Le méga-fichier des limitations de vitesse en préparation pour 2018

Le méga-fichier des limitations de vitesse en préparation pour 2018

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Xavier Berne

Publié dans

Droit

26/01/2017
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Le méga-fichier des limitations de vitesse en préparation pour 2018

Le gouvernement envisage de prendre d’ici cet été le décret qui obligera les gestionnaires du domaine public routier, à partir de 2018, à transmettre aux pouvoirs publics les limitations de vitesse en vigueur sur leurs réseaux respectifs. Une base en Open Data devrait ainsi voir le jour, même si le dossier ne semble avoir guère avancé pour l’instant.

Qui n’a jamais constaté un décalage entre son GPS et les panneaux de signalisation qu’il a pourtant sous les yeux ? Il n’est en effet pas rare que certains appareils induisent en erreur leurs utilisateurs, tout simplement parce qu’ils ne sont pas à jour... Pour remédier à ce problème – et améliorer par la même occasion le respect de la réglementation –, les pouvoirs publics ont annoncé lors du Comité interministériel de la sécurité routière d'octobre 2015 qu’un « registre public » des vitesses maximales autorisées serait mis gratuitement à la disposition du public sous deux ans.

Plutôt que les particuliers, ce sont les fabricants de GPS et autres développeurs d’applications de type Waze qui devraient se servir de cette gigantesque base de données pour actualiser leurs cartes à moindres frais.

Le gouvernement a profité de l’examen du projet de loi Numérique pour introduire formellement cette réforme. Le nouvel article L119-1-1 du Code de la voirie routière impose ainsi aux gestionnaires du domaine public routier – sociétés d’autoroute, départements, etc. – de communiquer au ministère de l’Intérieur les vitesses à ne pas dépasser sur leurs réseaux respectifs.

Les collectivités territoriales ne sont toutefois concernées par ces dispositions qu’à compter du 1er janvier 2018. Les villes de moins de 3 500 habitants bénéficient en outre d’une dispense – ce ne qui les empêchera pas, espèrent les pouvoirs publics, de transmettre leurs limitations de vitesse sur la base du volontariat. Une telle brèche laisse surtout à penser que cette base de données risque de ressembler à un véritable morceau d'emmental...

Un décret en Conseil d’État prévu pour le mois d'août

Contacté pour plus de détails, le ministère de l’Intérieur nous explique que les acteurs concernés par cette réforme devront faire remonter leurs précieuses informations « au travers d’un mode de transmission électronique, mis gratuitement à leur disposition par l’État ».

« Les usagers auront ainsi la possibilité de mieux connaître et mieux suivre en temps réel les vitesses maximales autorisées sur leur trajet », anticipe-t-on déjà Place Beauvau. Un décret en Conseil d’État est toutefois « en préparation », comme le prévoit la loi Numérique. Ce texte fixera « la liste des informations à transmettre et les modalités de ces transmissions ». Selon l’échéancier officiel du gouvernement, sa publication est prévue pour août 2017.

Une source proche du dossier nous confirme que ce décret « devrait normalement être pris au cours du premier semestre 2017 », même si les choses semblent avoir assez peu avancé pour l’instant : « Là, on n'en est qu'à la rédaction, aux échanges avec les différents partenaires concernés, etc. » Un cahier des charges plus précis est par ailleurs prévu pour que la base de données puisse être proposée dans les meilleures conditions, en Open Data, à partir de l’année prochaine.

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Écrit par Xavier Berne

Tiens, en parlant de ça :

Sommaire de l'article

Introduction

Un décret en Conseil d’État prévu pour le mois d'août

Commentaires (93)


Le 26/01/2017 à 15h 53

Évidemment que ça traine, plus on se trompe, plus on perd de point, plus on leur rapporte de la thune…


Le 26/01/2017 à 15h 55

mouais et quand deux panneaux situés au même niveau affichent deux limites différentes, et les deux étant des affichages configurables à distance <img data-src=" /><img data-src=" /> on fait quoi ?



ce matin j’ai eu un 130 sur portique en haut et un rappel 110 à droite.. dommage pas pu prendre de photo


Le 26/01/2017 à 15h 55

Donc une application comme Waze pourrait être couplée avec Google Pay pour prélever automatiquement le montant de l’amende en cas de dépassement de la vitesse constatée par l’appli.


Le 26/01/2017 à 15h 56







Niktareum a écrit :



Évidemment que ça traine, plus on se trompe, plus on perd de point, plus on leur rapporte de la thune…





Comment oses-tu prêter des intentions aussi perverses à nos politiciens!&nbsp;<img data-src=" />







Une source proche du dossier nous confirme que ce décret «&nbsp;devrait normalement être pris au cours du premier semestre 2017&nbsp;», même si les choses semblent avoir assez peu avancé pour l’instant&nbsp;: «&nbsp;Là, on n’en est qu’à la rédaction, aux échanges avec les différents partenaires concernés, etc.&nbsp;»



Comment on peut dire “dans moins de 5 mois” et “on en est à la rédaction” en parlant des pouvoirs publics?

Elle se fout de nous cette source bien informée, non?









jb18v a écrit :



mouais et quand deux panneaux situés au même niveau affichent deux limites différentes, et les deux étant des affichages configurables à distance&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;on fait quoi ?&nbsp;



ce matin j’ai eu un 130 sur portique en haut et un rappel 110 à droite.. dommage pas pu prendre de photo



Dans ce cas tu prends de toute façon une prune parce que le radar était lui réglé sur 90 <img data-src=" />



Le 26/01/2017 à 15h 58







picatrix a écrit :



Donc une application comme Waze pourrait être couplée avec Google Pay pour prélever automatiquement le montant de l’amende en cas de dépassement de la vitesse constatée par l’appli.





C’est ça l’idée. <img data-src=" />



Le 26/01/2017 à 15h 59

Il faut bien payer Pénélope!


sebtx Abonné
Le 26/01/2017 à 16h 01

Qu’ils commencent déjà par entretenir les routes et à remettre l’éclairage de nuit en hiver au moins…


Exagone313 Abonné
Le 26/01/2017 à 16h 01

Donc, de l’Open Data avec de vieilles technos (coucou RATP), pour dire qu’on l’a fait.


Le 26/01/2017 à 16h 16

c’est surtout pour les futurs drones de surveillance, pkX à pkY à Z km/h sur telle route. Le drone ca lui suffit pour t’envoyer la prune ;)








jb18v a écrit :



mouais et quand deux panneaux situés au même niveau affichent deux limites différentes, et les deux étant des affichages configurables à distance <img data-src=" /><img data-src=" /> on fait quoi ?



ce matin j’ai eu un 130 sur portique en haut et un rappel 110 à droite.. dommage pas pu prendre de photo





Parce que la vitesse normal était de 130km/h mais majorée de 20km/h à cause de la pollution ?&nbsp;



Le 26/01/2017 à 16h 25

Ah oui c’est sur, grâce à la mise à disposition des données on va enfin savoir quelle est la vitesse car on ne sait plus lire un panneau de signalisation. Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre quand on est de mauvaise foi et que l’on se déresponsabilise.


