CloudFlare lance des résolveurs DNS « pour les familles », bloquant par erreur des sites LGBTQIA+

dvr-x Abonné

Le 02/04/2020 à 09h18

N.Master a écrit :

Je suis le seul à n’avoir compris que la moitié de l’acronyme ? 

LGBT à force c’est rentré dans le langage courant, mais c’est quoi le “QIA+” ?

 

C’est pour englober tout ce qui n’est pas, un homme avec une femme (ou inversement). J’avais déjà regardé à l’époque. Les Intersexuelle par exemple ca doit être le I, le Q les Queers il me semble (je ne sais pas à quoi ca correspond en revanche). Je ne suis pas assez calé sur le sujet !

Triton Abonné

Le 02/04/2020 à 09h18

Oui, et politique pendant qu’on y est (tous, extrême ou non, c’est trop difficile de déterminer une limite « raisonnable »).

v1nce

Le 02/04/2020 à 09h19

CounterFragger a écrit :

Dans ce cas, qu’on filtre aussi les sites de propagande religieuse.

Et ? T’as un DNS pur par défaut et ils fournissent un (des) dns alternatifs pour différentes fonctions.

Ca t’intéresse tu les utilises.

Ca t’intéresse pas tu les utilises pas.

Je vois pas trop ou est ton problème ?

v1nce

Le 02/04/2020 à 09h21

dans LBGTQIAZRTSE…

je croyais que “A” c’était pour Apotemnophile  

Bof ça viendra

Jerome7573 Abonné

Le 02/04/2020 à 09h22

Je cherche à comprendre ton texte, mais je ne vois pas le rapport entre site d’information contre des phobies et propagande.

Veux-tu dire que tu voudrais lutter contre les sites faisant de la propagande haineuse contre des minorités comme les LGBTQI+? La liste des sites va être longue (à commencer par pas mal de sites de religion).

Mais du coup, c’est l’inverse de ce que tu demandes, ta demande ressemblant à la demande venant d’une personne ayant beaucoup de phobies et voulant empêcher leurs enfants de s’intéresser à la réalité genre qu’il y a des parents pensant que l’homosexualité est horrible.

Faudrait reformuler ;-), ou assumer que tu veux interdire à des enfants l’accès à la défense de leurs sentiments, bref assumer que tu as des phobies plutôt que de te cacher derrière le mot “propagande”.

Orshak

Le 02/04/2020 à 09h24

Lesbian Gay Bi Transexual Queer Indetermined Asexual et le + c’et pour les 6 (ou ⁸⁄₁₀ maintenant) lettres en plus, parce que les pseudos “on inclut tout le monde” sont des merdes hypocrites et sectaires qui DE BASE exclut TOUT LE MONDE SAUF CEUX QU’ILS ONT DECIDE D’INCLURE, et que donc tous les 4 matins des que t’as une poignee de gens bruyants qui ont decide qu’en fait ils sont pas homo/bi/gay/whatever mais truc a pois verts et chaussettes rouges et avec une sexualite differente (parce que tout le monde siat que la seule chose important chez qqn c’est a qui il/elle defonce le cul ou par qui il/elle se fait defoncer le cul, pas les milliards d’aspects plus importants, genre la personnalite, les idees politiques, religieuses, les principes, la maniere de se comporter xd) qui font assez de bruit doivent etre inclus…

La Communaute Gay facon US/Marais Parisien (a ne pas confondre avec les homosexuel(s) et autres personnes qui considerent leur sexualite exactement pour ce qu’elle est : preference, et trucs qu’ils aiment ou pas, mais ne les definissent pas le moins du monde et ne concerne personne d’autre qu’eux et les gens avec qui ils ont envie d’en parler) fait passer les gueguerres de clocher, les grouspucules et le sectarisme des Metalleux pour qqc de tolerant, ouvert et non exclusif (et quiconque connait le milieu des Metalleux comprend a quel point c’est un milieur sectaire et idiot avec les rivalites et inimites entre les BeuhMeuh, les TRVE BeuhMEuh, les BeuhMeuh melidico sombre stupido abruti, les Coreux, les Indus et les 34353543 autres groupuscules).

Suffit d’aller faire un tour rue des Lombards a Paris et l’enchainement des bars Gay “a theme” et a quel point ils se meprisent et se vomissent les uns les autres pour comprendre xD

anonyme_f3cfc6423586ba6bed42154d795b2b3f

Le 02/04/2020 à 09h25

Les sites LGBTQIA+ n’hésitent pas à parler constamment de cul, comme tous leurs militants (ils ne pensent qu’au cul et ils définissent leur identité par le cul), donc leur blocage pour raison de sites pour adultes est tout à fait légitime.

jmc_plus

Le 02/04/2020 à 09h47

Je ne suis pas encore à m’excuser d’être hétéro, merci !

Kazer2.0 Abonné

Le 02/04/2020 à 10h00

Oui, c’est plutôt dans ce sens que j’aurais compris le blocage, certains de ces sites sont vraiment toxiques envers ceux “en dehors” de leur communauté (genre un mec/meuf hétéro) ou parle crûment de cul (ce qui peut ne pas être un problème en soi, mais en tant qu’ado, tu n’as pas forcément le recul nécessaire).

Heureusement ce n’est qu’une minorité, mais j’aurais compris la blocage de ces sites spécifiquement qui peuvent être dangereux, plutôt que les autres sites LGBT[…] qui peuvent eux être effectivement bénéfique à certains ados qui ne se sentent pas dans les cases “habituelles”.

Après, le DNS ne devrait pas avoir cette responsabilité, c’est aux parents vu qu’il y a les moyens (pare-feu etc). Certains doivent trouver plus simple de laisser ça à un tiers plutôt que devoir le faire soi-même et le gérer.

dvr-x Abonné

Le 02/04/2020 à 10h04

Dès qu’on touche orientation sexuelle, politique, religion, ca s’enflamme :)

Sinon, le coeur du sujet c’est le lancement de DNS pour les familles. Que le DNS ait bloqué quelques sites LGBT+ au lancement, et que ce soit corrigé depuis, c’est pas dramatique non plus.

