Le gouvernement veut favoriser la création de jeux vidéo made in France

Qu'en pensent les studios ?

Le gouvernement veut favoriser la création de jeux vidéo made in France

Le gouvernement veut favoriser la création de jeux vidéo made in France

Trop souvent ignorée par les différents gouvernements successifs, l'industrie vidéoludique sera jeudi au centre de l'attention du ministère de la Culture et de celui de l'Économie numérique. En effet, Aurélie Filippetti, et Fleur Pellerin annoncent le lancement d'un groupe de travail sur le jeu vidéo le 4 avril.

Heavy Rain Quantic Dream 

 

Les ministères de la Culture et du Redressement Productif semblent décidés à donner un coup de pouce à l'industrie vidéoludique française. En effet, les deux entités annoncent le lancement d'un groupe de travail sur le jeu vidéo pour le 4 avril prochain. 

 

Contacté, le cabinet de Fleur Pellerin nous explique les raisons d’être de cette initiative. « Personne ne s’occupait du jeu vidéo à Bercy et à la Culture. Les ministres vont donc annoncer le lancement d’un groupe de travail avec les administrations respectives. Formellement, c’est une commission créée avec les industriels du secteur et les deux ministères. C’est un lieu de rencontre où ils pourront exposer leur problème. Il n’est pas programmé pour l’heure de mesures fiscales puisque le groupe est créé jeudi. »

 

Du côté du Syndicat National du Jeu Vidéo (SNJV) on « se félicite de cette initiative qui prend place dans un marché en croissance, où les entreprises françaises peinent à concrétiser leurs opportunités, notamment sur le secteur dématérialisé ». Selon Julien Villedieu, délégué général du SNJV, 15 entreprises françaises axées sur le jeu vidéo ont déposé le bilan depuis le premier janvier, soit un peu plus d'une par semaine. Pour pallier cette « hécatombe », le syndicat attend du gouvernement que des mesures soient prises pour faciliter le financement des projets des studios et des éditeurs.

 

Enfin, il faut également que la France prenne des mesures pour rendre son territoire à nouveau attractif, puisque selon le SNJV 50 % des ressources humaines françaises dans l'industrie vidéoludique se trouvent actuellement... au Canada. « La France doit prendre des mesures pour améliorer notre écosystème, au niveau fiscal, du droit du travail, et de la formation. La créativité et les talents se trouvent en France, il faut leur permettre d'éclore », martèle Julien Villedieu.

 

Nous avons également cherché à connaitre l'avis de divers studios français comme Ankama (Dofus, Wakfu) ou Arkane (Dishonored). L'un comme l'autre n'ont pas répondu à nos questions, les premiers nous ont simplement confirmé avoir reçu l'invitation des deux ministères, quant aux seconds, ils nous ont seulement conseillé d'entrer en contact avec leur éditeur : Bethesda.

 

Pour l'anecdote, sachez que c'est au sein des locaux parisiens de Quantic Dream, le studio à l'origine d'Heavy Rain, qu'aura lieu cette annonce. 

Commentaires (105)


Sympa l’image d’illustration.


Le 02/04/2013 à 14h01



Trop souvent ignorée par les différents gouvernements successifs, l’industrie vidéoludique…





C’est à cela que l’on reconnait les politiques qui ont du nez… des années que cette industrie a surpassé celle du cinéma en CA… et ils se préoccupent du champ de ruines d’un secteur ou, initialement, la france avait compté qq pointures pour la plupart parties ailleurs depuis longtemps.

<img data-src=" />


un choc de simplification qui commence par la création d’un groupe de travail…..donc une complexification








Reznor26 a écrit :



Sympa l’image d’illustration.





+1

En la voyant j’ai pensé à Blade Runner, mais c’est tiré d’où?









Khalev a écrit :



+1

En la voyant j’ai pensé à Blade Runner, mais c’est tiré d’où?







C’est un clin d’oeil à Heavy Rain



Mouaip, juste une chose à dire:

-Cryo

-Kalisto

-Monte Cristo

-Titus Interactive



… il n’est jamais trop tard pour bien faire comme dit le dicton <img data-src=" />








Ellierys a écrit :



C’est un clin d’oeil à Heavy Rain





Merci <img data-src=" />

Je connais pas comme jeux. Je regarderai ce que c’est.



Un peu tard, maintenant qu’infogrames est fermé..


feraient mieux de favoriser la croissance ces boeufs


Attendons de voir… J’espère que la conclusion du groupe de travail ne sera pas la création d’un observatoire ou d’une commission, chargée de rédiger un rapport à remettre au Premier Ministre, dans lequel on apprendra que le secteur va mal, et préconisant la création d’un groupe de travail pour trouver des solutions <img data-src=" />








pti_pingu a écrit :



Mouaip, juste une chose à dire:

-Cryo

-Kalisto

-Monte Cristo

-Titus Interactive



… il n’est jamais trop tard pour bien faire comme dit le dicton <img data-src=" />





Rayman Origin, Dishonored, From Dust…



Ils me font bien rire les socialos, ils veulent du jeux video made in france super!.

Mais alors pourquoi détruire méthodiquement l’enseignement supérieur ?

(dans ce domaine comme dans d’autre ce gouvernement montre une capacité de destruction hors du commun… sarkozy était un bisounours à coté d’eux et pourtant je le parte pas dans mon coeur)


C’est pour donner du grain à moudre à Joueur du Grenier?








RaYz a écrit :



Rayman Origin, Dishonored, From Dust…







?









okeN a écrit :



C’est pour donner du grain à moudre à Joueur du Grenier?







Toi, t’as retenu des vidéos que la plupart des bouzes old school étaient françaises <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



?





Je mettais en avant que y’avait la relève et que ça pouvait servir <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



Toi, t’as retenu des vidéos que la plupart des bouzes old school étaient françaises <img data-src=" />





Suffit de voir ce que le studio prend dans la dernière vidéo sur les jeux Disney.



C’est surtout pour brasser de l’air et rien faire du tout.



Le secteur du jeu vidéo français tient debout malgré les successions de crises et de bâtons dans les roues uniquement grâce à la conviction de ses acteurs.



C’est gentil de faire de belles promesses, ça leur permettra sur un coup de bol de s’autocongratuler fièrement si par hasard le secteur arrive à avancer malgré la conjoncture.








