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Un amateur compulsif de copies condamné à 40 000 € de dommages-intérêts

Dura l'Aix, Sed l'Aix

Un amateur compulsif de copies condamné à 40 000 € de dommages-intérêts

Le 23 mars 2013 à 15h16

Alors que l'Hadopi poursuit sa montée en puissance, les actions en contrefaçon « classiques » se poursuivent. En témoigne celle qui a été jugée par la Cour d’appel d’Aix-en-Provence fin février, née d’une perquisition en matière de trafic de stupéfiants.

cd-rom

 

Un certain William B. avait fait l’objet d’une perquisition en 2000 dans le cadre d’une enquête en matière de produits stupéfiants. Dans une « saisie incidente », les gendarmes mettaient alors la main non pas sur de la drogue, mais sur plus de 600 CD et des documents faisant état de commandes de CD. L’enquête identifiera 210 logiciels de loisirs (jeux, encyclopédie, etc.), des dizaines de films gravés sur DVD, une vingtaine de logiciels Microsoft, etc.

 

Le gardé à vue décrira son petit business, monté dès la fin des années 90 : des clients le contactaient par internet pour commander des CD ou des DVD-Roms qu’il gravait et envoyait par la poste. De l'e-commerce avant l’heure, totalement illicite… Chaque support était vendu 30 francs (un peu moins de 5 euros). Ce trafiquant reconnaissait avoir une trentaine de clients en France et dans le monde. Il tirait selon ses dires, un bénéfice mensuel de 1000 francs à l’époque (soit 150 euros). L’enquête montrera qu’il aurait amassé avec son activité illicite un bénéfice de 150 000 francs (22 867 euros) pour des milliers de supports vendus sans droit.

 

L’enquête se peaufine et la police remonte auprès des clients dont certains étaient eux-mêmes revendeurs.

 

Poursuivi avec d’autres pour recel, Raphael M., résidant à Metz, avoue durant son audition avoir « acheté un grand nombre de CD (environ dix par mois pendant deux ans) » à ce cybermarchand particulier. Il conteste pour sa part avoir revendu quoi que ce soit. Cependant, 782 CD-Rom ont été trouvés à son domicile. Dans cette imposante collection, Microsoft impute à ce particulier la copie illégale de 47 logiciels (8 jeux, 29 applicatifs et 10 systèmes d’exploitation). Le Syndicat des logiciels de loisirs dénombre 379 jeux PC et 85 jeux PS, quant aux ayants droit de l’audiovisuel, ils retrouvent 190 films appartenant à leur catalogue.

 

Fin février, près de 12 ans après les faits la Cour d’appel d’Aix-en-Provence a confirmé le jugement du tribunal correctionnel de Digne de mai 2011.

Plusieurs dizaines de milliers d'euros de dommages et intérêts

Le principal contrefacteur - celui qui se livrait au commerce de CD et empochait de juteux bénéfices - devra pour sa part verser 10 000 euros à Microsoft, 16 100 euros au SELL et près de 10 000 euros aux ayants droit de l’audiovisuel, sans compter plusieurs milliers d’euros solidairement avec les autres mis en cause. Au pénal, les juges lui ont d’abord infligé trois mois fermes, qui se sont transformés en quatre mois avec sursis suite à une première procédure, et 5000 euros d’amende, dont 3000 euros avec sursis.

 

Quant à Raphael M.- qui avait une vingtaine d’années à l’époque des faits – il écope de 22 000 euros de dommages et intérêts au profit de Microsoft, 12 000 euros pour le Syndicat des éditeurs de logiciels de loisirs, 4000 euros pour plusieurs ayants droit de l’audiovisuel et quelques milliers d’euros solidairement avec les autres contrefacteurs. Au pénal, il a été sanctionné de trois de prison avec sursis.

 

cour d'appel aix en provence

 

Une note que Raphael M. juge très salée sur le terrain civil. L’explication de cette différence tient au fait que ces dommages et intérêts ne sont pas punitifs, mais visent à réparer le préjudice des ayants droit. Ils ont donc été calculés en fonction du nombre de supports et au type de contenus trouvés aux domiciles respectifs. Néanmoins, l’incompréhension demeure. « Je suis consterné par ce jugement, qui met dans le même panier plusieurs profils complètement différents, je suis condamné aussi lourdement que [celui qui a] effectué un véritable business, et [qui] a gagné de l'argent. Je ne veux pas minimiser la gravité des faits qui me sont reprochés, mais je trouve anormal que je doive payer plus que lui. (…) Infliger 40 000 euros d'amendes à un français moyen qui gagne 1200 euros par mois, je trouve cela irréaliste... »

 

Dans le courrier qu’il nous a adressé, Raphael M. nous relate le contexte des faits. « Dans les années 99 - 2000, alors que les connexions internet étaient un peu trop lente pour faire du P2P, on échangeait les logiciels, films et musiques via la poste. C'était un peu plus rustique, et moins rapide. Bien entendu, ce procédé n’était pas légal, et je suis bien conscient ». Ce mosellan nous répète n’avoir jamais fait commerce de ces supports amassés chez lui. « Aucun bénéfice n'a été trouvé chez moi. Ce n'était qu'une consommation personnelle, en tant que passionné de nouvelles technologies. »

Quid de la Hadopi ?

Il nous confie en tout cas trouver « aberrant qu'aujourd'hui, avec la loi Hadopi, on ait le droit à des avertissements, et une coupure internet en cas de récidive. Et moi, première infraction et c'est le coup de massue. Somme difficilement remboursable par un français moyen comme moi. » Seul détail, Hadopi n’empêche pas l’action en contrefaçon. De plus, le système Hadopi ne concerne que la musique ou le cinéma et l’audiovisuel. Non les logiciels ou le jeu vidéo. Ce sont enfin des peines qui se surajoutent. Dans le cadre de la loi Hadopi, le titulaire de la ligne où des fichiers sont mis à disposition en P2P écope jusqu’à 1500 euros d’amende. Cette contravention se cumule avec les 3 ans de prison et les 300 000 euros que risque - comme ici - celui convaincu de contrefaçon.

Commentaires (87)

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Le bon temps des échanges postaux.

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ouha 13 ans entre la perquisition et le sentence ? bon c’était en cour d’appel soit . je me disais aussi qui à cette époque peut encore faire ça à par les chinois indien légalement sur les dvd disney <img data-src=" />



La bonne vieille époque du pirate qui revendait ses film au marché au puce ou vide grenier ^^ .

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Elwyns a écrit :



ouha 13 ans entre la perquisition et le sentence ? bon c’était en cour d’appel soit . je me disais aussi qui à cette époque peut encore faire ça à par les chinois indien légalement sur les dvd disney <img data-src=" />



La bonne vieille époque du pirate qui revendait ses film au marché au puce ou vide grenier ^^ .