Le 26/01/2017 à 16h 28

Et pourquoi les petites communes sont dispensées d’un tel effort ? On fait les choses bien ou pas du tout, sinon ça n’a aucun sens. Surtout que en France, les petites villes de moins de 3500 habitants ce n’est pas 10% des villes, plutôt 70-80%…


Le 26/01/2017 à 16h 34

Avec la posisiton du GPS qui est pas assez précise c’est pas possible. Faut attendre galileo pour faire ca ^^


Le 26/01/2017 à 16h 34

Sinon tu peux simplement lever les yeux de ton Waze et lire les panneaux, à l’ancienne.



EDIT : grilled


Le 26/01/2017 à 16h 35

On peut essayer de se rassurer en se disant que la voirie importante est gérée par le département, qui remplira la base.

Sur les routes communales je ne pense pas qu’il y ai beaucoup de contrôles étant donné la faiblesse du trafic.


Le 26/01/2017 à 16h 40

Sinon au lieu d’être agressif tu peux te dire que parfois tu peux ne pas savoir quelle est la limitation tout simplement, pour pleins de raisons différentes…

&nbsp;

C’est peut-être rare mais ça peut arriver et puis ce service renforce la documentation de la voirie à l’échelle nationale, peut-être est-ce l’occasion de découvrir des incohérences.



On est pas des robots mais des humains, donc ça peut être utile. Peut-être pas pour toi qui a l’air de tout gérer sans problème mais pour les autres…


Le 26/01/2017 à 16h 41







darkbeast a écrit :



Parce que la vitesse normal était de 130km/h mais majorée de 20km/h à cause de la pollution ?





Peu être minorée non ?



Le 26/01/2017 à 16h 44

mmh non à la base c’est sur l’A7 mais y’a eu de la neige hier et du verglas, donc en partie limitée à 90. Sauf qu’une fois cette zone finie, et donc sur route sèche sans aucun danger, on a toutes les variantes de limitations sans logique (un rappel 110 alors que pas vu avant, un 90 puis 130 puis re 90 sur une petite distance <img data-src=" /> ) Et pour finir vers Lyon plan anti pollution des mes deux et -20 sur toute la zone <img data-src=" />



Bref j’ai un peu insulté tout le monde ce matin au volant <img data-src=" />


Le 26/01/2017 à 16h 45







cyril8 a écrit :



Ah oui c’est sur, grâce à la mise à disposition des données on va enfin savoir quelle est la vitesse car on ne sait plus lire un panneau de signalisation. Qu’est-ce qu’il ne faut pas entendre quand on est de mauvaise foi et que l’on se déresponsabilise.







Bah il y a quelques blagues parfois : les panneaux qui s’enchainent avec des vitesses différentes tous les km, tu sais plus où tu en es, un camion te masque un panneau et t’es foutu.

Sur l’autoroute, j’étais tranquillement à 130 et tout d’un coup un panneau “110 RAPPEL” ! Jamais vu le premier panneau 110 et je n’étais visiblement pas le seul…



Mais bon, j’imagine (ou plutôt j’epsère) que c’est plutôt rare d’avoir vraiment des erreurs…



Le 26/01/2017 à 16h 46

L’interet GPS ici est qu’il peut te prévenir quand tu dépasses les vitesses, ce qui est toujours une bonne chose, un rappel.



Oui bla bla bla monde parfait tu es toujours en dessous sinon tu es un terroriste meurtirer pédophile nazi&nbsp;, mais ça peut arriver à tout le monde de pas se rendre compte qu’on grimpe doucement&nbsp;a 92, 93, 94, etc,&nbsp;au lieu de 90 max.&nbsp;



En plus de te rappeler où tu en es si tu as pas&nbsp;vue le panneau, le nombre&nbsp;de fois où je demande si c’est du&nbsp;90/110/130 sur certains axes/tronçons en IDF…

&nbsp;&nbsp;

Et pis pour les voitures autonomies, ça me semble bien utile&nbsp;également.








Alameda a écrit :



Peu être minorée non ?





ça dépend si on majore en plus ou en moins <img data-src=" />



Le 26/01/2017 à 16h 51

Vu comment certains tronçons d’autoroute prennent un malin plaisir à enchainer les 130-110-130-110 de manière apparemment aléatoire, avoir le GPS pour te rappeler à l’ordre est tout sauf du luxe.



C’est impossible de jamais rater un panneau quand on est concentré sur sa conduite et celles des autres (chose beaucoup plus critique du point de vue de la sécurité tant qu’on aura pas interdit aux humains de conduire).


Le 26/01/2017 à 16h 52

Tu rigoles ?

Au contraire. La départementale / nationale qui traverse le village sur 300 mètres, c’est à la fois extrêmement accidentogène et rentable en terme de PVs, les voitures ayant tendance à rester à 90 au lieu de descendre à 50… La DDE s’occupe de l’entretien physique de la route, mais au sein de l’agglomération c’est la mairie qui est responable de la gestion des limitations de vitesse / leur signalisation et des tâches annexes (déneigement, éclairage…). Donc en l’occurence c’est la mairie qui devra donner les limitations de vitesse sur ces portions.



(plus d’infos : §II icihttp://www.amf.asso.fr/document/?DOC_N_ID=7765)


Le 26/01/2017 à 16h 53

Très bon argument l’histoire des véhicules autonomes !



Le gouvernement prépare le futur ! <img data-src=" />


Le 26/01/2017 à 16h 55

Je vois pas en quoi sa réponse est agressive? Au lieu de toujours se plaindre dès qu’il s’agit des limitations de vitesse et crier au scandale il faudrait peut-être se responsabiliser. Il n’a pas remis en cause le principe du fichier mais bien la remarque de Niktareum qui prend le retard de la mise à disposition du fichier comme une nouveau principe de racket gouvernemental. Or on n’a pas attendu après ça pour lire un panneau et adapter sa vitesse.

Je fais environ 15000 bornes par an depuis vingt ans et en 20 ans j’ai eu une prune pour 45€ pas de quoi crier au scandale…


Le 26/01/2017 à 16h 58

J’ai Firefox et j’ai une erreur VBScript sur ton lien <img data-src=" />.



Je parlais les routes classées communales justement, pas des départementales qui traversent les villages et qui font elles l’objet de contrôles comme tu le soulignes.



Je croyais que la responsabilité des limitations n’était pas du ressorts de la commune sur ces voies mais apparemment je me trompe.

Du coup l’histoire des 3500 habitants devient problématique… Si il manque les limitations sur les axes principaux des villages c’est dommage.


