Voitures électriques : dans la jungle, terrible jungle, des bornes de recharge publiques
Dire que je râlais après les opérateurs de téléphonie mobile…
Si recharger sa voiture électrique est simple comme brancher une prise (à condition que la borne fonctionne), calculer le tarif qu’on va payer sur une borne publique peut relever de la vraie prise de tête. De nombreux paramètres sont à prendre en compte : puissance de la borne, emplacement, opérateur de mobilité, avec ou sans abonnement, durée de stationnement… Il serait plus que temps d’avoir des fiches d’information standardisées.
Le 06 décembre 2023 à 09h18
10 min
Société numérique
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La voiture électrique est en pleine expansion en France (et ailleurs dans le monde). Avec ces nouveaux véhicules, se pose la question des bornes de recharges. L’UFC-Que Choisir tire à boulets rouges sur la situation actuelle, à juste titre.
Nos confrères commencent par rappeler que l’écrasante majorité des recharges se font à domicile. Rien de surprenant puisque c’est le modèle le plus économique. Le tarif réglementé (Bleu) d’EDF est pour rappel de 0,2276 euro TTC par kWh (hors abonnement). Il peut descendre à 0,1056 euro TTC par kWh avec l’option Tempo sur les heures creuses (la nuit).
111 209 bornes, 400 000 d’ici à 2030
Il n’en reste pas moins que les bornes sont indispensables pour ceux qui ne peuvent pas recharger chez eux, ou lors de longs trajets. Alors que le gouvernement tablait sur 100 000 bornes accessibles au public fin 2020, cet objectif n’a été atteint qu’en mai 2023.
Dans le lot, on en retrouve « 7 000 en ultra haute puissance (supérieure à 150 kW) ». Fin octobre, le dernier décompte faisait état de 111 209 points de charge, selon l’Avere (Association nationale pour le développement de la mobilité électrique). Pour 2030, l’objectif est toujours de quadrupler ce nombre, et ainsi arriver à 400 000.
Enedis propose un observatoire des points de charge et arrive à plus de 1,2 million en ajoutant près de 700 000 points chez les particuliers et 500 000 dans les entreprises (elles ne sont pas accessibles au public). Sur les autoroutes, fin 2022, « 213 aires de service […], qui en compte 332 au total, disposent d’infrastructures de recharge de véhicules électriques. 64 % d’entre elles sont équipées d’au moins une borne de recharge haute puissance (≥ 150 kW) ». Bison Futé propose une carte des bornes sur le réseau autoroutier et se trouvant dans un rayon de 1 km d’une entrée et/ou d’une sortie.
Mais pour nos confrères, le principal problème se trouve ailleurs : « La tarification, l’affichage des prix et le paiement aux bornes sont également à revoir complètement. En effet, les tarifs sont extrêmement variables. Des écarts de prix de plus de 800 % entre deux opérateurs sur un même point de recharge peuvent être constatés ».
Disponibilité des bornes
Premier point mis en avant : la disponibilité des bornes. L’Afirev (Association Française pour l’Itinérance de la Recharge Électrique des Véhicules) propose un observatoire de la qualité des services. La troisième édition, a été publiée en juin 2023.
Entre le second semestre 2020 et fin 2022, le taux de bornes disponibles au moins 99 % du temps oscille entre 73 et 76 %. On est entre 4 et 9 % de points « indisponibles pendant plus de sept jours consécutifs ». En 2022, seuls 15 % des usagers n’ont jamais rencontré de bornes hors services au cours des six derniers mois (au moment du sondage).
L’observatoire note aussi que « les réseaux de recharge rapides sont moins disponibles (61 % des points
de charge rapides respectent une disponibilité d’au moins 99 % du temps contre 75 % pour les points de charge normaux) et sont plus nombreux à subir des indisponibilités longues ».
Lors d’un déplacement, c’est une réalité à prendre en considération : une borne peut être occupée pendant des heures ou bien être hors service, prévoyez donc autant que possible un plan B lors de la planification d’un long trajet.
On ne parle ici que de disponibilité théorique. Dans la pratique, il arrive parfois que des bornes soient en état de marche, mais il est malgré tout impossible de lancer une recharge. Les raisons peuvent varier avec, par exemple, l’impossibilité pour l’application de rentrer en communication avec la borne, la charge qui ne veut pas commencer, le paiement qui une fois validé ne veut pas fonctionner, etc.