Jarodd a écrit :



Attendons de voir… J’espère que la conclusion du groupe de travail ne sera pas la création d’un observatoire ou d’une commission, chargée de rédiger un rapport à remettre au Premier Ministre, dans lequel on apprendra que le secteur va mal, et préconisant la création d’un groupe de travail pour trouver des solutions <img data-src=" />





<img data-src=" /> c’est exactement ce que je pensais, c’est exactement ce qu’il va ce passer <img data-src=" />









RaYz a écrit :



Je mettais en avant que y’avait la relève et que ça pouvait servir <img data-src=" />







Oui, y’a encore Ubisoft et Infogramme (je ne vois pas pourquoi un autre post a indiqué qu’Infogramme c’était mort, je ne trouve pas de source) … en plus, il y a GameLoft.



Mais je trouve prodigieux qu’on se pose la question de vouloir lancer un marché français du jeu alors que lorsqu’il y avait beaucoup de studio:

1)On considérait le jeu comme de la bouze pour attardé (ou plutôt on ne le considérait pas comme un marché);

2)C’était il y a 10 ans qu’il fallait le soutenir lors du creux des années 2000 pour des considérations commerciales et non aujourd’hui pour des considérations (ne nous leurrons pas) d’exception culturel.



Je suis certain que le point 2 est important car cela a du germer dans l’esprit pervers d’un membre du MINICU qu’il fallait du jeu brandé exception culturel française (autrement dis, ayant droit local).









pti_pingu a écrit :



Mouaip, juste une chose à dire:

-Cryo

-Kalisto

-Monte Cristo

-Titus Interactive



… il n’est jamais trop tard pour bien faire comme dit le dicton <img data-src=" />







Pour Monte Cristo, avec un Cities XL 2013, yaurait vraiment eu un coup à jouer vu le fiasco de SimCity 5…









SrBelial a écrit :



C’est surtout pour brasser de l’air et rien faire du tout.



Le secteur du jeu vidéo français tient debout malgré les successions de crises et de bâtons dans les roues uniquement grâce à la conviction de ses acteurs.



C’est gentil de faire de belles promesses, ça leur permettra sur un coup de bol de s’autocongratuler fièrement si par hasard le secteur arrive à avancer malgré la conjoncture.





Le truc vient d’être annoncé et y’en a qui trouvent déjà à râler alors que ça vient à peine de démarrer <img data-src=" />

Attendons de voir au moins…









pti_pingu a écrit :



Oui, y’a encore Ubisoft et Infogramme (je ne vois pas pourquoi un autre post a indiqué qu’Infogramme c’était mort, je ne trouve pas de source) … en plus, il y a GameLoft.



Mais je trouve prodigieux qu’on se pose la question de vouloir lancer un marché français du jeu alors que lorsqu’il y avait beaucoup de studio:

1)On considérait le jeu comme de la bouze pour attardé (ou plutôt on ne le considérait pas comme un marché);

2)C’était il y a 10 ans qu’il fallait le soutenir lors du creux des années 2000 pour des considérations commerciales et non aujourd’hui pour des considérations (ne nous leurrons pas) d’exception culturel.



Je suis certain que le point 2 est important car cela a du germer dans l’esprit pervers d’un membre du MINICU qu’il fallait du jeu brandé exception culturel française (autrement dis, ayant droit local).





Je suis en partie d’accord <img data-src=" />

Par contre ça fait un moment qu’Infogramme ça existe plus <img data-src=" />









RaYz a écrit :



Je suis en partie d’accord <img data-src=" />

Par contre ça fait un moment qu’Infogramme ça existe plus <img data-src=" />







Oui, c’est Atari, mais c’est juste un rebranding … non parce que sur le coup, je commençais à me dire que j’avais loupé un épisode <img data-src=" />



Z’ont pas déposé le bilan chez Atari cette année justement ?








pti_pingu a écrit :



Oui, y’a encore Ubisoft et Infogramme (je ne vois pas pourquoi un autre post a indiqué qu’Infogramme c’était mort, je ne trouve pas de source) … en plus, il y a GameLoft.



Mais je trouve prodigieux qu’on se pose la question de vouloir lancer un marché français du jeu alors que lorsqu’il y avait beaucoup de studio:

1)On considérait le jeu comme de la bouze pour attardé (ou plutôt on ne le considérait pas comme un marché);

2)C’était il y a 10 ans qu’il fallait le soutenir lors du creux des années 2000 pour des considérations commerciales et non aujourd’hui pour des considérations (ne nous leurrons pas) d’exception culturel.



Je suis certain que le point 2 est important car cela a du germer dans l’esprit pervers d’un membre du MINICU qu’il fallait du jeu brandé exception culturel française (autrement dis, ayant droit local).





Il y a dix ans, il y avait deja des initiatives de lancés, elles ont juste mal finies.



C’est pas avec la taxe à 75% sur les grandes entreprises qui va aider la création de JV en France!








RaYz a écrit :



Je suis en partie d’accord <img data-src=" />

Par contre ça fait un moment qu’Infogramme ça existe plus <img data-src=" />





<img data-src=" />

Ils ont juste changé de nom









RaYz a écrit :



Je suis en partie d’accord <img data-src=" />

Par contre ça fait un moment qu’Infogramme ça existe plus <img data-src=" />





Wikipedia :



“Aujourd’hui Infogrames a un studio principal basé à Lyon (Eden Games) et est passé du statut de développeur à celui d’éditeur et de distributeur.



Depuis le 2 juin 2009, Infogrames change sa dénomination officielle en Atari, entreprise américaine qu’elle a acquise en 2001.”



Ce qui est marrant c’est que dans le petit résumé dans l’encart sur le droite on a:

“Disparition 7 mai 2003 : reprend le nom Atari”



Faut peut-être se mettre d’accord sur les dates…



Avec Ubi y’a déjà un gros CA qui est en France, même si la grosse part vient du Canada.



Après, y’a plein de boîtes Sympa en effet comme Quantic Dream qui, a défaut de vendre produit des trucs de génie reconnus.



Sauvons Loriciel :)




ils nous ont seulement conseillé d’entrer en contact avec leur éditeur : Bethesda.





Vu la question, je crois que ça veut dire ce que ça veut dire. <img data-src=" />








FunnyD a écrit :



<img data-src=" />

Ils ont juste changé de nom





En tant que studio de dév, ils sont morts par contre. (C’est peut-être pas un mal pour JdG d’ailleurs)









yvan78 a écrit :



C’est à cela que l’on reconnait les politiques qui ont du nez… des années que cette industrie a surpassé celle du cinéma en CA… et ils se préoccupent du champ de ruines d’un secteur ou, initialement, la france avait compté qq pointures pour la plupart parties ailleurs depuis longtemps.