Le 26/01/2017 à 17h 08

Sur le site de la sécurité routière il est bien précisé que les vitesses sont définies par le code de la route et les autorités investies du pouvoir de police (Président du conseil général pour les départementales et le maire pour les routes en agglomérations) ont le pouvoir de les abaisser.

cf : qui fixe les limitations

Je suis à 100m du panneau de ma commune et je dois faire une demande auprès du conseil général pour abaisser la vitesse de 90 à 70 (ligne droite après un virage avec traversée de la route par les enfants pour accéder à un arrêt de bus)


Le 26/01/2017 à 17h 12

Mes excuses, c’est à cause de la parenthèse qui s’est concaténée à l’adresse.

Là ça doit être mieux :http://www.amf.asso.fr/document/?DOC_N_ID=7765

C’est peu ou prou ce que cite cyril8.


Le 26/01/2017 à 17h 14

Un panneau configurable à distance ça peut planter… Dans ton cas reste à 110 et tu n’auras pas de problèmes.

Je reconnais qu’il y a des situations parfois un peu problématiques: zone de travaux avec oubli du panneau de fin… et des incohérences (il y avait un rond-point qui été limité à 70 dans une direction et 50 dans une autre)… mais cela représente au final bien peu de km sur un itinéraire.

Le fichier n’est de toute façon pas infaillible: il peut y avoir des erreurs, une absence de mise à jour et ne tiendra probablement pas compte des travaux qui imposent des limites temporaires. Enfin il ne sera probablement qu’indicatif: en cas de litige ce sont les panneaux qui comptent.


Le 26/01/2017 à 17h 16

Ok je me suis un peu emporté sûrement même si le ton de sa réponse était agressif lui.

C’est qu’il y a tellement de bien-pensants automobiles robotisés qui font 2 x 10 km par jour sur la même route sur NXi il faut dire…

&nbsp;

La remarque d’origine sur les radars tire-lire c’est du n’importe quoi aussi c’est clair.



Perso 60 000 par ans non professionnels, quelques PV, mais aucun où je n’étais pas conscient de la limitation (même si des fois j’en ai loupé, jamais flashé dans ce cas là).



Avec le système de stages de récupération de points la boucle est bouclée lol.


wanou2 Abonné
Le 26/01/2017 à 17h 19







Peterskyw a écrit :



Et pourquoi les petites communes sont dispensées d’un tel effort ? On fait les choses bien ou pas du tout, sinon ça n’a aucun sens. Surtout que en France, les petites villes de moins de 3500 habitants ce n’est pas 10% des villes, plutôt 70-80%…





Bof… dans les petites communes la limite c’est souvent 50 km/h. Et rarement de radar dans la zone 30 devant l’école.



Et puis autant on peut faire preuve d’inattention sur de la route hors agglo et parfois pester contre certaines limitations mais en ville (les petites) les zones 30 sont souvent adaptées et l’attention est forcément de rigueur.



Le 26/01/2017 à 17h 21

Plus t’as un véhicule puissant plus tu es tenté et tu t’en rends pas compte. C’est ça le souci. À 150 dans une Audi ou dans une Clio c’est pas pareil… Du coup je me dit qu’avoir une voiture à plus de 150 chevaux me sert plus à rien…



🤔😕


Soriatane Abonné
Le 26/01/2017 à 17h 25

Réduction de vitesse de 20 km/h à cause de la pollution ?


Le 26/01/2017 à 17h 30

Merci à Poppu78 et cyril8 pour ces précisions :)



Tout à fait d’accord.

&nbsp;

Je suis passé de 110 à 200 bien insonorisés et oui on s’en rend pas compte. J’ai perdu le limiteur de vitesse dans l’opération donc oui c’est dur lol

Mais j’ai gagné du confort pour les relances en sortie du 18ème rond-points désert sur 10 km… et surtout plus de mal aux oreilles de malade sur les longs trajets à 110 km/h ou plus (moteur essence boite 5 pas trop bien calfeutrés ça pique).



En fait j’ai compris que le surcoût chez les constructeurs premium était dans l’insonorisation, qui fait défaut sur les généralistes compactes ou en dessous.&nbsp;



&nbsp;


Kwacep Abonné
Le 26/01/2017 à 17h 41

Et du coup les zones de travaux, ce sera bien mis à jour le temps des travaux ? (Perso j’en doute très fortement)

Parce que si les voitures autonomes (par exemple) s’aident de ces données ca va être rigolo…



De même quand la vitesse va changer dans une zone (a la baisse bien évidemment, vu que la vitesse cnest dangereux, on réduit partout pour plus facilement s’endormir) combien de temps après ce sera mis à jour dans la base donnée ?


tazvld Abonné
Le 26/01/2017 à 17h 50

Je n’ai qu’une chose à dire : Enfin !









matroska a écrit :



Plus t’as un véhicule puissant plus tu es tenté et tu t’en rends pas compte. C’est ça le souci. À 150 dans une Audi ou dans une Clio c’est pas pareil… Du coup je me dit qu’avoir une voiture à plus de 150 chevaux me sert plus à rien…



🤔😕





Hum, 150cv sur une clio d’1 tonne, ouai, surement inutile, mais 150cv sur une Talisman d’1,5tonne (restons chez Renault), c’est ce qu’il faut.



wanou2 Abonné
Le 26/01/2017 à 18h 01







tazvld a écrit :



Hum, 150cv sur une clio d’1 tonne, ouai, surement inutile, mais 150cv sur une Talisman d’1,5tonne (restons chez Renault), c’est ce qu’il faut.





Mouais… c’est relatif tout ça !



Une voiture d’1,5 tonnes de 90 cv avec un étagement de la boite de vitesses (5 rapports) comme il y a 15 ans tu aura l’impression d’avoir une bagnole performante.

Une voiture d’1,5 tonnes de 130 cv avec un étagement “écologique” de la boite de vitesses (6 rapports) comme aujourd’hui et tu aura l’impression d’avoir un veau !



Le 26/01/2017 à 18h 06







matroska a écrit :



Plus t’as un véhicule puissant plus tu es tenté et tu t’en rends pas compte. C’est ça le souci. À 150 dans une Audi ou dans une Clio c’est pas pareil… Du coup je me dit qu’avoir une voiture à plus de 150 chevaux me sert plus à rien…



🤔😕





Donc il faut taxer les petites voitures : elles risquent moins de pousser leur conducteur à un excès de vitesse et c’est autant de moins de gagné pour l’état.

Sans compter que ces mauvais citoyens choisissent souvent ce type de voiture parce qu’elle est moins chère (moins de TVA pour l’état) et qu’elle consomme moins (moins de rentrées en taxes sur le carburant).

Et cerise sur le gâteau ces individus paient très peu d’impôt sur le revenu sous le prétexte fallacieux qu’ils sont pauvres. tsss …

Donc une bonne taxe ça leur fera les pieds. Et si ça les énerve, tant mieux : quand on est énervé on risque plus facilement de commettre un excès de vitesse.