Sur les bornes, on retrouve généralement un QR-Code pour être redirigé vers le site ou l’application de l’opérateur de mobilité (en charge de la commercialisation de la borne) afin de recharger sa voiture. Une autre solution est de passer par un opérateur de cartes de recharge. Il ne dispose pas de bornes en propre, mais propose une carte permettant d’accéder à de nombreuses bornes de recharges. Chargemap et FreshMile en sont deux exemples parmi les plus connus.
Le grand n’importe quoi des tarifs
L’UFC-Que Choisir explique, à juste titre, que « les tarifs sont extrêmement variables. Ils dépendent de la puissance de la borne, de sa localisation, de l’opérateur de mobilité, du temps de stationnement ou encore de l’abonnement souscrit auprès de l’opérateur de mobilité ou d’un opérateur de cartes de recharge multi-opérateurs ». Il s’agit bien de la puissance maximale théorique de la borne, pas de celle reçue par la voiture.
Pour s’en rendre compte, rien de plus simple : prenons un exemple avec une borne de recharge Lidl (jusqu’à 150 kW) dans la zone de Beaulieu en périphérie de La Rochelle. Via un QR-Code sur la borne, on peut directement lancer une charge à 0,39 euro par kWh, sans aucun frais supplémentaire.
Un tour sur Chargemap au même endroit nous donne un tarif de 0,429 euro par kWh, soit 10 % de plus. Chez Freshmile on passe à 0,51 euro par kWh, soit 30 % de plus. Pour 30 kWh, on passe ainsi de 11,7 euros en direct par Lidl, à 15,3 euros si on utilise la carte Freshmile.
On complexifie un peu les choses avec la borne Mobive, toujours à Puilboreau (sur la place Jean Flippi) avec une puissance de 36 kW en Combo CCS. Le tarif de base en direct par Mobive est de 0,59 euro par kWh avec 0,09 euro par minutes au-delà d’une heure. Avec un abonnement annuel à 18 euros (par an) Mobive, on passe respectivement à 0,48 et 0,07 euro. Mobive propose une grille des tarifs si vous voulez avoir un peu plus mal à la tête.
On parlait juste avant de la disponibilité des bornes. Celle-ci est toujours affichée comme étant disponible (en service), sauf que depuis maintenant plusieurs mois, je n’ai (à titre personnel) jamais pu lancer la moindre charge en suivant la procédure de la borne pour payer par carte bancaire. J’ai utilisé plusieurs cartes bancaires, sur différentes périodes, avec deux voitures électriques, sans jamais réussir à lancer la moindre charge.
Quoi qu’il en soit, chez Chargemap, le tarif affiché est de 0,65 euro par kWh avec 0,099 euro par minute au-delà d’une heure (soit de nouveau 10 % de plus que le tarif de base). Freshmile change complétement la formule pour 0,30 euro par kWh entamé avec, en plus, 0,30 euro par minute. ChargeNow aussi à son propre calcul : 0,35 euro par chargement, plus 0,66 euro par kWh. Après 59 minutes, ajoutez 6,00 euros par heure (facturé à la minute).
On vous évite un tableau, mais vous aurez bien compris que le tarif dépend non seulement de la quantité de kWh chargée, mais aussi de la durée de la charge. Imaginez maintenant si un utilisateur doit sortir sa calculatrice à chaque fois qu’il doit recharger sa voiture…
Un écran de fumée dans un brouillard d’incertitude
Après ces rapides constatations, on se rend sur le site de Chargemap afin de voir comment sont calculés les frais. On espère trouver notre bonheur dans les CGV, avec une formule simple à comprendre. Perdu. Il est simplement indiqué que les tarifs sont fixés par Chargemap et peuvent changer à tout moment.
Le prix payé par l’utilisateur comprend deux éléments : le prix facturé par « l’opérateur partenaire » et les « frais de service de Chargemap (frais de change, assistance téléphonique et email, connexion technique aux opérateurs, facturation, frais de paiement et de recouvrement, etc) ». Chargemap ne donne pas plus de détail, pas même le montant facturé par l’opérateur partenaire et le global de ses frais.
Ne comptez pas non plus sur le billet de blog « coût d’une recharge avec le Chargemap Pass » pour vous renseigner. Aucun détail sur les « frais », simplement une recommandation : consulter les tarifs sur le site ou l’application mobile « avant toute recharge, car étant susceptibles d'être modifiés à tout moment, ils sont mis à jour en temps réel ».
Sur le site et l’application mobile, seuls les « tarifs Chargemap Pass » sont indiqués, pas ceux de l’opérateur de réseau en direct. Impossible donc de savoir combien ponctionne Chargemap, ni si la société augmente ses tarifs suite à une augmentation des frais de l’opérateur partenaires ou de son propre chef.