Pour ceux qui ont des jeunes à la maison, n’est-ce pas une façon assez simple de filtrer le contenu sans installer un filtre parental. D’ailleurs, et je n’en sais absolument rien, c’est peut être ce que fait Orange avec son filtre parental par exemple ?

Patch Abonné

Le 02/04/2020 à 10h12

dvr-x a écrit :

C’est pour englober tout ce qui n’est pas, un homme avec une femme (ou inversement). J’avais déjà regardé à l’époque. Les Intersexuelle par exemple ca doit être le I, le Q les Queers il me semble (je ne sais pas à quoi ca correspond en revanche). Je ne suis pas assez calé sur le sujet !

Queer englobe tout ce qui n’est pas hétérosexuel ou cisgenre.

C’est la catégorie “ultra-généraliste” des LGBT+, en gros.

CounterFragger

Le 02/04/2020 à 10h13

Orange propose bien un logiciel de contrôle parental, mais justement, la différence c’est qu’il en donne le contrôle aux parents.

Le DNS de CloudFare, sous couvert de “simplicité”, délègue à CloudFare tout pouvoir de blocage, sans qu’on puisse précisément savoir ce qui est bloqué, sans qu’on puisse débloquer soi-même ce qui est bloqué à tort. Et puis ce n’est pas si simple pour les non-technophiles : il faut aller changer le DNS de la box (au risque de jeter les adultes des sites pour adultes) ou bien configurer le DNS de chaque appareil qu’utilise l’enfant.

Ricard

Le 02/04/2020 à 10h16

Triton a écrit :

Lesbian Gay Bi Trans Queer Indeterminate? Asexual + tous ceux qui ne se reconnaissent dans aucun des précédents.

Du coup, LGBT+ revient au même, + étant juste plus large.

Ouais, en fait, c’est juste pour se donner un “genre”. " />

TriEdge

Le 02/04/2020 à 10h18

Un peu comme le site des 2 francophones censé parler d’informatique mais qui passent leur temps à être sexuellement explicite dans leurs articles… Mieux ya même une section dédié uniquement que de ça… C’est même marqué direct sur la page d’accueil “Du code, du cul”…

Tellement des frustrés de la vie c’est gens qu’ils sont obligés et ne vivent que par ça sinon ils ne sont personne et ça les emmerdent bien apparement. Être un/une AW mériterait 25ans de prison ferme.

Elwyns

Le 02/04/2020 à 10h18

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stratic Abonné

Le 02/04/2020 à 10h19

il est au contraire important que les jeunes y ai accès. Permettre à ceux qui sont concernés d’accéder à de tels sites leur permet de comprendre, de trouver des repères dans la société et donc de mieux vivre leur différence. Ça les aide beaucoup, et ça ne nuit en rien aux autres.

Affirmer le contraire, c’est juste faire le démonstration de n’avoir rien compris à ce qu’est l’homosexualité…

fred42 Abonné

Le 02/04/2020 à 10h19

Quel rapport ?

Ricard

Le 02/04/2020 à 10h20

Elwyns a écrit :

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dvr-x Abonné

Le 02/04/2020 à 10h24

Patch a écrit :

Queer englobe tout ce qui n’est pas hétérosexuel ou cisgenre.

C’est la catégorie “ultra-généraliste” des LGBT+, en gros.

Merci pour l’info 

 

CounterFragger a écrit :

Orange propose bien un logiciel de contrôle parental, mais justement, la différence c’est qu’il en donne le contrôle aux parents.

Le DNS de CloudFare, sous couvert de “simplicité”, délègue à CloudFare tout pouvoir de blocage, sans qu’on puisse précisément savoir ce qui est bloqué, sans qu’on puisse débloquer soi-même ce qui est bloqué à tort. Et puis ce n’est pas si simple pour les non-technophiles : il faut aller changer le DNS de la box (au risque de jeter les adultes des sites pour adultes) ou bien configurer le DNS de chaque appareil qu’utilise l’enfant.

N’importe quel contrôle parental que tu prends en installation, il se base sur une liste de sites je pense ? Cette liste doit être mise à jour automatiquement, sinon aucun intérêt. Avoir le contrôle sur cette liste, c’est bien, mais ca sert peu en fait. 

A moins d’avoir une erreur de blocage et de devoir débloquer bien sûr.

Ca m’étonnerais que ceux qui installent un tel dispositif analyse la liste pour savoir ce qui est à l’intérieur… Et retournent tous les mois voir les nouveautés.

Installer un logiciel de contrôle parental c’est aussi contraignant que de changer un DNS. Tu dois le faire sur tous les appareilles également.

  

jon1138

Le 02/04/2020 à 10h32

v1nce a écrit :

Je comprends parfaitement que des parents puissent ne pas souhaiter que leurs enfants soient exposés à de la propagande.

De la propagande ? Vous êtes vraiment encore dans ce délire sérieux ?

Donc quand on voit des trucs hétéros, c’est la propagande aussi alors ?

Tes gosses vont pas devenir gays parce qu’ils voient un site LGBT+ hein. S’ils doivent l’être, ils le sont déjà, tu ne l’empêcheras pas, que tu le veuilles ou non.

Et il est nécessaire que les enfants et ados sachent qu’il n’y aucun souci à être attiré par une personne de son genre. Ca évitera des prises de tête durant des années (j’ai connu, donc je sais merci), ça évitera des suicides.

C’est comme l’éducation sexuelle, ça n’est pas de la propagande, mais de l’information nécessaire pour que les plus jeunes démarrent leur vie sentimentale et sexuelle dans les meilleures conditions

v1nce

Le 02/04/2020 à 10h40

jon1138 a écrit :

De la propagande ? Vous êtes vraiment encore dans ce délire sérieux ?