Le 26/01/2017 à 18h 07

Et pour une voiture de 1,3 tonnes sans vitesse ? <img data-src=" />


Le 26/01/2017 à 18h 08

Le trou laissé pour les communes de moins de 3500 habitants est ridicule…

Ils feraient mieux de prévoir que ces communes puissent demander l’aide de la préfecture pour préparer leur fichier de vitesse.


Le 26/01/2017 à 18h 10







wanou2 a écrit :



Mouais… c’est relatif tout ça !



Une voiture d’1,5 tonnes de 90 cv avec un étagement de la boite de vitesses (5 rapports) comme il y a 15 ans tu aura l’impression d’avoir une bagnole performante.

Une voiture d’1,5 tonnes de 130 cv avec un étagement “écologique” de la boite de vitesses (6 rapports) comme aujourd’hui et tu aura l’impression d’avoir un veau !





Anéfé :) J’ai une C4 de 2007 (Phase II) de 90 CV devant approcher les 1,4T … Bah je n’ai jamais eu à me plaindre de la puissance …

&nbsp;

Après plus de puissance est nécessaire quand tu tractes (remorque avec canasson, caravane, …)



Le 26/01/2017 à 18h 15







Cara62 a écrit :



Et pour une voiture de 1,3 tonnes sans vitesse ? <img data-src=" />





Voiture électrique ? <img data-src=" />



Le 26/01/2017 à 18h 16

Mais quand on tire une remorque, en fait, on en a bien besoin, sinon, on n’avance pas dans les côtes.

Une fois la remorque enlevée, par contre, c’est des fois difficile de rester aux limitations.


Le 26/01/2017 à 18h 19

Pas loin :p


Le 26/01/2017 à 18h 22







Cara62 a écrit :



Pas loin :p





Bon bah hydrogène alors. Il n’y a pas 36 technos avec un couple linéaire <img data-src=" />



Le 26/01/2017 à 18h 24







gloutch a écrit :



Je reconnais qu’il y a des situations parfois un peu problématiques: zone de travaux avec oubli du panneau de fin…





Il y a plus simple et beaucoup plus fréquent : les “zones 30” sans fin, ce qui d’après mon expérience arrive dans la grande majorité des cas.



Les villes ou villages sans anomalie dans la signalisation relèvent de l’exception.



Le 26/01/2017 à 18h 25

c’est interdit en France pour l’instant je crois <img data-src=" />



Les hybrides aussi ont un variateur de vitesse :)


Le 26/01/2017 à 18h 33







jb18v a écrit :



mouais et quand deux panneaux situés au même niveau affichent deux limites différentes, et les deux étant des affichages configurables à distance <img data-src=" /><img data-src=" /> on fait quoi ?



ce matin j’ai eu un 130 sur portique en haut et un rappel 110 à droite.. dommage pas pu prendre de photo





Réviser un peu le code ne fait pas de mal.




  1. c’est la vitesse max autorisée, pas la vitesse à laquelle tu dois rouler donc roule à 110.

  2. en cas de double indication tu dois suivre la plus restrictive.



OlivierJ Abonné
Le 26/01/2017 à 18h 34







Niktareum a écrit :



Évidemment que ça traine, plus on se trompe, plus on perd de point, plus on leur rapporte de la thune…





Oui oui c’est ça, on n’a pas les panneaux sous les yeux pour savoir à combien rouler, on a besoin d’une base de données pour y arriver. <img data-src=" />







jb18v a écrit :



mouais et quand deux panneaux situés au même niveau affichent deux limites différentes, et les deux étant des affichages configurables à distance <img data-src=" /><img data-src=" /> on fait quoi ?

Ce matin j’ai eu un 130 sur portique en haut et un rappel 110 à droite.. dommage pas pu prendre de photo





Perso je prendrais la limitation la plus basse (ce que tu as fait je suppose).







jackjack2 a écrit :



Comment oses-tu prêter des intentions aussi perverses à nos politiciens!





C’est juste débile. Encore un qui ne connaît pas les actions à faire pour arriver à cette base (et qu’elle soit complète et fiable).







jackjack2 a écrit :



Dans ce cas tu prends de toute façon une prune parce que le radar était lui réglé sur 90 <img data-src=" />





Ça doit être très rare, et c’est facile à faire sauter pour le coup.







sebtx a écrit :



Qu’ils commencent déjà par entretenir les routes et à remettre l’éclairage de nuit en hiver au moins…





Ah, parce que le gouvernement c’est juste une seule personne qui s’occupe de tout à la fois ?

(pour l’éclairage de nuit, ça n’est pas le sens de l’histoire, avec le besoin d’économiser l’énergie qui va s’accentuer)







darkbeast a écrit :



Parce que la vitesse normal était de 130km/h mais majorée de 20km/h à cause de la pollution ?





Minorée, non ?







steinfield a écrit :



En plus de te rappeler où tu en es si tu as pas vue le panneau, le nombre de fois où je demande si c’est du 90/110/130 sur certains axes/tronçons en IDF…





C’est vrai que c’est parfois un problème. Pour le coup, la base de données en question a intérêt à être mise à jour tous les jours avec les divers changements qu’on doit avoir au niveau national (et le GPS à télécharger ça, avec un système de delta pour ne pas avoir un volume gigantesque, ou un système de sous-parties locales, genre sur un rayon de 10-20 km).



wanou2 Abonné
Le 26/01/2017 à 19h 02







Cara62 a écrit :



Et pour une voiture de 1,3 tonnes sans vitesse ? <img data-src=" />





Avec un variateur de vitesse, en général, la transmission de puissance est plus efficace que les boites mal étagées auxquelles on a à faire aujourd’hui. D’ailleurs c’est une aberration&nbsp;qu’on utilise encore des boites de vitesses manuelles sur des voitures communes (pour les sportives il y a encore un intérêt).



Le 26/01/2017 à 19h 17

Pas besoin de 200 CV pour tirer une remorque, 110-130 suffisent.



<img data-src=" />


Le 26/01/2017 à 19h 18

Effectivement vu comme ça. Quelle idée d’acheter Renault aussi ! <img data-src=" />



<img data-src=" />


Le 26/01/2017 à 20h 06







wanou2 a écrit :



(pour les sportives il y a encore un intérêt).





Plus vraiment en fait, aujourd’hui de plus en plus de véhicules à vocation “sportive”, et même certaines supercars, sont équipées de boites séquentielles à double embrayage, il n’y a guerre que les wanabee pilotes de bacs à sable pour croire encore qu’ils sont plus efficace à tripoter en permanence un substitut phallique (des choses à compenser peut être ?<img data-src=" />) qu’un automatisme capable d’enchaîner les rapports en une poignée de dixièmes de secondes.