Même opacité chez Freshmile. Dans la FAQ, il est indiqué que « les tarifs sont définis et varient sur chaque réseau de bornes. Vous pouvez consulter les tarifs indiqués sur les bornes, l’application mobile et sur la carte en ligne ». Même chose dans les CGV : « L’accès et l’utilisation des Bornes de Recharge Tierces, dans le cadre de l’Itinérance sortante de la Recharge, sera facturé par Freshmile selon le tarif fixé par ce dernier et affiché sur l’Application et le Site Internet ».
Chargeprice tente de les comparer tous
Bref, vous l’aurez compris, pour la transparence, on repassera. Il existe un petit rayon de Soleil au milieu de ce dense brouillard : Chargeprice. Ce service regroupe les tarifs des différents opérateurs de réseau et de cartes afin d’afficher au consommateur un panorama des tarifs, qui sont donc établis en fonction d’une multitude de paramètres. C’est une approche intéressante, mais force est de constater que les tarifs affichés par Chargeprice ne sont pas toujours les bons.
À quand des « FIS » ?
Face à ce far ouest, l’UFC-Que choisir demande « un affichage obligatoire et harmonisé des tarifs de la recharge électrique et l’exclusion des composants de prix autres que le kilowattheure et le stationnement pour l’ensemble des bornes de recharge accessibles au public ». Nos confrères souhaitent également « l’accès au paiement par carte bancaire sur l’ensemble des bornes accessibles au public ». Et enfin « rendre public les prix pratiqués aux bornes de recharge, sur le modèle de ce qui existe pour les carburants ».
Une solution pourrait venir du monde des télécoms et de la banque : ajouter une obligation pour les opérateurs (de cartes et de bornes de recharge) de proposer une « fiche d’information standardisée ». Elle permettrait aux utilisateurs de comparer rapidement les tarifs entre les différentes offres et de s’y retrouver facilement. Cela permettrait aussi de proposer des comparateurs se basant sur ces données contractuelles.
Voitures électriques : dans la jungle, terrible jungle, des bornes de recharge publiques
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111 209 bornes, 400 000 d’ici à 2030
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Disponibilité des bornes
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Le grand n’importe quoi des tarifs
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Un écran de fumée dans un brouillard d’incertitude
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Chargeprice tente de les comparer tous
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À quand des « FIS » ?
Commentaires (78)
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Abonnez-vousLe 06/12/2023 à 09h55
Et encore, tu n'as pas parlé d'un autre problème : Connaitre la localisation des bornes et leurs caractéristiques techniques.
Les données disponibles en Opendata sont de très mauvaise qualité, en grande partie à cause des données fournies par les aménageurs.
Le Gireve (données payantes) annonce plus de 110 000 points de recharge en France lorsque le fichier en opendata s'arrête à environ 60 000.
Le 06/12/2023 à 10h03
Modifié le 06/12/2023 à 10h10
Le réseau ne fais pas assez de résistance
Le 06/12/2023 à 10h18
Le 06/12/2023 à 10h44
Le 08/12/2023 à 15h27
Le 06/12/2023 à 10h11
Le 06/12/2023 à 11h06
Le peu de fois où j’utilise d’autres opérateurs, c’est toujours à me demander s’il y aura de la place (souvent entre 1 et 4 bornes par emplacement maximum, là où Tesla les installe par grappes de 8, 16, voire plus), si elles seront disponibles (contrairement à l’affichage dans la voiture, peu de réseaux affichent la disponibilité en temps réel), si elles ne seront pas en panne…
Modifié le 07/12/2023 à 16h29
Lidl est moins cher, mais pas garanti d'avoir une pace car utilisées en stationnement par des vehicules thermiques. Certains VE ne peuvent egalement pas profiter de la puissance max des bornes)
q
On a même des endroits ou sont présentes des bornes 22kw (que finalement peu de voitures peuvent utiliser car limitées a 11kw) avec une tarification obscure qui, une fois les calculs faits, donnent un prix qui est d'environ 80-90% du prix que tesla demande pour une borne qui peut fournir 250kw...
Modifié le 06/12/2023 à 11h02
Et sans compter les bornes accessibles que si on est abonné avec la bonne carte, ou pire la bonne application, sans paiement CB, s'il en reste encore.
