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Quand l’Office de lutte contre la cybercriminalité exige le retrait d’un photomontage visant Macron

Chaleco Amarillo

Quand l'Office de lutte contre la cybercriminalité exige le retrait d'un photomontage visant Macron

Le 29 janvier 2019 à 10h47

L’office central de la lutte contre la criminalité informatique a réclamé le retrait sur Google+ d’un photomontage visant le président de la République à la place de Pinochet avec, derrière lui, Édouard Philippe, Premier ministre et Christophe Castaner, ministre de l’Intérieur. Contacté, l'organisme s'est refusé à nous livrer la moindre explication. 

La photo initiale fut prise en 1973 par Chas Gerretsen, un photographe néerlandais de l’agence Gamma. « La posture, l’expression stricte et ferme du général Pinochet sur cette image sera réutilisée et largement détournée pour illustrer les excès de violence de sa dictature militaire » relate le site Phototrend, au fil de sa série Les dessous des images sur l’histoire de certains clichés emblématiques. Pour le cas présent, un contexte historique dramatique : « plus de 3 200 morts et disparus, plus de 38 000 torturés, des dizaines de milliers d’arrestations de dissidents ».

C’est cette photo qui a inspiré un internaute dans un détournement hébergé sur Google+. Et c’est exactement cette « caricature » qui a été ciblée par l’OCLCTIC, comme on peut le constater sur Lumen DataBase. Ce site répertorie l’ensemble des demandes de retraits, qu’elles proviennent d’ayants droit, de personnes physiques ou d’institutions gouvernementales, notamment. 

Chas Gerretsen Détournement Internet
À gauche, la photo de Chas Gerretsen, à droite son détournement visé par l'OCLCTIC

L'OCLCTIC se refuse à la moindre explication

Le post Google+ remonte au 14 décembre 2018, et la demande de retrait au 14 janvier 2019. Contacté, l’office s’est  cependant refusé à tout commentaire sur ses motivations, notamment s’agissant des bases légales de son retrait. Outrage au chef de l'État ? Atteinte au droit à l'image ? 

Faute d’explications, on ne sait pas davantage qui, en amont de l'office, est à l'origine de cette demande. De même, on comprend encore mal que cet organisme dédié à la lutte contre la cybercriminalité déploie ses compétences pour traquer une photo détournée, représentant son supérieur, le ministre de l’Intérieur, outre le Premier ministre et le président de la République. 

La célèbre photo a en tout cas inspiré un internaute cette fois sur Twitter, avec une version un peu différente, agrémentée du slogan « LA DICTATURE EN MARCHE ». Sauf erreur, ce fichier n’a pas fait l’objet d’une procédure similaire.

En haut de la pile, le terrorisme et la lutte contre la pédopornographie

Ce n’est en tout cas pas la première fois que l’OCLCTIC émet des demandes de retrait, comme on peut le voir dans cet inventaire sur Lumen. Cependant, les procédures concernent habituellement des faits de « provocation à des actes de terrorisme ou apologie de tels actes ».

Elle a par exemple sollicité la suppression d'un site WordPress au motif qu’il diffusait la vidéo de la décapitation de James Foley, en contravention avec l'article 227 - 24 du Code pénal.

Le terrorisme est d’ailleurs l’une des justifications principales selon nos constatations, avec la lutte contre la pédopornographie. Les messages adressés aux hébergeurs sont parfois accompagnés de voyants rouges, en lettres capitales : « *EMERGENCY -EMERGENCY -EMERGENCY -EMERGENCY -EMERGENCY -EMERGENCY -EMERGENCY* » 

En haut de la pile de ses compétences, on trouve justement la lutte contre le terrorisme et la pédopornographie. En témoigne, l’article 6 - 1 de la loi sur la confiance dans l’économie numérique, revu et corrigé en 2014, qui lui permet, sous le contrôle d’une autorité issue de la CNIL, d’adresser des demandes de suppression d’accès ou de déréférencement administratif de ces contenus, sans intervention préalable d’un juge. 

Dans les étages en dessous, se trouvent la contrefaçon de carte bancaire, le piratage informatique, outre les messages discriminatoires dénoncés par les internautes via la plateforme Pharos, mais pas nécessairement les atteintes au droit à l'image présidentielle ou gouvernementale.