Les enregistrements de canal+ même.



Quand au DDl ou P2P, je crois que je payais la communication à la minute à l’époque, genre à 30 ko/sec alors les 30 balles avec le prix du disque, il devait vite y être.


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Fin février, près de 12 ans après les faits la Cour d’appel d’Aix-en-Provence a confirmé le jugement

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flotintin59 a écrit :



Je pense qu’on a tous connu les echanges sur K7, dvd, disquette Zip ou autres,

On a copié des cd audio sur k7 pour créer sa compil, copié des K7 Video sur lecteur DVD , copiés même du Vinyl sur K7 audio, copié des CD sur disquette zip, en parties de 100Mo…



Maintenant c’est la même chose, Les Dvd, cd et même Blueray sont dépassés, on s’organise de soirées en ramenant nos NAS, un switch et pleins de potes ramènent leur disque dur portable et on copie toute la nuit autour d’une bière…



Personne ne s’est jamais privé d’un prêt de film, d’une copie… Copier ,n’est pas voler ! Les peines encourues sont grandement injustifiées. On prends moins de risquer a braquer un magasin…







on prend même moins encore à être pincé dans des affaires de détournements de fonds publics ou de s’enrichir sur le dos des contribuables voir en magouillant avec une vieille gâteuse bourrée de fric. <img data-src=" />


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Je ne vois pas en quoi il est “compulsif”, d’autant plus qu’il tenait un commerce. Il faudrait arrêter le langage psychologisant pour parler du piratage, s’en est déplorable.

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PCl a écrit :



Ce qu’on peut lire comme conneries par des gens qui citent et re-citent un article traduit via google traduction <img data-src=" />



Comme indiqué plus haut par Ideal, ce classement prend en compte les effets de la drogue sur l’individu, mais aussi sur la société (et la société du Royaume Uni en l’occurrence, pas celle de la France…)



Donc forcément vu que plus de 90% de la population consomme de l’alcool, les dégâts sont plus important pour la société que l’ecstasy qui a une consommation ridicule à côté.



Mais en terme d’effet sur la santé d’un individu, de dépendance etc, ça n’est pas du tout la même chose. Il suffit de voir la position des solvants (12ème) par rapport à l’alcool ou au tabac qui sont loin devant. Après quelques années de sniffage de solvants, en général ça devient difficile de tenir une simple conversation cohérente…

Et pour l’ecstasy “pas dangereuse”, si le taux de “bad trip” était si élevé après avoir bu une bière ou fumé une clope, je pense qu’on réduirait de façon efficace la surpopulation mondiale <img data-src=" />







mea culpa si j’ai donné l’impression d’inciter à l’usage de drogues.

Drogs are bad! Don’t do drugs!



De ton côté, en me le reprochant justement -je ne suis pas/plus usager de substances moi même- tu banalises des consommations certes légales, mais au combien nuisibles:





En 2011, plus de 5 millions de personnes mourront dans le monde des suites d’un infarctus, d’un accident vasculaire cérébral, d’un cancer, d’une pneumopathie ou d’une autre maladie liée au tabac. Il faut y ajouter les 600 000 personnes qui décèderont - dont plus d’un quart d’enfants - à cause du tabagisme passif. Selon l’OMS, le tabac, qui a fait 100 millions de morts au XXe siècle, pourrait en faire 1 milliard au XXIe siècle. Le tabagisme est ainsi l’épidémie évitable la plus importante que doit affronter la communauté sanitaire mondiale.



INPES





Le tabac est responsable de 60 000 décès par an en France ; entre 35 000 et. 45 000 seraient dus à l’alcool.



INSEE



Pour réduire la population mondiale, le Planning Familial me semble plus humain, mais peut-être n’est-il pas aussi efficace effectivement.



Pour la statistique sur le MDMA, et sans vouloir m’enfoncer: travaillant accessoirement avec pas mal d’handicapés mentaux, je n’en connait pas qui sont restés perchés suite à une prise. J’en connais un par contre qui l’est resté suite à un surmenage, une autre addiction -au travail- légale , don’t je souffre.

(voir wikipedia pour plus d’info sur le bad-trip don’t tu parlais)


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Ce jugement montre plusieurs choses





  • le manque de moyens de la justice.

  • 13 ans pour en arriver là pour une banale histoire de CD copiés même pas en masse.

  • Le formidable décalage temporel… Et l’irrationalité de la sentence…

  • Le problème que pose le droit d’auteur…



    mon avis perso ce genre d’affaire compte tenu du délit ça doit être.



    1 mois max en comparution immédiate.

    2 des TIG avec sursi



    3 si récidive et enrichissement alors ok pour les milliers d’euro etc…



    Perso je paierai pas quitte à faire une grève de la bouffe et aller en prison… Parce que tant qu’à être débile autant être débile à 100%



    J’espère que le coupable a eu le temps d’assurer son insolvabilité. Histoire de bien faire chier…



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SFX-ZeuS a écrit :



Mouais 12 ans de galère judiciaire pour moi c’était largement suffisant comme peine…







Parfaitement d’accord, la justice est totalement discrédité avec une peine pareille pour si “peu”…



Surtout que dans le contexte franchement j’ai du mal à voir le préjudice subit par les éditeurs…. Au contraire





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A l’époque, les commerce de Cd rippés se faisait ouvertement dans les rues de Madrid, ex-capitale mondiale de la musique. Ils ont oublié?

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benco a écrit :



Parfaitement d’accord, la justice est totalement discrédité avec une peine pareille pour si “peu”…



Surtout que dans le contexte franchement j’ai du mal à voir le préjudice subit par les éditeurs…. Au contraire







Il devrait payer ce que valent les logiciels aujourd’hui… <img data-src=" />


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Patch a écrit :



le cana est dispo en plus ou moins grande quantité en prison. ca fait 2-3 ans qu’il est bien plus toléré qu’avant, et toujours autant dispo. donc aucune raison de passer à autre chose… ton commentaire tombe à l’eau.





Je voyais plutôt ça autrement. Le cannabis n’est pas une étape avant de passer à des trucs plus durs par la suite: tu te mets à la drogue tout court, peu importe de quoi il s’agit, et tu essayes tout parce que c’est récréatif.



Par expérience, il y a deux types de consommateurs de cannabis: le puriste qui y voue un culte, qui ne boit parfois même pas d’alcool, et pour qui c’est avant tout une expérience sociale à partager (tu passes ton joint à quelqu’un que tu ne connaissais pas, et ça brise instantanément la glace), et le gars qui avant d’en consommer se mettait déjà sévère avec l’alcool (en règle général, on commence toujours par ça), et qui est plus enclin à passer à autre chose parce que le cannabis, ce n’était qu’une case sur la liste, et c’est ce qu’on se procure le plus facilement après l’alcool.