Le 06/12/2023 à 10h58
Et tant qu'elle fonctionne, il n'y a pas de raison que je la change. Écologiquement, ça me paraît plus logique, son bilan carbone actuel ne dépasse surement pas celui de la construction d'une voiture électrique neuve.
Modifié le 06/12/2023 à 15h03
La grande majorité des émissions viennent de la consommation de carburant, pas de la fabrication.
Le 06/12/2023 à 15h17
Le 06/12/2023 à 15h41
A taille égale forcément.
https://www.carbone4.com/analyse-faq-voiture-electrique
Modifié le 06/12/2023 à 16h31
Petit détail mais la régénération au freinage épargne significativement les plaquettes :)
Le 06/12/2023 à 20h54
Le 06/12/2023 à 22h23
Le 07/12/2023 à 00h56
Le 07/12/2023 à 09h48
Le 07/12/2023 à 22h50
Reste que paradoxalement, si le transport maritime est l'un des "moins urgent" à decarboner car déjà comparativement vertueux, c'est l'un des plus simple pour un passage à l'échelle industrielle (on peut emporter de très grosses batteries pas trop chères, au sodium par exemple, au sodium de plusieurs dizaines de milliers de tonnes si besoin. Le segment motorisation de forte puissance existe déjà.)
Modifié le 08/12/2023 à 04h52
D'ailleurs ils mettent du fioul moins crade et ils filtrent les gaz d'échappement à l'approche des côtes, mais ils rincent ensuite les filtres au large; c'est illégal mais très dur à détecter.
Le 07/12/2023 à 17h34
Modifié le 10/12/2023 à 00h43
EDIT: bon, j'ai fini par retrouver un vieux login twitter et effectivement on en lit plus; mais on ne lit que le rendement énergétique et le rapport coût/puissance.
Si je propose de brûler des déchets plastiques avec un coût nul, vu que c'est des déchets; alors mon rapport coût/puissance est imbattable.
Mais est-ce bon pour la planète, l'effet de serre et les poumons des animaux ?
Vous avez 4h.
-__-'
Le 06/12/2023 à 11h02
Les peu de fois où j'ai eu l'occasion de l'utiliser, ça c'est vérifié.
A creuser ?
Le 06/12/2023 à 13h26
Le coût de la recharge électrique comprend :
- Le prix facturé à la société émettrice par l’opérateur partenaire,
- Les frais de service de la société émettrice.
Et ailleurs, ils parlent du tarif en itinérance (qui doit donc être plus cher que le tarif de l’opérateur de la borne, sans autre précision)
Le 06/12/2023 à 11h12
Sinon, sans rapport : quand on clique sur les miniature des images, ça nous envoie sur un autre article plutôt que sur l'image...
Le 06/12/2023 à 20h57
Le 06/12/2023 à 11h16
ça donne vraiment pas envie d'acheter une voiture électrique XD
Le 06/12/2023 à 11h26
Le 06/12/2023 à 11h25
Autre chose importante : une map FIABLE et en temps réel, en open data avec toutes les localisations Précises des bornes et leur disponibilité réelles...
Le 06/12/2023 à 11h38
C'est un peu présomptueux de la part des prestataires d'avoir mis en place leurs abonnements captifs AVANT d'avoir le réseau fiable et le parc utilisateur satisfaisant.
Mais finalement, est-ce qu'on est pas en train de reprocher l'exact inverse à tous les GAFAM et autres Netflix, qui ont fait du dumping pour attirer le chaland avec des tarifs intenables, avant de serrer la vis ?
Après, pour avoir des connaissances en électrique, c'est quand même pas toujours le parcours du combattant si on a besoin d'arriver. Mais c'est vrai que je connais surtout du Tesla, au raisonnement d'ensemble véhicule + réseau de charge très bien conçu... mais ça n'empêche pas qu'ils s'arrêtent sur un parking de Lidl quand c'est nécessaire.
Il me semble que la législation doit déjà évoluer pour obliger à afficher les prix sur des panneaux, comme les stations services actuellement. Ce sera déjà un pas en avant, on peut imaginer 2 lignes "Abonnés / Non abonnés" qui poseront déjà le gros du sujet.
Pour les frais annexes type "occupation abusive de la borne", ça me choque pas plus que ça. Si on pouvait rester stationné à la pompe de la station service, ça ferait dérailler le système aussi. D'ailleurs, ça se fait plus trop d'aller à la boutique en laissant son véhicule, alors qu'avant si puisqu'il fallait de toute façon aller payer à l'intérieur.
