sécurité, pas le choix… (Malheureusement pour nous)



Bref, c’est déprimant….


J’ai du mal à comprendre ce que signifie tes $$. Sois plus explicite.

Je suis un citoyen qui veut que la loi soit respectée, comme lui.



Il risque 6 mois d’emprisonnement et 22500 € d’amende.

En quoi le fait que tu ne sois pas Français est utile à ton message ?


Si tu regardes bien, aux US, même pour certains délits mineurs, certains prennent des risques complètement disproportionnés. Juste un avis de ma part, pas d’étude sur ca





Des peines très lourdes finissent par ne plus dissuader de toute facon. La peine de mort empêche t elle les assassinats ou la consommation de drogues ? Il ne me semble pas.


Ils pourraient s’insurger contre les accidents domestiques, ca sauverait plus de vie <img data-src=" />


sérieusement, y a des gens qui croient qu’il est possible de prendre des mesures pour éviter un attentat???


Plus nombreux que tu pourrais le croire à mon avis. Même si pour certains la solution, certes radicale, c’est de foutre tous les Arabes dehors (ce qui comme on le sait est impossible, mais pour eux ce n’est qu’un détail la nationalité)


Je pense que certains attentats peuvent être évité. Mais&nbsp;c’est en donannt&nbsp;les moyens aux personnes responsables de les arrêter que ça pourra marcher, et pas en mettant des policiers partout dans les rues.



Par certains attentas je veux parler par exemple de celui du bataclan par exemple, un truc à peu près préparé, celui de Nice, le gars s’est “radicalisé” en 10jours, en gros, il a pété son câble et est passé à l’action, lui tu ne pourras pas l’arrêter.


Encore une fois, félicitations aux terroristes pour leur belle victoire sur la France….. Et au passage GG le gouv pour motiver les terroristes : à chacune de leur action, vous vous inclinez <img data-src=" />



Histoire de gagner du temps, allons interroger les terroristes pour savoir ce qu’ils veulent, et transmettre leurs doléances au gouvernement, ca fera gagner du temps, et éviter des morts <img data-src=" />








Tydher a écrit :



La police / gendarmerie pouvait faire ouvrir le coffre du véhicule et les bagages par les conducteurs, pour un contrôle rapide et visuel.

 Après, je ne sais pas ce qu’il se passait en cas de non vouloir de ces derniers.





Ils appellent leurs collègues des douanes qui ont plein pouvoir sur ce détail insignifiant. <img data-src=" /><img data-src=" />









gokudomatic a écrit :



qu’est-ce qui reste à urger? À chaque fois les coupables sont morts ou loin. Ce n’est pas cet acte isolé d’un homme ayant agi par ses propres moyens qui indiquera de nouvelles pistes pour capturer le reste.

Hollande devrait plutôt œuvrer pour aider l’ex du criminel à ne pas être persécutée par la foule.





<img data-src=" /> Un allé simple pour la Sirie, les collègues de son ex sauront prendre soin d’elle à cette ispice di counasse. <img data-src=" />





La réserve nationale a aussi pour but de soulager les effectifs de police surmenés depuis un an et demi: travailler 15 heures par jour, des mois durant sans jour de repos ou de congés…. J’exagère à peine



Travailler dur: c’est vrai que c’est un concept que des geeks comme vous ne peuvent pas comprendre, habitués comme vous êtes à rien foutre de vos journées, si ce n’est pas à vous masturber devant GTA et les crimes qu’on peut y commettre en toute impunité, et à critiquer constamment le travail de l’Etat et de la police alors que vous mêmes vous ne faites rien de votre côté pour tenter d’améliorer les choses ne serait-ce qu’un tout petit peu



Comme on dit y’a que ceux qui foutent rien qui font pas d’erreur…



Comme les bons à riens de nuit debout, vous êtes en vacances toute l’année vous, non ?








swiper a écrit :



Pas encore vendredi pourtant… çaa passera pas j’espère…





Sans moi, c’est pas l’envie qui me manque mais j’ai pas envie de perdre mon temps avec ce genre d’individu.