Lumen Database, un listing d’URL dénoncé par les ayants droit

Les ayants droit ont de longue date critiqué le site Lumen DataBase, et son ancêtre Chillings Effects. En 2013, la Fox avait été jusqu'à réclamer le déréférencement d’une demande de déréférencement répertoriée par cette base. En 2014, une représentante de la Copyright Alliance avait considéré que ce site représentait tout simplement la plus grande base de données de contenus contrefaisants.

La raison est simple : les demandes sont le plus souvent accompagnées des URL litigieuses. Lorsque Google opère un déréférencement, les liens sont certes retirés du moteur, mais les sites identifiés sur Lumen restent accessibles lorsque l’hébergeur est introuvable ou non coopérant.

Commentaires (72)

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Je m’auto proclame président de la république, macron ayant apprécier ce geste au Vénézuéla, il fera de même en France. <img data-src=" />



Et puis en tant que citoyen français je ne reconnais aucun dictateur comme m’étant supérieur. <img data-src=" />

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j’ai pas pigé le sous-titre siouplé…

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Marrant, la jonction col/cou est bizarre sur la photo de gauche aussi. <img data-src=" />

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Estya a écrit :



j’ai pas pigé le sous-titre siouplé…





C’est “gilet jaune” en espagnol. Rapport avec le Chili, toussa toussa


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Marrant le photomontage.

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Z’ont juste à attendre la fin de Google+ programmée de toute façon d’ici quelques mois…

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Je le pense parce que ce type de censure est bien plus perverse, difficile à mettre en lumière, difficile à condamner… Cela crée des précédents. Cela conduit à l’autocensure, poser des limites dans les esprits.

Si ça vient du gouvernement, c’est signe que le pouvoir ne se sent pas à l’aise dans sa politique et doit recourir à ce type d’action pour ne pas faire de vague. Il s’auto incrimine, se met en défaut.

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Lancer systématiquement des grenades=explosifs sur ses opposants politiques pacifistes, Pinochet peut être fier de son brillant élève Macron <img data-src=" />

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Cela dit, une certaine organisation a déjà montré la voie avec les dessinateurs de Charly Hebdo …

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“EMERGENCY ” et voyants rouges ? le truc qui me ferait classer la demande au mieux en fin de pile, au pire à la poubelle <img data-src=" />

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L’office va-t-il aussi censurer Youtube parce que une humoriste a osé faire des alexandrins sur Jupiter [1] ?



[1]youtube.com YouTube

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En regardant leur page Wikipédia, c’est dur de voir en quoi cette décision rentre dans le champ d’action de l’OCLCTIC (putain le truc impossible à retenir)



“Les principales missions de ce service sont&nbsp;:





  • les intrusions informatiques ;

  • les escroqueries informatiques&nbsp;;

  • contrefaçon de carte bancaire&nbsp;;

  • les fraudes aux opérateurs de communications électroniques

  • point de contact Interpol ;

  • assistance technique aux services de police&nbsp;;

  • analyse criminelle&nbsp;;

  • la veille technologique&nbsp;;

  • plateforme de signalement Internet&nbsp;;

  • plateforme info escroqueries

  • formation.



    Domaine de compétence

    &nbsp;

    Il est chargé de lutter contre toutes les formes de délinquance apparues avec l’avènement des nouvelles technologies de l’information et de la communication (informatique, téléphonie et cartes bancaires), que celles-ci soit liées ou facilitées par ces dernières.”



    Donc faire un montage photo pour caricature c’est “de la délinquance”, ok.

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Alors j’y vais de mon hypothèse farfelue : l’Office central de la lutte contre la criminalité informatique est infiltré par un Gilet jaune (voire un agent triple, soyons fous !) qui, après avoir vu une récente vidéo sur la réactance, a décidé de tester l’Effet Streisand sans aucun enjeu, sur un réseau mourant, juste pour en observer les effets de propagation. <img data-src=" />

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justement le fait que ça ne vienne que d’une personne ne crée pas de précédent.

par contre, le fait que ça soit une volonté politique de censurer le pastiche crée effectivement un précédent si ça n’est pas détecté, et de file en aiguille, pousse les gens à appliquer une politique officieuse de censure sans même qu’on le leur ait demandé.

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Cette demande de retrait est carrément stupide mais si tu cherches l’esprit du&nbsp; “je suis Charlie”, il est surement au même endroit où on a planqué les remerciements envers les flics/gendarmes/… après une intervention dangereuse contre des terroristes/preneurs d’otages ou autre ou alors ceux qu’on a donnés à des pompiers qui ont sauvé des vies.