Reste qu'il faut aussi que le consommateur commence à s'approprier la charge, le réflexe du plein "je remet un peu après le clac du pistolet" comme dans le thermique, c'est pertinent qu'à domicile.
Tous les habitués savent déjà très bien jongler sur les 20-80% pour gagner du temps et de l'argent. Surtout, c'est une problématique sur les longs trajets, car autour de chez soi, on maîtrise beaucoup plus les coûts des uns et des autres.
Modifié le 06/12/2023 à 12h08
Et pour la boutique en station-service, il y en a toujours plein où il faut aller payer à l'intérieur, et même depuis les grosses augmentations de ces 2 dernières années, il faut même aller payer en avance avant de se servir, en donnant à la caisse une autorisation de paiement par CB pour un montant choisi, la pompe s'arrête si on atteint ce montant et sinon seul le montant servi est débité.
Le 07/12/2023 à 09h51
Le 06/12/2023 à 11h51
Le 06/12/2023 à 11h56
Le 06/12/2023 à 21h00
Le 07/12/2023 à 11h28
Les dci de 2020, c'est un vrai plaisir de conduite, du couple à bas régime, du bruit raisonnable, l'odeur c'est seulement à la pompe et l'essence ça ne sent pas meilleur, au pot d'échappement, c'est difficile de faire une différence.
Le 08/12/2023 à 21h02
Modifié le 06/12/2023 à 11h58
Le 06/12/2023 à 13h32
Si on rajoute 1 MW de prises en parking, forcément ça a un impact (même sans next).
Le 07/12/2023 à 14h54
Le 06/12/2023 à 13h07
Modifié le 06/12/2023 à 14h00
Tesla avec les ordinateurs de bord qui faussent l'autonomie quand c'est à 100% c'est bof il y avait une brève qui en parlait il y a peu
Le 06/12/2023 à 16h32
Le 06/12/2023 à 13h15
Nous avons testé 4 emplacements de bornes:
1 - Sur les 4 bornes, seules 2 étaient en état de marche. Mais les 2 autres n'ont pas fonctionné correctement au point de finir par s'afficher hors service.
2 - Sur les 2 bornes disponibles, seule une semblait en état de marche... mais qui n'a pas voulu fonctionné
3 - Les 2 bornes avait le statut "état de marché", sauf qu'aucune n'a voulu fonctionné
4 - Les 2 bornes avait le statut "état de marché", l'une était occupée mais l'autre ne voulait pas recharger, il a fallu attendre quelques minutes pour prendre la borne qui fonctionnait.
Ces aventures ont duré 2h...
... en comptant le temps de recherche des bornes (il a fallu chercher sur différents sites web)
... sans compter le temps de recharge
... sans compter sur l'obligation d'installer une application mobile sur son smartphone à chaque fois
Bref, le jour où je pourrai faire le plein sans devoir sortir mon téléphone et sans devoir faire le tour des toutes les bornes à des kilomètres à la ronde., comme c'est le cas avec les véhicules thermiques, alors j'envisagerai le 100% électrique.
--
Au delà de ma petite expérience, je suis assez surpris qu'on ne parle pas beaucoup de l'hydrogène qui propose autant de faciliter que le thermique (un plein dure 5 min comme un plein d'essence) et qui contribue comme l'électrique à ne pas emmètre de CO2.
D'ailleurs, quand on voit les difficultés rencontrées à fournir de l’électricité à tout le monde en hiver, je n'ose imaginer si tous les véhicules étaient en 100% électrique...
Bref la copie des véhicules électriques est clairement à revoir pour moi.
Le 06/12/2023 à 13h34
Modifié le 06/12/2023 à 16h09
Parler d'un cas particulier ne change pas la situation globale d'autant plus lorsqu'il s'agit d'un fanboyisme à peine voilé...
Modifié le 06/12/2023 à 16h37
Les soucis de charge sont plus de l’ordre de l’exception que de la règle, je me suis fait peur une seule fois. Le cas particulier, selon mon expérience, il est exactement inverse à ce que tu avances :)
Modifié le 06/12/2023 à 17h00
Aussi, ayant un véhicule hybride rechargeable, je rencontre régulièrement des pbs de bornes.
Et quand elle fonctionne, il faut installer une nouvelle application sur son mobile...
Mon témoignage n'est donc pas le seul exemple lié aux pbs des bornes de recharge.
Sans parler des témoignages similaires dans mon entourage.
Je veux bien reconnaître que j'ai été plutôt "malchanceux", mais clairement, la fiabilité de bornes est un problème récurrent qu'un nombre non négligeable d'usager rencontre.