Le 26/01/2017 à 20h 24

On peut aussi avoir envie d’une manuelle sur une sportive, ou même tout autre véhicule pour se faire un petit plaisir à l’ancienne ou tout simplement si on recherche plus de sensations de conduite. Pas obligé d’être un wannabe.



Perso j’aimerais bien me passer d’une manuelle pour tous les jours mais vu mon kilométrage j’ai pas envie de claquer 4000€ en cas de soucis.



Après bien sûr avec les doubles embrayages d’aujourd’hui question efficacité la question ne se pose pas.



Toutefois la la fiabilité reste largement supérieure dans la plupart des cas sur BVM (sans parler du prix dérisoire en comparaison en cas de panne).


greenchris Abonné
Le 26/01/2017 à 20h 41







sebtx a écrit :



Qu’ils commencent déjà par entretenir les routes et à remettre l’éclairage de nuit en hiver au moins…





Désolé, mais l’éclairage la nuit, augmente l’accidentalité de 30% (confiance, vision lointaine donc augmentation de la vitesse et des risque pris cela s’appelle l’homéostasie du risque), c’est pour cela que depuis 10 ans, on éteint les lumières la nuit presque partout.



Comme beaucoup de choses en sécurité routière, quelques minutes de réflexions permettent d’aller plus loin que toutes les idées reçues qui trainent dans nos têtes.



Pour l’entretien des routes, 98% des tués le sont sur des routes en parfait état, même histoire que précédemment.



On a les mêmes statistiques sur le beau temps et les lignes droites.



Le 26/01/2017 à 20h 43







vincz777 a écrit :



Il faut bien payer Pénélope!







Si encore elle postait sur NXI, on ne lui en tiendrait pas rigueur… <img data-src=" />



Le 26/01/2017 à 21h 29







domFreedom a écrit :



Si encore elle postait sur NXI, on ne lui en tiendrait pas rigueur… <img data-src=" />





Mais qu’en sait tu qu’elle n’y poste pas ?



Voyons voyons, elle doit avoir des idées économiquement très très libérales comme son mari.

Comme elle est galloise donc elle doit souvent poster des citations anglo-saxonnes.

Qui cela peut-il bien être ? <img data-src=" />



Z-os Abonné
Le 26/01/2017 à 21h 44

Et ils comptent changer les vieux panneaux de limitation à 45 km/h qui traînent encore de temps en temps ? <img data-src=" />


Le 26/01/2017 à 22h 31







Z-os a écrit :



Et ils comptent changer les vieux panneaux de limitation à 45 km/h qui traînent encore de temps en temps ? <img data-src=" />





Non





“ce ne qui les empêchera pas, espèrent les pouvoirs publics, de

transmettre leurs limitations de vitesse sur la base du volontariat. Une

telle brèche laisse surtout à penser que cette base de données risque

de ressembler à un véritable morceau d’emmental…”



On est pas prêt d’avoir un GPS fiable…

Déjà qu’en ville ils mettent même pas en les travaux sur Waze, ce qui est une priorité et&nbsp; mettre des panneaux&nbsp; 30 Km/h partout alors que les voitures sans permis ne respectent pas



Le 27/01/2017 à 04h 06







Bulldozer a écrit :



Déjà qu’en ville ils mettent même pas en les travaux sur Waze, ce qui est une priorité et&nbsp; mettre des panneaux&nbsp; 30 Km/h partout alors que les voitures sans permis ne respectent pas





Les voitures sans permit devraient juste rouler en ville. Elles sont tellement dangereuses sur les départementales avec un peu de circulation en créant des ralentissements. Sans compté les dépassement dangereux que sa générer.&nbsp;



Après, je rejoints les autres personnes sur le point que parfois les changement incessant de vitesse sur certain portion de route sont vraiment étrange. Avec souvent le manque de panneau à certain echangeur. Le mieux étant les portions à vitesse variable avec des panneaux miniature sur un seul coté sur voie rapide à plusieurs voies. &nbsp;



Le 27/01/2017 à 06h 15







jb18v a écrit :



mouais et quand deux panneaux situés au même niveau affichent deux limites différentes, et les deux étant des affichages configurables à distance <img data-src=" /><img data-src=" /> on fait quoi ?



ce matin j’ai eu un 130 sur portique en haut et un rappel 110 à droite.. dommage pas pu prendre de photo





encore mieux : sur une RN à 90, brusquement on passe à 70 sur 100 m ! pourquoi ? va savoir et sur le bas côté un bosquet cachant le radar mobile

le meilleur : en venant dans l’autre sens ça reste à 90, pas de 70 sur 100 m

en pleine ville, 50 km/h sur une ligne droite, puis limité à 30 sur une petite portion et bien sûr c’est là qu’ils se planquent, bizarrerie pas de 30 en venant de l’autre sens et jamais de contrôle non plus dans ce sens.

sur d’autres routes les panneaux sont cachés par la végétation (tout comme les jumelles)



Le 27/01/2017 à 06h 53

ca me parait un peu compliqué



il y a quelques années sur une portion éclairé, des personnes mal intentionné ont arraché les câble d’alimentation pour les revendre pour le cuivre, et le rapport ?



le temps de faire marcher l’assurance, devis, travaux etc ….. presque 1 an

&nbsp;

le nombre d’accident sur cette portion devenu pas eclairé est descendu très très bas. Depuis c’est devenu trés connu dans le milieux de la sécurité routière, pas d’eclairage moins d’accident.&nbsp; Donc pour notre confort c’est cool l’eclairage mais il y a moins d’attention de la par du conducteur. un peu comme l’autopilot de tesla :p


wanou2 Abonné
Le 27/01/2017 à 07h 48







Guinnness a écrit :



Plus vraiment en fait, aujourd’hui de plus en plus de véhicules à vocation “sportive”, et même certaines supercars, sont équipées de boites séquentielles à double embrayage, il n’y a guerre que les wanabee pilotes de bacs à sable pour croire encore qu’ils sont plus efficace à tripoter en permanence un substitut phallique (des choses à compenser peut être ?<img data-src=" />) qu’un automatisme capable d’enchaîner les rapports en une poignée de dixièmes de secondes.



&nbsp;



Je me suis mal exprimé. Je voulais dire une boite avec des rapports étagés. Pour les voitures du quotidien une boite avec un variateur de vitesse c’est largement suffisant&nbsp;et en plus c’est&nbsp;plus solide et moins cher qu’une boite classique…



Moi ça me saoule de changer les vitesses mais pour le moment, en Europe, c’est encore moins cher que les boites autos ou à variateur.



sebtx Abonné
Le 27/01/2017 à 08h 24

D’accord dans ce cas que les FDO ne viennent pas me reprocher d’avoir mis un super éclairage pour y voir quelquechose et surtout éviter les nombreux nids de poule, combien de fois j’ai failli aller dans le décor à cause d’une roue qui est passée dans l’un d’eux.