Entre les agressions sur les pompiers&nbsp; lors de leurs interventions et les remarques du style, si les flics se prennent sur la gueule par n’importe quel guignol c’est normal, “ils ont signé en sachant qu’ils pouvaient servir de punching-ball à la population en colère”*, je trouve vraiment que les gens (de tous les bords) ont des notions de plus en plus vagues de ce qui est acceptable ou pas.



Je ne suis pas pour permettre aux forces de l’ordre de faire tout et n’importe quoi, elles ont des responsabilités, des devoirs. Il faut prendre des mesures quand il y a des manquements.



Mais ça s’applique aussi au reste de la population qui prend souvent soin de rejeter la responsabilité des conséquences de leurs choix/actes sur d’autres (c’est pas nous, c’est les casseurs, on a brulé une préfecture mais c’est la faute des flics, ils nous ont énervé à nous regarder, ou plus vieux, on a mis le feu à un véhicule avec des gens dedans mais c’est leur faute non ? Qu’est ce qu’il faisant dans leur voiture ?). J’exagère, comme souvent, mais écoutes la plupart des interventions des acteurs plus ou moins éloignés des incidents, c’est jamais leur faute. Rien que le fait de réunir des 10aines de milliers de personnes dans une ville et que ça génère de la casse (en grande quantité) devrait, au minimum, générer une “petite” gène chez les organisateurs qui devraient avouer, de mon point de vue, qu’ils n’avaient pas anticipé les dégâts qu’il risquait d’y avoir. Y a t’il eu beaucoup d’excuses pour ces dégradations, ou alors, c’est juste pas leur faute/ils n’en ont rien à faire/c’était prévu et souhaité*&nbsp; ? J’attends de voir s’il y aura une plainte déposée contre la grille qui a écrasé des gars lors d’une des premières manifestations.



Beaucoup parle de liberté et ici, de liberté d’expression. Je ne pense pas que ça existe (la liberté absolue) ni d’ailleurs que ce soit souhaitable. Pour moi, il ne peut y avoir de totale liberté sans une absolue responsabilité de chacun de ses actes/paroles. En gros, personne ne te dit ce que tu dois faire ou pas, mais ceux à qui tu auras causer du tort seront tout aussi libres de te faire ressentir leurs désappointements, surtout ceux qui n’aiment pas être désappointés (d’où de mon point de vue, la loi des plus puissants individus peut être mais surtout groupes&nbsp; et le fait que ce ne soit vraiment pas meilleur que ce qu’on a).&nbsp; Il n’y a que si vous vivez seul sur une ile que vous pourrez vraiment faire ce que vous voulez, mais même là, il faudra en subir les conséquences. Pas envie d’aller pêcher/ramasser à manger, pas de pb mais il faudra accepter d’avoir faim. Vous pourrez toujours insulter le perroquet du coin, s’il vous balance une crotte sur la tête, ce sera plus le hasard qu’une vengeance.



* C’est moi qui traduit là

J’applique ça au mouvement social actuel, mais ça peut aussi s’appliquer à d’autres situation lorsque des gens ont fait des conneries et sont incapables de reconnaitre leurs torts même pour les choses les plus bénignes.

* Railler mentions inutiles.



Désolé pour le pavé et la digression.

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Chim a écrit :



Mais ça s’applique aussi au reste de la population qui prend souvent soin de rejeter la responsabilité des conséquences de leurs choix/actes sur d’autres





T’inquiètes, ça s’applique déjà à la population et chacun prend bien la responsabilité de ses actes: il suffit de voir le nombre d’interpellations/gardes-à-vue et comparutions immédiates.



Bien loin de la police, qui n’a jusqu’ici fait l’objet d’aucune condamnation pour les violences infligées aux manifestants malgré les très nombreuses preuves de leurs violences.



Ton pavé, s’il était objectif, ne devrait pas cibler les manifestants mais bien les policiers.


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hellmut a écrit :



où tu as vu le rapport avec la justice quelque part ?





Nulle part, j’en déduis juste que si c’est considéré comme un crime,&nbsp; il doit logiquement y avoir l’intervention de la justice.