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Patch a écrit :



en effet, c’est l’interdit qui attire (surtout pour les prisonniers, qui sont pour beaucoup attirés par le côté sombre… sinon ils ne se seraient pas retrouvés là) <img data-src=" />





Parait même que souvent ils s’interessent au “coté sombre” de leurs camarades co-détendus

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un mot : honteux



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Zeurf a écrit :



Tout le monde à l’époque échangeait film, software, musique sur CD, comme tout le monde aujourd’hui pompe en ddl en substitut du P2P.





En faire un buisness, aujourd’hui comme hier, est répréhensible. Pourtant, et c’est vrai aussi pour le trafic de drogue à la limite, il s’agit de combler les défaut de l’offre légale/pro qui pourrait facilement être plus abordable pour être plus populaire, ou simplement exister.

Il faudrait donc dépénaliser ce qui constitue un service au publique, un Service Public?!



Quand à faire des exemples pour contraindre la majorité, dans une démocratie… y’a vraiment des coups de guillotine qui se perdent.





Les multinationales multimilliardaires ne peuvent-elles donc se contenter de leurs milliards, et éviter de nous cracher dessus?







Actuellement, Hadopi s’en prend aux utilisateurs de P2P qui le garde pour leurs seul usage (ou autre, sans en faire de commerce, tellement c’est accessible)

Mais ferai mieux de s’en prendre aux site P2P.



Un site de P2P bien connu (ça fini par 411 :p) bloque volontairement l’upload en demandant un ratio de 0.75, et qu’à coté ils vendent de l’upload sous forme de “dons” qui sert à … on sait pas trop :p



Lequel des deux se fait de l’argent sur le travail de l’autre ?


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Même si c’est pas bien, ça fait lourd comme condamnation.

Moi je trouve que les TIG c’est bien mieux et surtout bien de plus utile.

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40 000 euros de dommage et intérêt pour avoir fait le commerce de contre façon. C’est pas cher payé.

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miluz a écrit :



A l’époque, les commerce de Cd rippés se faisait ouvertement dans les rues de Madrid, ex-capitale mondiale de la musique. Ils ont oublié?





Ça se fait plus ?



Je me rappelle y’a 4 ou 5 ans en Espagne le soir tu trouvais des stocks de CD gravé dans la rues en vente. Dernièrement j’en ai pas remarqué mais je vais plus au même endroit.


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RaYz a écrit :



Ça se fait plus ?



Je me rappelle y’a 4 ou 5 ans en Espagne le soir tu trouvais des stocks de CD gravé dans la rues en vente. Dernièrement j’en ai pas remarqué mais je vais plus au même endroit.





En tout cas a Paris cela se fait toujours.


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Zeurf a écrit :



Du coup on met les dealers de cana en tôle… pour qu’ils vendent de la brune ou de la blanche? Ils sont détenteurs d’une activité économique, et devraient être taxés.

En plus, l’usage et surtout l’abus de drogue sont symptomatiques d’un mal être, et les usagers des malades de dépendance, et on ferait mieux de les accompagner que de les punir.

Après, l’ecsta n’est pas une drogue dangereuse: (classement dangerosité)







Ah ? Cool on a la liste, yaka la lire et on sait tout, cool non ?

Et si moi je considère l’alcool plus dangereux que tout le reste ?



Ah mais je suis pas scientifique, ou avais-je la teuté ??

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Et si moi j’ai envie de dire que l’alcool est plus dangereux que tout le reste car de l’alcool c’est pas cher, tout le monde t’incite et t’en trouves PARTOUT ??


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Tout le monde à l’époque échangeait film, software, musique sur CD, comme tout le monde aujourd’hui pompe en ddl en substitut du P2P.





En faire un buisness, aujourd’hui comme hier, est répréhensible. Pourtant, et c’est vrai aussi pour le trafic de drogue à la limite, il s’agit de combler les défaut de l’offre légale/pro qui pourrait facilement être plus abordable pour être plus populaire, ou simplement exister.

Il faudrait donc dépénaliser ce qui constitue un service au publique, un Service Public?!



Quand à faire des exemples pour contraindre la majorité, dans une démocratie… y’a vraiment des coups de guillotine qui se perdent.





Les multinationales multimilliardaires ne peuvent-elles donc se contenter de leurs milliards, et éviter de nous cracher dessus?

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Enfin la, c’est pas juste du piratage pour un usage perso, c’était un commerce.

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non moi je trahi pas le p2p pour enrichir un gros taré, parce que deux guignol du cinéma politique français on inventé un truc facho qui labelise les magasin PUR, hadotapette

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comegetsome a écrit :



non moi je trahi pas le p2p pour enrichir un gros taré, parce que deux guignol du cinéma politique français on inventé un truc facho qui labelise les magasin PUR, hadotapette







la drogue c’est mal…


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saf04 a écrit :



la drogue c’est mal…





C’est un pré-pubère qui se prend pour un rebelle, pour le Jack Sparrow du web parce qu’il télécharge ses mangas de manière illégale.


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de juteux bénéfice ? c’est une blague…

le gars a gagné 22Ke et c’est de “juteux bénéfice”..

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copie de cd : 4 mois avec sursis + 5000 euros d’amende



…et a coté de ca en novembre dernier .. une vieille se fait fracasser le crane par 4 jeunes de 20 ans puis depouiller ….



2 mois de prison avec sursis et 2000 euros d’amende



j’aime l ‘appreciation de la “gravité ” des delis en france

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Zeurf a écrit :



En faire un buisness, aujourd’hui comme hier, est répréhensible. Pourtant, et c’est vrai aussi pour le trafic de drogue à la limite, il s’agit de combler les défaut de l’offre légale/pro qui pourrait facilement être plus abordable pour être plus populaire, ou simplement exister.

Il faudrait donc dépénaliser ce qui constitue un service au publique, un Service Public?!



pour la drogue c’est totalement différent, si on dépénalise et/ou propose une offre légale sur des drogues dites douces, beaucoup basculeront sur des éléments plus forts, comme l’héro ou l’ecsta (c’est ce qui est constaté en prison, le canabis est plus ou moins toléré, du coup les prisonniers prennent la vitesse supérieure…)


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Encore un bouc émissaire qui trinque pour l’hypocrisie générale :(



Dans ces années-là, si les flics avaient fait des descentes dans les lan parties, ils auraient eu de quoi confisquer moult disques durs et cds… celles-ci étaient les descendantes des copy parties des années 80-90 <img data-src=" />

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Eagle1 a écrit :



de juteux bénéfice ? c’est une blague…

le gars a gagné 22Ke et c’est de “juteux bénéfice”..