Les terro doivent bien rigoler, ils peuvent changer les fondements démocratiques de la France quant ils en ont envie <img data-src=" />








Ami-Kuns a écrit :



Perso plain les militaires et forces de l’ordre de l’opération sentinelle, doivent être sur le rotules.









picatrix a écrit :



Moi je plains surtout les pauvres types basanés et blacks […] raison de sale gueule.





On plaint tout le monde en fait <img data-src=" />



tant d’amour pour autrui …<img data-src=" />

&nbsp; entre les noirs , les arabes et maintenant les geeks, l’amour te ferai t’il défaut ??

&nbsp;

Es tu un futur terroriste en puissance ?? Autant de haine c’est suspect tout de même , non ?? <img data-src=" />



Sisi on s’instruit sur la situation et ses dérives, on&nbsp; manifeste, on a fait nuit debout,&nbsp; et contrairement à toi, on ne relais pas les idées de gogo trump.



On devrait faire quoi selon toi??



ps: si tu ressors l’argument des armes, tu seras le 1er à remarquer qu’au USA, cela n’a rien changé



Trouves un autre argument ;)



&nbsp;








jeje07bis a écrit :



sérieusement, y a des gens qui croient qu’il est possible de prendre des mesures pour éviter un attentat???







Judicieuse remarque. Une question que je me suis déjà posée étant moi même policier ….



La sécurité absolue effectivement n’existe pas



C’est techniquement impossible et moralement condamnable



C’est techniquement impossible car il faudrait mettre un policier derrière chaque citoyen. Et comme les policiers peuvent egalement faillir, il faudrait mettre un policier derrière chaque policier et un policier derrière chaque policier qui est derrière chaque policier et ainsi de suite ….



C’est moralement condamnable car en admettant que ce soit techniquement et matériellement posSible, la sécurité absolue ne pourra se faire qu’au détriment de toutes les libertés. Certes dans certain cas la diminution de certaines libertés est parfaitement compréhensibles et légitimes mais là on parle de TOUTES les libertés. Et si on pousse le raisonnement jusqu’au bout le seul moyen empêcher tout delit ou crime ce serait encore d’exterminer l’humanité… Sans homme plus de crimes à commettre. Plus de victimes car il n’y a plus d’auteur ….



Maintenant si la sécurité absolue est techniquement et moralement indéfendable cela ne signifie pas qu’il faille baisser les bras et de ne rien faire. On peut pas sauver toutes les vies possibles mais on doit alors en sauver autant que possible. Au moins on aura tenté quelque chose



Et concrètement cela veut dire être prêt à prendre des dispositions impopulaires et liberticides et contre les procédures légales. Certes c’est pas très jolie mais parfois on est bien obligé de limiter les libertés pour gagner plus se sécurité et … plus de libertés plus tard. Dans un monde parfait on n’aurait pas besoin de se rabaisser à de telles idées mais on ne vit pas et on ne vivra jamais dans un monde parfait. D’ailleurs dans un monde parfait la question de prendre ou non de telles dispositions securitaire ne se poserait pas car dans un monde parfait il n’y aurait aucun crime donc rien initialement à réprimer…..



De la même façon que la sécurité absolue est un leurre, la liberté absolue en société est impossible : seul un individu vivant seul, hors de la société tel le sage grec, et ne dépendant plus ni d’un Etat ni de ses semblables peut réellement être considéré comme libre et indépendant : or un tel individu vit justement hors de la société non dedans ….