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tiens, ils n’ont jamais entendu parler de l’effet Streisand, ces gens ? #Boulets

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Tes procès on le sait ne sont pas fondés

Dans tes camps on le sait on supprime sans gants

Elle se dit l’élite des peuples civilisés

Elle pourrait arborer sans aucune gêne la croix gammée

Elle a pour principe de protéger les gens

De leur littérature, de leurs pensées, de leurs chansons

Elle dit que c’est fondé sur l’esprit de liberté

Elle ne fait que parjurer les traités déjà signés



L’élite est entrée sans prévenir

Devant ses chars d’assaut vous n’aviez que des idées



Renforçons l’amitié proclament vos slogans

Amitié enfermant des gens nommés dissidents



Elle fut scandalisée en voyant ce génocide

Elle a combattu et vaincu quel homicide

La seule leçon qu’elle ait su en tirer

C’est de financer des états policiers



L’élite est entrée sans prévenir

Devant ses chars d’assaut vous n’aviez que des idées

Renforçons l’amitié proclament vos slogans

Amitié enfermant des gens nommés dissidents



Et l’élite est entrée sans prévenir

Devant ses chars d’assaut vous n’aviez que des idées

Renforçons l’amitié proclament vos slogans



Amitié enfermant des gens nommés dissidents

Dissident, l’élite!

Dissident, l’élite !

Dissident, l’élite !

Dissident, l’élite !

Dissident, l’éliiiiite !



Trust - L’élite : youtube.com YouTube

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« Amusant » de voir des fachos critiquer quelqu’un en l’assimilant à Pinochet.&nbsp; <img data-src=" />

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Ca dépend, tu peux considerer ça comme de la diffamation, même si ça serait probablement retoqué du fait du statut publique des personnes ciblées et du droit à la caricature.

Mais même dans ce cas ça ne tombe pas dans le giron de ce genre d’orgnanisme.

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Drepanocytose a écrit :



Je suis le seul à penser qu’assimiler qqun à un dictateur c’est de la diffamation, et partant de là un délit ?





Non, car un élément constitutif de la diffamation est l’imputation de faits. Le montage n’impute rien de précis, il se contente d’établir un vague parallèle péjoratif. On relève donc plutôt de l’injure publique.


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carbier a écrit :



Une caricature dites vous ?

Voici le commentaire du charmant personnage qui a réalisé ce photomontage

&nbsp; | Chacun à son niveau doit le faire l insurrection étant le plus sacré des devoirs





Marrant tous ces gens qui cherchent à diaboliser ceux qui ne sont pas de leur avis, en piétinant l’article 35 de la constitution :



&lt;&lt; Article 35. -&nbsp;QUAND LE

GOUVERNEMENT VIOLE LES DROITS DU PEUPLE, L’INSURRECTION EST, POUR LE

PEUPLE ET POUR CHAQUE PORTION DU PEUPLE, LE PLUS SACRÉ DES DROITS ET LE

PLUS INDISPENSABLE DES DEVOIRS. &gt;&gt;


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Voici l’article 35 de la Constitution en cours de validité en France :





ARTICLE 35.



La déclaration de guerre est autorisée par le Parlement.



Le Gouvernement informe le Parlement de sa décision de faire intervenir les forces armées à l’étranger, au plus tard trois jours après le début de l’intervention. Il précise les objectifs poursuivis. Cette information peut donner lieu à un débat qui n’est suivi d’aucun vote.



Lorsque la durée de l’intervention excède quatre mois, le Gouvernement soumet sa prolongation à l’autorisation du Parlement. Il peut demander à l’Assemblée nationale de décider en dernier ressort.



Si le Parlement n’est pas en session à l’expiration du délai de quatre mois, il se prononce à l’ouverture de la session suivante.









Celle que vous citez n’est plus en vigueur.



On se demande qui est “marrant” maintenant !

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La Cour d’appel de Montpellier a l’air d’accord avec toi.

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darkbeast a écrit :



Ha parce que macron utilise les même méthodes que pinochet ?







Si j’avais dit de cette image qu’elle envoyait comme message “attention à pas devenir comme ça hein clin d’oeil”, ça te va mieux, c’est plus subtil et tu arrives à te dire que c’est (toujours au fait) de l’humour ?



Le fait est qu’on entend en ce moment que la répression policière est quand même démesurée, qu’il y a des arrestations abusives et aussi ciblée politiquement, qu’il y a des mutilations multiples chez des manifestants, on entend que les différentes ligues de protection des droits de l’homme à l’international se disent quand même que c’est pas très joli, alors ok Macron n’a pas fait de coup d’état et ce n’est pas un dictateur, mais sur le papier quand tu vois les résultats ça donne pas envie.