 Donc quand on voit des trucs hétéros, c'est la propagande aussi alors ?

 Tes gosses vont pas devenir gays parce qu'ils voient un site LGBT+ hein. S'ils doivent l'être, ils le sont déjà, tu ne l'empêcheras pas, que tu le veuilles ou non.

Et il est nécessaire que les enfants et ados sachent qu'il n'y aucun souci à être attiré par une personne de son genre. Ca évitera des prises de tête durant des années (j'ai connu, donc je sais merci), ça évitera des suicides.

C'est comme l'éducation sexuelle, ça n'est pas de la propagande, mais de l'information nécessaire pour que les plus jeunes démarrent leur vie sentimentale et sexuelle dans les meilleures conditions

Si tu le dis...

Mais je crois percevoir qu’une forme d’animosité t’habite.

CR_B7

Le 02/04/2020 à 10h43

Au contraire c’est une bonne idée je trouve d’avoir cet outil.

rien ne t’oblige à l’utiliser, c’est juste un outil à dispo…

jon1138

Le 02/04/2020 à 10h44

v1nce a écrit :

Si tu le dis…

Mais je crois percevoir qu’une forme d’animosité t’habite.

Vu les conneries que vous sortez, il y a de quoi…

Gaor Abonné

Le 02/04/2020 à 10h46

Il existe des solutions “simples” comme Pi-hole https://pi-hole.net/ qui transforme un RPi en résolveur DNS de réseau domestique, et auquel tu balances toutes les listes de sites (tracking, porno, malwares, etc.) qui te font plaisir, listes qui sont mises à jour automatiquement (GitHub, etc.). Ça se monte en 15 min et fonctionne extrêmement bien (surtout si on a troqué sa box par un routeur duquel on peut modif les DNS ; sinon ça doit être configuré sur chaque client qui le permet, c’est plus fastidieux).

 La solution proposée par CloudFlare est plus radicale et plus simple mais ne permet aucune transparence ou black/whitelistage... en plus de poser de vraies questions en matière de neutralité.

v1nce

Le 02/04/2020 à 10h47

jon1138 a écrit :

Vu les conneries que vous sortez, il y a de quoi…

Tout le monde n’a pas à être de ton avis.

v1nce

Le 02/04/2020 à 10h50

Gaor a écrit :

 en plus de poser de vraies questions en matière de neutralité.

Tu parles de neutralité au “niveau réseau” ?

Parce que sinon je ne vois pas en quoi ça diffère des autres solutions : il y a bien des humains qui établissent les listes.

jon1138

Le 02/04/2020 à 10h52

v1nce a écrit :

Tout le monde n’a pas à être de ton avis.

C’est pas une question d’avis. Cette histoire de propagande n’a AUCUN sens. AUCUN.  Des LGBT (Lesbiennes, Gays, Bi, Trans) se battent pour avoir les mêmes droits que tout le monde, ils font des sites pour informer, notamment les plus jeunes afin qu’ils s’acceptent plutot que de prendre la tête pendant des années. Et certains parlent de propagande. Faut vraiment être bête et/ou être pétri d’ignorance sur ce sujet.

v1nce

Le 02/04/2020 à 10h56

jon1138 a écrit :

C’est pas une question d’avis. Cette histoire de propagande n’a AUCUN sens. AUCUN.  Des LGBT (Lesbiennes, Gays, Bi, Trans) se battent pour avoir les mêmes droits que tout le monde, ils font des sites pour informer, notamment les plus jeunes afin qu’ils s’acceptent plutot que de prendre la tête pendant des années. Et certains parlent de propagande. Faut vraiment être bête et/ou être pétri d’ignorance sur ce sujet.

Si tu le dis…Il faudra quand même creuser cette forme d’animosité qui t’habite. Tu  ne serais pas un peu intolérant avec les gens qui n’ont pas la même opinion que toi ? 

jon1138

Le 02/04/2020 à 11h03

v1nce a écrit :

Si tu le dis…Il faudra quand même creuser cette forme d’animosité qui t’habite. Tu  ne serais pas un peu intolérant avec les gens qui n’ont pas la même opinion que toi ? 

Ca n’est pas une question d’opinion. Il n’y a pas de propagande. C’est toi et d’autres (souvent les mêmes qui ont du mal avec les luttes féministes d’ailleurs) qui considèrent qu’il y a de la  propagande quand on essaie de faire comprendre aux gens qu’être attirés par quelqu’un du même genre n’est pas anormal.

 Enfin, bref, on va pas insister. C’est comme essayer de s’expliquer avec un antivax, un complotiste etc, ils restent avec leur bêtise plutot que d’essayer de comprendre.

choukky

Le 02/04/2020 à 11h06

tomsierra a écrit :

Sans vouloir troller, et je sais que le débat est tangent, parfois à la limite de la légalité :

est ce vraiment une mauvaise chose que des enfants n’ait pas accès à des sites LGBTQIA+ . (en plus du contrôle parental etcetc)

Ce faux positif avait finalement une vraie utilité à mes yeux. Tant pis

" /> J’ai des cousins et cousines homosexuels, je vais de ce pas interdire à mes neveux d’aller les voir.

C’est pour leur bien au cas où ça déteigne sur eux. " />

wpayen

Le 02/04/2020 à 11h09

dixit celui qui taxe de propagande un site n’émettant pas les mêmes idées que les siennes.

v1nce

Le 02/04/2020 à 11h11

wpayen a écrit :

dixit celui qui taxe de propagande un site n’émettant pas les mêmes idées que les siennes.

Je n’ai jamais dit le contraire.

choukky

Le 02/04/2020 à 11h20

Kazer2.0 a écrit :

Après, le DNS ne devrait pas avoir cette responsabilité, c’est aux parents vu qu’il y a les moyens (pare-feu etc). Certains doivent trouver plus simple de laisser ça à un tiers plutôt que devoir le faire soi-même et le gérer.