<img data-src=" />





ouais enfin, ca fait combien de milliards d’années que les ministres de la culture/numérique nous disent qu’ils vont s’occuper du JV? :o



et en même temps, est-ce qu’on a envie qu’ils s’occupent du JV, vu ce que ca donne quand ils s’occupent de musique ou de ciné? :o









Ellierys a écrit :



Z’ont pas déposé le bilan chez Atari cette année justement ?







Raaaaaaahhhh <img data-src=" />







wiki a écrit :



En mai 2009, Infogrames Entertainment, société mère du Groupe Atari, annonce qu’elle va adopter le nom Atari afin « de bénéficier de la notoriété de la marque à travers le monde »12.

Le 21 janvier 2013, les filiales américaines (Atari Inc., Atari Interactive Inc., Humongous Inc. et California US Holdings), suivies par la maison mère française Atari SA, déposent le bilan







Bon, Infogrames a récupéré le nom d’Atari. Maintenant Atari inc dépose le bilan.



Alors est-ce l’Atari originel ou Infogrames??? J’y comprend riennnnnn <img data-src=" />









neocps1 a écrit :



Un peu tard, maintenant qu’infogrames est fermé..





Bin justement. <img data-src=" /> <img data-src=" />





pti_pingu a écrit :



Alors est-ce l’Atari originel ou Infogrames??? J’y comprend riennnnnn <img data-src=" />





L’Atari originel est mort et enterré depuis 1996, seul le nom à survécu.









FunnyD a écrit :



<img data-src=" />

Ils ont juste changé de nom





C’est bien ce que je dis, donc Infogramme n’existe plus <img data-src=" />









yeagermach1 a écrit :



Il y a dix ans, il y avait deja des initiatives de lancés, elles ont juste mal finies.







Moi je me souviens d’une déclaration d’intention vers 2003 lors du rachat du nom d’Atari par Infogrames annonçant le lancement de la filière jeu d’excellence française … puis plus rien <img data-src=" />









RaYz a écrit :



C’est bien ce que je dis, donc Infogramme n’existe plus <img data-src=" />







<img data-src=" /> Trop facile la pirouette mon p’tiot <img data-src=" />









Zergy a écrit :



Bin justement. <img data-src=" /> <img data-src=" />



L’Atari originel est mort et enterré depuis 1996, seul le nom à survécu.







Ben apparement c’était mort, mais pas enterrén d’où la précision





Le 21 janvier 2013, les filiales américaines (Atari Inc., Atari Interactive Inc., Humongous Inc. et California US Holdings), suivies par la maison mère française Atari SA, déposent le bilan



Pour ça, il faudrait favoriser la création d’entreprises.



Pour ça, il faudrait revoir le droit des brevets pour




  • libérer tous les brevets non exploités

  • limiter les brevets abusifs et éviter les patents trolls

  • faciliter le dépots de brevets qui est un véritable enfer en France



    et revoir les impôts sur les entreprises pour

  • les simplifier

  • que chacun paye la même somme

    car actuellement, les vieilles mémères obèses croulantes genre PSA gangrénées de commerciaux inutiles payent moins de 7% quand les PME sont saignées à plus de 50%



    Les entreprises font toujours face à un cycle :

  • des entrepreneurs ont une idée et créent une entreprise

  • elle entre en forte croissance

  • elle se gangrène de commerciaux et d’actionnaires inutiles qui bouffent toujours plus, car tenir une pente exponentielle est totalement stupide et impossible

  • elle s’écroule lorsque les éléments créateurs se font bouffer les revenus par les éléments promoteurs (lentrée en bourse signifie généralement le début de la fin)



    En France, nous avons paralysé ce cycle juste pour sauver les apparences de nos mastodontes, qui du coup saignent à blanc des filiales de manière inhumaine.



    Relancer le cycle de destruction-création des entreprises est prioritaire pour ce pays.

    Ca fera plein de licenciements, mais dans un second temps plein d’offres d’emploi. Faut juste avoir le courage de sauter le pas.



    Le jeu vidéo ne fait pas exception, toutes les boîtes françaises se sont cassées la figure à cause de ça. Et les quelques projets actuels prometteurs manquent de fonds.

    D’ailleurs, on l’attend encore Beyond Good & Evil 2…








pti_pingu a écrit :



<img data-src=" /> Trop facile la pirouette mon p’tiot <img data-src=" />





<img data-src=" />

Bon en même temps ils nous aspergent pas de titres non plus









RaYz a écrit :



Le truc vient d’être annoncé et y’en a qui trouvent déjà à râler alors que ça vient à peine de démarrer <img data-src=" />

Attendons de voir au moins…







Le “truc” comme tu dis touche à un domaine auquel l’ensemble de la classe politique n’entrave que dalle, il n’est pas besoin d’en refaire la preuve.

Et pour éviter de faire ou de dire des conneries, ils feraient bien d’appliquer l’adage : “quand on sait pas on fait pas”.



Je veux bien attendre de voir …. on va se retrouver avec des intervenants de la trempe de Mme Marais ….. on va se poiler



Enfin bref, reste plus qu’à voir qui ils mettent à la tête de la commission qui rendra son rapport dans 15 mois.



(si ce sont les frères Bogdanov, je me fais hara-kiri)








Khalev a écrit :



Merci <img data-src=" />

Je connais pas comme jeux. Je regarderai ce que c’est.







Tu connais Fahrenheit ? C’est en gros dans le même genre : un thriller interactif. C’est d’ailleurs le même studio : les français de Quantic Dream (Nomad Soul)









pti_pingu a écrit :



Moi je me souviens d’une déclaration d’intention vers 2003 lors du rachat du nom d’Atari par Infogrames annonçant le lancement de la filière jeu d’excellence française … puis plus rien <img data-src=" />





Il y a eu le projet playall qui regroupait pas mal de studios fr pour la creation d’un framework commun (qui se voulait concurrent a l’UE3). Le projet etait soutenu financierement par l’etat mais deplorait l’absense de grand nom comme Quantic ou Ubisoft. Il s’est mal terminé, les studios n’ont pas reussi a trouver d’editeur pour les projets tournant sous ce framework. Le studio principal a depuis fermé.



