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Réduction de la définition : Google obtempère, Netflix joue le jeu… à sa manière

Un détail peut faire la différence

Réduction de la définition : Google obtempère, Netflix joue le jeu... à sa manière

Le 20 mars 2020 à 07h42

Cédric O et Thierry Breton sont confiants sur la capacité des opérateurs européens à tenir le choc, même en période de confinement. Mais ils appellent les acteurs exploitant la vidéo en ligne à la responsabilité, en réduisant leur définition de diffusion. Si Netflix a entendu le message, il adapte sa réponse à la réalité du marché.

Avec le confinement en place dans plusieurs pays d'Europe, dont la France, et l'augmentation du télétravail et du temps passé à la maison qui en découlent, services en lignes et réseaux de télécommunications sont plus sollicités que d'habitude. De quoi inquiéter certains acteurs, qui craignent une panne générale. Il existe néanmoins une réglementation précise sur le sujet, permettant aux fournisseurs d'accès de prendre des mesures en cas de problème.

Pour le moment, tout va bien

Pour le moment, tout le monde se veut rassurant. Tant la Fédération Française des Télécoms que le Secrétaire d’État chargé du Numérique Cédric O. Dans un communiqué, ce dernier indique ainsi qu' « aucun incident majeur n’a été constaté et la situation actuelle ne soulève pas d’inquiétude générale à court terme ».

Pourtant, on voit de plus en plus de plaintes d'internautes sur les réseaux sociaux, rencontrant des problèmes avec leur accès fixe. Certains opérateurs ont également eu des soucis avec leur réseau mobile, comme Bouygues Télécom en début de semaine. Il faut donc anticiper et réduire la charge tant que possible.

C'est pour cela que les conseils de privilégier le Wi-Fi à la 3G/4G sur mobile se multiplient, comme ceux pour télécharger les contenus la nuit, ou même à une réduction de la définition d'affichage des contenus vidéo.

Le goût de la très haute définition n'est plus au programme

Un comble, alors qu'il y a encore quelques semaines, tous les technophiles en herbe ne misaient que sur la 8K, présentée comme le futur du secteur. Désormais, même la 4K est présentée comme un luxe qu'il faut s'éviter en temps de crise, tant l'impact sur les débits est important. Pour rappel, voici les recommandations de Netflix en la matière :

  • 0,5 Mb/s : vitesse de connexion requise
  • 1,5 Mb/s : vitesse de connexion recommandée
  • 3 Mb/s : recommandation pour une qualité SD
  • 5 Mb/s : recommandation pour une qualité HD
  • 25 Mb/s : recommandation pour une qualité Ultra HD

Ne pas utiliser la 4K c'est donc potentiellement réduire par 5 le débit nécessaire. Mais s'attendre à ce que les utilisateurs le fassent volontairement en masse est illusoire, le gouvernement le sait. Cela n'est pas toujours très pratique à mettre en œuvre, sans parler de ceux qui paient justement plus cher pour un accès à la HD ou la 4K sur certains services. 

Il faut donc agir directement au niveau des plateformes et leur opposer publiquement un devoir de responsabilité, pensent nos dirigeants. C'est ce qu'à fait Thierry Breton, qui rencontrait le PDG de Netflix ce mercredi.

Netflix réduit ses flux, mais pas sa définition

Il évoquait alors lui aussi sa volonté de voir les définitions réduites. Dans la foulée, le service de SVOD indiquait accepter de revoir à la baisse, non pas la taille de l'image, mais le niveau de ses flux en Europe pour 30 jours.

De quoi réduire son trafic sur les réseaux des opérateurs de 25 % environ, tout en assurant « une bonne qualité de service » à ses abonnés. Cette différence d'approche paraît sémantique, mais elle est d'importance : Netflix indique en passer par une baisse du bitrate, et donc de la qualité de l'image via son niveau de compression.

Ainsi, le débit est réduit, mais sans toucher à la définition, et donc en respectant les termes contractuels de ses abonnements. En effet, selon le montant payé par ses clients, l'entreprise s'engage à leur donner accès à son service sur un certain nombre d'appareils (écrans) dans une définition plus ou moins importante.

Baisser cette dernière serait facilement visible, tout comme ce sera le cas pour le bitrate (via les éléments d'informations techniques livrées par les applications, accessibles via les touches Ctrl+Alt+Maj+D sur PC) et pourrait mener à des demandes de remboursement. Modifier le bitrate n'aura pas un tel impact puisqu'il ne fait l'objet d'aucun engagement.

Netflix sera-t-il le seul à agir ?

De quoi réduire les coûts de l'entreprise en s'évitant une contestation de ses clients et en permettant à nos dirigeants de montrer qu'ils peuvent avoir un effet rapide en cas de crise. Tout le monde semble donc en sortir vainqueur.

Reste maintenant à savoir si d'autres suivront. Google (YouTube), Amazon (Prime) et Apple (tv+) feront-ils de même ? Qu'en sera-t-il d'acteurs plus locaux comme les chaînes de TV via leurs services de replay, des services comme myCanal ou Molotov, ou de services exploitant aussi la diffusion vidéo comme Shadow et son PC dans le Cloud, les solutions de Cloud Gaming, de visio-conférence, etc. ? Pour le moment, aucun n'a fait d'annonce en ce sens.

Trouver un accord avec Netflix, qui est sans doute l'acteur consommant actuellement le plus de bande passante dans le monde est une chose. Mais si appel à la responsabilité il y a, et si le politique veut montrer que sa parole est écoutée, la réponse doit être plus globale. Qui sera le prochain ?

Le 20 mars 2020 à 07h42

Commentaires (81)

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Shadow PC a déjà commencé une manœuvre, puisqu’ils pratiquent l’extinction automatique des machines distantes plus tôt qu’auparavant (30 minutes après la déconnexion je crois bien).



Mais je ne suis pas certain que cela ait effectivement un impact sur ce qui est recherché aujourd’hui.

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C’est effectivement plus une question de disponibilité des ressources pour leurs clients si j’ai bien compris. Surtout que si la machine n’est pas utilisée, il n’y a pas de flux vidéo. 

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(vraie) question aux abonnés : si on vous baisse le débit, est-ce que dans le même temps, le prix de votre abonnement sera baissé en proportion ?

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“Cédric O et Thierry Breton sont confiants sur la capacité des opérateurs européens à tenir le choc, même en période de confinement. Mais ils appellent les acteurs exploitant la vidéo en ligne à la responsabilité, en réduisant leur définition de diffusion.”



 Je comprends “On a confiance, mais pas trop en fait” :)

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Franchement, Netflix fait le coupable idéal… Je n’ai aucun soucis sur ma connexion filiaire. Par contre le réseau mobile est plus aléatoire pour les communications.



En France on conchie le télétravail depuis toujours. Globalement on estime que le travail doit être chiant et pénible pour mériter son salaire. Le bien être sur son lieu de travail est une notion ridicule pour nos administrateurs. On est donc pas du tout rodé / équipé.

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Non, lire l’article pour comprendre pourquoi ;)

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De toutes façons, ils peuvent passer de la 4k à du full HD, simplement en laissant un logo 4k dans l’angle de l’image, et la grande majorité des gens ne s’en rendra même pas compte…

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Ils feraient déjà mieux d’encourager les FAI à utiliser un format compressé de meilleure qualité pour la TV des box, car Netflix sature moins une connexion internet que les Livebox TV par exemple… (box TV probablement la plus utilisée en France).