" /> C’est moins fatigant et ça laisse l’opportunité de gueuler ou porter plainte s’il ne fait pas son boulot correctement. " />

SebGF Abonné

Le 02/04/2020 à 11h41

C’est fou comme les initiatives “pour la famille” sont souvent malsaines au final.

Kazer2.0 Abonné

Le 02/04/2020 à 11h43

Oui je m’en doute " />

Je vois ça de plus en plus, les parents qui préfèrent se “décharger” sur un tiers plutôt que d’éduquer leur propre enfant.

Ricard

Le 02/04/2020 à 11h44

Installez votre propre résolveur. Vous pourrez bien y mettre ce que vous voulez dedans selon vos idées. Tout le monde sera content. " />

Ricard

Le 02/04/2020 à 11h45

SebGF a écrit :

C’est fou comme les initiatives “pour la famille” sont souvent malsaines au final.

Travail, famille, pâtes, riz. (et PQ aussi " />)

choukky

Le 02/04/2020 à 11h49

Ricard a écrit :

Travail, famille, pâtes, riz. (et PQ aussi " />)

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Ricard

Le 02/04/2020 à 11h50

choukky a écrit :

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Stéphane Bortzmeyer Abonné

Le 02/04/2020 à 11h54

v1nce a écrit :

Je comprends parfaitement que des parents puissent ne pas souhaiter que leurs enfants soient exposés à de la propagande.

Donc on bloque les sites religieux, par exemple ? (Qui, eux, font de la propagande explicitement dirigée vers les enfants.)

Stéphane Bortzmeyer Abonné

Le 02/04/2020 à 11h57

jmc_plus a écrit :

Je ne suis pas encore à m’excuser d’être hétéro, merci !

Personne ne l’a demandé, rassurez-vous, les homosexuels ne sont pas cannibales, non plus.

Stéphane Bortzmeyer Abonné

Le 02/04/2020 à 12h00

Tiens, je viens seulement de remarquer que, dans l’article originel de Cloudflare,https://blog.cloudflare.com/introducing-1-1-1-1-for-families/, le second dessin montre… des parents homos. Est-ce que ça a été ajouté après la bavure ou bien était-ce depuis le début ?

v1nce

Le 02/04/2020 à 12h27

Stéphane Bortzmeyer a écrit :

Donc on bloque les sites religieux, par exemple ? (Qui, eux, font de la propagande explicitement dirigée vers les enfants.)

Si tu veux. Mais ce n’était pas l’objet du DNS alternatif de CloudFlare.

Je ne vois pas pourquoi les sites LGBTQIABCDEF veulent être exclus de cette liste (enfin si je vois pourquoi mais je questionne la légitimité ; si l’esprit de cette liste était d’exclure du contenu de nature sexuelle les sites LG… rentrent AMA dans la définition)

j34n-r0x0r

Le 02/04/2020 à 12h28

C’est pas des parents ça, c’est la voisine qui vient de retrouver le doudou de la petite et qui se prend en selfie histoire de passer pour une héroïne .

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Mihashi Abonné

Le 02/04/2020 à 12h31

Les sites LGBTQIA+ n’étaient pas de nature sexuelle, justement !

v1nce

Le 02/04/2020 à 12h38

Mihashi a écrit :

Les sites LGBTQIA+ n’étaient pas de nature sexuelle, justement !

Discutable. C’est ce que disent les lobbies.

Mihashi Abonné

Le 02/04/2020 à 12h41

Non ça n’est pas discutable, c’est très bien expliqué par Cloudfare : ils se sont trompés de liste.

Les sites n’avaient rien de porno/érotique.

wackyseb

Le 02/04/2020 à 12h46

Stéphane Bortzmeyer a écrit :

Oui, c’est une mauvaise chose. (Ou alors il faudrait expliquer pourquoi.) L’homosexualité n’est ni un danger, ni une maladie.

Et en plus çà laisse plus de femme pour les autres. Allez les LGBT++++, amusez vous bien. Cà laisse plus de place pour les “vieux cons” d’hétero.

 En plus çà fera moins d’enfants sur terre, on est peut être sauvé grâce à eux. Merci les LGBT++++

wackyseb

Le 02/04/2020 à 12h50

Si seulement c’était possible. J’en rêve.

Bloquer toute propagande à l’échelle mondiale.

Laisser libre court à la liberté de penser.

 

Ne plus se fier à des textes vieux de plusieurs millenaires écrit par 3 copains au même endroit qui donneront 3 religions dont les fanatiques s’entretuent depuis toujours sans plus trop savoir pourquoi.

A si, pour un bout de terre dit “sacré”. Ridicule…

 

fred42 Abonné

Le 02/04/2020 à 12h56

wackyseb a écrit :

Et en plus çà laisse plus de femme pour les autres. Allez les LGBT++++, amusez vous bien. Cà laisse plus de place pour les “vieux cons” d’hétero.

Rappelle moi ce que veut dire le L ?

eglyn Abonné

Le 02/04/2020 à 13h04

Tu vas briser tous ses espoirs :/

Jarodd Abonné

Le 02/04/2020 à 13h04

Je n’ai pas compris non plus. J’ai été voir, QIA+ c’est “Queer, Intersexe, Asexuel, + tous les autres”.

psn00ps

Le 02/04/2020 à 13h06

v1nce a écrit :

Si tu le dis…Il faudra quand même creuser cette forme d’animosité qui t’habite. Tu ne serais pas un peu intolérant avec les gens qui n’ont pas la même opinion que toi ?

J’ai pas d’argument, je réponds que c’est l’autre qui a un problème. " />

Patch Abonné

Le 02/04/2020 à 13h55

fred42 a écrit :

Rappelle moi ce que veut dire le L ?

Sans compter que tous les T ne sont pas forcément des hommes devenus femmes… " />

Patch Abonné

Le 02/04/2020 à 14h02

jon1138 a écrit :

Ca n’est pas une question d’opinion. Il n’y a pas de propagande. C’est toi et d’autres (souvent les mêmes qui ont du mal avec les luttes féministes d’ailleurs) qui considèrent qu’il y a de la propagande quand on essaie de faire comprendre aux gens qu’être attirés par quelqu’un du même genre n’est pas anormal.