Bon apres, ca volait aussi pas bien haut mais avec le temps, cela aurait pu donner quelque chose.









jon1138 a écrit :



Tu connais Fahrenheit ? C’est en gros dans le même genre : un thriller interactif. C’est d’ailleurs le même studio : les français de Quantic Dream (Nomad Soul)





Non plus <img data-src=" />



Ouai, je sais, toute une culture à refaire… <img data-src=" />









Khalev a écrit :



Merci <img data-src=" />

Je connais pas comme jeux. Je regarderai ce que c’est.







C’est un film interactif avec multiple dénouement









pti_pingu a écrit :



Mouaip, juste une chose à dire:

-Cryo

-Kalisto

-Monte Cristo

-Titus Interactive



… il n’est jamais trop tard pour bien faire comme dit le dicton <img data-src=" />







Lankhor

Silmarils

Cobra Soft



et autres..





Les ministères de la Culture et du Redressement Productif semblent décidés à donner un coup de pouce à l’industrie vidéoludique française.



J’ai déjà entendu ça sous Sarkozy, et avant ça sous Chirac, et avant ça sous Jospin. Et avant ça ma mémoire doit me faire défaut.








Tempo27 a écrit :



Pour Monte Cristo, avec un Cities XL 2013, yaurait vraiment eu un coup à jouer vu le fiasco de SimCity 5…













pti_pingu a écrit :



Mouaip, juste une chose à dire:

-Cryo

-Kalisto

-Monte Cristo

-Titus Interactive



… il n’est jamais trop tard pour bien faire comme dit le dicton <img data-src=" />









Monte Cristo a coulé au passage .. c’est Focus Home interactive qui a pris Cities XL depuis bah depuis le premier quasiment .. Monte Cristo a fait que le tout premier de Cities XL 2009 (boîte coulé en 2010 )



Youpiiii on va avoir des héros en bleus marinière <img data-src=" />








Manu114 a écrit :



Youpiiii on va avoir des héros en bleus marinière <img data-src=" />







une simulation de robots ménagers ça pourrait tout relancer aussi <img data-src=" />



A quoi bon demander au gouvernement de réagir sur un sujet qui le depasse totalement.



La seule chose qui pourrait arriver apres cette concertation est la mise en place d’une nouvelle taxe qui supporterait les dev car l’etat ne reduira jamais la fiscalité et n’est pas enclin a modifier le droit du travail.



Aujourd’hui la France en matiere de jeu video fait peur. Le consommateur s’auto éduque à faire ses achats à l’etranger tant la difference de prix est forte avec le marché français. Le développeur fait pareil. Il va la ou l’argent le guide.



Qu’on se le dise: Un minecraft, un CoD, un portal etc… n’ont pas besoin d’aide pour s’imposer comme un must have. D’ou l’inutilité d’aider les developpeur. Si ce titres ne sont pas dev en France c’est bien que la raison est economique ou fiscale.



A l’heure ou on nous parle de taxer plus, la commande de cette étude prete à sourire











Kostadinov a écrit :



une simulation de robots ménagers ça pourrait tout relancer aussi <img data-src=" />







Les allemands sont balèze dans la simulation PC <img data-src=" /> pas sûr que ce soit des jeux à très grand succès <img data-src=" /> surtout vu leur nombre de bug je me demande comment fait la société pour tenir O_O , protectionnisme allemand ? tt allemand achète le Emergency Simulator ? <img data-src=" />



Cool. Bonne initiative.

C’est même surprenant que le ministère de l’économie numérique n’y ait pas réfléchi avant : le JV c’est beaucoup de pognon dans l’économie numérique, justement.



Un bon lobbyisme du SNJV, AMHA.








Kostadinov a écrit :



une simulation de robots ménagers ça pourrait tout relancer aussi <img data-src=" />







Oh WTF … comme tu spoiles le prochain Alexandra Ledermann <img data-src=" />



Il est vrai que l’industrie du jeu se portant toute seule entre les taxes, il était temps que le gouvernement vienne la pourrir. De la même manière qu’ils ont transformé le cinéma français en vaste décharge à ciel ouvert… Rien de tel qu’un système de rente/subvention pour détruire toute créativité, tout lien avec le public.



Prochaine cible: la bande dessinée ?



C’est ça le made in France. <img data-src=" />


Mouhahahahahaha! Je vois déjà les titres du prochain jeu des studios français :

“Christine contre les pirate pédonazi!!”, ou un “Louis la Brocante”


C’est n’importe quoi.

Torpiller l’économie et soutenir des secteurs au cas par cas… belle solution <img data-src=" />



….. bon si ils font revenir Frederick Raynal et le poussent à faire un LBA3, je veux bien <img data-src=" />








coreylus a écrit :



Aujourd’hui la France en matiere de jeu video d’informatique fait peur.





<img data-src=" />







coreylus a écrit :



Qu’on se le dise: Un minecraft, un CoD, un portal etc… n’ont pas besoin d’aide pour s’imposer comme un must have. D’ou l’inutilité d’aider les developpeur. Si ce titres ne sont pas dev en France c’est bien que la raison est economique ou fiscale.







Pour moi, et pas mal d’amis devs, le plus gros problème en France c’est la volonté à ne pas aider les gens à lancer des idées novatrices… Des amis de mes amis se sont barrés de la France car ils ont demandé à plusieurs reprises des prêts dans des banques, des aides à droite à gauche pour lancer des produits innovants et ils n’ont jamais eu qu’une seule réponse:



Banquière: “Est-ce que votre produit rapporte?”



eux: “Ben non .. on a besoin d’un peu d’argent pour se lancer et tous les indicateurs sont au vert on va vite rentabiliser.”



Banquière: “Ah mais vous n’avez juste qu’à demander à votre famille ou à vos amis de vous prêter l’argent et quand le concept sera lancé on pourra vous faire un prêt pour vous lancer”.



Eux: “Ben non merci c’est maintenant justement qu’on en a besoin pour se lancer …”



Banquière: “Merci messieurs au revoir et désolé on ne veut pas prendre de risque”.



Quelques mois après le produit se lançait aux Etats Unis/Canada.





J’ai envie de dire que dans ces conditions là… il suffirait de revoir aussi la politique de “prise de risque” et d’incitation à l’innovation de ce pays et des entreprises avant de commander un quelconque rapport…










Darkbug a écrit :



Il est vrai que l’industrie du jeu se portant toute seule entre les taxes, il était temps que le gouvernement vienne la pourrir. De la même manière qu’ils ont transformé le cinéma français en vaste décharge à ciel ouvert… Rien de tel qu’un système de rente/subvention pour détruire toute créativité, tout lien avec le public.



Prochaine cible: la bande dessinée ?