&nbsp;


Le 27/01/2017 à 08h 32







OlivierJ a écrit :



Oui oui c’est ça, on n’a pas les panneaux sous les yeux pour savoir à combien rouler, on a besoin d’une base de données pour y arriver. <img data-src=" />



C’est vrai que c’est parfois un problème. Pour le coup, la base de données en question a intérêt à être mise à jour tous les jours avec les divers changements qu’on doit avoir au niveau national





Moua jay rayzon, jeu di tou ay son kontrayr !!





Bref, pêcher au chalut avec un troll en first, ca ramasse du merlan en masse <img data-src=" />



Le 27/01/2017 à 08h 38

Les intercommunalités font désormais 15 000 habitants minimum (loi NOTRe). Avec les transferts de compétences des communes vers les EPCI, n’est-il pas possible de leur imposer de faire ce travail ?


Le 27/01/2017 à 08h 56

<img data-src=" />


2018 ? Naaan c’est beaucoup trop tot. Je prevois la mise en application en 2030, si jamais c’est pas annulé d’ici là


Prend une toyota en eCVT. Increvable.


Le 27/01/2017 à 13h 05

Alors, avec 116 cv (une A4 1.9tdi d’il y a un certain temps), dans les montées, on est lents, la remorque fait à peu près 700kg et on est 3 à bord avec un peu de bazar. On a des fois l’impression qu’on violente trop la voiture dans les montées (c’est un coup à péter l’embrayage, ah, mais en fait ma soeur l’a fait au début du mois).



Du coup, pour la prochaine qu’on aura à tirer qui fera à peu près 1500-1600kg, on cherche quelque chose qui fasse 200cv au minimum, d’autant plus que le véhicule pour le tracter ne peut pas vraiment être léger non plus, on arrive vite près de 4t en tout (et oui, il faudra passer un examen de permis en plus), et du coup, monter les côtes, ça ne se fait pas super bien à 130cv sur les moteurs de voitures particulières. On peut noter qu’ils font un peu différemment sur les moteurs d’utilitaires, ils affichent moins de puissance (à tous les coups, la raison est fiscale) et un couple plus important, ce qui peut éventuellement aider.



Ca dépend vachement de la remorque, nous, on met un voilier dessus, ça pèse vite lourd. Et puis elle fume noir cette vieille audi, c’est une honte.


OlivierJ Abonné
Le 27/01/2017 à 13h 21







picatrix a écrit :



Mais qu’en sait tu qu’elle n’y poste pas ?

Voyons voyons, elle doit avoir des idées économiquement très très libérales comme son mari.

Comme elle est galloise donc elle doit souvent poster des citations anglo-saxonnes.

Qui cela peut-il bien être ? <img data-src=" />





Haha, je crois que j’ai trouvé, il y a “free” dans son pseudo ?



OlivierJ Abonné
Le 27/01/2017 à 13h 38







Guinnness a écrit :



Plus vraiment en fait, aujourd’hui de plus en plus de véhicules à vocation “sportive”, et même certaines supercars, sont équipées de boites séquentielles à double embrayage









Thanat0s a écrit :



Après bien sûr avec les doubles embrayages d’aujourd’hui question efficacité la question ne se pose pas.





Je suis d’accord avec Thanat0s, je rêve d’avoir une boîte à double embrayage, mais le surcoût n’est pas négligeable, et je ne connais pas la fiabilité de ce genre de boîte, je suppose aussi que c’est cher à réparer si jamais.







wanou2 a écrit :



Moi ça me saoule de changer les vitesses mais pour le moment, en Europe, c’est encore moins cher que les boites autos ou à variateur.





A vrai dire, le changement de vitesse est un automatisme, je n’y pense pas vraiment. Ce qui est parfois un peu fatigant, c’est l’embrayage en embouteillage.







ascrounch a écrit :



Prend une toyota en eCVT. Increvable.





Je n’ai jamais essayé ni été dedans. J’ai même lu plus impression, les boîtes de type “IVT” (I pour Infinite), c’est à dire qu’on peut passer de la marche avant à la marche arrière via le point mort où la voiture est encore “tenue” par le moteur, avec un mécanisme très astucieux, pour certains basé sur des huiles de traction (c’est-à-dire que l’huile sous la pression change de propriété et permet qu’un disque en entraine un autre sans contact métallique mais uniquement sous un très fin film d’huile entre les 2). Il y avait une publicité il y a quelques années où on voyait un 4x4 évoluer en souplesse en avant et en arrière sur une pente marquée.



Le 27/01/2017 à 15h 37

Ouais, mais c’est la loi à un moment. Et les communauté de communes ou d’agglo, c’est pas fait pour les chiens: si ils n’ont pas les moyens de le faire, ils passent une conventions avec eux.


RuMaRoCO Abonné
Le 27/01/2017 à 16h 58

Si on applique le code de la route (l’indication de la voie : Autoroute, national , departementale) à la lettre ainsi que la jurisprudence (entrée de ville = 50km/h), chaque rappel de nature de voie équivaux à un rappel de la limitation de vitesse.&nbsp;



C’est à dire, que normalement on entre sur autoroute c’est 130 max, (sauf pluie etc), il y a un panneau 90 ça devient 90max mais si il y a plus loin l’indication (de la route) de type A10 et bien normalement ça revient à nouveau 130km… et c’est la même chose sur les départementales.



normalement 90, un panneau 70 =&gt; 70max, on rentre dans une ville (panneau avec nom de la ville ; même sans indication 50) =&gt; 50km ; Sortie de la ville ça revient à 90 non pas à 70km (d’où la présence, que je trouve inapproprié je trouve, du RAPPEL 70 après le panneau de sortie de ville).



Donc avec tout ça, oui on peut très bien se retrouver à rouler sur une voie sans plus savoir quelle est la vitesse Max.&nbsp;

Exemple à la c.o.n. :&nbsp;



Panneau rappel 70 suivi 30mètre après d’une borne kilométrique “dep. XX” ; En vertu dans des éléments ci-dessus qu’elle est la vitesse max ? 70 ; 90 ?



Autre exemple sur le panneau de la ville de Clichy sous Bois il y a le panneau 30 sur le même mat de celui du nom de la ville. D’après la législation ça veut dire que TOUTE la ville est limitée à 30km max, sauf que le mat est complété de la mention “sauf sur route départementale” mais après 2 ronds points plus rien ne te permets de savoir si tu circules sur une dept. ou pas …

Alors c’est combien à ce moment ?&nbsp;



Donc oui un fichier des limitations de vitesses exhaustif est nécessaire.

Non, même en respectant la loi et sans être un acharner du pieds au planché on peut se faire avoir..

&nbsp;


wanou2 Abonné
Le 27/01/2017 à 19h 02

Faux !



L’indication qui met fin à une limitation de vitesse est le panneau de fin de prescription. Le seul contre-exemple c’est le panneau d’entrée en agglomération mais il est lui même prescripteur d’une vitesse maximale !


