Le dépôt de bilan de Virgin Megastore a fait réagir la ministre de la Culture. Aurélie Filippetti a en effet critiqué ces « grandes entreprises de distribution de biens culturels qui ne sont pas soumises à la même fiscalité que les entreprises localisées physiquement en France ». Une explication qui a fait réagir sur Twitter, mais qui permet surtout de dresser un parallèle avec le système de la copie privée.
Invitée hier de iTélé, la ministre de la Culture a trouvé le coupable dans le dossier Virgin : cette entreprise est « soumise à une véritable révolution et à une concurrence déloyale qui est le fait, il faut bien le dire, de certaines grandes entreprises de type Amazon ». Aurélie Filippetti a annoncé dans la foulée qu’« un rapport va être remis ce mois-ci au gouvernement sur la fiscalité à l'ère du numérique, avec des propositions pour pouvoir lutter contre cette forme de contournement de la législation fiscale. »
#Filippettifacts
En somme, si Virgin coule, ce n’est pas la faute de ses choix stratégiques et de l’effondrement du marché du CD et du DVD, etc. Non, cela tient à des situations honteusement privilégiées : un prélèvement obligatoire moins confiscatoire.
L’explication ministérielle a évidemment fait ricaner sur Twitter, comme le pointe La Tribune, avec le hashtag #FilippettiFacts : « L'invention de l'imprimante à fait beaucoup de mal aux moines copieurs », tacle @Alexandre_Gandi. « L'invention d'Internet a fait énormément de mal au minitel » ajoute @olbag. « Les sweats à capuche ont fait énormément de tort à l'industrie du bonnet » poursuit @fluc. Si les propos de la locataire de la Rue de Valois prêtent à sourire, on peut aussi se demander qui vote cette fiscalité. La direction de Virgin ou les politiques en responsabilité ?
Copie privée et concurrence déloyale
Surtout, la ministre, qu’on ne peut imaginer avoir l’émoi sélectif, marque là un prometteur volte-face. Pourquoi ? Il suffit tout simplement de se replacer sur le débat de la copie privée, où les entreprises françaises sont peu à peu disqualifiés sur la vente des DVD, de disques durs externes et autres produits lestés. Depuis des années, des acteurs contestent les montants votés en France par les douze ayants droit en commission copie privée. Systématiquement, le ministère de la Culture anéantit ces critiques et vient en renfort des positions des bénéficiaires.
Pendant ce temps, les distributeurs tirent la langue, incapables de concurrencer nos voisins européens alors que les barèmes nationaux sont parmi les plus élevés en Europe. Si ce n’est les plus élevés à 2,60 euros par tête de pipe et par an, quand en Europe, les pays flottent plutôt la dans la fourchette 0,70 euro - 1 euro par habitant (Danemark, Italie, Norvège, Suède, Belgique) avec quelques cas particuliers comme l’Allemagne (1,50 euro).
Le ministère en est parfaitement conscient. Une pluie de questions parlementaires s'est abattue sur la Rue de Valois pour demander des comptes sur cette concurrence impossible. Les juges de Nanterre dans l'affaire RueduCommerce ont quant à eux fait preuve de pédagogie : « le taux français sur les CD vierges est 12 fois plus élevé que celui de l’Allemagne, 6 fois plus élevé sur les DVD vierges ; il est 2 fois plus élevé que le taux belge ou espagnol pour les deux types de support ; il est 2 fois et demie plus élevé que le taux des Pays-Bas sur les CD, 2 fois plus élevé sur les DVD. » Les magistrats ont même ajouté que « les prix offerts par les cybercommerçants étrangers (européens ou non) sont nettement inférieurs à ceux offerts par les cybercommerçants français ». Avant d'être condamné à un million d'euros (un appel a été lancé), Copie France s’est ainsi vue reprocher une passivité coupable pour lutter contre le marché gris, le collecteur des ayants droit préférant concentrer son attention sur la masse facile des acheteurs français.