C’est ça le made in France. <img data-src=" />





Me semble que la bande dessinée a déjà eu des problèmes, et ils ont relevé entre autre le trop plein de sortie annuelle dans ce domaine.

Puis bon le prix voilà ^^’ 13€ now la BD .. faut pas abuser &gt;&lt;’ avant je les acheter à 8€ quand j’étais bien plus jeune









tazvld a écrit :



Mouhahahahahaha! Je vois déjà les titres du prochain jeu des studios français :

“Christine contre les pirate pédonazi!!”, ou un “Louis la Brocante”







<img data-src=" />



Il était temps, après des années sur les effets secondaires des jeux vidéo, des traitement affligeant dans les JT, on a réussi à admettre que ça pourrait être bénéfique. C’est fou. <img data-src=" />



J’espère sincérement qu’on verra de bons studios fleurir, et ça va créer de nouveaux emplois <img data-src=" />









Oulanos a écrit :



Quelques mois après le produit se lançait aux Etats Unis/Canada.





Mais via des banques ou via du capital-risque ? Pour moi c’est plutôt ça qui fait défaut en France. Car que les banques ne prennent pas de risques, c’est un peu leur boulot après tout : je n’ai pas envie que ma banque prenne de risque avec mon blé.









HarmattanBlow a écrit :



Mais via des banques ou via du capital-risque ? Pour moi c’est plutôt ça qui fait défaut en France. Car que les banques ne prennent pas de risques, c’est un peu leur boulot après tout : je n’ai pas envie que ma banque prenne de risque avec mon blé.







Banque



Mais en fait c’était il y a quelques années, avant que kickstarter et tous les trucs super utiles que l’on voit aujourd’hui ne se mettent en place.



A la dure mon p’tit bonhomme!



C’est un pote qui m’a raconté ça, après les tenants et aboutissants de quelle banque c’était par exemple, je ne m’en souviens plus.





Moi ce que je voudrais bien c’est qu’on prenne conscience en France que nous avons des mines d’or sous les fesses et que personne ne les exploite ( tout le monde connait le : en France on n’a pas de pétrole mais des idées…).



Tout comme le sempiternel débat du :” tu es dev alors tu sers à rien tu es en bas de l’échelle.. si tu veux de l’estime devient chef de projet!”



C’est pitoyable de voir comment les écoles d’info et les entreprises te voient comme des “pisseurs de code” sans aucune valeur ici .. alors qu’aux E.U par exemple tu n’es pas dévalué et méprisé car tu fais du code…



Presque si tu as honte ici si tu n’es pas responsable technico-blabla ou bien Chef de projet untel ici… C’est triste mais je pense que c’est un débat qui est tout autre que le sujet du thread actuel :p





Relançons l’économie, relançons le jeu vidéo !!! (comme la musique, le cinéma …..) <img data-src=" />





Et si on relançait les élections d’abord ??? <img data-src=" />









HarmattanBlow a écrit :



Mais via des banques ou via du capital-risque ? Pour moi c’est plutôt ça qui fait défaut en France. Car que les banques ne prennent pas de risques, c’est un peu leur boulot après tout : je n’ai pas envie que ma banque prenne de risque avec mon blé.





C’est pas pour rien qu’en 1933 après la crise, les US avaient strictement séparé les banques d’investissement et les banques de dépôt (Glass-Steagall act, de mémoire).

C’est le boulot d’une banque d’invest d’investir, tout comme c’est le boulot d’une banque de dépot de protéger.

Séparons les donc, que les banques d’invest crèvent la gueule ouverte en cas de problème majeur sans souci pour nos dépôts et l’économie réelle.. Ca nous éviterait d’être pris en otage à chaque fois.









Drepanocytose a écrit :



C’est pas pour rien qu’en 1933 après la crise, les US avaient strictement séparé les banques d’investissement et les banques de dépôt (Glass-Steagall act, de mémoire).

C’est le boulot d’une banque d’invest d’investir, tout comme c’est le boulot d’une banque de dépot de protéger.

Séparons les donc, que les banques d’invest crèvent la gueule ouverte en cas de problème majeur sans souci pour nos dépôts et l’économie réelle.. Ca nous éviterait d’être pris en otage à chaque fois.







Gros plus un … c’est dingue d’être d’accord sur des mesures de bon sens alors qu’on n’a pas la même vision économiste. J’espère que pour certains ce sera un éclair de lucidité que ce qui chie dans toute théorie économique, ce n’est pas le corpus mais bien les éléments perturbateurs périphériques <img data-src=" />



Edit: c’est pour ça que ceux qui vont chez le banquier des sociétaires devrait un peu se pencher sur les activités de la maison mère (rien que pour voir la différence entre une filiale à capital propre et une filiale à capital croisé … un peu comme CACEIS <img data-src=" />)









pti_pingu a écrit :



Gros plus un … c’est dingue d’être d’accord sur des mesures de bon sens alors qu’on n’a pas la même vision économiste. J’espère que pour certains ce sera un éclair de lucidité que ce qui chie dans toute théorie économique, ce n’est pas le corpus mais bien les éléments perturbateurs périphériques <img data-src=" />



Edit: c’est pour ça que ceux qui vont chez le banquier des sociétaires devrait un peu se pencher sur les activités de la maison mère (rien que pour voir la différence entre une filiale à capital propre et une filiale à capital participation croisée … un peu comme CACEIS <img data-src=" />)







Edit: correction terminologie









Drepanocytose a écrit :



C’est pas pour rien qu’en 1933 après la crise, les US avaient strictement séparé les banques d’investissement et les banques de dépôt (Glass-Steagall act, de mémoire).

C’est le boulot d’une banque d’invest d’investir, tout comme c’est le boulot d’une banque de dépot de protéger.

Séparons les donc, que les banques d’invest crèvent la gueule ouverte en cas de problème majeur sans souci pour nos dépôts et l’économie réelle.. Ca nous éviterait d’être pris en otage à chaque fois.





<img data-src=" /><img data-src=" /> Oh que oui, mais bizarrement il y a un blocage quelque part <img data-src=" />









pti_pingu a écrit :



ce qui chie dans toute théorie économique, ce n’est pas le corpus mais bien les éléments perturbateurs périphériques









FunnyD a écrit :



<img data-src=" /><img data-src=" /> Oh que oui, mais bizarrement il y a un blocage quelque part <img data-src=" />







En l’occurence, là ce qui merde et qui bloque (les perturbateurs <img data-src=" />), ce sont les libéraux eux-mêmes.