Et si les boites françaises étaient moins psychorigides (enfin surtout leurs “vieux” dirigeants complètement déconnectés du monde réel) sur le télétravail, on n’aurait pas tout ces problèmes…

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En soirée depuis 3 jours chez moi j’ai 400ms de ping des que ma route sort un peu trop loin ou passe par un router congestionné….

Par exemple un ping sur free.fr 30ms, Google.com 400…

Pas mal de jeux en ligne auquels je jou actuellement ont l’air de passer par ces points de congestion du coup ils sont injouable :|

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Non, ce serait tromper le consommateur, et facilement détectable. Ce serait inconscient de leur part. C’est pour ça qu’ils ont choisi de jouer sur le bitrate, même si on ne sait pas dans quelle mesure et quels seront les clients les plus impactés (si la règle n’est pas égalitaire). 

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C’est simplement du n’importe quoi.

&nbsphttps://www.de-cix.net/en/locations/germany/frankfurt/statistics on constate que en gros l’augmentation du traff est de 10% environs.

Il n’y a simplement pas de problème de BP

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bilbonsacquet a écrit :



Ils feraient déjà mieux d’encourager les FAI à utiliser un format compressé de meilleure qualité pour la TV des box, car Netflix sature moins une connexion internet que les Livebox TV par exemple… (box TV probablement la plus utilisée en France).



Et si les boites françaises étaient moins psychorigides (enfin surtout leurs “vieux” dirigeants complètement déconnectés du monde réel) sur le télétravail, on n’aurait pas tout ces problèmes…





Les flux TV des box sont intégralement sur les réseaux internes des opérateurs de plus c’est du multicast. Un flux est envoyé à chaque nra/nro puis démultiplié pour chaque abonné sur sa connexion. Rien à voir avec de l’OTT par exemple.


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David_L a écrit :



Non, lire l’article pour comprendre pourquoi ;)





Si j’ai bien compris, Netflix est sans engagement, donc ca ne va pas créer une clause de départ, comme ca aurait pu être le cas avec Canal+. Je ne vois pas ce qu’ils craignent à baisser leur résolution ponctuellement pour un problème d’intérêt général ? Des poursuites ? Quel juge ou jury pourrait les condamner dans un cas comme celui-ci..



D’ailleurs c’est quand même le chien qui se mord la queue cette histoire de saturation des réseaux. Les réseaux saturent = beaucoup en profite pour balancer leurs flux en gratuit, petit coup de pub gratuit (Ocs, Canal, porno, jeux vidéo, etc…), ca va pas arranger les choses à force :)



Par contre, regardez le prix des vélos d’appartement par exemple, d’autres en profitent !


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Pardon, je me suis mal exprimé. Ce n’était pas ce que je leur demandais de faire. Ce que je voulais dire c’est que la plupart des gens veulent de la 4k pour avoir de la 4k… pas parce qu’ils y voient une qualité supérieure dans la réalité. Le nombre de personnes qui doivent lire des flux 4k sur des smartphones ou des petites tablettes…

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Netflix a des serveurs de cache chez les opérateurs, en France chez tout les gros sauf Free (au derniers comm. que j’ai trouvé). Le traffic entre l’opérateur et l’abonné ne depends que de la techno de connexion de l’abonné (xDSL, Fibre,…) donc ces mesures me semblent être d’une utilité douteuse en dehors des réseaux mobiles.

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tsukasagenesis a écrit :



C’est simplement du n’importe quoi.

&nbsphttps://www.de-cix.net/en/locations/germany/frankfurt/statistics on constate que en gros l’augmentation du traff est de 10% environs.

Il n’y a simplement pas de problème de BP





Sauf que ça c’est au global, il peut avoir des congestions localisées aussi, dans des quartiers, des villes…



Après si c’est un peu moins bon que d’habitude, vu le contexte j’avoue avoir d’autres sujets plus important que d’aller gratter -25% de mon abonnement car mon bitrate est réduit.


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Si tu passes des utilisateurs qui paient pour de la 4K à de la HD, ils sont fondés à te demander une remise. Si tu passes leur débit à 25 % de moins à définition équivalente, aucun engagement contractuel n’étant fait sur ce point, tu évites ce risque. La question n’est de toutes façons pas tant une saturation des réseaux qu’une question de “regardez la force de l’action publique face aux crises de ce monde” ;) 

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wanou2 a écrit :



Les flux TV des box sont intégralement sur les réseaux internes des opérateurs de plus c’est du multicast. Un flux est envoyé à chaque nra/nro puis démultiplié pour chaque abonné sur sa connexion. Rien à voir avec de l’OTT par exemple.





Reste que ça surcharge inutilement les réseaux… (sans compter que la TV d’orange est aussi dispo sur mobile…)



En télétravail, il faut penser à éteindre la TV (box) si elle n’est pas par TNT hertzien ou Sat…


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Tu as raison mais il semblerait justement que le goulot d’étranglement se trouve là : entre le réseau du FAI et l’abonné. Donc tes flux Netflix s’additionnent aux flux YouTube de tes voisins.



En bref : ce n’est pas internet qui rame, mais c’est le réseau local de ton quartier. Ce qui explique aussi pourquoi ces mesures ne sont prises qu’au niveau européen.



En gros il n’y a qu’un seul lien (théorique) entre toi et ton FAI, c’est celui ci qui sature.



Une fois que les paquets sortent du réseau de ton FAI, l’automatisation des règles de routage, qui font la force et la décentralisation du réseau feront en sorte qu’aucun lien ne soit saturé.

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Un blu-ray, c’est ~20Mbit/s. Et je parle bien d’un blu-ray fullhd, pas d’un ultra hd.



Le fullhd à 5Mbit/s, c’est nettement moins beau, notamment en terme d’artefacts (différence nette sur une tv). J’ai pas le matériel pour du 4K, mais je soupçonne fort qu’un 4K à 25Mbit/s soit de fait plus vilain qu’un BR fullhd au même bitrate (il parait qu’h265 fait des miracles cela dit, et il y a un gain possible avec le hdr).



Si en plus ils parlent de réduire encore le bitrate… C’est complètement crétin d’un point de vue qualitatif. Le capitalisme avec le respect du contrat dans toute sa stupidité.

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J’ai l’impression qu’en temps de crise, se sont plus les serveurs sous dimentionnés de certains services + réseau mobile à certain endroit qui peuvent être afaiblis.



Pour la fibre, si on regarde, quand un client est raccordé, peu importe le débit, c’est souvent 2gb/s ou 10gb/s pour 64clients sur du FTTH, ce qui fait du 31 Mbps ou 156 Mbps si tout le monde pompe en même temps sur un PM.



Pour ce qui est de la qualité de la bande passante entre les opérateurs et les fournisseurs de contenus/hébergeur, je dirais que là aussi, c’est peu être pas vers google et netflix que ça va saturer vu qu’ils ont un dimentionnement conséquent mais peu être vers les acteurs plus petits qui n’ont pas trop prévu/qui ne peuvent pas trop prévoir la charge en plus.



Je suis tout à fait d’accord de préserver les reçources pour ceux qui en ont vraiment besoin, après clairement le télétravail où on télécharge quelques fichiers sur un drive de temps en temps, où on fait quelques visio avec du 300p en webcam degueulasse ou un discord encodé à 64kbps c’est pas ça qui va consommer plus que la SVOD.