Il faut prendre la société et la nature humaine telles qu’elles sont: imparfaites mais perfectibles









gokudomatic a écrit :



Dans un cas de coup d’état à l’issue incertain, j’imagine bien le peuple préparer 2 panneaux pour acclamer le vainqueur. Un panneau pour chaque camp.<img data-src=" />







Sinon on peut aussi aller pêcher et regarder de loin les avides de pouvoirs s’entretuer, c’est ce que je fais lors des élections et ce que je ferais quant il y aura une guerre <img data-src=" />



le problème des restrictions de libertés, c’est qu’une fois perdu, il est tres difficiles de les récupérées. De plus, il est vrai que aujourd’hui il recherche des terroristes, mais qui te dis qu’en 2017 ou en 2022 un président fou type erdogan ne voudra pas pister tout ceux qui sont dans une autre facon de penser. l’argument de “ca ne me concerne pas je suis blanc comme neige” ne fonctionne que si tu ne pense qu’au présent et pas à l’avenir.








Pinopel97 a écrit :



La réserve nationale a aussi pour but de soulager les effectifs de police surmenés depuis un an et demi: travailler 15 heures par jour, des mois durant sans jour de repos ou de congés…. J’exagère à peine



Travailler dur: c’est vrai que c’est un concept que des geeks comme vous ne peuvent pas comprendre, habitués comme vous êtes à rien foutre de vos journées, si ce n’est pas à vous masturber devant GTA et les crimes qu’on peut y commettre en toute impunité, et à critiquer constamment le travail de l’Etat et de la police alors que vous mêmes vous ne faites rien de votre côté pour tenter d’améliorer les choses ne serait-ce qu’un tout petit peu



Comme on dit y’a que ceux qui foutent rien qui font pas d’erreur…



Comme les bons à riens de nuit debout, vous êtes en vacances toute l’année vous, non ?





&nbsp;

Comment ça se passe dans la police? Plus le potentiel de réflexion est bas plus on est gradé?

Une pensé pour tous les collègues développeurs en SSII qui livrent leur client la nuit à 2h du mat’ parce que la journée ils ne font rien.Tu es juste pitoyable.









Pinopel97 a écrit :



La réserve nationale a aussi pour but de soulager les effectifs de police surmenés depuis un an et demi: travailler 15 heures par jour, des mois durant sans jour de repos ou de congés…. J’exagère à peine



Travailler dur: c’est vrai que c’est un concept que des geeks comme vous ne peuvent pas comprendre, habitués comme vous êtes à rien foutre de vos journées, si ce n’est pas à vous masturber devant GTA et les crimes qu’on peut y commettre en toute impunité, et à critiquer constamment le travail de l’Etat et de la police alors que vous mêmes vous ne faites rien de votre côté pour tenter d’améliorer les choses ne serait-ce qu’un tout petit peu



Comme on dit y’a que ceux qui foutent rien qui font pas d’erreur…



Comme les bons à riens de nuit debout, vous êtes en vacances toute l’année vous, non ?





Pendant ce temps là au bar PMU de la creuse …



Affligeant <img data-src=" />









Pinopel97 a écrit :



La réserve nationale a aussi pour but de soulager les effectifs de police surmenés…Travailler dur: c’est vrai que c’est un concept que des geeks comme vous ne peuvent pas comprendre…







C’est vrai que les plantes vertes vigipirate qui glandent toute la journée “travaillent dur” <img data-src=" />



Il faut laisser tomber les amis, c’est de la pure perte de temps.

Cela fait deux jours qu’il lance des commentaires tellement belliqueux et vindicatifs.

Et ça se dit de la police. Arf….


je penses que tu as une vision très réductrice de la situation mondiale …



regarde les pays sous loi martiale, il n’y a pas d’attentats ??

oh que non !! et même plus qu’ici !



et meme historique :

&nbsp;est ce que sous gouvernement vichy, la résistance a disparu ?? NON

&nbsp;

Donc augmenter la sécurité tel qu’on le pratique est la solution ?? NON!!



relis l’histoire , apprends de tes réflexions réactionnaire&nbsp; stupides qui persitent depuis des millénaire&nbsp; de notre humanité et commence à réfléchir !!!