Pourtant, même la présidence de la République le reconnait sans détour devant les instances européennes : en témoigne ce passage tiré de la contribution française à une consultation de la Commission européenne sur la compensation équitable (2008) :
Tout cela devrait maintenant être fini puisque la ministre comprend désormais qu’un prélèvement nettement plus élevé en France que chez nos voisins est une cause majeure de dérèglement, source de concurrence déloyale...
Commentaires (100)
#1
la ministre de la Culture trouvé le coupable
a trouvé ?
Sinon on constate à nouveau qu’à tout problème se trouve toujours la même et unique solution, taxer plus.
#2
Tout cela devrait maintenant être fini puisque la ministre comprend désormais qu’un prélèvement nettement plus élevé en France que chez nos voisins est une cause majeure de dérèglement, source de concurrence déloyale…
#3
Amzon, coupable parfait, alors que si Virgin s’était lancé dans le commerce numérique en même temps qu’Amazon, ils auraient eu beaucoup moins de difficultés.
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Aprés on peut crée une RCP2 (Redevance pour les Commerces Physiques)
#4
En lisant l’article…..on a été quatre a se regarder…et a se dire :
“Oh….My…..God….”
Mais comment on fait, pour ne pas comprendre un système de balance aussi basique….
#5
Encore une fois, entre Filipetti et Pellerin, quelle déception… On nous a vendu deux jeunes femmes plus modernes que leurs précédesseurs, plus au fait des réalités du web, des nouvelles technologies, du marché de la high tech et de ses spécificités. Au final, sur tous les sujets dont elles se saisissent, elles font montre d’une grande incompétence, d’un “retournage” de veste permanent en fonction de l’air du temps, et surtout d’une bienveillance à l’égard des ayant-droit au détriment des consommateurs, qui n’a d’égale que celle de Frédéric Mitterrand…
#6
La prise de pouvoir, c’est comme l’embaumement en fait… tout ce qui est mou à l’intérieur, on le vire.
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Ca donne de zolies marionnettes par contre.
#7
Moi qui croyais que c’était à cause du piratage massif (#Obispo)
#8
heureusement que c’est la ministre de la culture ! on aurait pu avoir quelqu’un d’incompétent….
ouhh le vilain internet ! mais que fais GI JOE !
#9
#10
Je ne vois pas le lien entre ce qu’elle dit et la copie privée…
Virgin ne tirait pas ses bénéfices des support vierges et avait un rayon hardware anémique mais bel et bien des produits culturels courant : CD DVD et livres.
A mon sens elle râbache encore une fois le problème de l’évasion fiscale à la double dutch ou des domiciliations au luxembourg.
Si le but de l’article était de porter l’attention de la ministre sur le fait qu’il existe un autre effet (plus minime) de concurrence négative intra CEE l’articulation est foireuse Monsieur Rees.
Au passage Virgin étant plus ou moins étranger, comment était fiscalisé le magasin ?
#11
En même temps, on se rappelles que BFM buisness a sorti il y a pas longtemps tout un tas d’enquête sur la fiscalité d’amazon, apple etc, vous vous en étiez fait l’echo sur pcinpact il me semble d’ailleurs…
et quand on achète chez ces .fr, il n’est pas question d’import mais bien d’achat en France.
bon, je sais pas si virgin est vraiment plus clean de ce point de vue là, et
je comprendrais facilement le bashing si le propos de la ministre se limitaient a la seule critique de la vpc par internet, mais me semble pas que c’est le cas ici… :/
#12
Incroyable comme son taux de compréhension est proportionnel à la hauteur des montants des chèques des majors.
#13
n’est-ce pas un abus de langage de parler de concurrence déloyale quand la source de cette “déloyauté” est une taxe/redevance/un impôt ?
#14
#15
« soumise à une véritable révolution et à une concurrence déloyale qui est le fait, il faut bien le dire, de certaines grandes entreprises de type Amazon »
La concurrence déloyale de la part d’offres légales ! C’est quand même un comble !