Enfin, bref, on va pas insister. C’est comme essayer de s’expliquer avec un antivax, un complotiste etc, ils restent avec leur bêtise plutot que d’essayer de comprendre.

Le genre discours que ce genre de personnes tient souvent me fait marrer de mon côté. Surtout quand on sait que la plupart du temps, s’ils sont comme ca c’est parce que ce sont des queers refoulés (les refoulés ne sont pas forcément homos, ils peuvent aussi être bi/pan ou avoir un autre type de sexualité, totalement non assumée)… " />

yl

Le 02/04/2020 à 14h12

wackyseb a écrit :

Et en plus çà laisse plus de femme pour les autres. Allez les LGBT++++, amusez vous bien. Cà laisse plus de place pour les “vieux cons” d’hétero.

 En plus çà fera moins d’enfants sur terre, on est peut être sauvé grâce à eux. Merci les LGBT++++ 

Bin Le L c’est pour lesbienne! Donc pour le laisser plus de femmes c’est pas gagné…

 

Pour le moins d’enfants sur terre, c’est de moins en moins vrai aussi vu le lobbying pour le droit à la PMA!

Lobbying de mon point de vue d’ailleurs totalement abusif: Quand on a une sexualité qui par nature interdit toute possibilité reproductrice, alors on assume sans chercher à se voir généraliser le “coup de pouce” jusque là limité aux couples hétéros dans les seuls cas ou “ca veut pas” naturellement.

haelty Abonné

Le 02/04/2020 à 14h30

yl a écrit :

  Lobbying de mon point de vue d’ailleurs totalement abusif: Quand on a une sexualité qui par nature interdit toute possibilité reproductrice, alors on assume sans chercher à se voir généraliser le “coup de pouce” jusque là limité aux couples hétéros dans les seuls cas ou “ca veut pas” naturellement.

Etrange de pouvoir penser que le statut de LGBT puisse être légitime mais de considérer que la parentalité ne puisse être assumé que par des hétéros…

Si ça ne te choque pas que l’on puisse être LGBT (ou autre) c’est que tu comprends qu’il ne s’agit avant tout pas d’un choix. Donc le fait d’assumer de pas pouvoir faire d’enfants c’est un peu fort ;)

De la même manière, l’infertilité n’est pas choisie mais tu peux te trouver un conjoint fertile dans ce cas aussi et sinon tu assumes l’infertilité de ton couple et tu demandes pas de PMA.

A un moment donné, arrêtez d’être à moitié tolérant. Le désir de parentalité n’est pas limité aux couples hétérosexuels.

yl

Le 02/04/2020 à 14h51

haelty a écrit :

Si ça ne te choque pas que l’on puisse être LGBT (ou autre) c’est que tu comprends qu’il ne s’agit avant tout pas d’un choix. Donc le fait d’assumer de pas pouvoir faire d’enfants c’est un peu fort ;)

De la même manière, l’infertilité n’est pas choisie mais tu peux te trouver un conjoint fertile dans ce cas aussi et sinon tu assumes l’infertilité de ton couple et tu demandes pas de PMA.  

 

Entendons nous bien: A la base je m’en tamponne des différentes sexualités entre adultes consentants. Là ou ça me pose problème, c’est quand naturellement ce serait “no way” de détourner des techniques d’assistance médicale qui sont actuellement l’exception pour en faire dans ce cas la règle!

Surtout que parti ainsi, comme c’est plus facile de se faire inséminer pour les femmes que les hommes, ces derniers vont y voir une forme d’inégalité. Et en avant les mères porteuses, c’est la suite logique de ce type d’incohérence.

Pour de l’adoption, pourquoi pas, dans l’immense majorité des cas ils seront mieux chez des homos femmes ou hommes qu’a la DDASS. Et pas d’inégalité.

Puis ne parlons pas du coût: Tant que ces techniques restent l’exception pour aider la nature si besoin, c’est tenable. Que cela devienne la règle pour des couples homos, cela le restera-t’il? Au final, on parie que les prises en charge vont sauter… et au final exclure nombre de couples hétéros pour qui ces techniques ont été mises au point.

Hugues1337

Le 02/04/2020 à 14h52

Ca sent pas bon cette news, ça a attiré les pro-LGBT qui viennent imposer leur vision du monde. Fuyez !

fred42 Abonné

Le 02/04/2020 à 14h58

Elle n’a pas attiré que des pro on dirait si tant est que ça veuille dire quelque chose ici pro-LGBT.

v1nce

Le 02/04/2020 à 15h20

haelty a écrit :

A un moment donné, arrêtez d’être à moitié tolérant. Le désir de parentalité n’est pas limité aux couples hétérosexuels.

Pourquoi se limiter aux couples ?  Les polygames et les polyandres ils n’y ont pas le droit ?

haelty Abonné

Le 02/04/2020 à 15h34

Je n’ai jamais dit que c’était limité aux couples.

 

J’ai dit que le désir de parentalité n’est pas limité aux couples hétérosexuels justement, ça englobe ta remarque ;) (et les personnes seules également)

On ne peut pas limiter la PMA aux seuls couples hétéros non-fertile. En quoi le seul fait d’être un couple hétéro est-il un gage d’un environnement sain pour l’enfant ? Il n’y a aucun lien quelqu’il soit qui puisse relier la qualité de l’environnement fourni à l’enfant et l’orientation sexuelle de ses parents (au sens large du coup).

haelty Abonné

Le 02/04/2020 à 15h35

yl a écrit :

 

Surtout que parti ainsi, comme c’est plus facile de se faire inséminer pour les femmes que les hommes, ces derniers vont y voir une forme d’inégalité. Et en avant les mères porteuses, c’est la suite logique de ce type d’incohérence.