Sur une activité qui ne coûte quasi rien en frais de fonctionnement (ici : accès Internet, supports physiques), on peut parler de bénéfice élevé.


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Surtout il y a 13 ans en arrière.

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10 OS Microsoft en 2000 et sur CD ?!?

J’ai comme du mal a les trouvé sur la page Wikipédia consacré ^^


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Patch a écrit :



pour la drogue c’est totalement différent, si on dépénalise et/ou propose une offre légale sur des drogues dites douces, beaucoup basculeront sur des éléments plus forts, comme l’héro ou l’ecsta (c’est ce qui est constaté en prison, le canabis est plus ou moins toléré, du coup les prisonniers prennent la vitesse supérieure…)





Du coup on met les dealers de cana en tôle… pour qu’ils vendent de la brune ou de la blanche? Ils sont détenteurs d’une activité économique, et devraient être taxés.

En plus, l’usage et surtout l’abus de drogue sont symptomatiques d’un mal être, et les usagers des malades de dépendance, et on ferait mieux de les accompagner que de les punir.

Après, l’ecsta n’est pas une drogue dangereuse: (classement dangerosité)




  1. Héroïne

  2. Cocaïne

  3. Barbituriques (Dépresseur ralentissant l’activité du système nerveux, comme l’alcool par exemple)

  4. Methadone (des rues)

  5. Alcool

  6. Kétamine (Anesthésique rapide)

  7. Benzodiazépine (hypnotiques, anxiolytiques, antiépileptiques, amnésiantes et myorelaxantes)

  8. Amphétamine (Stimulant du système nerveux)

  9. Tabac

  10. Buprénorphine (Sert au sevrage des héroïnomanes)

  11. Cannabis

  12. Solvant

  13. 4-MTA (4-methylthioamphetamine, une sorte d’ecstasy)

  14. LSD

  15. Méthylphénidate (Psychotrope agissant comme la cocaïne)

  16. Stéroïde anabolique (Sport)

  17. GHB (Drogue du violeur)

  18. Ecstasy

  19. Nitrites Alkyliques

  20. Khat

    http://droguesdependances.wordpress.com/2010/02/19/dangerosite-des-drogues-class…




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pithiviers a écrit :



C’est un pré-pubère qui se prend pour un rebelle, pour le Jack Sparrow du web parce qu’il télécharge ses mangas de manière illégale.







One Piece Of Cake


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Patch a écrit :



pour la drogue c’est totalement différent, si on dépénalise et/ou propose une offre légale sur des drogues dites douces, beaucoup basculeront sur des éléments plus forts, comme l’héro ou l’ecsta (c’est ce qui est constaté en prison, le canabis est plus ou moins toléré, du coup les prisonniers prennent la vitesse supérieure…)





J’ai du mal à saisir le lieu de cause à effet entre la dépénalisation du cannabis et la consommation de drogues dures.

Si c’est uniquement le fait que ce soit interdit qui pousse les gens à consommer, il suffit d’interdire le nutella par exemple. Comme ça les gens arrêteront les drogues au profit du nutella.


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amenophis57 a écrit :



copie de cd : 4 mois avec sursis + 5000 euros d’amende



…et a coté de ca en novembre dernier .. une vieille se fait fracasser le crane par 4 jeunes de 20 ans puis depouiller ….



2 mois de prison avec sursis et 2000 euros d’amende



j’aime l ‘appreciation de la “gravité ” des delis en france







je te paris que l’avocat a du plaider “ l’effet de meute , effet de groupe” , j’ai déjà lu des décisions comme, ce qui n’est pas totalement faux en soit, l’effet de meute, aggrave les actes, met certains tribunaux ou jugement plutot et avocats qualifie ça d’une chose qui déresponsabilise “un peu” l’individu propre à cause de l’effet de groupe. Tu réalises moins vite tes actes à cause de l’effet de meute et l’adrénaline le fait de pas se dégonfler devant ses potes etc, que si tu es seul où il est considéré que tu es pleinement conscient


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Zeurf a écrit :



Du coup on met les dealers de cana en tôle… pour qu’ils vendent de la brune ou de la blanche? Ils sont détenteurs d’une activité économique, et devraient être taxés.

En plus, l’usage et surtout l’abus de drogue sont symptomatiques d’un mal être, et les usagers des malades de dépendance, et on ferait mieux de les accompagner que de les punir.

Après, l’ecsta n’est pas une drogue dangereuse: (classement dangerosité)

(liste)





J’ai zappé ce commentaire heureusement que tu as été quoté.

Drogue pas dangereuse, sauf erreur de ma part, par définition une drogue est forcément dangereuse.


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Un amateur compulsif de copies condamné à 40 000 € de dommages-intérêts



Vous avez des sources là dessus ? Puisqu’il s’agit d’une maladie qui peut être prise en compte par les tribunaux comme élément à décharge… Sinon c’est juste du partis pris.

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Winderly a écrit :



J’ai zappé ce commentaire heureusement que tu as été quoté.

Drogue pas dangereuse, sauf erreur de ma part, par définition une drogue est forcément dangereuse.







en meme temps y a plus grand chose de pas dangereux de nos jours … au moins avec la drogue t’es sur que ca l’est !


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Mouais 12 ans de galère judiciaire pour moi c’était largement suffisant comme peine…

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darkbeast a écrit :



Classement qui ne vaut rien, le meth n’y est même pas présent alors que c’est une des drogues à la plus forte accoutumance et aux pire effets physique et psycho.



Sans compter les mecs qui font péter leur baraque en voulant en faire dans la cave.









Le meth comme tu dis, son nom exact est la méthamphétamine et comme son nom l’indique elle fait partie du groupe des Amphétamine … faudrait s’informer avant de dire que quelque chose ne vaut rien alors qu’en vrai c’est ta culture qui n’a pas l’air de valoir grand chose…. bref <img data-src=" />







Zeurf a écrit :



Du coup on met les dealers de cana en tôle… pour qu’ils vendent de la brune ou de la blanche? Ils sont détenteurs d’une activité économique, et devraient être taxés.

En plus, l’usage et surtout l’abus de drogue sont symptomatiques d’un mal être, et les usagers des malades de dépendance, et on ferait mieux de les accompagner que de les punir.