Mais justement la SVOD peut consommer plus et perturber ces usages si tout le monde fait ça, par exemple sur une seule et même antenne 4G à la campagne (par ce qu’on nous vend la 4G miracle comme ça ^^).



Je me serais beaucoup marré à l’époque où free bridait un peu tout avec son seul fournisseur de transit cogent… mais je crois que cette époque est révolue depuis qu’ils ont augmenté leurs prix et qu’il font un peu plus dans la qualité (depuis l’accord avec netflix et compagnie).



Test ce matin d’une vidéo youtube, toujours en HD mais 720p par défaut.

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C’est dans ces moments-là qu’on regrette certaines technos qu’on utilisait il n’y a pas si longtemps pour lutter contre les faibles débits, comme le P2P par exemple.



Techno sacrifiée sur l’autel des toutes puissantes majors qui refusent à tout prix de diffuser la culture

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coco74 a écrit :



(par ce qu’on nous vend la 4G miracle comme ça ^^).





C’est moins risqué pour le Gouvernement de gueuler sur Netflix, que sur les FAI français qui font souvent de la m…


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white_tentacle a écrit :



Un blu-ray, c’est ~20Mbit/s. Et je parle bien d’un blu-ray fullhd, pas d’un ultra hd.





Un blu-ray Full HD ?&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;Après le débat n’est pas là. Forcément qu’un support physique apporte une meilleure qualité que du streaming à définition équivalente, notamment lorsqu’il permet un meilleur bitrate/format.



Mais j’ai du mal à voir le rapport avec la choucroute puisqu’il n’est pas question de support physique ici, ou même avec le capitalisme. La protection du consommateur par le respect des contrats, ce n’est pas la priorité première du capitalisme sans doute ;)



Après il y aura toujours des grognons qui auraient préféré telle ou telle solution, et on peut disserter pendant des heures sur les cas plus ou moins pénalisés selon les situations. Il y a baisse de débit, donc de qualité, donc des perdants. C’est un fait. Ils font au mieux au vu du respect de leurs contrats et des injonctions publiques.



Certes, tu vas perdre en qualité, et tu aurais préféré autre chose, mais une fois que la situation sera terminée, tout reviendra comme avant. D’ici là, souffle un bon coup <img data-src=" />


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Je ne vois pas trop le rapport, en P2P ou pas, si tu dois récupérer 25 Mb/s ou 20 Mb/s de données, ça ne change rien. Cela change la charge des serveurs, mais ce n’est pas de ça dont il est question (et le P2P est déjà utilisé par de nombreuses solutions de streaming sans forcément que ce soit évoqué ou très visible).&nbsp;



Voir par exemple ce papier qu’on avait fait sur le sujet.

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Après je veux dire il y a la réalité du terrain, à certain endroit on vend la 4G miracle mais 1. L’opérateur ne déploie que du 800 Mhz et pas le reste de ces fréquences, 2. Parfois il y a pas la collecte adaptée dessus.



Si l’opérateur fait bien le taf, c’est à dire 3 bandes de fréquences 4G, voir 4 bandes de fréquences 4G (chez orange ou sfr), avec de la fibre derrière ou des FH qui tiennent le coup, ça fonctionne quand même.



Free est très critiqué pour la qualité de son réseau mais de ce que je constate, quand on est bien couvert par le réseau propre, on l’est très bien car c’est le seul opérateur qui déploie vraiment de la 4G++ quasi partout systématiquement, orange commence à faire pareil, sfr/bouygues, il y a pas mal d’antennes avec du 1800Mhz only ou 800 Mhz, faut pas s’étonner que le réseau sature à certains endroits…

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bilbonsacquet a écrit :



Reste que ça surcharge inutilement les réseaux… (sans compter que la TV d’orange est aussi dispo sur mobile…)



En télétravail, il faut penser à éteindre la TV (box) si elle n’est pas par TNT hertzien ou Sat…





Justement, ce qu’il viens de dire, c’est que la surcharge du réseau provoquer par la TV par box est très faible et qu’en plus éteindre ta TV ne sert à rien dans l’encombrement du réseau général (seule ta ligne perso peut être influencé).







js2082 a écrit :



C’est dans ces moments-là qu’on regrette certaines technos qu’on utilisait il n’y a pas si longtemps pour lutter contre les faibles débits, comme le P2P par exemple.



Techno sacrifiée sur l’autel des toutes puissantes majors qui refusent à tout prix de diffuser la culture





Ca et la RAM que l’on pouvait télécharger, ça a été tuer par les constructeur de puce.


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Bonjour.

Renseigne toi sur le multicast tv et tu comprendra qu’éteindre ou allumer ta box tv n’a aucun impact sur la saturation du réseau. ;)



D’ailleur il est fort à parier que même sans option tv ( exemple sosh sans tv ) le flux tv te parvienne aussi… Pour rappel il est sur un vlan différent.



Et au contraire le flux tv de l’oppérateur ce n’est qu’un seul flux multicasté donc 10 personnes = un flux, netflix ou autre c’est un flux par personne.











bilbonsacquet a écrit :



Reste que ça surcharge inutilement les réseaux… (sans compter que la TV d’orange est aussi dispo sur mobile…)



En télétravail, il faut penser à éteindre la TV (box) si elle n’est pas par TNT hertzien ou Sat…





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Ben, diminuer la charge des serveurs , c’est quand même un des principaux problèmes de la situation actuelle. (Ça reste ces derniers qui gèrent les débits à ma connaissance)

Si on peut le faire en conservant les mêmes débits, je pense que personne ne s’en plaindra.



&nbsp;

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Je comprends pas le problème de saturation du réseau avec simplement du télétravail en plus.



On nous vends de la fibre optique à 1Gbit/s voir même 10 Gbit/s, et c’est des chiffres qui peuvent se vérifier facilement avec les tests de débits.



A côté de ça, le télétravail ça représente quoi au juste ?



Dans le meilleur des cas, en ayant la matériel sous la main et un VPN pour accéder aux serveurs internes, c’est que dalle : mon VPN m’indique 250 Mo à la fin de la journée, en ayant fait des appels audio et récupéré un petit paquet de fichiers de logs qui pèsent quelques Mo.

La qualité de l’audio dans Skype est pourrie, mais je pense que c’est les serveurs de Skype qui saturent plus que la bande passante disponible (950 Mbit/s en fibre, bridé à 20 Mbit/s sur le VPN).



Dans le pire des cas, on fait de la prise de contrôle à distance du PC. J’ai jamais regardé en détail la consommation réseau du RDP de Microsoft, mais de mémoire c’est plutôt léger comme trafic. A côté de ça, avec les logiciels plutôt dédiés cloud gaming (Parsec, Shadow, feu LiquidSky), on a un truc tout à fait utilisable en 1080p60 pour 8 Mbit/s en H264.



Du coup, 8 Mbit/s, sur ma connexion personnelle on peut mettre 125 utilisateurs, et si je prenais la box plus chère de Free, on pourrait aller jusqu’à 1250 utilisateurs.

Et ça c’est juste ma connexion à moi, je suppose que les boitiers du quartier doit pouvoir supporter au grand minimum 2 utilisateurs à fond du débit sinon on râlerait souvent sur le débit.