#16
Elle a
#17
Elle aurait pu rester à l’Île Maurice , personne n’aurait déploré son absence .
#18
#19
Si la politique ne change pas, ce n’est pas une question de ministre mais c’est toujours les mêmes lobby qui poussent derrière.
Après pour l’histoire de Virgin megastore, je vois plutôt une entreprise qui n’a pas su s’adapter.
Je suis d’accord avec WereWindle, comment parler de concurrence déloyale alors que c’est l’état qui gère les différentes taxes, impôt s et autres outils de rackette.
Toute façon, l’état en a cure, la seule chose en tête c’est remplir les caisses de l’état et non pas celui des ménages.
#20
Oui, mais pour l’exception culturelle “c’est de la folie”
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" /> (de s’aligner)
#21
C’est bien beau de faire de la parlotte mais il serait temps d’agir tout de même!
#22
Euh ou est le rapport entre ce qu’elle dit, et la RCP ?
Quand elle parle de contournement de la législation fiscale, elle parle simplement de la domiciliation de grands groupes de VPC dans des zones fiscales européennes très avantageuses…
Par contre il est clair que si Virgin coule c’est avant tout (comme pour Peugeot d’ailleurs) en raison de stratégies d’entreprise complètement défaillantes.
En gros, Virgin n’a pas su évoluer (au contraire de la Fnac par exemple) et cela ce n’est pas de la faute d’Amazon…
#23
Finalement, le tout dématérialisé Steam-Like, on va y avoir droit de gré ou de force. Virgin coule, Game coule, et les résultats d’autres enseignes sur ce secteur ne sont pas du genre à faire sourire non plus.
Est-on prêts à un monde du jeu vidéo d’occasion qui disparaît ? Les éditeurs, eux, le sont-ils vraiment ?
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#27
Amazon devrait normalement être plus pénalisé car il livre les marchandises directement au consommateur par la poste et bien souvent en offrant cette livraison. En plus, elle ne parle pas que c’est ces livraisons qui font vivre la poste, ce n’est plus les lettres remplacer depuis longtemps par les e-mail sauf pour du courrier d’ordre administratif.
De plus, a t’elle déjà fait un tour dans un virgin megastore? C’est chère, plus chère que la fnac (c’est pour dire le niveau). Il y a quelques années (3ans je crois) le coffret pour une saison de stargate était 2 à 3 fois plus cher au Virgin qu’au Saturn pourtant à 500m l’un de l’autre (à Rennes). De plus, leur service client est déplorable, j’ai voulu faire une réservation pour un CD, pas moyen, certe, normalement il y en aurait eu assez, mais j’aime prendre une sécurité en plus. Vraiment, il n’y a pas de quoi les pleurer.
#28
#29
#30
Pffff comme d’hab un sujet complexe résumé par “amazon = méchant”… franchement ministre c’est bientôt un job d’été pour collégien boutonneux en pleine crise d’existence….
Oui il y a un problème de concurrence entre amazon et virgin, mais comme dit dans l’article, qui fait les lois en ce moment ? A t’elle prévue de pousser que la tva sur les services dématérialisés par exemple, soit percu par le pays d’origine des maintenant et non pas en 2015 ?
Parle t’on que l’industrie du disque aussi est concernée ?http://www.numerama.com/magazine/24730-non-aurelie-filippetti-amazon-n-a-pas-tue…
En plus la CPP aussi comme dit dans l’article…
Et enfin non de non… mais à quand un magasin digne du XXIème siècle ? Pour nous redonner envie d’aller en magasin mettre :
Et puis note perso : embaucher des vigiles qui ne prennent pas le moindre étudiant avec un sac pour un voleur, alors que mamie avec son sac énorme elle elle passe !
#31
#32
Je … rêve ou si j’ai bien compris, on commence par pratiquer des tarifs honteusement élevés et quand on se rend compte que le reste du monde est 5 fois moins cher, on accuse le reste du monde de concurrence déloyale ?