Après, l’ecsta n’est pas une drogue dangereuse: (classement dangerosité)




  1. Héroïne

  2. Cocaïne

  3. Barbituriques (Dépresseur ralentissant l’activité du système nerveux, comme l’alcool par exemple)

  4. Methadone (des rues)

  5. Alcool

  6. Kétamine (Anesthésique rapide)

  7. Benzodiazépine (hypnotiques, anxiolytiques, antiépileptiques, amnésiantes et myorelaxantes)

  8. Amphétamine (Stimulant du système nerveux)

  9. Tabac

  10. Buprénorphine (Sert au sevrage des héroïnomanes)

  11. Cannabis

  12. Solvant

  13. 4-MTA (4-methylthioamphetamine, une sorte d’ecstasy)

  14. LSD

  15. Méthylphénidate (Psychotrope agissant comme la cocaïne)

  16. Stéroïde anabolique (Sport)

  17. GHB (Drogue du violeur)

  18. Ecstasy

  19. Nitrites Alkyliques

  20. Khat

    http://droguesdependances.wordpress.com/2010/02/19/dangerosite-des-drogues-class…









    Ceci dit ce classement me parait un peu suspect mettre l’alcool et le tabac dans les 10 premiers alors que se son des drogues légales n’a surement qu’une cause … Ce classement doit prendre en compte tout un tas de facteur + le nombre de morts par an (et donc la popularité de ces drogues) mais surement pas UNIQUEMENT leurs dangerosités intrinsèques en tant que substance chimique.



    En espérant qu’aucun idiot se mettra à la kétamine en pensant que c’est moins dangereux que l’alcool ou même la cocaïne en voyant ce genre de classement <img data-src=" />


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Que de souvenirs, à l’époque j’étais un des seuls à avoir un graveur dans mon lycée. Je passais des week-end entier à graver graver graver pour vendre mes CD entre 60 et 70Fr (le cd vierge coutait entre 10 et 20F). Graveur 2x.

Pauvre à lui ceci dit, il sert d’exemple. J’aurai été lui, j’aurai quitté la France pour éviter ce genre d’emmerdes lors du jugement. Le gouvernement n’irait pas mobiliser Interpol pour lui.

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barok a écrit :



Que de souvenirs, à l’époque j’étais un des seuls à avoir un graveur dans mon lycée. Je passais des week-end entier à graver graver graver pour vendre mes CD entre 60 et 70Fr (le cd vierge coutait entre 10 et 20F). Graveur 2x.

Pauvre à lui ceci dit, il sert d’exemple. J’aurai été lui, j’aurai quitté la France pour éviter ce genre d’emmerdes lors du jugement. Le gouvernement n’irait pas mobiliser Interpol pour lui.





Vache, tu t’emmerdais pas. Et dire qu’aujourd’hui les gens trouvent que 9,99€ (soit 60-70 francs) c’est du vol pour un album (mais en même temps, pour la majorité des gens ici le bon prix d’un album c’est moins cher que gratuit car même que ce serait gratuit leur névrose compulsive les pousse à pirater).

Les gens refusent de réaliser qu’il y a 15 ans, un album ça coutait une fortune, dans les 20€. Et qd aujourd’hui je les vois chialer que les albums sont trop chers et que c’est pour ça qu’ils sont forcés de pirater alors qu’ils coûtent à peine la moitié du prix de quand j’étais au lycée, ça fait juste pitié.


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Winderly a écrit :



http://droguesdependances.wordpress.com/2010/02/19/dangerosite-des-drogues-class…





L’extasy presque en dernière position alors que c’est quasiment ce qui se fait de pire en terme de neurotoxicité et de toxicité générale, derrière le cannabis qui n’a aucune neurotoxicité et une très faible toxicité générale ? C’est basé sur quoi ce classement ? J’aimerais bien savoir ce qu’ils entendent par “dommage à la fois les individus et la société”. Ça ressemble plus aux impacts sociaux-économiques qu’à l’impact sur la santé du consommateur.


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mxpx a écrit :



Enfin la, c’est pas juste du piratage pour un usage perso, c’était un commerce.







Sans que cela était désiré. j’ai eu à plusieurs reprises des camarades de classes qui m’en faisaient la demande.

J’avais fixé le prix d’une copie au tarif de trois cd vierges. Ils filaient l’original pour la copie et je leur ramenait le tout le lendemain.



En fait les graveurs étaient tellement a ch.. à l’époque qu’il n’était pas rare qu’il m’en foire un sur deux. Et le troisième était la pour couvrir le pire des cas ^^‘.



Mais bon, de la à en faire un buiseness… Réciproquement, je ne le faisait pas dans le but de m’enrichir. Loin de la.

A 30-40 minute la copie de 700mo sans toucher la machine ni l’approcher de peur que le moindre soubresaut fasse sauter la gravure ^^’



Et fondamentalement, ça ne me choquait pas plus que de faire une copie de cassette audio ou enregistrer la radio pour écouter sur baladeur.

Époque totalement révolue sur bien des points.



A la lecture des commentaires, il y avait du monde qui se faissait “raqueter” pour la gravure ^^’


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MikeNeko a écrit :



En suisse quand on ne payait pas l’amende, un jour de taule vallait 100 francs…

il en prendrait pour 1 an et 4 mois de prison et on en cause plus. Ou 2 ans avec semi détention (on dort en prison et on y passe le weekend)



Bon je ne sais pas si c’est resté xD ça faisait un carnage pour les stationnements impayés… (la conversion étant automatique au bout d’un certain temps d’impayés)







Et vous avez résolu comment le problème de surpopulation carcérale ? <img data-src=" />


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luxian a écrit :



Et vous avez résolu comment le problème de surpopulation carcérale ? <img data-src=" />





Peut-être que ça ma marche aussi dans le sens inverse. Si t’es friqué tu payes 100 francs par jour de prison en moins à faire.


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Ideal a écrit :



Le meth comme tu dis, son nom exact est la méthamphétamine et comme son nom l’indique elle fait partie du groupe des Amphétamine … faudrait s’informer avant de dire que quelque chose ne vaut rien alors qu’en vrai c’est ta culture qui n’a pas l’air de valoir grand chose…. bref <img data-src=" />







meth et amphet sont deux choses totalement différentes même si elle ont une base commune, avant de parler c’est bien de se renseigner.



Surtout que les effets secondaire de la premières n’ont rien à voir avec ceux de la seconde.


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pithiviers a écrit :



Vache, tu t’emmerdais pas. Et dire qu’aujourd’hui les gens trouvent que 9,99€ (soit 60-70 francs) c’est du vol pour un album (mais en même temps, pour la majorité des gens ici le bon prix d’un album c’est moins cher que gratuit car même que ce serait gratuit leur névrose compulsive les pousse à pirater).

Les gens refusent de réaliser qu’il y a 15 ans, un album ça coutait une fortune, dans les 20€. Et qd aujourd’hui je les vois chialer que les albums sont trop chers et que c’est pour ça qu’ils sont forcés de pirater alors qu’ils coûtent à peine la moitié du prix de quand j’étais au lycée, ça fait juste pitié.