Bon après, pour ceux qui sont en 3G/4G, je peux tout à fait imagine qu’il y ait un vrai problème, vu comment les débits sont déjà très aléatoires en temps normal.

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tazvld a écrit :



Ca et la RAM que l’on pouvait télécharger, ça a été tuer par les constructeur de puce.





Ça n’a pas vieilli d’un pouce<img data-src=">


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Ce le problème de celui qui édite le service, et je n’ai pas vu Netflix dire qu’il ne pouvait pas tenir la charge. Le souci potentiel c’est au niveau des tuyaux, c’est pour cela que l’on se focalise sur la baisse du débit.

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et on doit être présent pour que le chef puisse vérifier le travail.

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Non, un blu-ray c’est un support hors ligne. Donc 0Mb/s sur le réseau.

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coco74 a écrit :



Free est très critiqué pour la qualité de son réseau





Les gens qui critiquent Free sur la qualité de son réseau font un gros raccourci.



Le problème c’est les antennes d’Orange qui ont un débit bridé, pas celles de Free, et les utilisateurs ne voient pas forcément sur quelle antennes ils sont connectés.



L’autre problème, c’est que certains téléphones sont débiles et privilégient les antennes d’Orange plutôt que celles de Free.

C’est assez pénible de devoir garder à portée de main le menu de choix manuel de l’antenne pour rebasculer sur celle de Free. Je devais le faire à chaque fois que je bougeais de 5 mètres.


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Le goulot d’étranglement d’un opérateur ce sont ses interconnexions avec les IPX/autres Operateurs/reste d’internet. C’est là qu’ils payent le traffic et donc dimensionnent en fonction de leur besoin. Le lien opérateur-client est rarement un point de saturation. Si il sature sur le réseau interne alors ils ont un très gros problème d’architecture.

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Free est un précurseur alors, ils avaient prévu le coup depuis de années !

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Burn2 a écrit :



Renseigne toi sur le multicast tv et tu comprendra qu’éteindre ou allumer ta box tv n’a aucun impact sur la saturation du réseau. ;)





Du réseau global peut-être pas, mais de ton réseau perso, oui… Fait le test, tu démarres le décodeur TV Orange, ça te bloque plus de la moitié du débit (sur de l’ADSL).







Burn2 a écrit :



D’ailleur il est fort à parier que même sans option tv ( exemple sosh sans tv ) le flux tv te parvienne aussi… Pour rappel il est sur un vlan différent.





Je ne pense pas, rien que pour des raisons de droits, je testerai un jour, je suis chez Sosh sans option TV, mais je n’ai pas de routeur permettant de gérer les vlan correctement pour me passer de la LB.


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Bonjour.



Le problème c’est bien souvent un soucis de peering. Tu as des goulots entre les intercos vers certains services/pays.

Ça plys le fait que tu peux avoir des congestions au niveau des dslams enfin surtout de l’inerco des dslam avec le reste du monde.

En dehors des fibres pro on est plusieurs sur un même arbre gpon etc.



Ça doit dépendre des régions, des oppérateurs, des services mais tout n’est pas dimensionné pour que 100% des utilisateurs utilisent en même temps tout leur débit.



Après clairement ça doit poser pb dans certaines zones et pas partout.



Le problème doit plus être côté 4g sur certaines antennes.

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Sur la partie qui te concerne en adsl oui. Sur de la fibre non par exemple.





Mais donc même en adsl ça n’a aucun impact pour le fai, juste pour ton débit ce qui est logique puisque ça prend de la bp entre le dslam et toi.





Pour la tv le pb c’est qu’il te faut un boitier tv sosh actif. Les fluxs sont chiffrés

Il doit y avoir des contrôles pour que le boitier fonctionne mais sur une fibre le flux doit toujours t’arriver.



Sur une ligne adsl ça doit aller jusqu’au dslam et s’arrêter là si tu ne l’utilises pas ou si tu n’as pas de boitier tv.



Mais donc dans les deux cas pour le fai ça n’a pas d’impact.

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“Cédric O et Thierry Breton sont confiants sur la capacité des opérateurs européens à tenir le choc”



Ça rappelle un peu ça :



“Le gouvernement est confiant sur la capacité des hôpitaux à tenir le choc”



Et on voit ce que ça a très vite donné… Tout le monde est toujours confiant…



Edit: par contre je m’inquiète bien plus pour les hôpitaux que pour le débit de mon accès internet.

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On voit sensiblement une baisse de qualité sur Netflix sur une TV 4K, que le flux soit encore en 4K ou bien en 1080p (plus visible sur ce dernier).

Mais c’est sur YT qu’on voit le plus la baisse de qualité… en plus du fait que d’habitude c’est pas 100% merveilleux :o

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Burn2 a écrit :



Ça doit dépendre des régions, des oppérateurs, des services mais tout n’est pas dimensionné pour que 100% des utilisateurs utilisent en même temps tout leur débit.

(…)

Le problème doit plus être côté 4g sur certaines antennes.







Oui, mais même si l’infra est pas capable de gérer tous les utilisateurs à fond en même temps, elle peut au minimum gérer 1 utilisateur à fond + une certaine marge pur gérer la conso moyenne des autres.

Parce que sinon à titre individuel on aurait jamais des speedtest/téléchargements qui atteignent les débits promis par le contrat.



Et quand je vois le décalage entre la capacité d’une fibre optique individuelle (Free vends du 10 Gbit/s), et ce que peut consommer le télétravail dans le pire des cas, j’ai du mal à voir où ça pourrait coincer.



Sur la 4G par contre, oui les antennes doivent être vites saturées, vu que ça arrive déjà en temps normal.



Peut-être qu’en ADSL ça peut aussi saturer… mais vu que les débits ADSL sont assez faibles, j’ai plus tendance à imaginer (je me trompe surement) que les infras sont dimensionnés plus large par rapport à la fibre (genre en fibre, le truc local peut encaisser 2% des utilisateurs à fond parce que ça suffit en temps normal, mais en ADSL ça peut encaisser 75% des utilisateurs à fond vu qu’ils doivent être plus souvent à fond… et puis qu’au final ça fait quand même moins de débit que la fibre).


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floh a écrit :



Non, un blu-ray c’est un support hors ligne. Donc 0Mb/s sur le réseau.





Il parle juste du débit d’encodage.

Pas de l’utilisation du réseau par un BR.

C’était juste une critique sur la 4k en streaming qui avait le même débit que celui d’un BR HD ( donc pas foufou ta 4k ni très utili)


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Perso ça n’arrive plus beaucoup avec le 20816 (deuxième réseau 4G free dans la liste des opérateurs). Le téléphone switche en 4G free si disponible. J’ai une ROM alternative donc j’ai enlevé la 2G et je garde 3G/4G

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kikoo26 a écrit :



Je comprends pas le problème de saturation du réseau avec simplement du télétravail en plus.





Ce n’est pas le télétravail le problème, c’est la VOD. Les gens cloitrés chez eux utilisent bien + ces services qu’en temps normal, et c’est ça qui sature les réseaux (ça et les MAJs de Fornite).

Exemple très concret : je suis en télétravail, et je ne peux pas faire de visio-conférence potable avec mes collègue si ma coloc (au chômage technique) utilise Netflix en même temps.


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ben51 a écrit :



Il parle juste du débit d’encodage.

Pas de l’utilisation du réseau par un BR.