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#34
De toute façon tu vas pas demander à une ministre de réfléchir, tu prends le papier rédigé par ton dir comm inféodé aux lobbys et zou.
N’empêche les ministres de la cultures ils sont tellment à côté de la plaque depuis 15 ans que ç’en est risible.
Leur absence de recule et d’objectivité est sans limite…
#35
#36
Le problème des lobbys, notamment coté culturel, c’est qu’ils financent sans doute une partie des campagnes…
#37
grandes entreprises de distribution de biens culturels qui ne sont pas soumises à la même fiscalité que les entreprises localisées physiquement en France
Virgin Megastore est en perte depuis au moins 2008, date du rachat par le fond Butler.
Ce n’est en tout cas pas l’impôt sur les sociétés qui plombe leurs résultats.
Pour qu’il y ait concurrence déloyale il faudrait d’abord que Virgin Megastore fasse des bénéfices !
#38
et c’est à causse de QUI que les petits disquaires ont du mettre la clef sous la porte ?
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#40
(le marché gris) porte en effet préjudice aussi bien aux ayants droit - puisqu’il entraine une perte de revenus significative (…)
Marrant, je croyais (bêtement) que la RCP n’était pas censée être un revenu mais une compensation d’un préjudice. On m’aurait menti ?
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Bref plutôt que des lois elles devraient retourner à ses romans, aux extraits beaucoup plus INterressants.
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Elle est en forme Aurélie. Les vacances lui ont fait du bien
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deleted
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#50
Depuis ces multiples revirements de déclarations politique (et le pire au sujet de la copie privée) je l’estime autant que sa presque prédécesseuse Valérie Pecresse.
Donc autant dire que je la méprise et qu’elle représente exactement ce qui fait que j’ai tant de mal à voter et à croire dans notre démocratie.
Je ne sais pas si je revoterai si ce n’est pas pour voter contre quelqu’un. L’avenir me le dira.
#51
Depuis ces multiples revirements de déclarations politique (et le pire au sujet de la copie privée) je l’estime autant que sa presque prédécesseuse Valérie Pecresse.
Donc autant dire que je la méprise et qu’elle représente exactement ce qui fait que j’ai tant de mal à voter et à croire dans notre démocratie.
Je ne sais pas si je revoterai si ce n’est pas pour voter contre quelqu’un. L’avenir me le dira.
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#53
S’ils pouvaient aussi comprendre enfin que ce problème de distorsion fiscale s’applique également aux problèmes de fuites de contribuables et d’entreprises vers les pays étrangers, on ferai un grand pas en avant.
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Malheureusement, le monde évolue.
Des métiers naissent, des métiers meurent.
Est-ce à l’État, grâce à nos impôts, de protéger contre le changement, ou bien d’aider au changement ?
Nintendo, créée en 1889, fabriquait des cartes à jouer.
Presque 100 ans plus tard, en 1970, elle s’est lancée dans les jeux vidéo.
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c’est sans doute Amazon qui a empeché Virgin de developper un site internet de vente
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Et voilà, c’est la faute d’ Amazon et pas des dirigeants de Virgin qui n’ont pas anticiper le changement. Qui créé actuellement des emplois en France avec ses entrepôts ? Au fait, si Amazon France a des entrepôts en France, il me semble que le groupe doit payer des impôts non ?
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C’est bien gentil de faire un rapport sur la fiscalité numérique mais il faudrait peut-être penser à en faire un sur l’emploi numérique. Il ne me semble pas bien sérieux de croire que le commerce va continuer à fonctionner comme nous le connaissons pour un grand nombre de secteur. Que ce soit pour Virgin ou pour les autres le problème va surtout être de savoir ce que l’on propose à toutes ces personnes dont les emplois me semblent menacer à long terme. Soit on abandonne le travail comme valeur central de notre société soit on trouve une solution pour qu’il y en ait pour tout le monde et que tous puissent en vivre décemment.