C'est d'ailleurs un des points évoqué dans cet article.
Mon cas est donc loin d'être une exception :/
Modifié le 06/12/2023 à 13h35
Sans compter le plein entre 70 et 100€ pour 500kms (aussi cher que du thermique), une infrastructure beaucoup plus cher que des stations de recharge pour les VE, des véhicules très cher qui commencent à 70k€ (avec la pile à combustible à remplacer plus souvent qu’une batterie de VE), une batterie (car ça reste un VE quand même)
Bref, hormis les véhicules lourd (camions, bus, bateaux) et à condition de faire de l’hydrogène vert (99% de l’hydrogène est actuellement issu de l’industrie des hydrocarbures), on n’aura jamais de véhicule grand public à l’hydrogène (et encore moins abordable ou de petit gabarit) dans un avenir proche (<10/15ans)
Le 06/12/2023 à 16h05
Par contre, il ne faut pas se leurrer, la fabrication de l’électricité comme de l'hydrogène n'est jamais pris en compte.
Sinon il existe déjà des modèles "hydrogène" pour grand public comme chez Hyundai ou Toyota.
Mais il est vrai que les investissements sur l'hydrogène reste famélique si on les compare à ceux de l'électrique.
Je me trompe peut être mais j'ai l'impression que l’hydrogène aurait pu être un alternative crédible au thermique.
Le 06/12/2023 à 16h41
En Allemagne c’est différent évidemment.
Le 06/12/2023 à 15h01
J'ai passé 20 minutes juste pour trouvé comment lancer la recharge en one-shot, sans abonnement. Obligé par contre d'installer une app, pour se rendre compte que l'app ouvre une page internet -_-
Au final ça m'a couté 15€ pour 6h et 25% de batterie.
Autant dire que ça m'a pas donné envie de changer ma 206 diesel pourrave...
Le 06/12/2023 à 15h13
Le 06/12/2023 à 16h07
Le 06/12/2023 à 13h30
Le 06/12/2023 à 13h39
Y a que 4 tarifs : HP/HC (avec les HP qui dure que 4h par jour et à peine 0,03€/kwh plus cher que les HC, donc vraiment négligeable) et abonnés/possesseurs de tesla ou non abonnés (en gros, 0,30 ou 0,60€/kwh)
Le 06/12/2023 à 14h47
Je n'ai pas de Tesla, mais lorsque j'ai besoin de charger en DC, je priorise les supercharger Tesla.
Le 06/12/2023 à 15h35
Le 06/12/2023 à 22h22
A noter que souvent les hypermarchés ont des bornes et 'offrent' parfois 20 min d'électricité.
La distribution du maillage est encore à parfaire: en zone rurale, les voyageurs peuvent avoir quelques dizaines de km pour trouver une borne (déjà pour la pompe à essence ça peut être dur)
Il y a quelques temps il y avait eu un article sur la différence entre traverser la France nord sud (facile) et est-ouest (moins drôle)
Mais tout cela devrait finir par se réguler: les petits distributeurs vont être absorbés ou couler, les gros vont s'organiser.
Le 06/12/2023 à 22h31
Concernant la dispo (en charge rapide), il faut à mon avis faire une croix sur les bornes seules dans les communes (svt, c'est une décision imposée sans aucun suivi, ça sert de parking à fumante ou c'est en panne pendant des mois) et viser les groupes de chargeurs (aires d'autoroutes, superchargeurs, certains supermarchés) qui sont de plus en plus nombreux.
Et utilisez ABRP !
Le 07/12/2023 à 15h03
Le 06/12/2023 à 22h42
Pour les prix chaque réseau fait une tarification qu'il veut certes mais les grande surface aussi pourquoi on trouve un même produit à 1€ à leclerc et à 1.5€ à carrouf car c'est pareil chaque commerçant est libre de pratiquer les prix qu'il veut et il n'y a pas de fis sur chaque produit de chaque grande surface. Sur les carburants c'est pareil il y a des différences entre les stations on est déjà habitué à çà donc ça ne me choque pas qu'une borne soit 2x plus chère qu'une autre, et pour moi c'est normal de facturer un supplément après un certain temps car sinon les bornes ne seraient pas libérées.
Utiliser une application qui calcule le prix de recharge et planifie le trajet est vraiment simple aussi.
En conclusion oui c'est un peu le bazars mais c'est facile de sans sortir en se renseignant un peu avant.