En tout cas personnellement entre la crise sociale actuelle et comment elle est gérée, et la politique générale de notre pays, bin je suis persuadé que je ne veux pas de ça x)


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C’est une satire, un pastiche, une parodie, et ça ne pourrait être assimilé à de la diffamation.



Pour tout le reste… elle a bon dos, la diffamation.

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blob741 a écrit :



La Cour d’appel de Montpellier a l’air d’accord avec toi.





Je suis pas abonné, je ne sais pas le voir.


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TriEdge a écrit :



C’est con que sa majesté n’est été elu que par 1 français / 8, ça en fait 7 qui ont légitimement le droit de lui cracher à la gueule <img data-src=" />







<img data-src=" />



Bon, image copiée et mise en première page sur mon site.


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Il y a eu et il y aura encore pire comme photomontage. Combien de personnes connues auraient pu porter plainte contre les auteurs de photomontages qui les caricaturent ? Ou pas d’ailleurs, parce que, ne soyons pas dupes, les auteurs de certains photomontages se cachent derrière les caricatures pour pour faire de la diffamation, surtout lorsque ceux-ci sont anonymes, se cachant derrière un pseudo, comme cela semble être le cas ici.



L’OCLCTIC lutte contre la cybercriminalité. Or, dans le domaine de la cybercriminalité sont comprises les atteintes à des personnes privées. Reste à voir maintenant si un Président de la République et des Ministres sont des personnes privées…🙄 Il me semble que l’OCLCTIC fait de l’excès de zèle, dépassant ses prérogatives.



Pour le reste, en pleine crise politique, car c’est ce que nous vivons actuellement, en plus d’une crise économique et sociale, les caricatures et les diffamations envers Emmanuel Macron ne vont pas s’arrêter de pleuvoir. Les réseaux sociaux sont actuellement en ébullition. Ce que je peux y lire et voir dépasse trop souvent le cadre humoristique. Contre Emmanuel Macron, j’assiste aux mêmes dérives que sur les sujets du racisme et de l’homophobie.

&nbsp;







darkbeast a écrit :



Ha parce que macron utilise les même méthodes que pinochet ?







“La démocratie est un mauvais système, mais elle est le moins mauvais des systèmes”. Cette citation est de Winston Churchill.



La Veme République est un régime présidentiel. Le Président de la République dispose de grands pouvoirs. Il est le chef des armées. C’est pour cela qu’il est surnommé “monarque républicain”. Je n’aime pas la Veme République parce que justement c’est un régime présidentiel. Je préfèrerais un régime parlementaire. Après avoir étudié son fonctionnement, et même si tout n’était pas rose, la IVeme République me semblait être meilleur que la Veme République.



Pour autant, malgré ce que disent certains, notamment sur les réseaux sociaux, nous sommes encore en démocratie. NEXT INPact, Le Canard Enchaîné, Charlie Hebdo, les Gilets Jaunes, l’Assemblée Nationale, Les Grandes Gueules, les Grosses Têtes, le droit de vote, Touche pas à mon poste, On n’est pas couché, la CGT, ect… Si nous étions en dictature, tout ça n’existerait pas et l’Etat aurait un droit de regard et de censure comme au tant de l’ORTF.



Bref, des histoires comme celle de cet article peuvent laisser penser qu’en France, nous n’avons plus le droit de nous exprimer librement. D’où le fait que certains, pour cette raison et pour d’autres, qualifient la France de dictature ou, et j’adore ce néologisme, de démocrature. Comment débattre avec eux ? C’est impossible. Le mieux, c’est les virer de France en les donnant à une dictature, afin qu’ils puissent se rendre compte de qu’est un tel système politique.&nbsp; Oui, à connerie ultime, remède ultime.


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Romaindu83 a écrit :



Pour autant, malgré ce que disent certains, notamment sur les réseaux sociaux, nous sommes encore en démocratie. NEXT INPact, Le Canard Enchaîné, Charlie Hebdo, les Gilets Jaunes, l’Assemblée Nationale, Les Grandes Gueules, les Grosses Têtes, le droit de vote, Touche pas à mon poste, On n’est pas couché, la CGT, ect… Si nous étions en dictature, tout ça n’existerait pas et l’Etat aurait un droit de regard et de censure comme au tant de l’ORTF.







Avec les journalistes agressés depuis quelques temps sur les manifs, un départ de feu à la Voix du Nord à Valenciennes, ou encore les locaux de France Bleu Isère incendiés cette semaine, j’ai envie de penser que la dictature est de plus en plus souhaitée par des gens.