Pensez-vous donc : c’est tellement rassurant pour eux de savoir que les états vont nous endetter à mort pour éponger leurs conneries, afin de ne pas mettre le dépôt en faillite justement…



Séparons tout ca et laissons les investisseurs crever sous les ponts seuls pour leurs propres conneries…



Que je sache ils ne partagent pas leurs bénéfices, ne partageons pas leurs errements non plus.



Edit : Et ceci dit il y auarait une vraie concurrence qui se mettrait en place de facto entre les banques d’invest et les capital riskers, pour le bien des sociétés dans lesquelles ils investissent, justement.

Ca permettrait par ex au secteur du JV de mieux se financer, et à moins cher AMHA.









Khalev a écrit :



Merci <img data-src=" />

Je connais pas comme jeux. Je regarderai ce que c’est.









ah bah flute alors… david cage tu connais par contre ?









Drepanocytose a écrit :



En l’occurence, là ce qui merde et qui bloque (les perturbateurs <img data-src=" />), ce sont les libéraux eux-mêmes.



Pensez-vous donc : c’est tellement rassurant pour eux de savoir que les états vont nous endetter à mort pour éponger leurs conneries, afin de ne pas mettre le dépôt en faillite justement…



Séparons tout ca et laissons les investisseurs crever sous les ponts seuls pour leurs propres conneries…



Que je sache ils ne partagent pas leurs bénéfices, ne partageons pas leurs errements non plus.



Edit : Et ceci dit il y auarait une vraie concurrence qui se mettrait en place de facto entre les banques d’invest et les capital riskers, pour le bien des sociétés dans lesquelles ils investissent, justement.

Ca permettrait par ex au secteur du JV de mieux se financer, et à moins cher AMHA.







Oui mais là où on ne se rejoint plus c’est qu’il ne faut pas confondre libéralisme est dérégulation ad hominem.



Je suis libéral et il me semble pertinent pourtant qu’il faille une activité économique connecté au monde réel régulée et une activité économique débridé qui ne doit pas interagir avec l’économie réelle hormis rémunération. Or ce que tu pointes c’est qu’il y a eu tentation et mise en oeuvre de la suprématie de la dérégulation sur l’économie réel, c’est là la faute.



Exemple à la con:

-Financer par micro-crédit dans les PED ou reprise d’un groupe industriel (ex. Arcelor) doit être fait dans un cadre d’économie réel =&gt; rôle de financement et de crédit classique des banques depuis la théorisation de l’économie moderne (bref depuis le XVI et XVIIème siècle);

-Financer des startup ou spinoff innovante nécessitant beaucoup de cache rapidement pour un projet au stade de graine doit être fait dans un cadre d’économie dérégulé (capital risk étant significatif par lui même, libéralisme XXème).



Ensuite, il faut prévoir les ponts, ex.:

-Une startup mature doit pouvoir revenir se financer dans l’économie classique une fois la phase de lancement et de maturation effectuée;

-Une société classique qui souhaite lancer un produit issu de la R&D doit pouvoir accéder à l’économie du risque, mais en n’impliquant que la partie risqué et non l’ensemble du groupe.



Mais ne surtout pas mélanger l’eau et le sodium, sinon ça fait boum comme en 2008. La création des CDS (Credit Defaut Swap) pour garantir des CDO (collateralized debt obligations) n’est pas une infamie … sauf à l’appliquer sur par ex. au hasard les crédits hypothécaire risqués (les subprimes). Pourquoi? Parce que le crédit en question était utilisé pour un achat dans l’économie réelle dans un but de spéculation, totalement irresponsable. Alors que faire du CDO regroupant des titres de jeune société financé par Capital Risk est dans la logique même car la ou les sociétés en question ne génère pas encore de produit dans l’économie réel et que dans ce cas, les CDS jouent bien leur rôle, protéger les capital risker.



Basta cosi.



Ca va être sympa chez nous jeudi je sens ^^’


Yeah !!! Le jeu made in France,Infogrames,que du bonheur <img data-src=" />




Pour l’anecdote, sachez que c’est au sein des locaux parisiens de Quantic Dream, le studio à l’origine d’Heavy Rain

Et du très attendu Beyond… <img data-src=" />



…qui était censé sortir au printemps mais qui sortira finalement le 8 octobre. <img data-src=" />








draky a écrit :



Avec Ubi y’a déjà un gros CA qui est en France, même si la grosse part vient du Canada.



Après, y’a plein de boîtes Sympa en effet comme Quantic Dream qui, a défaut de vendre produit des trucs de génie reconnus.



Sauvons Loriciel :)





Ben Heavy Rain dont est tiré l’image d’illustration de l’article, c’est quand même 2.5millions sur une seule plateforme.

C’est largement rentabilisé et plutôt pas mal pour un jeu atypique ;)









Khalev a écrit :



Non plus <img data-src=" />



Ouai, je sais, toute une culture à refaire… <img data-src=" />









ah ok…Même pas The Nomad SOul ?? Un jeu culte pourtant. Jeu dont la chanson principale est composée et interprétée par David Bowie (qui joue un personnage dans le jeu d’ailleurs)









pti_pingu a écrit :



Oui mais là où on ne se rejoint plus c’est qu’il ne faut pas confondre libéralisme est dérégulation ad hominem.

…..

Or ce que tu pointes c’est qu’il y a eu tentation et mise en oeuvre de la suprématie de la dérégulation sur l’économie réel, c’est là la faute.





Au temps pour moi.

Par libéraux j’entendais bien evidemment les “néo-libéraux”, ou ultralibéraux.

Ceux qui mélangent les sodium et l’eau…

C’est juste un tic d’ecriture, je vois bien la différence.



Je devrais faire plus gaffe quand je m’adresse à un libéral, c’est vrai… Et je comprends tout à fait qu’assimiler un libéral normal à un ultra, ca puisse le gêner, le normal…

<img data-src=" />









m00t a écrit :



Ca va être sympa chez nous jeudi je sens ^^’







On passera peut-être te faire coucou <img data-src=" />









Ellierys a écrit :



On passera peut-être te faire coucou <img data-src=" />





?

Tu seras là ? ^^’



Peut-être. J’ai reçu une accréditation pour y aller, mais je ne sais pas encore si on fera le déplacement ou pas








Ellierys a écrit :



Peut-être. J’ai reçu une accréditation pour y aller, mais je ne sais pas encore si on fera le déplacement ou pas





Ok

Normalement le tour passera pas par mon open space, mais n’hésite pas à me biper si vous venez et que tu as un temps mort ;)









Drepanocytose a écrit :



Au temps pour moi.