Comme le comparateurs touslesforfaits à l'époque sortez un comparateur touteslesbornes ya surement un potentiel :)
Le 07/12/2023 à 09h15
ce qui pose problème c'est les tarifs en itinérance
est-ce cohérent qu'un abonné total en itinérance chez izivia soit facturé 2 quand l'abonné izivia sur borde total soit en 4 ? et quand un paiement CB sans abonnement sur borne total est à *1.5
j'ai pris des valeurs arbitraires, mais c'est pour mettre en évidence où est le souci
sans compter que le prix n'est pas forcément bien explicite (appli qui foire, pas d'affichage sur la borne (enfin si, mais sur une étiquette posée on sait pas trop quand, avec une étoile et la mention du genre "prix pouvant changer à tout moment, des frais de votre opérateur peuvent s'appliquer" ...)
Modifié le 07/12/2023 à 11h42
- planifier mon trajet
- sortir son smartphone pour faire le plein
CQFD
EDIT: le jour où ces deux points ne seront plus d'actualité, alors je changerai pour du tout électrique.
Le 07/12/2023 à 17h41
Le 07/12/2023 à 22h22
Le 10/12/2023 à 10h26
Le 10/12/2023 à 11h37
Quel peut bien être l'intérêt d'un pareil commentaire ?
Le 10/12/2023 à 12h56
De plus, il y a un paquet de gens pour lesquels c'est un vrai problème d'utiliser un smartphone et un GPS même s'ils ont toutes leurs capacités intellectuelles.
Modifié le 07/12/2023 à 00h09
LA première chose avant de forcer le déploiement en masse (et depuis que le choix de pousser tout le monde a l'électrique a été imposé) aurait été de forcer:
1) une norme de câble ( et qu'elle couvre différentes puissances pour ne pas se poser de question lors du branchement), bon heureusement ça c'est plutôt bien amélioré de ce côté là mais tout n'est pas parfait.
2) un paiement par CB directement sur la borne, comme c'est le cas pour toutes les stations services. (et non pas 86765654 app pour chaque distributeur, ou alors une plus polyvalente mais à des prix pas du tout intéressants comme chargemap)
3) un prix affiché en clair comme c'est le cas pour les stations services, avec une méthode de calcul standard pour toutes les bornes. Et le temps de stationnement ne devrait pas être pris en charge sauf cas exceptionnel. Si ta voiture est lente à charger, ce n'est pas normal d'avoir un prix plus cher alors que tu consommeras le même nombre de kw que quelqu'un qui charge vite.
Je peux comprendre que le but soit d'éviter que la borne soit monopolisée mais le critère ne va pas, ou alors il faut trouver quelque chose qui soit plus judicieux ou logique que faire payer plus cher ceux qui ont un véhicule plus bas de gamme. (et qui donc en général ne peuvent pas acheter un véhicule plus performant)
C'est comme si on faisait payer plus cher les citadines thermiques parce qu'elles font le plein plus souvent que les grandes familiales à cause de leur plus petit réservoir.
4) définir des positions d'emplacement des prises et/ou des longueurs de câbles obligatoire pour que ça puisse couvrir le branchement de toutes les positions possibles des voitures. Parce qu'entre ceux qui ont la prise à l'arrière droite, et les autres à l'avant gauche, ou à l'arrière gauche, ou à l'avant centre du véhicule (comme la zoé), ben ça peut très souvent poser problème et obliger à devoir se brancher en stationnant sur la mauvaise place faute de longueur de câble suffisant (et donc à bloquer finalement 2 bornes... )
Mais comme d'habitude, rien n'a été fait, on a poussé pour que ça déploie rapidement, sans même avoir fixé des règles préalables.
Le 07/12/2023 à 08h29
ça fera pareil pour les voitures électriques, mais en attendant, c'est juste un gros bordel qui donne pas du tout envie de changer pour un véhicule électrique ^^
Le 07/12/2023 à 10h05
2) On y vient doucement, mais l'idée des cartes et des applis n'est pas totalement stupide (ça a permis les stations gratuites avec cartes de fidélité de la grande distri, et les applis comportent en générale aussi une carto du réseau de bornes supportées). Et, in fine, tu finis svt par payer avec ta CB, même si c'est via l'appli. Il y a des cartes et des applis dont les tarifs sont intéressants (parfois même en dessous du tarif de l'opérateur lui même). Par exemple shell et izivia.
3) Je pense que tu grossis le trait. J'ai un VE dont la charge rapide est loin d'être une flèche (77 kW en pic pendant une très courte durée) : je n'ai JAMAIS payé de frais d'occupation.