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Drepanocytose a écrit :



Et ? Si j’ai des voisins qui font du tapage nocturne mais que ça ne “gêne pas tant que ça les autres”, il y a impunité et je peux fermer ma gueule ?

C’est pas parce qu’autrui ne fait pas respecter son droit (pour X ou Y raisons) que le droit n’existe plus…



T’as pas d’exemple encore plus foireux à proposer?


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Patch a écrit :



T’as pas d’exemple encore plus foireux à proposer?





Oh si, plein <img data-src=" />

Tu me connais..


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Drepanocytose a écrit :



Oh si, plein <img data-src=" />

Tu me connais..



Je me demande pquoi j’ai posé cette question… <img data-src=" />


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Photo très réaliste qui restera dans l’histoire de France, et que j’espère bientôt revoir dans les manifs de GJ.&nbsp;

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Romaindu83 a écrit :



Il y a eu et il y aura encore pire comme photomontage. Combien de personnes connues auraient pu porter plainte contre les auteurs de photomontages qui les caricaturent ? Ou pas d’ailleurs, parce que, ne soyons pas dupes, les auteurs de certains photomontages se cachent derrière les caricatures pour pour faire de la diffamation, surtout lorsque ceux-ci sont anonymes, se cachant derrière un pseudo, comme cela semble être le cas ici.





Enfin anonymat c’est vite dit, on doit pouvoir les retrouver facilement si on veut mais ça n’a aucun intérêt. et je vois surtout une blague de potache dans cette affaire vis-à-vis d’un président qui a tendance à donner très facilement des leçons sans balayer devant sa porte.



Tiens un exemple de la facilité avec laquelle on peut trouver desdonnées personnelles, ici il s’agit d’un autre cas de figure mais les données étaient censées devoir rester complètement anonyme.


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Ce que j’adore c’est que nos chers commentateurs donneurs de leçon ne se sont même pas donnés la peine d’aller sur le site pour voir ce qu’il en était vraiment.



Une caricature dites vous ?

Voici le commentaire du charmant personnage qui a réalisé ce photomontage



Chacun à son niveau doit le faire l insurrection étant le plus sacré des devoirs





Hilarant il est vrai… sachant qu’en plus tout ceci est adossé à un blog très très ancré à droite avec les bonnes odeurs qui en découlent… je trouve donc vos remarques parfaitement justifiées… Nous sommes vraiment en dictature, vivement que les auteurs de ces photomontages arrivent au pouvoir pour nous sauver.









Ricard a écrit :



Bon, image copiée et mise en première page sur mon site.





Je suis sur que l’auteur de ce photomontage est heureux que tu lui accordes ton soutien plein et entier.


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C’est pas faux ! 😉

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Romaindu83 a écrit :



Pour autant, malgré ce que disent certains, notamment sur les réseaux sociaux, nous sommes encore en démocratie. NEXT INPact, Le Canard Enchaîné, Charlie Hebdo, les Gilets Jaunes, l’Assemblée Nationale le sénat (l’AN marche vers le mure du çon), Les Grandes Gueules, les Grosses Têtes, le droit de vote, Touche pas à mon poste, On n’est pas couché, la CGT, ect… Si nous étions en dictature, tout ça n’existerait pas et l’Etat aurait un droit de regard et de censure comme au tant de l’ORTF.





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Puisque tu semble êtes un farouche opposant à la liberté d’expression… je te suggère de mettre en application tes propres préceptes.

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Wow

Je sais même pas quoi dire

Je suis juste choqué

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Effet Streisand, quand tu nous tiens <img data-src=" />.

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Notre ami Marc va certainement parvenir à trouver (CADA ?) la base juridique et l’origine de cette demande de retrait… La définition du mot crime va certainement évoluer à cette occasion.



Sur un plan plus factuel, je vois mal cette image devenir une infox car à ma connaissance, les personnages représentés n’ont jamais porté l’uniforme chilien.

Un politique doit s’attendre à être la cible de caricatures ! C’est la base du métier <img data-src=" />.

&nbsp;

&nbsp;

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C’est étrange, ce type de montage ne tombe pourtant pas sous le coup de la loi ?

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Il est passé où l’esprit je suis charlie ? <img data-src=" />

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Là c’est pas pareil, c’est un crime de lèse-majesté, l’auteur doit-être pendu haut et court le + vite possible.&nbsp;

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J’ai pas la même définition de cybercriminalité.