Par libéraux j’entendais bien evidemment les “néo-libéraux”, ou ultralibéraux.

Ceux qui mélangent les sodium et l’eau…

C’est juste un tic d’ecriture, je vois bien la différence.



Je devrais faire plus gaffe quand je m’adresse à un libéral, c’est vrai… Et je comprends tout à fait qu’assimiler un libéral normal à un ultra, ca puisse le gêner, le normal…

<img data-src=" />







Lol, non ça va, ce n’était pas une attaque du fait de mon égo mal placé, mais y’a des INpactiens qui pourraient en tirer des conclusions erronés <img data-src=" />









m00t a écrit :



Ok

Normalement le tour passera pas par mon open space, mais n’hésite pas à me biper si vous venez et que tu as un temps mort ;)







Il va me falloir ton numéro en MP pour ça <img data-src=" />









Ellierys a écrit :



Il va me falloir ton numéro en MP pour ça <img data-src=" />







Oh yeuuu, bientôt une nouvelle entrée dans le Carnet Rose PCI … quels beaux pandas trop meugnon <img data-src=" />



Et si on a un projet d’entreprise visant à dynamiser fortement (selon le succès du machin) le secteur vidéo-ludique en France, on a des subventions ? <img data-src=" />



cherche l’adresse mail des ministères de la Culture et du Redressement Productif


Ça pourai donner quelque chose de bien mais avec la taxe a 75 % ça pourai refroidi plus d’un








BankiZ a écrit :



Et si on a un projet d’entreprise visant à dynamiser fortement (selon le succès du machin) le secteur vidéo-ludique en France, on a des subventions ? <img data-src=" />



cherche l’adresse mail des ministères de la Culture et du Redressement Productif







C’est un projet indep? qui sera revendu à une majors? … En fonction de ton inclination, tu auras ta réponse <img data-src=" />



il faut il faut mais en attendant il fait tout pour que les entreprises se casse de la france.








pti_pingu a écrit :



C’est un projet indep? qui sera revendu à une majors? … En fonction de ton inclination, tu auras ta réponse <img data-src=" />







Indépendant oui. Mais malheureusement non, on est censé rester indépendants <img data-src=" />

Merde, ça intéressera personne… :(



Ah… le gouvernement, toujours au taquet.

“ Y a un problème ? Bougez pas, on va créer une commission qui va étudier le problème pendant 6 mois, et proposer des solution dans 12.”

Tout ça pour arriver à la conclusion que “Oui, il y a un problème. Bougez pas, on va faire un projet de loi dans 6 mois, qui sera voté dans 12”.

Deux ans plus tard, la moitié du problème est résolu de lui même avec la moitié des studio qui auront fermé lol


Si ils veulent du jeu vidéo Made In France, je suis personnellement en recherche d’un stage en Game Design. <img data-src=" />



C’est pas si simple.




favoriser la création de jeux vidéo made in France



avec sous titrages en anglais


Bonne idée, on aiderra un Cahuzac <img data-src=" /> à planquer son pognon en Suisse sans se faire gauler, ensuite on devra aller chercher des enveloppes de fric chez une mamaie milliardaire sans se faire chopper….<img data-src=" />


Le titre me fait penser au joueur du grenier (time cop), emmanuel forsans et cryo interactive.

Pourquoi ? Parce que j’ai tendance à me rappeler de ce qui va pas plutôt que de ce qui va bien.








neocps1 a écrit :



Un peu tard, maintenant qu’infogrames est fermé..





Ah tiens j’aurais du penser à celui ci aussi.









Drepanocytose a écrit :



C’est pas pour rien qu’en 1933 après la crise, les US avaient strictement séparé les banques d’investissement et les banques de dépôt (Glass-Steagall act, de mémoire).

C’est le boulot d’une banque d’invest d’investir, tout comme c’est le boulot d’une banque de dépot de protéger.

Séparons les donc, que les banques d’invest crèvent la gueule ouverte en cas de problème majeur sans souci pour nos dépôts et l’économie réelle.. Ca nous éviterait d’être pris en otage à chaque fois.





La séparation des banques de dépôt et d’investissement je suis plutôt pour a priori mais en toute franchise :





  1. Je n’ai pas les connaissances pour en juger : il faudrait être familier de l’univers bancaire contemporain. Je ne crois pas que ce soit le cas ici d’aucun d’entre nous, même si plusieurs travaillent vraisemblablement pour des banques ou organismes financiers (l’info financière recrute), chacun le nez collé sur un petit bout de la lorgnette.



  2. Les banques d’investissement me semblent nécessaires pour offrir les produits financiers dont les entreprises ont besoin (couvertures diverses, contre variations des devises, chute d’un cours de matières premières, etcétéra). Or il me semble difficile d’assurer leur stabilité sans banques de dépôts, ou alors avec des tarifs beaucoup plus élevés. Je voudrais en savoir plus sur la façon dont fonctionnait ces banques avant.



  3. Et, non, voir les banques d’investissement crever en masse ne serait certainement pas une bonne car immédiatement des actifs financiers prendraient une valeur nulle, laissant des entreprises faire faillite en masse du fait de leur ratio actifs/dettes. Les dominos, c’est sympa à regarder, moins à vivre.



  4. D’ailleurs vu la tournure de la crise après 33, faire exactement l’inverse de tout ce qu’ils ont fait sera déjà une garantie en soi.



  5. Il existe peut-être d’autres moyen de parvenir au même résultat. Limiter la rentabilité des banques par exemple.



  6. Tout ce qui sera décidé au niveau des banques doit être fait en concertation avec l’UE (ou ses pays), les USA et, peut-être, les BRICS. La quasi-totalité de tous ceux là sont disposés à agir, alors faisons-le ensemble.



    Bref, p’têt ben qu’oui p’têt ben qu’non mais il en faudra plus qu’un rappel au Glass-Seagall act et à sa suppression pour me convaincre vu que, non, nos ancêtres n’étaient pas plus futés que nous, et que pour commencer je m’intéresse plus à ce que nous fîmes en France et en Europe.









HarmattanBlow a écrit :



La séparation des banques de dépôt et d’investissement je suis plutôt pour a priori mais en toute franchise :

….




  1. Or il me semble difficile d’assurer leur stabilité sans banques de dépôts, ou alors avec des tarifs beaucoup plus élevés. Je voudrais en savoir plus sur la façon dont fonctionnait ces banques avant.



