HarmattanBlow a écrit :



Non nous ne sommes pas d’accord : pour toi le piratage est principalement la conséquence des politiques des éditeurs, pas vrai ? Et tu n’accordes aucune valeur au fait que c’est avant tout moins cher que de payer ? La preuve, tu juges qu’il faut l’accepter et entrer dans le règne du tout gratuit car tout le reste serait inefficace. Et bien je suis désolé mais le tout gratuit conduirait à une pénurie de contenus ! On ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre.





Complètement faux. Je ne suis pas pour le tout gratuit. Au contraire. Bossant dans le libre, j’ai une idée assez précise de la différence qu’il peut y avoir entre la valeur d’un produit perçue par les utilisateurs et l’investissement réellement fourni.



Je dis simplement que, la plupart des gens que je connais sont de bonne volonté, et respectueux des artistes qu’ils apprécient. En conséquent, ils sont prêt à payer une somme raisonnable pour les soutenir et les rémunérer de leur travail.



Le problème, c’est que cette frange là, les majors sont en train de les démotiver en 1) les traitant de voleurs en permanence 2) les empêchant de jouir de leurs bien 3) en poussant des lois liberticides pour cadenasser le tout.

Une projection plausible des conséquences, c’est que mêmes les gens les plus honnêtes vont finir par “jouer au con” eux aussi. Et ça ce jeu là c’est la masse qui gagne à tous les coups. Je connais d’ailleurs une quinzaines de personnes dans mon entourage, moi compris, qui sont dans ce cas. Je n’achète plus de vidéos depuis bien 3 ans, faute d’avoir une offre qui corresponde à mes besoins et de me sentir respecté en tant que spectateur.

Ce qui ne signifie pas que je ne consomme plus rien. C’est juste que la part de budget auparavant consacrée aux films a été reportée sur le jeu vidéo. Ça aussi ils refusent de l’admettre, qu’ils sont en concurrence avec plus de moyens de divertissement qu’auparavant.



Toutes les statistiques, toutes les tendances de ces dernières années montrent que la proportion de vrais connards (oui, j’ose le mot), qui piratent pour pirater sans jamais envisager de payer, est minime. Si l’offre légale devient vraiment qualitative, les gens paieront.

Rends-toi compte que les millions que les majors ont dépensé à faire leur merde répressive, ils auraient pu l’investir pour se mettre d’accord sur une plate-forme de qualité, et ils auraient déjà le blé qui coule à flots.



EDIT : En une phrase : lorsqu’un consommateur pourra acheter un contenu légal de qualité, sans drm, sans galérer à le trouver, et pour un prix raisonnable, le piratage disparaîtra de lui-même (ou plutôt, il diminuera pour ne plus concerner que les gens complètement fauchés à la base et les rapias irrécupérables). À moins que les gens de bonne volonté ne se soient lassés d’attendre entre-temps (et encore)…

EDIT 2 : Pour info, le film en téléchargement à 10 euros pour une langue et un sous-titre, ce n’est PAS un prix raisonnable. Surtout quand tu as le DVD au même prix ou moins cher…

Commentaire_supprime a écrit :



Ah, j’oubliais : One Piece en VOSTF le lendemain de sa sortie au Japon, j’attends toujours l’offre légale correspondante… Et j’en ai acheté des animes en DVD, j’attends même la sortie des prochaines saisons des Mystérieuses Cités d’Or sur ce format. Voilà.





Argh, les animes, ne pas me lancer sur les animes, tenir bon… Nan, j’peux pas ! " />

Les animes, j’avais acheté quelques coffrets, puis quand j’ai vu…

• que sur certains les traductions étaient faites à partir de la version US et pas japonaise (la version US étant souvent déjà moyenne), aboutissant à des hérésies (genre Kenshin qui tutoie Kaoru et lui balance des “ma chérie” " />), ou
  


• qu’ils ne proposent même pas une version karaoke des OP et ED, ou encore
  


• qu’ils te font des versions DVD du pauvre avec une image tellement dégueulasse que tu croies voir une vieille VHS (cas rare certes, je ne veux pas généraliser. Mais j’ai vu ça plusieurs fois sur les coffrets à 30 euros)…
  
  J’ai lâché l’affaire. Ça me soûle d’autant plus que là j’ai vraiment maté BEAUCOUP d’animes quand j’étais ado, et l’industrie de l’anime ne se porte pas bien. Mais je peux décidément pas me résoudre à engraisser des distributeurs français qui ne font pas du bon boulot (et l’import jap ne me convient pas non plus, je maîtrise pas assez le japonais).
  
  
  
  Contrairement aux éditeurs français de manga qui eux soignent leur taff et méritent toutes leurs thunes. Pour avoir relu en scantrad un manga que j’ai en VF papier, j’ai bien pu constater la différence de qualité dans la traduction.
  