Est-ce que demain la justice va considérer toutes les caricatures, ou même les critiques sur Macron, comme des crimes ?

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mouais. un fonctionnaire un peu trop zélé?

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où tu as vu le rapport avec la justice quelque part ?

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Comme l’histoire de la banderole des gilets jaunes photoshopé au JT de France 2 ?

C’est encore pire que si ça vient d’en haut !

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Exactement ce que j’allais dire merci…

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heu non justement. ^^

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C’est con que sa majesté n’est été elu que par 1 français / 8, ça en fait 7 qui ont légitimement le droit de lui cracher à la gueule <img data-src=" />

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Ah non non, dans la Constitution rédigée par un mec qui t’est supérieur, c’est indiqué que tu dois aller te faire voir. <img data-src=" />&nbsp;

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Effet Streisand bonjour !

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https://lumendatabase.org/notices/17779827



L’autre requête de l’ office central de la lutte contre la criminalité informatique c’est ça?Dites moi qu’ils n’ont pas que ça à faire?

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Tu as raison en partie, j’avoue que je suis assez allergique au bordel et la destruction “organisée” et au “c’est pas moi c’est les autres”.



Là ou tu te trompes c’est que ce pavé, pour être plus objectif, devrait cibler les policiers ET les manifestants.



Les manifestants sont tout aussi responsables des dégradations/blessures contre les policiers/… que les policiers le sont des blessures occasionnées s’ils n’ont pas respecté les consignes d’utilisation de leurs lanceurs de balles (par exemple).



Quant au sens des responsabilités, de mon point de vue, ce n’est pas de se retrouver en garde-à-vue mais de reconnaître sincèrement qu’on a déconné, qu’on est allé trop loin quand c’est le cas (bruler des bâtiments,&nbsp; péages d’autoroute, … ce n’est pas ce que j’appellerai des actes mesurés).

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Merci. Je connaissais pas. C’est énorme !

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Je dois être neuneu mais comment l’OCLCTIC, relevant du ministère de l’intérieur, peut-il dans ce cas, et même sous le contrôle de la CNIL, enjoindre de déréférencer un contenu (même pour les cas strictement limités au terrorisme et à la pédophilie) et au titre de l’article 6 de la LCEN alors que rien dans sa mission ne le permet ?!?




Sauf à se limiter à son rôle de coordination et d'assistance entre police/gendarmerie/DGCCRF et l'international, elle ne peut agir comme enquêteur que sur instruction ou accord de l'autorité judiciaire !      






Voila la définition de ses compétences:      

" L'office est chargé :&nbsp;1° D'animer et de coordonner, au niveau national, la mise en oeuvre opérationnelle de la lutte contre les auteurs et complices d'infractions spécifiques à la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication ; [COORDINATION/ASSISTANCE]&nbsp;&nbsp;2° De procéder, à la demande de l'autorité judiciaire, à tous actes d'enquête et de travaux techniques d'investigations en assistance aux services chargés d'enquêtes de police judiciaire sur les infractions dont la commission est facilitée par ou liée à l'utilisation des technologies de l'information et de la communication, sans préjudice de la compétence des autres offices centraux de police judiciaire [ENQUETE] ;&nbsp;&nbsp;3° D'apporter assistance aux services de la police nationale, de la gendarmerie nationale, de la direction générale des douanes et droits indirects, de la direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes et de tout autre service, en cas d'infractions visées à l'alinéa 2 de l'article 2, quant ils en font la demande. Cette assistance ne dessaisit pas les services demandeurs ; [COORDINATION/ASSISTANCE]&nbsp;&nbsp;4° D'intervenir d'initiative, avec l'accord de l'autorité judiciaire saisie, chaque fois que les circonstances l'exigent, pour s'informer sur place des faits relatifs aux investigations conduites [ENQUETE]".

&nbsp;

En l'état des éléments trouvés, sa demande de déréférencement s'apparente à une totale voie de fait, relevant de l'arbitraire le plus complet !






A nouveau merci Marc de nous alerter.      






(Et comme certains vont s'attacher à la photo, non Giscard 2.0 n'est en rien comparable à Pinochet, là n'est pas la question).
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Là, ils sont dans leur rôle.

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Je suis le seul à penser qu’assimiler qqun à un dictateur c’est de la diffamation, et partant de là un délit ?