129 Frcs le CD il y a 20 ans, soit grosso modo 2,5% d’un smic ce qui ferait aujourd’hui environ 29,99 € !!! On faisait des copies sur K7 <img data-src=" />

Mon premier graveur CD, en 1999 sur port SCSI :p 2000 Frcs, aujourd’hui ça ferait halluciner!



Perso, faire de la revente de CD et DVD gravés c’est du foutage de gueule et je trouve la sanction tout à fait justifiée!


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Patch a écrit :



pour la drogue c’est totalement différent, si on dépénalise et/ou propose une offre légale sur des drogues dites douces, beaucoup basculeront sur des éléments plus forts, comme l’héro ou l’ecsta (c’est ce qui est constaté en prison, le canabis est plus ou moins toléré, du coup les prisonniers prennent la vitesse supérieure…)





Je connais beaucoup de personne consommateur de cannabis qui ne voudrait pas passé à un truc plus dur, pourtant il le consomme librement sans être emmerdé (par la police).

Si demain le piratage devient légal tu iras volé des cd en magasin ? <img data-src=" />


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darkbeast a écrit :



meth et amphet sont deux choses totalement différentes même si elle ont une base commune, avant de parler c’est bien de se renseigner.



Surtout que les effets secondaire de la premières n’ont rien à voir avec ceux de la seconde.







Holalala j’en ai vexé un qui a dit une idiotie résultat pour appuyer sa première bêtise il va s’enfoncer en en disant une autre …. <img data-src=" />



Bon déjà tu trouves vraiment que deux choses qui ont une base commune sont deux choses TOTALEMENT différentes ?



Autant un lion et une panthère sont deux animaux différents autant dans la liste des animaux dangereux ils seront dans la même catégorie &gt;&gt;&gt; les félins …

Mais si on suit ton raisonnement tu voudrais que le lion soit classé 1er et les les félins classés 2ème sous prétexte que se sont deux choses TOTALEMENT ( lol ) différentes mais quid du tigre, du guépard, etc <img data-src=" />





De plus elles ont pas d’effets secondaire si différents que cela, mais la puissance de ceux-ci sont différents (bien sur à l’avantage de la meth mais qui ne s’en serait douté ….) ainsi que la dépendance psychologique plus forte avec la meth.



C’est surement bien pour cela que, dans cette liste, l’ectasy ( une amphétamine aussi ) a sa propre ligne car les effets secondaires de celle-ci, sont vraiment faible en puissance et accoutumance comparé aux autres amphétamines …. tout en étant semblables. ( donc pas TOTALEMENT différents )



Allez faut pas que la mauvaise foi étouffe totalement ton propos sinon ça en devient risible…. <img data-src=" />

Je veux bien discuter gentiment avec toi mais sache que ton argument principal du “totalement différentes” est vraiment trop vague et surtout trop simpliste pour que je n’en profite pas pour te moucher à vue <img data-src=" />


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Ce qui est choquant dans cette histoire :





  1. Une peine et des sanctions financières déraisonnable :



    Le vol de voiture est puni de 3 ans d’emprisonnement, assortis de 45 000 € d’amende (au max même s’il s’agit d’une Ferrari)



    La contrefaçon (ou la copie illégale) : les peines encourues allant jusqu’à 5 ans de prison et 500 000 € d’amende selon la nouvelle loi adoptée le 29 octobre 2007.



    L’auteur de la contrefaçon n’a pas besoin d’être conscient de la gravité de son action pour être reconnu responsable.



    Ainsi, si la personne est handicapée mentalement, elle sera condamnée AUSSI.



  2. Il existe des délais de prescription pour pas mal de faits plus grave mais là … non.



  3. je doute que si le jugement avait été fait à l’époque on n’aurait pas eu ces peines déraisonnables.



    Franchement quand on vous balance ce genre de news, il serait bon de remettre les choses dans le contexte et surtout y mettre des repères. Car le droit d’auteur va devenir un crime capital au train où vont les choses.

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pithiviers a écrit :



J’ai du mal à saisir le lieu de cause à effet entre la dépénalisation du cannabis et la consommation de drogues dures.

Si c’est uniquement le fait que ce soit interdit qui pousse les gens à consommer, il suffit d’interdire le nutella par exemple. Comme ça les gens arrêteront les drogues au profit du nutella.









Non mais une question d’offre et de demande.

Si demain les dealer de canabis/shit n’ont plus rien à vendre, il faudra bien qu’ils trouvent qq chose à fourguer et ce sera pas du pastis détaxé.



L’économie souterraine éxiste et elle continuera même sans le cannabis.


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Elwyns a écrit :



je te paris que l’avocat a du plaider “ l’effet de meute , effet de groupe” , j’ai déjà lu des décisions comme, ce qui n’est pas totalement faux en soit, l’effet de meute, aggrave les actes, met certains tribunaux ou jugement plutot et avocats qualifie ça d’une chose qui déresponsabilise “un peu” l’individu propre à cause de l’effet de groupe





Y’a vraiment un problème avec la justice en France…


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pithiviers a écrit :



il suffit d’interdire le nutella par exemple.





<img data-src=" />

Fais ca pour voir, et je peux t’assurer que meme le tromblon que porte ton avatar n’a pas la moindre chance de t’aider a garder la vie sauve.



NanmèhoQuandmeme. <img data-src=" />


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Zyami a écrit :



Si demain les dealer de canabis/shit n’ont plus rien à vendre, il faudra bien qu’ils trouvent qq chose à fourguer





Sauf que c’est pas l’offre qui conditionne la taille du marché.

Si personne ne veut de l’héroïne, c’est pas parce que d’un coup toutes les caillera en proposeront que la demande va exploser.


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brazomyna a écrit :



Sauf que c’est pas l’offre qui conditionne la taille du marché.

Si personne ne veut de l’héroïne, c’est pas parce que d’un coup toutes les caillera en proposeront que la demande va exploser.





C’est clair, je doute que la majorité des gens qui consomment occasionnellement du cannabis se tournera vers l’héroïne parce que les délinquants en proposeront.


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brazomyna a écrit :



Sauf que c’est pas l’offre qui conditionne la taille du marché.

Si personne ne veut de l’héroïne, c’est pas parce que d’un coup toutes les caillera en proposeront que la demande va exploser.







Oui, sauf qu’on parle de drogue, produit à forte accoutumance et concernant le cannabis, c’est bien parce qu’il y a une grande offre qu’il y a une demande, dans d’autres pays c’est l’opium et la cocaïne est loin d’être un produit marginal aujourd’hui.

Regardes juste le tabac, son prix a explosé mais comme on en trouve dans n’importe quel petit bled de campagne même le dimanche, ça n’empêche pas le gens de consommer.