4) À part tesla (dont l'ouverture du réseau à tous les VE n'était pas prévu à la base), les stations que je connais (et j'ai pratiqué à peu près tous les réseaux) s'adaptent bien à toutes les positions de trappe de recharge.
Avant de dire yavéka, j'aimerais bien qu'on étudie un peu comment s'est fait le déploiement du ravitaillement des VT à leurs débuts. Je doute que ça se soit fait en 5 ans, et sans que les défenseurs des chevaux ne listent tous les désavantages du véhicule automobile par rapport au bon vieux canasson (qui se ravitaille tout seul, ne fume pas du c*l, auquel on s'attache parce que c'est un bon compagnon, etc.)
Modifié le 07/12/2023 à 02h15
Impossible de trouver des informations précises sans passer par l’application « My Card » de Total et sans s’y connecter en renseignant notamment le numéro de la carte. Les données ne sont donc pas publiques.
De plus les tarifs sont difficiles à interpréter. Certains sont au temps, d’autres au kWh, d’autres au deux et je ne sais pas encore dans ce cas si la tarification au temps s’applique après la charge si on laisse la voiture branchée ou en plus de la tarification au kWh pendant la charge.
Ayant des bornes près de chez moi, j’ai tenté hier une recharge. Pour le coup, il ne s’agissait pas de recharge rapide, ce qui ne me gêne pas puisque c’est un véhicule hybride qui peut, grâce à une option charger à une puissance de 7,4 kW au lieu de 3,7 kW de série, mais pas plus vite. Et heureusement, car c’est une tarification au temps (bornes « Electric 55 charging », d’une puissance maxi annoncée de 7,36 kW, pile comme la voiture). Du coup, le tarif était très intéressant car j’ai calculé 23,2 centimes par kWh mais sans l’option de 7,4 kW, cela aurait couté exactement le double.
Concernant les modalités de branchement, c’est assez épique aussi. La carte n’étant pas reconnue par les bornes, j’ai dû passer par l’application My Card pour déverrouiller la borne. Ce qui est amusant, c’est que les bornes sont numérotées de 1 à 5 et sur l’appli, elles sont notées de 0 à 4. Le calcul n’est pas très compliqué mais il faut s’en rendre compte. Enfin, l’appli ne m’envoyait pas les kWh déjà rechargés en temps réel mais en gros, c’était mis à jour toutes les 30 minutes.
Du coup, j’ai suivi l’état de la charge pour vérifier que ça se passait bien sur l’application My Peugeot (une catastrophe mais c’est un autre sujet). Au bout de 30 minutes, la connexion au véhicule s’est perdue, comme d’habitude dirais-je, et j’ai évalué le temps restant par un petit calcul vu qu’aucune des deux applis ne fonctionnait correctement.
HS : J’ajoute que le véhicule consomme énormément d’essence quand la batterie est vide, plus que l’ancienne non hybride malgré la récupération d’énergie au freinage et un redémarrage assisté grâce à cela. Comme l’autonomie électrique réelle est en fait, sur des cours trajets en ville par temps froid (important pour le chauffage), plus proche de 20 km que des 40 annoncés et qu’on ne peut pas passer son temps branché à une borne, je déconseille formellement ce véhicule pour ceux qui ne peuvent pas facilement recharger chez eux la nuit.
Ce qui m’énerve le plus, c’est que c’est un véhicule très commandé pour les flottes d’entreprises et je suis sûr qu’une bonne partie des personnes ne va pas ou peu recharger. Le bilan carbone va finir par être moins bon qu’avec un véhicule thermique.
En tout cas, pour un achat à titre personnel, je vais attendre un peu pour l’hybride rechargeable ou l’électrique. De l’hybride simple je ne dis pas car il n’y a pas le surpoids de la grosse batterie.
Mais là, je sors du sujet de départ…
Le 07/12/2023 à 09h54
Le 07/12/2023 à 17h42
Le 07/12/2023 à 12h41
Le 08/12/2023 à 01h47
Perso avec ma carte DKV j'ai la moitié des stations essences et comme c'est facturé en Allemagne la TVA saute intégralement et pas juste à 80%
Simple, pas de surprise.
L'elec on dirait un film français plein de flashbacks réalisé par Canet. Le truc indigeste à fond.
Dommage ce bord*l après avoir fabriqué des VE et monté les infras.
Sérieux pour comparer même un hôtel entre Accor Expedia etc ou un billet d'avion t'as pas des écarts pareilles.