C’était juste une critique sur la 4k en streaming qui avait le même débit que celui d’un BR HD ( donc pas foufou ta 4k ni très utili)



Ça m’a paru évident mais visiblement ça ne l’est pas pour tout le monde… <img data-src=" />



À titre indicatif, une vidéo 4K de test de très bonne qualité en 60 fp/s a un bitrate qui tourne autour de 80 mb/s avec parfois des pics qui frôlent le 100 mb/s. Une vidéo de ce type en H265 ça pèse environ 700 Mo pour une durée de moins de 2 minutes.



Par curiosité j’ai téléchargé quelques vidéos soi-disant 4K depuis Youtube en VP9 et c’est à peine meilleur qu’un bon DVD. Par contre une vidéo de 2 heures ne pèse que 6 Go, y’a pas de miracle.



Je sais que ça n’a rien à voir avec le sujet, je voulais juste dire que de la très bonne 4K en streaming c’est clairement pas pour tout de suite même avec la fibre et ça reste plus une étiquette qu’autre chose.



J’ai constaté effectivement une baisse de débit sur Netflix pour le FHD mais ça reste parfaitement regardable même sur une TV UHD.


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js2082 a écrit :



Ben, diminuer la charge des serveurs , c’est quand même un des principaux problèmes de la situation actuelle. (Ça reste ces derniers qui gèrent les débits à ma connaissance)

Si on peut le faire en conservant les mêmes débits, je pense que personne ne s’en plaindra.





En soit, Netflix&youtube n’ont aucun soucis. Ils arrivaient très bien à tenir le pic de 21h, donc tenir une charge modérée et continue en journée, ils le font les doigt dans le nez. Après, certain service qui propose des service de télétravail, eux, oui, morfle sévère, mais ce n’est pas forcément en terme de réseau que ça souffre, c’est plus en terme de puissance.

Ici, ce qui est raconté, c’est le réseau qui souffrirait de l’utilisation de trop de service. Le P2P ne change rien. Je dirais même que ça pourrait être pire, le 2P2 pourrait soliciter plus le réseau qu’un système centraliser. Le protocole lui même n’est pas forcément fait pour réduire sa consommation, la communication horizontale nécessite beaucoup d’échange d’information.



Mais imagine toi faire une visio à plusieurs (pas seulement à 2) en P2P simple : chacun de envoyer sa visio en unicast (principe d’un pair à pair simple) à chacune des autres personnes de la conférence là où dans un système centralisé, la visio est seulement envoyée une seule fois au serveur centrale qui réunis les flux. Pour y arrivé avec un protocole simple en 2p2, il faudrait faire du multicast, or ce n’est très certainement pas autorisé sur ta ligne. Tu pourrais passer par un système proche de torrent, mais là, je crains que la latence prennent un coups, sans compter, que niveau charge du réseau la quantité de communication nécessaire pour faire les échange risque d’être horrible.



Pour résumer, le P2P n’est pas une solution contre l’engorgement du réseau, il n’ai pas fait pour ce problème là.


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ça dépend vraiment ou tu es.



En fibre je ne pense pas qu’on sature des liens, ou ça ne doit pas poser de problème si ça arrive (chacun a un peu moins et “voilà”).

Mais en adsl clairement pour moi la donne doit en être autrement. Dans pas mal de région les dslams ne sont pas bien desservis, et si tout le monde se retrouve chez soit à télétravailler avec en plus du monde qui regarde netflix, il est fort probable que certains dslam se retrouvent surchargés.

En campagne ça peut facilement arriver.



Après comme dit, le soucis peut aussi provenir d’interconnexions (peering). Le lien vers les USAS etc n’est pas infini, et même s’il y a des serveurs de cache chez certains FAI, certains liens peuvent être surchargés.





Mais bon ça reste du cas par cas clairement.

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MilesTEG1 a écrit :



Mais c’est sur YT qu’on voit le plus la baisse de qualité… en plus du fait que d’habitude c’est pas 100% merveilleux :o







Google a été - à mon sens - bien plus intelligent. En temps normal, la qualité est par défaut sur Automatique. En fonction de la connexion de l’utilisateur et de la résolution de son écran, le lecteur va choisir la meilleure qualité possible. Ils ont donc changé pour afficher désormais du 480p par défaut. Mais là où c’est bien, c’est que l’utilisateur peut tout à fait remettre la meilleure qualité possible s’il le souhaite et ils n’ont absolument pas touché à la qualité des vidéos.



J’aurai clairement préféré que Netflix fasse de même.


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Arkeen a écrit :



Ce n’est pas le télétravail le problème, c’est la VOD. Les gens cloitrés chez eux utilisent bien + ces services qu’en temps normal, et c’est ça qui sature les réseaux (ça et les MAJs de Fornite).

Exemple très concret : je suis en télétravail, et je ne peux pas faire de visio-conférence potable avec mes collègue si ma coloc (au chômage technique) utilise Netflix en même temps.





Mais du coup c’est un problème de saturation de ta connexion non-fibré et/ou de ton réseau local, pas un problème de saturation du réseau national.



Ça devrait se régler par une màj des box FAI pour ajouter de la QoS qui dé-priorise les URL Netflix/Xbox/Playstation/Steam/etc, plutôt que par un bridage au niveau (inter)national.



Je veux bien qu’on massacre les débits (allons-y franchement, un -75% sur les débits Netflix/YouTube) si c’est utile, mais pour l’instant j’ai surtout que soit je comprends pas le problème, soit c’est super mal mis en place et je me me fais pénaliser pour rien quand je vais regarder une série sur Netflix le soir après ma journée de télétravail.


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Okki a écrit :



Google a été - à mon sens - bien plus intelligent. En temps normal, la qualité est par défaut sur Automatique. En fonction de la connexion de l’utilisateur et de la résolution de son écran, le lecteur va choisir la meilleure qualité possible. Ils ont donc changé pour afficher désormais du 480p par défaut. Mais là où c’est bien, c’est que l’utilisateur peut tout à fait remettre la meilleure qualité possible s’il le souhaite et ils n’ont absolument pas touché à la qualité des vidéos.



J’aurai clairement préféré que Netflix fasse de même.





Du coup, ceux qui ne voit pas de baisse de qualité, ou s’en foute, ça laisse du débit pour les autres ? Tout en laissant la possibilité de repasser en 1080p ? (j’avais compris que tout le monde avait droit au même débit pourri <img data-src=" /> )

Effectivement c’est intelligent <img data-src=" />


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Si les opérateurs réseau (et le Commissaire européen Thierry Breton) pouvaient se poser les mêmes questions avec la 4G (et la 5G)…



… Non… en fait, cette histoire sert uniquement à montrer les muscles de l’UE face aux Gafam/Natu, rien de plus.

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ça soulage surtout la bande passante pour les FAI. Ce qui leur simplifie (un peu) la tâche en cette période délicate.



Et ça réduit la consommation énergétique (pour ceux que ça intéresse) par la même occasion (le streaming vidéo, diffusion par flux étant énergivore).

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Burn2 a écrit :



En fibre je ne pense pas qu’on sature des liens, ou ça ne doit pas poser de problème si ça arrive (chacun a un peu moins et “voilà”).

Mais en adsl clairement pour moi la donne doit en être autrement (…)

Après comme dit, le soucis peut aussi provenir d’interconnexions (peering). Le lien vers les USAS etc n’est pas infini





D’accord, du coup c’est visiblement bien un problème pour les connexions ADSL/4G et a priori qui touche pas la fibre.