Il n’existe pas que la PMA justement pour permettre à des couples non traditionnels de pouvoir avoir un enfant. Là aussi, il existe l’adoption, par exemple, mais on se confronte aux mêmes réticences vis-à-vis des parents non hétérosexuels. C’est juste triste.

v1nce

Le 02/04/2020 à 15h38

haelty a écrit :

Je n’ai jamais dit que c’était limité aux couples.

 

J’ai dit que le désir de parentalité n’est pas limité aux couples hétérosexuels justement, ça englobe ta remarque ;) (et les personnes seules également)

On ne peut pas limiter la PMA aux seuls couples hétéros non-fertile. En quoi le seul fait d’être un couple hétéro est-il un gage d’un environnement sain pour l’enfant ? Il n’y a aucun lien quelqu’il soit qui puisse relier la qualité de l’environnement fourni à l’enfant et l’orientation sexuelle de ses parents (au sens large du coup).

Du coup c’est quoi la limite ? Le nombre de formulaire CERFA  à disposition à la mairie ?

haelty Abonné

Le 02/04/2020 à 15h38

Hugues1337 a écrit :

Ca sent pas bon cette news, ça a attiré les pro-LGBT qui viennent imposer leur vision du monde. Fuyez !

Demander une tolérance c’est imposer une visioner du monde et être pro quelque chose.

Demander aux gens de fermer leur gueule et de suivre les rangs, c’est être une personne normale.

Marrant.

haelty Abonné

Le 02/04/2020 à 15h41

v1nce a écrit :

Du coup c’est quoi la limite ? Le nombre de formulaire CERFA  à disposition à la mairie ?

T’inquiète, les PMA et adoptions ça se fait pas en un claquement de doigts, il y a des démarches très lourdes à suivre, dont justement pour s’assurer qu’on puisse élever ce futur enfant correctement ;)

Heureusement, ça bouge un peu dans ce sens, au désarroi des étrois d’esprits mais c’est pas grave :)

sirchamallow

Le 02/04/2020 à 15h46

Alors je préfère cette solution, à savoir l’utilisation d’un résolveurs DNS menteur à dimensions “familiales” à des logiciel de contrôle parental payants le plus souvent inefficaces et trop cher au budget.

 Même si cette méthode n’est pas le plus parfaite, c’est une solution discrète qu’il est possible de mettre au niveau de sa box internet avec n’importe quel devices qui marche derrières (tablettes, smartphones, pc portables etc.). Et si Cloudfare va dans cette direction, c’est qu’il existe une marché j’imagine ;)

Et pour ce qui est de la blacklist/whitelist, c’est toujours le même débat, savoir ce qu’on définit comme ok/nok.

SebGF Abonné

Le 02/04/2020 à 15h55

NXI a été racheté par Twitter, c’est ça la vraie info de ce fil ?

fred42 Abonné

Le 02/04/2020 à 16h06

SebGF a écrit :

NXI a été racheté par Twitter, c’est ça la vraie info de ce fil ?

" />

jack oneill

Le 02/04/2020 à 16h11

Un poubelle ce fil de commentaires. 

Ça va trancher chérie.

guildem Abonné

Le 02/04/2020 à 16h17

Moi je dis que ça n’arriverait pas si NextInpact avait le courage de mettre le brief en limité aux gens biens et abonnés à NXI " />

SebGF Abonné

Le 02/04/2020 à 16h36

Le statut d’abonné peut être masqué, mais perso j’ai jamais trouvé l’option.

dvr-x Abonné

Le 02/04/2020 à 17h08

Yes ! il doit y exister beaucoup de solutions personnalisables à souhait ! Mais pas forcément simple à faire pour tout le monde. Et Mr tout le monde, il se fiche de pouvoir visualiser la liste des sites, il veux juste protéger son gamin rapidement et simplement.

Donc je trouve que ca peut être une idée simple et rapide… gratuite ! Et qui n’engage à rien…

Titus

Le 02/04/2020 à 17h14

Oh mon dieu…

Être confiné trop longtemps ça a l’air de ramollir le cerveau de certains à ce que je vois

J’espérais un peu moins d’étroitesse d’esprit de la part de la commu NXI

spidermoon

Le 02/04/2020 à 18h28

IA+ ? Genre, si t’es une IA blonde à forte poitrine tu m’intéresses aussi :transpî

spidermoon

Le 02/04/2020 à 18h30

LGBTIA+NXI ?

iriondalcor

Le 02/04/2020 à 18h53

Heureusement qu’on a inventé les commentaires sur l’internet 2.0 , on sent quand même le débat de qualité et la pertinence des 50+ messages.

Sinon en fait en vrai, on s’en bat les couilles de la totalité des sujets sous jacent du principal: “on a encore voulu limiter n’importe quoi pour parler de n’importe qui ?” Vous savez l’espace qu’on gagne à éliminer le problème de sa tête de A à Z?

TroudhuK

Le 02/04/2020 à 19h56

J’ai pas compris le problème, les sites sur les questions de sexualité de manière générale n’ont rien de “familial”, en tout cas je me permets de le penser, donc pas choqué, au contraire, je suis choqué qu’on puisse trouver ça choquant. Brève beaucoup trop brève pour qu’on comprenne le problème. Les lettres là, on est d’accord que ça ne parle que d’orientation sexuelle ? De ce qu’on veut faire de son zizi ou de sa chachatte ? Bon ben des enfants n’ont pas à tomber dessus et à se poser ce genre de question. Bref on s’en fout, c’est aux parents de le faire.

fred42 Abonné

Le 02/04/2020 à 20h39

Le sujet est le genre, pas le sexe.