Concernant les drogues durs, c’est plus la forte valeur ajoutée qui fait que les dealers se mettent à en vendre et si j’en étais un, je préférerais avoir un cocaïnomane ou héroïnomane comme client plutôt qu’un fumeur de beuh, c’est pas le même salaire.





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Dans le marché de ma ville on trouve des boîtes de 100 DVD pour 10 € et sur les sites genre Alibaba pour 5 €

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Et en plus il ose se plaindre. <img data-src=" />

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sans sucre a écrit :



Dans le marché de ma ville on trouve des boîtes de 100 DVD pour 10 € et sur les sites genre Alibaba pour 5 €







Remarques, c’est même pas le prix du kilo de plastique <img data-src=" />


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Patch a écrit :



pour la drogue c’est totalement différent, si on dépénalise et/ou propose une offre légale sur des drogues dites douces, beaucoup basculeront sur des éléments plus forts, comme l’héro ou l’ecsta (c’est ce qui est constaté en prison, le canabis est plus ou moins toléré, du coup les prisonniers prennent la vitesse supérieure…)





Bien entendu, rien avoir avec le fait qu’en prison, tu te fais tellement chier et tu es tellement dépressif, que tu buvrais même de l’alcool frelaté. <img data-src=" />


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40.000 euros ?



La prochaine fois, il fera du trafic de drogue, ça rapporte plus et ça risque moins.

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Zeurf a écrit :





  1. Alcool





    Le sucre entre dans quelle position du classement ?





    Tout le monde à l’époque échangeait film, software, musique sur CD, comme tout le monde aujourd’hui pompe en ddl en substitut du P2P.



    Donc tout le monde devrait payer une amende de 3 ans de salaire (15 ans d’économies sur 40 ans d’activité dans une vie) pour avoir contrefait des œuvres virtuelles sans effort particulier ? Ils devraient faire ça comme campagne de pub, les ayants-droits : “si vous piratez, on vous condamnera à une amende qui ruinera 13 de votre vie”


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luxian a écrit :



40.000 euros ?



La prochaine fois, il fera du trafic de drogue, ça rapporte plus et ça risque moins.







En suisse quand on ne payait pas l’amende, un jour de taule vallait 100 francs…

il en prendrait pour 1 an et 4 mois de prison et on en cause plus. Ou 2 ans avec semi détention (on dort en prison et on y passe le weekend)



Bon je ne sais pas si c’est resté xD ça faisait un carnage pour les stationnements impayés… (la conversion étant automatique au bout d’un certain temps d’impayés)


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Zyami a écrit :



Non mais une question d’offre et de demande.

Si demain les dealer de canabis/shit n’ont plus rien à vendre, il faudra bien qu’ils trouvent qq chose à fourguer et ce sera pas du pastis détaxé.



L’économie souterraine éxiste et elle continuera même sans le cannabis.







Les trafics d’alcool existent (vin, champagne, alcool fort) depuis fort longtemps.

Et connaissent même une certaine recrudescence depuis que la classe moyenne Chinoise s’intéresse au vin français.

Facile de vendre de la Villageoise dans une bouteille de St Emilion …


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Zeurf a écrit :



Du coup on met les dealers de cana en tôle… pour qu’ils vendent de la brune ou de la blanche? Ils sont détenteurs d’une activité économique, et devraient être taxés.

En plus, l’usage et surtout l’abus de drogue sont symptomatiques d’un mal être, et les usagers des malades de dépendance, et on ferait mieux de les accompagner que de les punir.

Après, l’ecsta n’est pas une drogue dangereuse: (classement dangerosité)




  1. Héroïne

  2. Cocaïne

  3. Barbituriques (Dépresseur ralentissant l’activité du système nerveux, comme l’alcool par exemple)

  4. Methadone (des rues)

  5. Alcool

  6. Kétamine (Anesthésique rapide)

  7. Benzodiazépine (hypnotiques, anxiolytiques, antiépileptiques, amnésiantes et myorelaxantes)

  8. Amphétamine (Stimulant du système nerveux)

  9. Tabac

  10. Buprénorphine (Sert au sevrage des héroïnomanes)

  11. Cannabis

  12. Solvant

  13. 4-MTA (4-methylthioamphetamine, une sorte d’ecstasy)

  14. LSD

  15. Méthylphénidate (Psychotrope agissant comme la cocaïne)

  16. Stéroïde anabolique (Sport)

  17. GHB (Drogue du violeur)

  18. Ecstasy

  19. Nitrites Alkyliques

  20. Khat

    http://droguesdependances.wordpress.com/2010/02/19/dangerosite-des-drogues-class…







    Classement qui ne vaut rien, le meth n’y est même pas présent alors que c’est une des drogues à la plus forte accoutumance et aux pire effets physique et psycho.



    Sans compter les mecs qui font péter leur baraque en voulant en faire dans la cave.


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Bon, ben ils ont plus qu’à se lancer dans un site de “partage” de lien avec les pubs qui vont bien avec, pour payer leurs dettes… <img data-src=" />

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Mieu vaut aller chercher des enveloppes de billets de 500€ chez Bétancourt il y aura au pire un non lieu au mieux un vice de procédure qui annulera tout <img data-src=" />

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[Le vol de voiture est puni de 3 ans d’emprisonnement, assortis de 45 000 € d’amende (au max même s’il s’agit d’une Ferrari)



La contrefaçon (ou la copie illégale) : les peines encourues allant jusqu’à 5 ans de prison et 500 000 € d’amende selon la nouvelle loi adoptée le 29 octobre 2007.





Imagine alors le vol de la Ferrari d’un major ou d’un membre d’Hadopi…..<img data-src=" />

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luxian a écrit :



Et vous avez résolu comment le problème de surpopulation carcérale ? <img data-src=" />







Ca dépend des cantons, mais rénovation des prisons xD Enfin bon, ça en a calmé plus d’un pour le défi à l’autorité je pense.Mais il y avait (et a toujours) effectivement surpopulation carcérale, surtout avec des “invités” à la semaine.


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Ouach, je pense qu’on faisait pire pendant qu’on était étudiants…



A l’échelle de toute une résidence et de toute une école, on avait toujours les derniers logiciels MS et autres éditeurs propriétaires. Je me rappelle même qu’on gravait des trucs qui ne servaient jamais.


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Kenpachi a écrit :



le cannabis qui n’a aucune neurotoxicité et une très faible toxicité générale ?







Ne pas confondre toxicité et dangerosité. Il peut y avoir une dangerosité par les effets secondaires, et une dangerosité primaire sans effet dose évident (l’usage du cannabis est un élément du diagnostic différentiel neurologique, ce n’est pas un hasard).







Pour revenir au sujet, je suis choqué par la sévérité de la peine du receleur. Nous sommes bien peu de chose.