Donc la solution mise en place de brider le débit côté services pour tout le monde sans distinction, c’est une mauvaise solution. C’est les FAI qui devraient agir à la place : mettre de la QoS au niveau des box pour les gens qui sont plusieurs à tirer sur la ligne au sein d’une maison, et faire un truc similaire au niveau des DSLAM/antennes 4G engorgés pour dé-prioriser les services de loisirs gourmands en bande passante pendant les horaires de bureaux.


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Arkeen a écrit :



Ce n’est pas le télétravail le problème, c’est la VOD. Les gens cloitrés chez eux utilisent bien + ces services qu’en temps normal, et c’est ça qui sature les réseaux (ça et les MAJs de Fornite).

Exemple très concret : je suis en télétravail, et je ne peux pas faire de visio-conférence potable avec mes collègue si ma coloc (au chômage technique) utilise Netflix en même temps.





A priori, non, ce n’est pas ce problème qui est visé, mais bien l’encombrement du réseau général, pas de ta ligne perso.



Ce qui est craint, c’est que le réseau général n’arrive plus à redistribuer dans des conditions correctes les paquets (paquet qui mettent du temps à passer les “centre de tri” des routeurs voir qui sont perdu). Le TCP peut même empirer le truc de manière catastrophique (façon réaction en chaîne) car si un paquet met trop de temps à venir, il va demander qu’on le lui renvoie (entre la demande et le paquet, on augmente pas mal le coût du paquet lorsqu’il est perdu).



Or comme tu le dis, les services utilisés pour le télétravail, avec par exemple les visio-conf ou la VoIP, nécessitent pour certain un réseau performant, avec peu de latence et peu de perte de paquet. Si le réseau général commence à se dégrader, ça va impacter intégralité du télétravail de tout le monde.



Là où tu peux négocier avec ta colloc (grâce au confinement, tu as pratiquement 10 jours pour faire disparaitre les preuves), il est plus difficile de négocier avec tous les colloc de France qui regardent Netflix et engorge le réseau général.


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Sauf que pour faire ça le FAI doit avoir le droit de le faire.



Là l’avantage c’est que c’est au niveau du flux directement sans analayse de trame ni rien etc.

ça reste quand même la solution la plus “propre” enfin la moins intrusive.



Après est ce que c’était nécessaire difficile à savoir.

Et clairement comme ça a été évoqué, ça aurait dû s’accompagner d’une baisse du tarif côté netflix ce qui serait logique…

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Arkeen a écrit :



Ce n’est pas le télétravail le problème, c’est la VOD. Les gens cloitrés chez eux utilisent bien + ces services qu’en temps normal, et c’est ça qui sature les réseaux (ça et les MAJs de Fornite).

Exemple très concret : je suis en télétravail, et je ne peux pas faire de visio-conférence potable avec mes collègue si ma coloc (au chômage technique) utilise Netflix en même temps.





C’est donc pas un problème de tuyau mais de box pourrie qui n’a pas de QOS digne de ce nom, comme toute les box FAI quoi….


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David_L a écrit :



Un blu-ray Full HD ? <img data-src=" />







Ben, ouais… C’est quand même le format de base (ie le plus répandu).





Après le débat n’est pas là. Forcément qu’un support physique apporte une meilleure qualité que du streaming à définition équivalente, notamment lorsqu’il permet un meilleur bitrate/format.



Mais j’ai du mal à voir le rapport avec la choucroute puisqu’il n’est pas question de support physique ici, ou même avec le capitalisme. La protection du consommateur par le respect des contrats, ce n’est pas la priorité première du capitalisme sans doute ;)





Je me suis mal fait comprendre alors. Le débat, c’est le ratio qualité / débit. Si tu baisses trop le débit, tu auras une meilleure qualité en baissant la résolution plutôt qu’en augmentant la compression. Mais comme le contrat dit « 4K », ben faut maintenir la 4K, même si ce n’est pas dans l’intérêt du consommateur, qui aurait une meilleure qualité en fullhd qu’en 4k.



Après, m’en fous suis pas client netflix :).


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AncalagonTotof a écrit :



(vraie) question aux abonnés : si on vous baisse le débit, est-ce que dans le même temps, le prix de votre abonnement sera baissé en proportion ?





<img data-src=" /> Relis les CGU,.

Tu sais, le truc que tout le monde valide sans y jeter un œil. <img data-src=" />


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En cherchant le problème peut aussi être “extra” FAI.

Tu as des points d’interconnexions comme le DE-CIX cf:

“Le 10 mars, le DE-CIX (Deutscher Commercial Internet Exchange), le plus important carrefour mondial d’échanges Internet situé à Francfort, a ainsi constaté un pic de consommation historique : 9,1 térabits par seconde. Cela représente une hausse de 12 % par rapport au précédent record, qui datait de décembre.”



Et là tu es en dehors des FAI, donc c’est bien à la source de brider pas une fois que ça arrive dans le réseau du FAI, c’est donc aussi un pb de peering général.

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David_L a écrit :



Je ne vois pas trop le rapport, en P2P ou pas, si tu dois récupérer 25 Mb/s ou 20 Mb/s de données, ça ne change rien. Cela change la charge des serveurs, mais ce n’est pas de ça dont il est question (et le P2P est déjà utilisé par de nombreuses solutions de streaming sans forcément que ce soit évoqué ou très visible). 



Voir par exemple ce papier qu’on avait fait sur le sujet.





Ça dépend d’où se trouvent les points de congestion.

Si moi et mon voisin, on regarde la même chose avec du P2P, on téléchargera chacun 10 Mb/s sur les serveurs du fournisseur et 10 Mb/s en local entre nous, au lieu de 2×20 Mb/s sur les serveurs.

Au niveau local, il y aura autant de débit, mais moins de débit plus loin.


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Le soucis c’est pas le télétravail, c’est ceux qui sont cloisonnés chez eux et qui bossent pas justement.

Il faut bien les distraire, et du coup, ils consomment de la BP pour aller sur Netflix, Youtube, alors qu’en temps normal, ils sont au taf et peuvent pas le faire.

1 ado en cours en temps normal il peut pas bouffer du Netflix 4K, là il peut.

1 ado en cours, il peut pas faire du jeux video (et télécharger les MAJ de XX Go des jeux), là il peut.. ext …



Surcharge de circonstance chez les opérateurs et les points de jonctions, que ce soit près de l’utilisateur, ou au niveau du peering opérateur avec Netflix ou les autres opérateurs.

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En fait ce que tu indique, c’est juste exploser la neutralité du net. Les réseaux tiennent globalement et si ils tiennent c’est par ce que les opérateurs investissent suffisament pour surdimentionner les réseaux pour les PIC de charge.



En adsl, en fait, là aussi, peu de chance de saturer un dslam sauf dans les coins où le dslam n’est pas fibré (ça arrive encore parfois), sinon, c’est juste le débit de la ligne qui va être saturé.



Au final, je dirais que ces recommandations sont plus pour les réseaux mobiles.

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Mais le débat depuis cette semaine c’est que tout le monde appelle à une réduction de ces usages alors que les opérateurs parlent d’une augmentation du trafic sans saturation…



Je veux bien que la 4G soit saturée à certains endroit mais sinon je pense pas que le trafic global en France soit ralenti vu que les réseaux sont dimentionnés pour ça.