SebGF Abonné

Le 02/04/2020 à 21h00

C’est quoi la définition de “familial” dans le cas présent ?

anonyme_f525e46a95b50f94ea596fa0bc1b20fd

Le 02/04/2020 à 23h25

Sinon question simple, si on utilise un système DNS DOH only sur router, on met quoi dans l’adresse ? car pour l’instant l’adresse esthttps://cloudflare-dns.com/dns-query

Du coup si on veut metre la version anti malware donc 1.1.1.2 on fait comment sur le DOH ?

anonyme_f525e46a95b50f94ea596fa0bc1b20fd

Le 02/04/2020 à 23h41

J’auto répond car j’ai fini par trouver la réponse :

Q: Does 1.1.1.1 for Families support DNS over HTTPS?

R: Yes, to block malware, usehttps://security.cloudflare-dns.com/dns-query,

      to block malware & adult content, usehttps://family.cloudflare-dns.com/dns-query.

 

Q: Does 1.1.1.1 for Families support DNS over TLS ?

R: No. But our team is working on it.

TriEdge

Le 03/04/2020 à 01h37

Il ne dit pas qu’elle ne peut être assumer par eux mais qu’ils sont les seuls à faire ça de manière naturelle.

Si des lesbiennes veulent un gosse, qu’une des 2 se fasse creampie comme le font toutes les meufs hétéros sinon on refuse. Et c’est tout à fait normal, une aide ne doit pas devenir un mcdrive.

Des hétéro qui baisent chaque jour de 7h à 22h pendant des mois mais qui n’arrivent pas à atteindre leur but parce que l’un des 2 bloque involontairement le processus c’est normal de filer un coup de main. Des meufs qui veulent éviter tout contact avec un zgeg mais qui voudrait quand même être mère, bah clairement non.

On ne peut pas sortir d’un côté que même les animaux sont pédés, que c’est donc naturel et que par conséquent tout le monde doit accepter ça et dans le même temps vouloir créer des êtres à partir de technique qui n’ont absolument rien de naturelle et qui n’existe pas dans le monde animal quand en plus on rejet l’argument des gens qui disent que les relation homo sont contre nature. La nature c’est utile uniquement quand ça vous arrange, n’est-ce-pas ? " />

Du coup si des lesbiennes misandre et hétérophobe veulent un gosse qu’elles commencent avec la façon de faire que la sacrosainte nature met à leur disposition. Et c’est uniquement si les 2 sont déclarées non fécondable naturellement qu’on peut prévoir des les aider. Sinon leur caprice devrait être juger comme un crime contre l’humanité. " />

Marc4444 Abonné

Le 03/04/2020 à 05h38

Triton a écrit :

Lesbian Gay Bi Trans Queer Indeterminate? Asexual + tous ceux qui ne se reconnaissent dans aucun des précédents.

Du coup, LGBT+ revient au même, + étant juste plus large.

Je me reconnais dans aucun des précédents, je suis donc dedans ? Hétéro ? ou bien suis-je discriminé ?

risbo

Le 03/04/2020 à 06h29

tomsierra a écrit :

Sans vouloir troller, et je sais que le débat est tangent, parfois à la limite de la légalité :

est ce vraiment une mauvaise chose que des enfants n’ait pas accès à des sites LGBTQIA+ . (en plus du contrôle parental etcetc)

Ce faux positif avait finalement une vraie utilité à mes yeux. Tant pis

Toi t’as envie d’exciter tous les social warriors du vendredi =)

wackyseb

Le 03/04/2020 à 06h37

Tu n’aimerais pas ma définition du L :)

wackyseb

Le 03/04/2020 à 06h45

yl a écrit :

Bin Le L c’est pour lesbienne! Donc pour le laisser plus de femmes c’est pas gagné…

 

Pour le moins d’enfants sur terre, c’est de moins en moins vrai aussi vu le lobbying pour le droit à la PMA!

Lobbying de mon point de vue d’ailleurs totalement abusif: Quand on a une sexualité qui par nature interdit toute possibilité reproductrice, alors on assume sans chercher à se voir généraliser le “coup de pouce” jusque là limité aux couples hétéros dans les seuls cas ou “ca veut pas” naturellement.

C’était de l’humour quoique, je reste convaincu qu’il ne faut pas forcer le destin. Si ton corps ne te permet pas d’avoir d’enfant, il ne faut pas insister medicalement.

Je serais plus pour de l’adoption de petits malheureux ou malchanceux comme disent certains.

Et en même temps, on est trop nombreux sur terre donc si je pouvais, je limiterais à 1 enfant par famille jusqu’à réduire drastiquement les populations, les rajeunir et faire que l’on ai du boulot pour tout le monde.

Une fois une grand partie des inégalités sociales passé, on réouvrirait progressivement à 2 enfants par famille juste pour assurer une continuité mais surtout garder à l’esprit un talon maximum de personne sur terre

Patch Abonné

Le 03/04/2020 à 07h10

wackyseb a écrit :

C’était de l’humour quoique, je reste convaincu qu’il ne faut pas forcer le destin. Si ton corps ne te permet pas d’avoir d’enfant, il ne faut pas insister medicalement.

Parce qu’aucun de celles et ceux qui ne sont pas hétéros cisgenres n’ont un corps qui permet d’avoir d’enfant? Depuis quand?

Je vais certainement t’apprendre un truc : ta sexualité n’indique absolument pas tes capacités physiques à faire un gamin ou pas.

wackyseb a écrit :

Et en même temps, on est trop nombreux sur terre donc si je pouvais, je limiterais à 1 enfant par famille jusqu’à réduire drastiquement les populations, les rajeunir et faire que l’on ai du boulot pour tout le monde.

Cette méthode a tellement bien fonctionné en Chine qu’ils ont arrêté les frais il y a qques années… Et au passage, 1 enfant par famille, ca fait vieillir les populations, pas rajeunir. Ce qui se voit relativement bien au Japon : pas assez de naissances, population très vieillissante. Et pourtant ils sont encore au-delà de 1 par famille.