  
  
  En revanche, je reconnais aux distrib français d’anime la volonté et des efforts concrets pour monter une offre dématérialisée de qualité en streaming en mode gratuit+pub ou abonnement. Du moins pour ce que j’en avais aperçu sur Dailymotion et certaines chaînes TV dédiées. Ça ne correspond pas à mon mode de consommation (d’autant que je suis plus ou moins passé à autre chose), mais ils évoluent dans le bon sens." />

HarmattanBlow a écrit :



Mais je pense que tu sous-estimes grandement la part de gens de bonne volonté. Le prix ne serait jamais suffisamment bas si le piratage était légal ou assimilé, ça me semble évident. Le flicage est une partie indispensable de la réponse.





Bah certes, je ne peux à priori avoir une opinion mieux sourcée que toi. Nous sommes obligés chacun de juger selon notre expérience personnelle, faute d’étude de grande ampleur sur le sujet.

Je pense néanmoins qu’il ne faut pas sous-estimer le confort de la bonne consience." /> D’autant que les plates-formes légales te permettent d’exhiber ton bon goût et d’en faire profiter ton entourage avec les like, ce que ne te permet pas une collection pirate.



L’essentiel pour que le piratage baisse, est que d’une part l’offre légale soit suffisamment fournie et peu chère pour permettre les achats compulsifs (qui représentent une part non négligeable des achats dans notre société de sur-consommation), que de l’autre côté le fait de télécharger illégalement soit une activité “dégradante” aux yeux d’autrui.



Le fait est qu’aujourd’hui, effectivement, j’entends encore des gens me dire “m’es t’es con de l’avoir acheté, t’aurais pu le télécharger”. Je note cependant que la proportion de ces gens a nettement diminué avec l’âge (passer du statut d’étudiant fauché à celui de trentenaire -snif- en CDI, ça change la donne en termes de pouvoir de consommation).

Le problème de la répression est que ça conforte les gens dans le conflit, le rapport de forces, dont le piratage est le moyen d’expression.

Dès lors que dans ton entourage, si tu te ramènes en te vantant d’avoir piraté et que tes potes / ta famille te bashe parce que t’avais largement les moyens d’acheter, tu vas vite changer tes habitudes.

D’autant plus que, même si cela m’attriste par ailleurs, la manifestation de ton pouvoir de consommation reste un des moyens d’affirmer ta position sociale (bon, ça a moins d’impact de montrer une collection de 100 films que de faire rugir le moteur d’une Porsche, certes… " />).



Je vais être limite cynique en disant ça, mais marginaliser les téléchargeurs sera un des moyens les plus efficaces de faire baisser le piratage, si, toujours, l’offre légale est par ailleurs suffisamment attractive pour les “récupérer”.



Par ailleurs, une fois que tu t’es habitué à consommer sur une plate-forme, tu te fidélises vite (bon, je vais encore prendre mon cas avec Steam&co, mais c’est fou comme j’ai pas l’impression de dépenser mes thunes… Et pourtant, à la fin, ouch " />).



Après, on pourrait aussi discuter de l’impact émotionnel/intellectuel d’un contenu pour une personne donnée, et l’influence que le prix payé peut avoir dessus, mais c’est encore un autre débat…

Drepanocytose a écrit :



Note bien, si tu t’attendais à de l’openbar je comprends ta deception.

Par contre, je maintiens que si c’est pas openbar à l’improviste, ta réaction me semble un peu disproportionnée.

Mais c’est que mon avis, et AMHA ca dessert le propos que tu tiens avec insistance depuis tant de temps, et à raison. C’est surtout ca qui me perturbe…





+1.

Sincèrement, je comprends que leur manière de gérer ait agacé, voire choqué Marc, mais de là à faire une, puis deux news juste pour dire “regardez HADOPI est prête à recevoir tout le monde sauf nous” (en substance), c’est juste contre-productif.

Si vous arrivez sans prévenir, ne venez pas vous plaindre (et là je parle de manière générale vis-à-vis de tous les journalistes qui se pointent comme des fleurs sans jamais confirmer à l’avance, comportement totalement irrespectueux pour l’organisateur).

De plus, des informations que vous donnez, il semble effectivement que c’était une journée, portes ouvertes certes, mais organisée, avec un planning et tutti quanti.

Portes ouvertes /= libre service.



Compte tenu par ailleurs de la relation entre PCI et HADOPI, il était prévisible de vous faire refouler, si personne était capable de prendre la responsabilité de vous recevoir à l’improviste.

Surtout, vos interlocuteurs ont été honnêtes avec vous, sinon ils auraient employé de belles formules de langue de bois. Retranscrire tels quels leur propos pour appuyer votre victimisation, c’est digne d’une cour de récré.



J’ai vraiment l’impression de retrouver là le comportement même de ces ayants-droits que vous dénoncez, qui se victimisent sans jamais se remettre en question ou prendre du recul…

Comme le dit Drepanocytose, ça ne fait que desservir votre propos…:cartonblanc:



EDIT : Je précise que c’est plus la forme qui me choque que le fond. Si vous vous étiez contenté de dire sur un ton à peu près neutre que 1) Nous sommes arrivés sans prévenir 2) HADOPI ne nous a pas laissé assister aux réunions 3) Pour autant, France Culture a été reçue…. Ça suffisait largement pour que chacun se fasse sa propre opinion sur la bonne ou mauvaise foi de l’institution.