Le 27/01/2017 à 19h 25

Donc les manouches qui ont piqué les câbles qui alimentaient l’éclairage de la A15 il y a quelques années c’était juste d’ardents défenseurs de la sécurité routière alors <img data-src=" />


Le 27/01/2017 à 20h 18







OlivierJ a écrit :



Je suis d’accord avec Thanat0s, je rêve d’avoir une boîte à double embrayage, mais le surcoût n’est pas négligeable, et je ne connais pas la fiabilité de ce genre de boîte, je suppose aussi que c’est cher à réparer si jamais.





Perso j’ai pas trop eu le choix pour ma prochaine voiture, le moteur que je voulais ne se faisait qu’avec la boite à double embrayage mais bon ça faisait partie des choses que je voulais impérativement donc ça ne me gène pas.



Après pour la fiabilité je verrais bien à l’usage mais à priori j’ai trouvé nettement de retours négatifs sur la TCT de chez FCA que sur les DSG de chez VAG (comme quoi les réputations …)

Pour les coûts d’entretien/réparation en revanche là fatalement qui dit système plus complexe dit coûts plus importants, là aussi je verrais à l’usage.



Le 27/01/2017 à 20h 38

Euhh j’ai jamais dit le contraire. Je repondais juste pour le cas où on a 2 infos contradictoire en même temps.

J’ai moi même une absence de panneau d’entrée dans l’agglomération par là où je passe…je pourrai donc être à 90km/h en plein centre ville….


Le 27/01/2017 à 23h 20

J’avoue que sur autoroute c’est gavant des fois, quand tu n’es pas dans un coin que tu connais, tu te retrouve souvent à voir un panneau rappel alors que t’a jamais vu celui du changement de vitesse.



La démocratisation des affichages tête haute plus lecture des panneaux serait une bien meilleure idée, ça devrait être de base sur toutes les voitures même.


Le 27/01/2017 à 23h 23







wanou2 a écrit :



Faux !




L'indication qui met fin à une limitation de vitesse est le panneau de fin de prescription. Le seul contre-exemple c'est le panneau d'entrée en agglomération mais il est lui même prescripteur d'une vitesse maximale !







Faux, une limitation de vitesse n’est plus valable après une intersection, s’il n’y a pas de rappel !



Certains connaissent vachement bien leur code de la route …



Bien sûr, cela n’est pas valable pour une zone de limitation, qui elle ne tient pas compte des intersections, mais du panneau de fin de zone



Le 28/01/2017 à 11h 14







LuFo a écrit :



Certains connaissent vachement bien leur code de la route …





Faut dire que ça change tout le temps et qu’il n’y a la plupart du temps pas des masses de communication officielle, exception faite de l’inflation du prix des PVs, à destination des conducteurs sur les modifications. (autre que les inscriptions au journal officiel ou équivalent, la majorité des gens ayant autre chose à faire que de perdre leur temps à potasser le foutoir de textes officiels qui sortent tous les jours)



Perso j’ai passé le permis il y a 25 ans et depuis certaines choses que j’ai appris à l’époque ne sont plus valables, de nouvelles règles sont apparues, de nouveaux panneaux également, bref pour quelqu’un qui a passé le permis il y a un certain temps le respect des règles tient assez régulièrement plus du hasard et du bon sens que de leur connaissance.



Le 28/01/2017 à 13h 23

Mais comme il n’y a pas d’obligation, le risque c’est qu’énormément de monde ne fasse rien.


Le 29/01/2017 à 03h 57







wanou2 a écrit :



Je me suis mal exprimé. Je voulais dire une boite avec des rapports étagés. Pour les voitures du quotidien une boite avec un variateur de vitesse c’est largement suffisant et en plus c’est plus solide et moins cher qu’une boite classique…





Ah clair que boite autos/robotisées/double embrayage ou peut importe la techno employée tant qu’il y a des trains de pignons on a toujours le soucis de l’étagement possiblement merdique de la boite, là effectivement il n’y a que les CVT pour éliminer complètement ce point.



Après l’automatisme de gestion, et là les CVT sont aussi concernées, peut potentiellement en rajouter encore une couche supplémentaire par rapport à une boite manuelle car on peut en plus subir une gestion électronique 100% orientée réduction des émissions polluantes avec des rapports qui se passent en rafale tout en conservant le moteur en sous régime permanent, au détriment de l’agrément de conduite. (ça peut aussi faire la différence entre une voiture plaisante à conduire et un simple “déplace cul”)









OlivierJ a écrit :



Je n’ai jamais essayé ni été dedans. J’ai même lu plus impression, les boîtes de type “IVT” (I pour Infinite), c’est à dire qu’on peut passer de la marche avant à la marche arrière via le point mort où la voiture est encore “tenue” par le moteur, avec un mécanisme très astucieux, pour certains basé sur des huiles de traction (c’est-à-dire que l’huile sous la pression change de propriété et permet qu’un disque en entraine un autre sans contact métallique mais uniquement sous un très fin film d’huile entre les 2). Il y avait une publicité il y a quelques années où on voyait un 4x4 évoluer en souplesse en avant et en arrière sur une pente marquée.





Vu ce que tu décris ce mécanisme “très astucieux” ressemble fort à une variante du convertisseur de couple utilisé depuis des lustres dans les boites auto ancienne génération, système de moins en moins utilisé aujourd’hui(sauf chez Peugeot qui ne sait toujours pas faire autrement) à cause de son rendement pas génial : c’est principalement à cause de ça que les boites auto se traînent une sale réputation en matière de perte de puissance et de surconsommation.



Le 29/01/2017 à 07h 32







jackjack2 a écrit :



Comment on peut dire “dans moins de 5 mois” et “on en est à la rédaction” en parlant des pouvoirs publics?

Elle se fout de nous cette source bien informée, non?





Qu’est-ce qui te choques? En le moment où le ministère commence à écrire des choses et le moment où tout le monde est suffisamment d’accord pour que ça soit publié, il peut se passer un moment.

D’autant qu’ici, c’est pas ‘seulement’ des négos sur le texte, ils ont besoin de mettre en place un outil qui permet aux communes de saisir les informations. Selon la complexité de ce qui est visé, ça peut aussi prendre quelques mois.



wanou2 Abonné
Le 29/01/2017 à 12h 09

Tu connais bien la théorie.



Maintenant tu vas contester ton excès de vitesse au tribunal car il n’y a pas de panneau au sortir d’une intersection (comme des milliers d’intersections partout en France). Il y a de grande chance que tu ressortes blanchis et que tu ne perdes pas ton point par contre tu vas te trouver avec une amende de 4eme catégorie avec le montant maximal de 750€ pour une vitesse excessive ! Au lieu d’une pauvre amende à 45 balles sans compter le tarif du baveux !