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bilbonsacquet a écrit :



Ils feraient déjà mieux d’encourager les FAI à utiliser un format compressé de meilleure qualité pour la TV des box, car Netflix sature moins une connexion internet que les Livebox TV par exemple… (box TV probablement la plus utilisée en France).



Y’a deux problèmes:




  • il est plus facile d’encoder efficacement un flux enregistré qu’un flux temps réel.

  • une meilleure compression demande une box tv plus puissante, et donc de renouveler toutes les boxs TV ou passer deux/trois/quatre fluxs TVs dans le réseau le temps du renouvellement (coucou la compatibilité)





    white_tentacle a écrit :



    Un blu-ray, c’est ~20Mbit/s. Et je parle bien d’un blu-ray fullhd, pas d’un ultra hd.



    Le fullhd à 5Mbit/s, c’est nettement moins beau, notamment en terme d’artefacts (différence nette sur une tv). J’ai pas le matériel pour du 4K, mais je soupçonne fort qu’un 4K à 25Mbit/s soit de fait plus vilain qu’un BR fullhd au même bitrate (il parait qu’h265 fait des miracles cela dit, et il y a un gain possible avec le hdr).



    Si en plus ils parlent de réduire encore le bitrate… C’est complètement crétin d’un point de vue qualitatif. Le capitalisme avec le respect du contrat dans toute sa stupidité.



    Perso, je fais du full HD HEVC à 2.5mbps et la qualité est très correcte, que la source soit H264 ou HEVC (de 4 à 50Go). Je ne serais pas étonné que Netflix use un peu de cette technologie sur les supports correspondants.


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kikoo26 a écrit :



Du coup, 8 Mbit/s, sur ma connexion personnelle on peut mettre 125 utilisateurs, et si je prenais la box plus chère de Free, on pourrait aller jusqu’à 1250 utilisateurs.

Et ça c’est juste ma connexion à moi, je suppose que les boitiers du quartier doit pouvoir supporter au grand minimum 2 utilisateurs à fond du débit sinon on râlerait souvent sur le débit.





<img data-src=" /> Le problème viens du fait que le tourneur/fraiseur n’a pas d’appli pour le chargement de pièce sur sa machine, pareil pour le technicien de surface qui n’a pas de balais magique.

Tout ce petit monde ne peut pas faire du télétravail et s’occupe comme ils peuvent sur netfik, youtube ou autre. Et le télétravail ne se résume pas qu’à un malheureux fichier word ou similaire.



Perso, on m’a proposé du télétravail en rdp et j’ai refusé.

Charger des sessions multi-modèle 3D de 3à 500 Mo , puis travailler avec, c’est à dire faire des rotation dans tous les sens et zoomer dézoomer à tout va en ayant une précision de clic convenable dans une petite fenêtre de travail, trop peu pour moi.

J’ai proposé d’emmener chez moi le cpu en ayant préalablement charger en local les fichier dont j’avais besoin mais ça a été refusé.

Résultat, j’ai rejoins moi aussi la masse sur youtube.



<img data-src=" /> Tout ça pour dire que si tu pouvais héberger chez toi les 1249 autres télétravailleurs donc tu parles, ça nous aiderait bien. <img data-src=" />


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idem chez moi (fibre free) <img data-src=" />

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Tu serais bien étonné en regardant les dernières Machines Outils à Commande Numériques. En plus certaines contiennent directement un logiciel de CFAO avec des fichiers bien lourd stockables sur du cloud !

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Ton problème visiblement c’est pas la bande passante pour travailler, mais plutôt le manque d’écran adapté pour travailler confortablement.



Si j’avais du faire du contrôle à distance, j’aurai effectivement exigé de pouvoir prendre mes écrans du boulot pour pouvoir au moins conserver mes habitudes de travail.



Sinon j’ai pas la place pour héberger 1249 télétravailleurs (ou les gens qui veulent regarder Netflix/YouTube) et ça me parait pas être une bonne idée par les temps qui court, mais si chacun ramène son switch et son RJ45, il doit bien y avoir moyen de bricoler un LAN en extérieur digne d’un record du monde pour respecter les distances de sécurité.



Et pour ceux qui peuvent pas télétravailler et qui font de la vidéo toute la journée pour s’occuper, si les réseaux arrivent à tenir le coup tous les soirs habituellement, je vois pas pourquoi ils tiendraient pas le coup en journée aujourd’hui avec au final le même nombre d’utilisateurs.

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white_tentacle a écrit :



mais je soupçonne fort qu’un 4K à 25Mbit/s soit de fait plus vilain qu’un BR fullhd au même bitrate (il parait qu’h265 fait des miracles cela dit, et il y a un gain possible avec le hdr).







Un 4k à 25Mbit/s, ce qui est plus que correct, en HEVC/x265 ça passe large.

Ya juste certains moment sur des zones sombres où tu peux voir des artefacts mais le reste du temps tu remarqueras à peine que t’es à 25Mbit/s au lieu des 40 à 55Mbit/s du bluray. Tu le remarqueras d’autant moins si t’as jamais vu la version sur support physique/le REMUX.



Sur la plupart des blurays 4K la vidéo fait entre 35 et 50Go, avec un débit de 40 à 55Mbit/s comme dit juste avant. Ceux qui sont bien plus lourd, c’est soit que le film est long, voir très long, soit c’est des documentaires fait pour que t’es des étoiles dans les yeux, soit c’est leur délire de fournir des films d’animations à 60-80Mbit/s alors que ça n’a aucun intérêt…

Comme le roi lion à +70Mbit/s rien que pour la vidéo alors qu’la plupart des scènes sont aussi détaillés qu’un livre de coloriage… A côté tu dois à voir même pas 20 films avec des acteurs humains qui dépassent les 65Mbit/s…


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Breton n’y connait pas grand chose, après une semaine de télé travail à deux (visio conf, RDS et VPN ) seulement 1 Mo par jour en down load et 500 max en up,&nbsp;

mes 3 enfants font des téléchargement pour leurs écoles.

Aucun problème reseau sur ma ligne adsl 12 mo

Par contre, les réseau comme teams, starleaf sont sous dimensionnés et slack par contre fonctionne bien.

Mes enfant ont meme regarder des videos sur netfix ou youtube sans nous géner.

Le problème vient plutôt des entreprises qui se demandent si elles vont continuer en télé travail….. on s’est jamais si le salarié réclamait du télé travail après le coronavirus!!!!





&nbsp;

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Ok pour l’info, j’ai pas encore assez de recul sur h265 et sur le 4K pour avoir les ordres de grandeur en tête. Pour ce qui est d’H264, en dessous de 2Mbps (soit environ 1 Go pour 1h de film, soit ce que est pourtant souvent proposé en téléchargement) le 720p est largement préférable.



Pour les animes, il y a des effets étranges, comme le fait que le profil 10bits en h264 se comportait nettement mieux. Je sais pas si les bitrates délirants de ton point de vue (honnêment, sur BR, on s’en fiche, tant que ça tient) ne sont pas liés à ça (même si j’avais cru comprendre que h265 était censé mieux se comporter sur les dessins animés).

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white_tentacle a écrit :



Je sais pas si les bitrates délirants de ton point de vue (honnêment, sur BR, on s’en fiche, tant que ça tient) ne sont pas liés à ça (même si j’avais cru comprendre que h265 était censé mieux se comporter sur les dessins animés).