Surtout vu les dérives que les individus ou l’état peut entreprendre dans pareil&nbsp; situation!!

Donner un pouvoir quasi absolu c’est la pire des solutions!!



Tu veux revenir à la chasse aux sorcières ?? tant bien te fasse !!

&nbsp;tu es du bon coté , tu n’as donc rien à craindre!!








fred42 a écrit :



Ah bon, bien sûr ?

Quelqu’un de décidé doit pouvoir se suicider sans que l’on ait le temps de le sauver en l’ayant vu avec une caméra. L’artère fémorale a plutôt un bon débit.



On l’a bien vu à Nice, la vidéo-protection, ça ne marche pas, au grand dam d’Estrosi !





Si l’attentat de nice avait été contré, estrosi et les lr se seraient empressés de se réjouir de la “vidéo protection”, et d’en mettre en masse partout.

Si il y a encore des attentat, c’est donc qu’il n’y a pas assez de caméras.

L’idéologie politicienne shadock.

&nbsp;

Mais aujourd’hui, les politiciens et surtout le gouvernement ont trouvés mieux que la “vidéo protection”. Ils ont “l’état d’urgence” quasi permanent et plus seulement exceptionnel, et si ca ne suffit pas, il leur restera toujours “la loi martiale”.



Cet avis est beaucoup plus modéré que tes autres messages, et c’est intéressant d’avoir l’avis d’un policier <img data-src=" />.



Le souci c’est qu’en France on a une politique à “cliquet” : quand on passe un stade, on ne revient jamais en arrière. Les exemples de mesures temporaires qui sont restées ne manquent pas : HADOPI, CSG, plan Vigipirate, …



Aucun politique n’aura le courage de revenir en arrière, parce que le risque zéro n’existe pas. Dans les années 70, la mortalité dans les attentats en Europe était plus élevée que maintenant, mais on l’a oublié., parce que c’est notre cerveau émotif qui réagit, et toujours à court terme.



Oui, ces événements sont tragiques. Mais dire qu’il y a besoin de nouveaux outils à chaque attentat est improductif, alors qu’il n’y avait déjà pas les effectifs pour appliquer les mesures existantes (comme tu le dis, les policiers et les militaires on surtout besoin de repos pour être efficaces).



Bref, pour moi on peut mettre tout ce qu’on veut en place, on n’empêchera pas d’autres attentats de se produire, et on aura perdu ce qui faisait notre pays : une terre d’accueil pour les étrangers qui peuvent devenir des “citoyens”, pour vivre dans un pays libre



je connais bien l’adage :

&nbsp;

je parle pas aux cons, ça les instruits …



Mais j’en connais tellement qui parlent ainsi&nbsp; que j’avais de répondre à au moins l’un d’entre eux ;)



mea culpa <img data-src=" />


Je m’en voudrais de t’en priver.



N’insistez pas au point de vous faire péter un ulcère quoi…








Pinopel97 a écrit :



La réserve nationale a aussi pour but de soulager les effectifs de police surmenés depuis un an et demi: travailler 15 heures par jour, des mois durant sans jour de repos ou de congés…. J’exagère à peine



Travailler dur: c’est vrai que c’est un concept que des geeks comme vous ne peuvent pas comprendre, habitués comme vous êtes à rien foutre de vos journées, si ce n’est pas à vous masturber devant GTA et les crimes qu’on peut y commettre en toute impunité, et à critiquer constamment le travail de l’Etat et de la police alors que vous mêmes vous ne faites rien de votre côté pour tenter d’améliorer les choses ne serait-ce qu’un tout petit peu



Comme on dit y’a que ceux qui foutent rien qui font pas d’erreur…



Comme les bons à riens de nuit debout, vous êtes en vacances toute l’année vous, non ?