Le 29/01/2017 à 19h 07

Il n’y a pas de théorie, c’est le code de la route point. Si après l’intersection la route continue à 70, il y a un panneau rappel, non pas pour toi mais pour ceux qui viennent de cette intersection, c’est pourtant logique !



Donc il y a bien des panneaux faut pas chercher la petite bête


Le 29/01/2017 à 20h 08

Pourquoi tu paierais quoi que ce soit ? (hors honoraire de l’avocat, qui au passage risque de coûter 30x le prix de l’amende initiale pour un petit excès de vitesse)

Si le tribunal t’as blanchi c’est qu’il estime que tu n’as pas commis l’infraction qui t’était reprochée donc qu’est ce qui justifierais le paiement d’une amende ou/et un retrait de point ?

Après n’ayant pas prit un PV depuis … je ne me souviens même plus je ne suis pas du tout au fait des procédures de contestation.


1dimitri Abonné
Le 29/01/2017 à 23h 33







OlivierJ a écrit :



Je suis d’accord avec Thanat0s, je rêve d’avoir une boîte à double embrayage, mais le surcoût n’est pas négligeable, et je ne connais pas la fiabilité de ce genre de boîte, je suppose aussi que c’est cher à réparer si jamais.



Les CVT (Toyota, Honda, …) sont increvables. Le seul moyen de les bousiller c’est de faire ton changement d’huile chez un généraliste type Norauto qui ne respectera pas les préconisateurs constructeur de type de viscosité.

Le confort de conduite vaut largement les 1000/1200€ d’option.



OlivierJ Abonné
Le 30/01/2017 à 10h 28







Guinnness a écrit :



Après l’automatisme de gestion, et là les CVT sont aussi concernées, peut potentiellement en rajouter encore une couche supplémentaire par rapport à une boite manuelle car on peut en plus subir une gestion électronique 100% orientée réduction des émissions polluantes avec des rapports qui se passent en rafale tout en conservant le moteur en sous régime permanent, au détriment de l’agrément de conduite. (ça peut aussi faire la différence entre une voiture plaisante à conduire et un simple “déplace cul”)





Depuis quelques années, la logique des constructeurs est que seule une boîte automatique (quel que soit son type) est à même de vraiment minimiser la consommation et la pollution.







Guinnness a écrit :



Vu ce que tu décris ce mécanisme “très astucieux” ressemble fort à une variante du convertisseur de couple utilisé depuis des lustres dans les boites auto ancienne génération, système de moins en moins utilisé aujourd’hui(sauf chez Peugeot qui ne sait toujours pas faire autrement) à cause de son rendement pas génial : c’est principalement à cause de ça que les boites auto se traînent une sale réputation en matière de perte de puissance et de surconsommation.





Non pas du tout, il ne s’agit pas d’un bête visco-coupleur, (qui n’utilise pas des “huiles de traction”), je pensais que c’était assez clair dans mon propos…

Il faut le voir graphiquement pour comprendre, on a d’un côté un disque qui tourne et de l’autre une sphère creuse dans lequel le disque s’inscrit (en fait x 2 ou x 4 avec symétrie), et l’axe de rotation du disque peut bouger ce qui permet de varier le couple arrivant sur la sphère. J’ai tenté l’autre jour de retrouver l’article mais n’y suis pas arrivé.







1dimitri a écrit :



Les CVT (Toyota, Honda, …) sont increvables. Le seul moyen de les bousiller c’est de faire ton changement d’huile chez un généraliste type Norauto qui ne respectera pas les préconisateurs constructeur de type de viscosité.

Le confort de conduite vaut largement les 1000/1200€ d’option.





C’est noté.

Il me semble qu’il y a un petit inconvénient avec les CVT (j’ai connu ça enfant sur les petites voitures DAF dans les années 80, c’était amusant d’avoir sur une voiture ce qu’on a d’habitude sur une mobylette, en terme de ressenti), c’est le côté “pédalage dans la semoule” quand on accélère (qu’on peut aussi avoir avec un visco-coupleur d’ailleurs) ; je suppose qu’avec l’électronique moderne ce fonctionnement naturel est modifié pour verrouiller un peu le développement quand on appuie d’un coup sur l’accélérateur.



Il faudrait que j’essaie un jour, sinon ce qui me semble vraiment top c’est la boîte à double embrayage (robotisée).



Le 30/01/2017 à 10h 54







Zerdligham a écrit :



Qu’est-ce qui te choques? En le moment où le ministère commence à écrire des choses et le moment où tout le monde est suffisamment d’accord pour que ça soit publié, il peut se passer un moment.

D’autant qu’ici, c’est pas ‘seulement’ des négos sur le texte, ils ont besoin de mettre en place un outil qui permet aux communes de saisir les informations. Selon la complexité de ce qui est visé, ça peut aussi prendre quelques mois.





C’est bien ce que je dis, vu les délais de l’administration, il est impossible que ça se passe dans moins de 5 mois

Oui, impossible, je vous prends tous pour témoins



Le 30/01/2017 à 18h 58







OlivierJ a écrit :



Il faut le voir graphiquement pour comprendre, on a d’un côté un disque qui tourne et de l’autre une sphère creuse dans lequel le disque s’inscrit (en fait x 2 ou x 4 avec symétrie), et l’axe de rotation du disque peut bouger ce qui permet de varier le couple arrivant sur la sphère. J’ai tenté l’autre jour de retrouver l’article mais n’y suis pas arrivé.





C’est dommage parcequ’après tes explications j’aurais été curieux d’en savoir plus sur ce système. (surtout la partie couplage qui permet d’alterner marche avant/arrière en douceur)

Si tu remet la main dessus je suis preneur. <img data-src=" />



OlivierJ Abonné
Le 31/01/2017 à 09h 08

J’ai retrouvé, mais l’article n’est pas en accès libre, tu as juste un très bref aperçu : “L’IVT TOROTRAK”http://www.auto-innovations.com/site/dossier5/dtorotrak.html . Je te laisse le soin de rechercher plus avant avec le nom.



Dans la même veine : “Continental développe une CVT à billes”http://www.auto-innovations.com/actualite/2606.html



“[…] Le point critique de ce concept est bien sûr les zones de contact entre les billes et les plateaux qui doivent transmettre des forces sans usure des pièces. Les contacts sont assurés par un film d’huile de traction permettant une transmission élastohydrodynamique des forces. La capacité à transmettre le couple est dépendante également de la pression exercée entre les plateaux, mais cette pression ne doit pas rompre le film d’huile, une problématique déjà rencontrée dans plusieurs applications telles que l’Extroïd de Nissan/Jatco ou l’IVT de Torotrak.”



Le site est pas mal, je me suis abonné pendant quelques années, cf ces dossiers par exemple :http://www.auto-innovations.com/dossier2/dossier-transmission-bva.html .


Le 01/02/2017 à 06h 47

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