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Ma première réaction suite à la lecture de cet article a été : “Mais trouvé quelqu’un pour lui faire fermer sa g….”
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La seconde a été de me désolé devant l’incompétence hors norme des gens qui nous gouvernent…
Et la troisième…bah de me pendre.
Rien de bien neuf quoi. PCInpact le site pour devenir dépressif avec les conneries de nos soit-disant élus
#71
Amazon ont trouvés un bon modèle économique, Virgin sont restés au temps du Vinyle…
Soit tu évolue, sois tu disparais, ca vaut pour les entreprises mais aussi pour tout être vivant.
Les employés de Virgin n’y sont pour rien, tout comme Amazon, c’est du côté des patrons qu’il faudrait plutôt taper Aurélie…
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#73
Et dire que je pensais que du bien d’elle jusqu’à il n’y a pas très longtemps (avant que Flamby passe quoi).
Depuis qu’elle est ministre elle s’est alignée avec ses prédécesseur quoi. Aussi conne que notre chère frédo nationale.
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Je vais mettre débile et incompétent dans mon CV, je serai peut-être nommé ministre qui sait, en plus c’est bien payé.
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amazon coupable ??
quand amazon crée 2500 emplois personnes ne râlent, là virgin ferme et c’est 1000 salarié qui se retrouvent sur la carreau, il y a toujours +1500 emplois de créé
il y a un mouvement dans le métier.
ps: logique purement comptable ne tenant pas compte du drame du licenciement des 1000 de virgin
http://www.liberation.fr/economie/2012/11/26/un-nouveau-centre-amazon-va-creer-2…
http://www.rtl.fr/actualites/info/musique/article/virgin-megastore-depose-offici…
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Faudrait qu’on m’explique cette histoire de “marché gris”. Si je me souviens bien de mes cours d’économie (à l’unif HEC), quand on achète un truc à l’intérieur de l’union européenne on paye la tva et les taxes du pays de où on achète et basta, on est bon au niveau légalité et tout le toutim. Pourquoi donc je me dois en plus me taper la tva et les taxes locales
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Anéfé la rue de Valois avait besoin de quelqu’un pouvant continuer à brandir le flamby flambeau des majors, des boucs émissaires faciles, taxes en tous genre et pare-feu open office.
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Gauche ou droite, même problèmes d’inculture.
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Il a posté malgré ma partie de pong le traitre.
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J’imagine que pour Aurélifilipéti, les pertes de peugeot, c’est aussi à cause d’entreprises étrangères qui téléchargent des voitures…
C’est ridicule de parler de concurrence déloyale parce qu’une entreprise profite de taux plus avantageux dans un autre pays. Déloyal signifie que la concurrence se fait en violant le droit.
Les différences de régimes fiscaux existeront toujours, car il existera toujours différentes nations souveraines. Et celles-ci ont plus d’avantages à échanger que l’inverse.
Le monde parfait n’existe pas.
Et s’il y a uniformisation, c’est qu’il y a gouvernement mondial…
Quoique, même dans un même état, il y a des différences fiscales.
Les charges fiscales à Nantes sont-elles les mêmes qu’à Paris, Lille ou Dijon ? Faut-il donc remettre l’octroi pour concurrence déloyale ?
Au fait, que pense-t-elle des manoeuvres de Montébourg pour attirer Amazon en France, dont des cadeaux fiscaux ? Quelle cohérence, ce gouvernement…
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Je ne suis pas sur que la faillite de Virgin ou de la fnac va faire verser une larme aux libraires, aux disquaires ou aux vendeurs de matériel s photos ou électronique qui crevaient sous la concurrence de ces entreprises.
Elles ont tué le petits commerce local de la culture et seront elles mêmes tué par un concurrent.
#98
Hormis taxer à tour de bras, marier les gay et faire voter les étranger dites moi ce que ce gouvernement sait faire ???????????????????????????????????
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rien,rien,rien,rien,rien,rien…………………………………………………………
on se le demande mon précieux……..
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