J’ai failli raté ce beau pavé, mais entre deux masturbations devant GTA, un deuxième neurone s’est allumé.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;



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Vous ne respectez pas les gens dans la police. Inutile de vous demandez pourquoi les gens ne vous “aiment” pas ! &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

Si le boulot est trop dur et stressant pour toi, change de job. Ce sera plus sûr pour tout le monde, et une arme en moins dans nos rues !









Pinopel97 a écrit :



Judicieuse remarque. Une question que je me suis déjà posée étant moi même policier ….





Et qu’est-ce que tu fous à glander sur NXI, pendant la journée, au lieu de bosser ?

En tant que contribuable je paye pour être protégé, pas pour te distraire !



C’est à cause de glandeurs comme ça qu’on est obligé de faire appel à la réserve nationale.



Ben il est peut-être en repos aujourd’hui.


Tout à fait, un arabe aura tendance à voler ou se faire exploser, un noir à dealer et manger que du poulet, c’est génétique. <img data-src=" />



“Y a pas de couleur pour être stupide, ignorant, raciste et borné, pas une couleur attitrée à l’absurdité, pas une couleur qui prouve ton intelligence, pas une couleur qui témoigne de ta tolérance.”



Mais chut! Y’a des choses qu’il vaut mieux pas dire !








picatrix a écrit :



Et qu’est-ce que tu fous à glander sur NXI, pendant la journée, au lieu de bosser ?





Il&nbsp; “s’auto-radicalise” !

&nbsp;









levieuxtoby a écrit :



Ben il est peut-être en repos aujourd’hui.





C’est L’ÉTAT D’URGENCE, ils n’ont pas besoin de repos.

Il ne veulent pas des congés payés et des RTT aussi ?



Quand tout va bien, ils peuvent se reposer, mais quand tout va mal ils doivent bosser.



Si ils veulent une vie normale ils n’ont qu’à bosser à la poste.



euuu sérieusement <img data-src=" /> ?



ça fait depuis novembre qu’on est en état d’urgence, tu a surement prit des congé/ RTT depuis cette période toi non ? pourquoi un policier/gendarme ne pourrait pas se reposer ?

état d’urgence, donc travail H24 77 ?





“pas besoin de repos”

c’est sur que c’est le kiff de tout le monde de passer 15h par jour au taff ….


Il n’en est surement pas surtout.

Il adresse ses pensées aux policiers et non à ses collègues, un signe qui ne trompe pas.

Toute cette plaidoirie sur la nécessité de s’armer alors qu’il en a un, de pétard, non ?



Mon avis, ils sont plusieurs derrière un compte et ils nous trollent.








Pinopel97 a écrit :



La réserve nationale a aussi pour but de soulager les effectifs de police surmenés depuis un an et demi: travailler 15 heures par jour, des mois durant sans jour de repos ou de congés…. J’exagère à peine



Travailler dur: c’est vrai que c’est un concept que des geeks comme vous ne peuvent pas comprendre, habitués comme vous êtes à rien foutre de vos journées, si ce n’est pas à vous masturber devant GTA et les crimes qu’on peut y commettre en toute impunité, et à critiquer constamment le travail de l’Etat et de la police alors que vous mêmes vous ne faites rien de votre côté pour tenter d’améliorer les choses ne serait-ce qu’un tout petit peu



Comme on dit y’a que ceux qui foutent rien qui font pas d’erreur…



Comme les bons à riens de nuit debout, vous êtes en vacances toute l’année vous, non ?







En fait tu viens juste de me rappeler pourquoi je n’aime pas certains policiers, CONdescendants à souhait…



c’est bien probable !



ou bien un commentateur du figaro doublé d’un mito??



&nbsp;Mais dans ce cas c’est vrai que cela parait invraisemblable qu’il&nbsp; soit venu sur NXi …<img data-src=" />



les news pokemon Go attiraient elles des individus louches aux propos haineux&nbsp; sur NXI??&nbsp;<img data-src=" />