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Kisscooler a écrit :



Ce qui est choquant dans cette histoire :





  1. Une peine et des sanctions financières déraisonnable :



    Le vol de voiture est puni de 3 ans d’emprisonnement, assortis de 45 000 € d’amende (au max même s’il s’agit d’une Ferrari)



    La contrefaçon (ou la copie illégale) : les peines encourues allant jusqu’à 5 ans de prison et 500 000 € d’amende selon la nouvelle loi adoptée le 29 octobre 2007.



    L’auteur de la contrefaçon n’a pas besoin d’être conscient de la gravité de son action pour être reconnu responsable.



    Ainsi, si la personne est handicapée mentalement, elle sera condamnée AUSSI.



  2. Il existe des délais de prescription pour pas mal de faits plus grave mais là … non.



  3. je doute que si le jugement avait été fait à l’époque on n’aurait pas eu ces peines déraisonnables.



    Franchement quand on vous balance ce genre de news, il serait bon de remettre les choses dans le contexte et surtout y mettre des repères. Car le droit d’auteur va devenir un crime capital au train où vont les choses.







    honnetement le crime capitale (pour moi) c’est d’acheter la merde qu’ils nous vendent ! voire meme de l’écouter simplement



    <img data-src=" />


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josagama a écrit :



Mieu vaut aller chercher des enveloppes de billets de 500€ chez Bétancourt il y aura au pire un non lieu au mieux un vice de procédure qui annulera tout <img data-src=" />







Tu m’etonne, voir plus facile d’aller en suisse avec son pogon ( hzn mr ex du budget )

C’est marrant, ca passione pas les foules ce sujet

On vis mieux en france, plus de censures dans les médias, plus de hadopi, plus de caviar …


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C’était le bon temps. <img data-src=" />

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amenophis57 a écrit :



copie de cd : 4 mois avec sursis + 5000 euros d’amende

…et a coté de ca en novembre dernier .. une vieille se fait fracasser le crane par 4 jeunes de 20 ans puis depouiller ….

2 mois de prison avec sursis et 2000 euros d’amende

j’aime l ‘appreciation de la “gravité ” des delis en france





Source?


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Pas de bol pour le principal contrefacteur de voir sa peine ferme transformée en sursis.



Sinon sur les dommages et intérêts, c’est quand même plus facile d’admettre qu’un achat de cd contrefait aurait pu être une vente pour les éditeurs que pour le p2p.



Enfin, j’aurais bien aimé savoir pourquoi on a mis 11 ans entre la perquisition et le premier jugement….

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Je pense qu’on a tous connu les echanges sur K7, dvd, disquette Zip ou autres,

On a copié des cd audio sur k7 pour créer sa compil, copié des K7 Video sur lecteur DVD , copiés même du Vinyl sur K7 audio, copié des CD sur disquette zip, en parties de 100Mo…



Maintenant c’est la même chose, Les Dvd, cd et même Blueray sont dépassés, on s’organise de soirées en ramenant nos NAS, un switch et pleins de potes ramènent leur disque dur portable et on copie toute la nuit autour d’une bière…



Personne ne s’est jamais privé d’un prêt de film, d’une copie… Copier ,n’est pas voler ! Les peines encourues sont grandement injustifiées. On prends moins de risquer a braquer un magasin…

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Hollande est une contrefaçon de la gauche……<img data-src=" />

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Zeurf a écrit :



Après, l’ecsta n’est pas une drogue dangereuse: (classement dangerosité)







Ce qu’on peut lire comme conneries par des gens qui citent et re-citent un article traduit via google traduction <img data-src=" />



Comme indiqué plus haut par Ideal, ce classement prend en compte les effets de la drogue sur l’individu, mais aussi sur la société (et la société du Royaume Uni en l’occurrence, pas celle de la France…)



Donc forcément vu que plus de 90% de la population consomme de l’alcool, les dégâts sont plus important pour la société que l’ecstasy qui a une consommation ridicule à côté.



Mais en terme d’effet sur la santé d’un individu, de dépendance etc, ça n’est pas du tout la même chose. Il suffit de voir la position des solvants (12ème) par rapport à l’alcool ou au tabac qui sont loin devant. Après quelques années de sniffage de solvants, en général ça devient difficile de tenir une simple conversation cohérente…

Et pour l’ecstasy “pas dangereuse”, si le taux de “bad trip” était si élevé après avoir bu une bière ou fumé une clope, je pense qu’on réduirait de façon efficace la surpopulation mondiale <img data-src=" />


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pithiviers a écrit :



J’ai du mal à saisir le lieu de cause à effet entre la dépénalisation du cannabis et la consommation de drogues dures.

Si c’est uniquement le fait que ce soit interdit qui pousse les gens à consommer, il suffit d’interdire le nutella par exemple. Comme ça les gens arrêteront les drogues au profit du nutella.



en effet, c’est l’interdit qui attire (surtout pour les prisonniers, qui sont pour beaucoup attirés par le côté sombre… sinon ils ne se seraient pas retrouvés là) <img data-src=" />


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Kenpachi a écrit :



Bien entendu, rien avoir avec le fait qu’en prison, tu te fais tellement chier et tu es tellement dépressif, que tu buvrais même de l’alcool frelaté. <img data-src=" />



le cana est dispo en plus ou moins grande quantité en prison. ca fait 2-3 ans qu’il est bien plus toléré qu’avant, et toujours autant dispo. donc aucune raison de passer à autre chose… ton commentaire tombe à l’eau.


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Eagle1 a écrit :



de juteux bénéfice ? c’est une blague…

le gars a gagné 22Ke et c’est de “juteux bénéfice”..





C’est vrai que comparé aux magouilles et autres détournements de valises bourrées de fric de nos politiciens, c’est un tiers-mondiste, le bougre…


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mais sur plus de 600 CD et …L’enquête identifiera 210 logiciels de loisirs (jeux, encyclopédie, etc.), des dizaines de films gravés sur DVD, une vingtaine de logiciels Microsoft, etc.



Petit joueur… je dois avoir des milliers de CD/DVD gravés qui trainent dans les cartons.

<img data-src=" />

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RaYz a écrit :



Ça se fait plus ?





L’évolution d’internet avant 2001 n’allait pas dans le sens qu’on lui connaît aujourd’hui. Disons que cela restait une probabilité, parmi tant de chemins possibles.


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Et encore un jugement qui considère qu’une copie = une vente perdue alors que le gars, comme tlm, n’aurait pas acheté 5% de ce qu’il a gravé s’il avait du payer…

Un amateur compulsif de copies condamné à 40 000 € de dommages-intérêts

  • Plusieurs dizaines de milliers d'euros de dommages et intérêts

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