CounterFragger

Le 02/04/2020 à 08h52

Ce n’est absolument pas le rôle d’un DNS de filtrer quoi que ce soit ! C’est le rôle d’un pare-feu ou logiciel de contrôle parental à installer localement. Du DNS menteur “pour familles”, on aura tout vu…

tomsierra

Le 02/04/2020 à 08h53

Sans vouloir troller, et je sais que le débat est tangent, parfois à la limite de la légalité :

est ce vraiment une mauvaise chose que des enfants n’ait pas accès à des sites LGBTQIA+ .  (en plus du contrôle parental etcetc)

 

 Ce faux positif avait finalement une vraie utilité à mes yeux. Tant pis

Stéphane Bortzmeyer Abonné

Le 02/04/2020 à 08h59

tomsierra a écrit :

est ce vraiment une mauvaise chose que des enfants n’ait pas accès à des sites LGBTQIA+ .  (en plus du contrôle parental etcetc)

 

Oui, c’est une mauvaise chose. (Ou alors il faudrait expliquer pourquoi.) L’homosexualité n’est ni un danger, ni une maladie.

nulsidecouvert

Le 02/04/2020 à 09h01

tomsierra a écrit :

Sans vouloir troller, et je sais que le débat est tangent, parfois à la limite de la légalité :

est ce vraiment une mauvaise chose que des enfants n’ait pas accès à des sites LGBTQIA+ .  (en plus du contrôle parental etcetc)

 

 Ce faux positif avait finalement une vraie utilité à mes yeux. Tant pis

Lire une telle ineptie en 2020 me laisse sans voix…

v1nce

Le 02/04/2020 à 09h04

CounterFragger a écrit :

Ce n’est absolument pas le rôle d’un DNS de filtrer quoi que ce soit ! C’est le rôle d’un pare-feu ou logiciel de contrôle parental à installer localement. Du DNS menteur “pour familles”, on aura tout vu…

Là c’est explicitement le rôle de CE dns. Tant que ce n’est qu’une alternative à leur dns de base ça ne me choque pas outre mesure.

  

Alain EtCo

Le 02/04/2020 à 09h06

tomsierra a écrit :

Sans vouloir troller, et je sais que le débat est tangent, parfois à la limite de la légalité :

est ce vraiment une mauvaise chose que des enfants n’ait pas accès à des sites LGBTQIA+ .  (en plus du contrôle parental etcetc)

 

 Ce faux positif avait finalement une vraie utilité à mes yeux. Tant pis

En voila un de commentaire qui devrait être filtré en 2020…

Mais filtrer la connerie reviendrait à couper l’Internet…..

dylem29 Abonné

Le 02/04/2020 à 09h06

Pourquoi ce serait une bonne chose de bloquer les sites LGBT+ ? " />

v1nce

Le 02/04/2020 à 09h06

Stéphane Bortzmeyer a écrit :

Oui, c’est une mauvaise chose. (Ou alors il faudrait expliquer pourquoi.) L’homosexualité n’est ni un danger, ni une maladie.

Je comprends parfaitement que des parents puissent ne pas souhaiter que leurs enfants soient exposés à de la propagande.

N.Master Abonné

Le 02/04/2020 à 09h10

Je suis le seul à n’avoir compris que la moitié de l’acronyme ? 

LGBT à force c’est rentré dans le langage courant, mais c’est quoi le “QIA+” ?

 

CounterFragger

Le 02/04/2020 à 09h11

Contrairement à un logiciel de contrôle parental, tu n’as absolument aucun contrôle sur ce que le DNS veut bien te montrer. La preuve avec le blocage des sites LGBT : au moins un logiciel de contrôle parental permettrait d’établir une liste blanche pour éviter les faux-positifs…

Elwyns

Le 02/04/2020 à 09h11

lol ..

il a pas tort finalement .

v1nce

Le 02/04/2020 à 09h12

N.Master a écrit :

Je suis le seul à n’avoir compris que la moitié de l’acronyme ? 

LGBT à force c’est rentré dans le langage courant, mais c’est quoi le “QIA+” ?

 

Cherches pas ils sont déjà en retard d’une guerre. Il y a toutes les lettres de l’alphabet désormais  

v1nce

Le 02/04/2020 à 09h15

CounterFragger a écrit :

Contrairement à un logiciel de contrôle parental, tu n’as absolument aucun contrôle sur ce que le DNS veut bien te montrer. La preuve avec le blocage des sites LGBT : au moins un logiciel de contrôle parental permettrait d’établir une liste blanche pour éviter les faux-positifs…

Bof c’est facile de mise en oeuvre et si tu veux faire une liste en blanche t’as qu’à mettre dans le fichier hosts.

CounterFragger

Le 02/04/2020 à 09h15

Dans ce cas, qu’on filtre aussi les sites de propagande religieuse.

Triton Abonné

Le 02/04/2020 à 09h16

Lesbian Gay Bi Trans Queer Indeterminate? Asexual + tous ceux qui ne se reconnaissent dans aucun des précédents.

Du coup, LGBT+ revient au même, + étant juste plus large.

Jerome7573 Abonné

Le 02/04/2020 à 09h16

Les sites LGBTQIA+ sont des sites d’information et sont très importants pour les enfants et ados qui peuvent mieux comprendre leurs sentiments, et combattre leur parents pensant que les sentiments qu’ils ont sont horribles.

Peux-tu préciser ton idée de “mauvaise chose” de ne pas filtrer, pour ne pas avancer masqué?

Le débat est tangent que pour les gens considérant les LGBTQIA+ comme horribles, sinon il n’y a rien de tangent, c’est juste un site d’information comme un autre au même titre qu’un site qui parle de lutte contre la maltraitance infantile, de lutte contre l’esclavage moderne ou autre dans le style.

PS : je n’avais pas imaginé qu’un “data providers that we license content from” pouvait avoir ce genre de catalogage des sites LGBTQIA+, c’est surtout ça qui craint… Ne serait-ce pas illégal (une “incitation à la haine” douce en faisant ce genre de lien dans la tête des gens)?

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CloudFlare lance des résolveurs DNS « pour les familles », bloquant par erreur des sites LGBTQIA+

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