C’est carrément délirant pour tout le monde, à ce demander dans quoi parte les Mbits… Et forcément que ça va tenir, parce que même dans le pire des cas ils leur reste la solution d’utiliser un UHD-100… <img data-src=" />



Le dessin animé de Disney Aladdin de 1992 c’est ~80Mbit/s pour la vidéo et à côté t’as la version film de 2019 avec Will Smith qui est à -50Mbit/s… Les 2 sont en HEVC… Et le film n’est pas une bouillie de pixels pour autant.



Pour le poids de la seule partie vidéo un putain de dessin animé d’1h30 sans détails, 50Go quand même, t’as la version film de 2h + piste son Atmos qui occupe moins d’espace…



Pour ce genre d’animé un BD25 est largement plus que suffisant en incluant en plus des bonus. Produire des UHD-66 ou UHD-100 pour y foutre ça c’est du gachis complet. Surtout quand dans un film qui tiens sur un UHD-50 t’arrives déjà à distinguer et compter le nombre de poils de nez des acteurs. <img data-src=" />



Un film, d’animation ou avec des humains, lourd c’est pas le problème en soit, ça reste de la 4k après tout. Le soucis c’est que les plus lourds sont des films “vides” et avec très peu de détails qui sont censé être facilement compressible sans perte de qualité ou presque… En 4k HEVC, ce genre de film ne devrait pas dépasser les 10-15Go pour la partie vidéo…


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kikoo26 a écrit :



Ton problème visiblement c’est pas la bande passante pour travailler, mais plutôt le manque d’écran adapté pour travailler confortablement.



Si j’avais du faire du contrôle à distance, j’aurai effectivement exigé de pouvoir prendre mes écrans du boulot pour pouvoir au moins conserver mes habitudes de travail.





Pour l’écran, je peu me débrouiller avec le mien, c’est le fait de travailler en mode fenêtré et la latence qui va aller avec qui me fait chier.



Ça y est, j’ai eu des nouvelles de mon chef et je passe en télétravail lundi.

Les trucs qui n’étais soi-disant pas pressé le redeviennent par magie comme si je ne m’en doutais pas. <img data-src=" />

Je vais avoir ma station avec le 3D en local plus un portable pour faire la programmation d’usinage en saloperie de mode fenêtré. Déjà que je m’esquinte les yeux avec leurs icônes minuscules, là je vais me brûler les rétines. <img data-src=" />


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gavroche69 a écrit :



Ça m’a paru évident mais visiblement ça ne l’est pas pour tout le monde… <img data-src=" />





Si. J’avais bien compris mais comparer des encodages de support différents avec des bitrate différents n’est pas pertinent. C’est un raisonnement par l’absurde. <img data-src=" />



L’encodage sur disque privilégie la qualité (limite si la compression arrive après toutes les autres considérations) et ne se soucis pas du débit.

Un encodage pour le streaming doit être résilient aux problèmes de pertes de paquets et aux latences différentes des paquets.

Pour faire une comparaison, il faut 2 encodages ayant des objectifs identiques.



C’était très difficile de travailler cet après-midi. J’ai fini par arrêter car c’était devenu totalement inutilisable pour moi. Jusqu’à présent, il n’y avait pas de problème.

J’ai remarqué qu’il y a beaucoup de mise à jour de logiciels ces derniers jours. Ils n’ont rien d’autres à faire. <img data-src=" />


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domid a écrit :



Breton n’y connait pas grand chose, après une semaine de télé travail à deux (visio conf, RDS et VPN ) seulement 1 Mo par jour en down load et 500 max en up, 

mes 3 enfants font des téléchargement pour leurs écoles.

Aucun problème reseau sur ma ligne adsl 12 mo

Par contre, les réseau comme teams, starleaf sont sous dimensionnés et slack par contre fonctionne bien.

Mes enfant ont meme regarder des videos sur netfix ou youtube sans nous géner.

Le problème vient plutôt des entreprises qui se demandent si elles vont continuer en télé travail….. on s’est jamais si le salarié réclamait du télé travail après le coronavirus!!!!



100Mb/s, t’es sûr que c’est pas la fibre que tu as?


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sarbian a écrit :



Netflix a des serveurs de cache chez les opérateurs, en France chez tout les gros sauf Free (au derniers comm. que j’ai trouvé). Le traffic entre l’opérateur et l’abonné ne depends que de la techno de connexion de l’abonné (xDSL, Fibre,…) donc ces mesures me semblent être d’une utilité douteuse en dehors des réseaux mobiles.





Depuis avril 2018 c’est le cas aussi chez Free 😉

https://lafibre.info/peering/free-lt-gt-netflix-enfin/


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Non, tes communications remontent forcément jusqu’au backbone de ton opérateur. Tu ne vas jamais communiquer en direct avec ton voisin.

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Oui, c’est ce que j’entends par local. Et donc si le point de congestion se trouve au point d’interconnexion entre ton FAI et le fournisseur, bah ça fera moins de débit en ce point donc moins de problèmes.

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Mihashi a écrit :



Ça dépend d’où se trouvent les points de congestion.

Si moi et mon voisin, on regarde la même chose avec du P2P, on téléchargera chacun 10 Mb/s sur les serveurs du fournisseur et 10 Mb/s en local entre nous, au lieu de 2×20 Mb/s sur les serveurs.

Au niveau local, il y aura autant de débit, mais moins de débit plus loin.



Le problème de faire ça, c’est qu’il est extrêmement improbable que toi et ton voisin regardiez exactement la même chose en même temps. Et pour que ça marche si ce n’est pas exactement en même temps, ça veut dire que chaque utilisateur doit conserver une partie du contenu qu’il vient de regarder après l’avoir regardé. Sauf que beaucoup de clients ont peu voire pas d’espace de stockage disponible (tablettes, téléphones, PC portables), et que ceux qui en ont n’ont pas forcément envie d’en dédier.



Ensuite, il faut le renvoyer au bon moment à ceux qui en ont besoin. Sauf que les clients sources seront peut-être partis avec leur appareil, ou l’auront éteint, n’auront pas la qualité ou résolution demandée, ou ne seront pas joignables derrière leur routeur. Pour ceux encore en ligne, une bonne partie sont en ADSL et n’arriveront pas à fournir le contenu assez vite, en plus de se retrouver à ramer si c’est mal gérer. Ce point pourrait toutefois s’améliorer d’ici 5-10 ans avec le déploiement de la fibre, mais pas pour le moment.



L’expérience la plus proche de ce que tu décris actuellement est le torrent (on pourrait parler de peertube aussi mais c’est bien moins répandu), et on y voit bien les effets dont j’ai parlé. Quand ça cartonne c’est qu’il y a des seedbox pas du tout locales derrière. Quand il n’y a que des particuliers, ça marche aussi mais souvent trop lentement et irrégulièrement pour être regardé en streaming (cf paragraphe précédent). Et les torrents en seed prennent de l’espace disque chez les sources (cf premier paragraphe), et on voit bien que l’espace dédié est très inégal entre les sources.



Au final, pour une offre grand public payante, le recours au P2P en plus des serveurs de cache compliquerait le protocole et diminuerai la fiabilité, pour un résultat quasi nul.


Réduction de la définition : Google obtempère, Netflix joue le jeu… à sa manière

  • Pour le moment, tout va bien

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