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Drepanocytose a écrit :



Je suis le seul à penser qu’assimiler qqun à un dictateur c’est de la diffamation, et partant de là un délit ?



Jupiter n’est pas le 1er ni le dernier à y être assimilé. Pourtant avec les précédents présidents ca ne gênait pas tant que ca… Mais en même temps ils ne cherchaient pas non plus à développer autant leur autoritarisme et leur autocratie.


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Pour que cela soit de la diffamation, ne faut-il pas qu’il y ait un préjudice lié au fait que des personnes pourraient croire que l’information est rée… oups…

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L’auteur de ce photomontage mérite la peine de mort pour crime de lése majesté !!! <img data-src=" />

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dylem29 a écrit :



Là c’est pas pareil, c’est un crime de lèse-majesté, l’auteur doit-être pendu haut et court le + vite possible.&nbsp;





‘fectivement, pas besoin de loi dans ce cas, c’est évident.


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Patch a écrit :



Jupiter n’est pas le 1er ni le dernier à y être assimilé. Pourtant avec les précédents présidents ca ne gênait pas tant que ca… Mais en même temps ils ne cherchaient pas non plus à développer autant leur autoritarisme et leur autocratie.





Et ? Si j’ai des voisins qui font du tapage nocturne mais que ça ne “gêne pas tant que ça les autres”, il y a impunité et je peux fermer ma gueule ?

C’est pas parce qu’autrui ne fait pas respecter son droit (pour X ou Y raisons) que le droit n’existe plus…


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Il n’y a pas de fondement juridique en l’espèce !

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Drepanocytose a écrit :



Je suis le seul à penser qu’assimiler qqun à un dictateur c’est de la diffamation, et partant de là un délit ?





Quand il s’agit de caricature ou de parodie, je ne pense pas que la diffamation s’applique.



Et puis dans ce contexte là, l’image pour moi ne dit pas&nbsp; “vous êtes responsables de milliers de morts !” mais plutôt “vos méthodes ressemblent à celles-ci”, ce qui n’a rien à voir, c’est intelligent pour éviter les accusations de diffamation ou d’assimilation justement, et c’est bien plus subtil et pertinent <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Et ? Si j’ai des voisins qui font du tapage nocturne mais que ça ne “gêne pas tant que ça les autres”, il y a impunité et je peux fermer ma gueule ?



C'est pas parce qu'autrui ne fait pas respecter son droit (pour X ou Y raisons) que le droit n'existe plus...








Non car c'est illégal de faire du bordel qui dérange les autres. Si tu appelles la police et qu'ils constatent que tu as raison, alors tes voisins se prennent une amende.   



&nbsp;

Par contre un montage humoristique qui n’est en rien trompeur (quand même, c’est en noir et blanc et en costume “d’époque”), non, au nom de la liberté d’expression on ne peut pas le faire retirer surtout pas par l’organisme chargé de la lutte contre la cybercriminalité, le terrorisme, et la pédophilie.


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Kiurg a écrit :



Quand il s’agit de caricature ou de parodie, je ne pense pas que la diffamation s’applique.



Et puis dans ce contexte là, l’image pour moi ne dit pas  “vous êtes responsables de milliers de morts !” mais plutôt “vos méthodes ressemblent à celles-ci”, ce qui n’a rien à voir, c’est intelligent pour éviter les accusations de diffamation ou d’assimilation justement, et c’est bien plus subtil et pertinent <img data-src=" />







Ha parce que macron utilise les même méthodes que pinochet ?


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sauf à prendre au pied de la lettre le pastiche en question, je ne crois pas que ça puisse être qualifié de diffamation.

Et quand bien même ça en serait, il me semble qu’il faudrait au moins une plainte, et un jugement de retrait.



Dans tous les cas, il est probable que cette image ait été signalée à l’OCLCTIC par quelqu’un en vue d’un retrait.

On a donc quelqu’un qui signale à tort, et l’OCLCTIC qui s’exécute à tort.



Bref, ce cas de figure est assez symptomatique des dérives possiblement engendrées par les législations récentes en matière de censure sur internet, et des largesses accordées par le législateur aux administrations.

Quand l’Office de lutte contre la cybercriminalité exige le retrait d’un photomontage visant Macron

  • L'OCLCTIC se refuse à la moindre explication

  • En haut de la pile, le terrorisme et la lutte contre la pédopornographie

  • Lumen Database, un listing d’URL dénoncé par les ayants droit

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