  2. Et, non, voir les banques d’investissement crever en masse ne serait certainement pas une bonne



  3. D’ailleurs vu la tournure de la crise après 33, faire exactement l’inverse de tout ce qu’ils ont fait sera déjà une garantie en soi.



  4. Il existe peut-être d’autres moyen de parvenir au même résultat. Limiter la rentabilité des banques par exemple.



  5. Tout ce qui sera décidé au niveau des banques doit être fait en concertation avec l’UE (ou ses pays), les USA et, peut-être, les BRICS. La quasi-totalité de tous ceux là sont disposés à agir, alors faisons-le ensemble.



    vu que, non, nos ancêtres n’étaient pas plus futés que nous, et que pour commencer je m’intéresse plus à ce que nous fîmes en France et en Europe.





    Alors :

  6. c’est pas aux déposants d’assurer la stabilité des investissements.

    Par définition d’un investissement, c’est un risque. OSEF que ceux qui prennent des risques perdent desfois, c’est la règle du jeu.

    Quand je dépose, c’est de la stabilité que je veux.

    S’ils partageaient leurs benefs en cas d’invest réussi, ca se discuterait. Or ils ne le font pas, j’ai donc pas à assumer UNIQUEMENT leurs pertes.



  7. j’ai bien dit : en cas de défaillance majeure. Que quelqu’un qui fait n’importe quoi crève, ca ne me dérange pas. Ca lui fera une leçon, et il y réfléchira peut-être avant de recommencer, s’il arrive à se relever.



  8. Ca se passait aux US, et aux US ca a plutôt bien tourné après le new deal de 33, je crois.

    C’est chez nous que ca a merdé, et si les US n’avaient pas subi d’attaque extérieure qui a forcé leur peuple à agir, ils nous auraient laissé dans la mouise, comme leur peuple le souhaitait au tout début.



  9. certainement. Mais vu qu’eux (les ultras) n’ont pas fait dans la demi mesure pour nous mettre bien dedans, pourquoi ferions-nous nous, le peuple, dans la demi mesure avec eux ? C’est une vraie question : on répond proportionnellement à l’attaque. L’attaque est violente, la réponse doit l’être au moins tout autant.



  10. evidemment. Mais pour l’instant, les peuples trinquent et rien ne se passe. C’est beau de dire “on est disposés à agir” la bouche en cœur, mais si rien ne se passe derrière, c’est du foutage de gueule pur et simple, et encore une tentative d’enfumage en plus.



    Sinon, certes nos ancêtres n’étaient pas plus futés que nous, mais ils n’étaient pas plus stupides, non plus.

    L’histoire étant un éternel recommencement, s’inspirer du passé pour agir sur le futur est toujours une bonne chose.









Drepanocytose a écrit :





  1. certainement. Mais vu qu’eux (les ultras) n’ont pas fait dans la demi mesure pour nous mettre bien dedans, pourquoi ferions-nous nous, le peuple, dans la demi mesure avec eux ? C’est une vraie question : on répond proportionnellement à l’attaque. L’attaque est violente, la réponse doit l’être au moins tout autant.





    SI ton pied te frappe, tu peux effectivement lui tirer une balle mais tu auras du mal à marcher après ça. Et puis je ne suis pas fan des discours “nous le peuple” contre “eux”, où ces derniers sont désignés comme source de tous nos malheurs, le tout associé à un langage militaire et une suggestion de réplique violente : ça sent vraiment trop mauvais.









HarmattanBlow a écrit :



SI ton pied te frappe, tu peux effectivement lui tirer une balle mais tu auras du mal à marcher après ça. Et puis je ne suis pas fan des discours “nous le peuple” contre “eux”, où ces derniers sont désignés comme source de tous nos malheurs, le tout associé à un langage militaire et une suggestion de réplique violente : ça sent vraiment trop mauvais.





Non, evidemment qu’il faut relativiser.

Mais là, on a bien une attaque en règle, cf Chypre et compagnie…

Par excès d’angélisme, il faudrait laisser faire ? Et répondre à des claques par des chatouilles ?



Quand je parle de replique violente, c’est “d’intensité violente”, évidement qu’il ne s’agit pas de s’en prendre aux gens…



Sinon oui, le système bancaire et la surspéculation non maitrisée sont bien la root cause de la crise actuelle, non ? C’est malvenu de le reconnaitre ?

Et bien evidemment, tout le monde a laissé faire voire a cautionné, donc tout le monde est en partie responsable









Drepanocytose a écrit :



Non, evidemment qu’il faut relativiser.

Mais là, on a bien une attaque en règle, cf Chypre et compagnie…

Par excès d’angélisme, il faudrait laisser faire ? Et répondre à des claques par des chatouilles ?





Non mais attend, la spéculation contre l’euro, c’est du flanc : d’abord parce qu’il y a des raisons tout à fait légitimes pour craindre pour les obligations en euro quand on voit le chômage en Espagne, le résultat des dernières élections en Italie et les taux d’approbation des autres gouvernements en Europe. Ensuite parce que de toute façon, même en se concertant, personne n’a suffisamment de poids pour influer sensiblement sur l’Euro.





Sinon oui, le système bancaire et la surspéculation non maitrisée sont bien la root cause de la crise actuelle, non ? C’est malvenu de le reconnaitre ?

Et bien evidemment, tout le monde a laissé faire voire a cautionné, donc tout le monde est en partie responsable



L’origine, oui, mais pas la suite. Aujourd’hui c’est une crise des dettes souveraines de l’Europe que nous affrontons. Et elle serait arrivée tôt ou tard, la crise des subprimes n’a fait que précipiter sa survenue. On peut discuter sur ses causes mais c’est complexe et les politiciens et leurs électeurs sont loin d’être blancs comme neige. Je suis convaincu que si tu trouves un coupable dans l’histoire, c’est que tu l’as fabriqué.



Un autre genre de préférence nationale…








HarmattanBlow a écrit :



Non mais attend, la spéculation contre l’euro, c’est du flanc : d’abord parce qu’il y a des raisons tout à fait légitimes pour craindre pour les obligations en euro quand on voit le chômage en Espagne, le résultat des dernières élections en Italie et les taux d’approbation des autres gouvernements en Europe. Ensuite parce que de toute façon, même en se concertant, personne n’a suffisamment de poids pour influer sensiblement sur l’Euro.





L’origine, oui, mais pas la suite. Aujourd’hui c’est une crise des dettes souveraines de l’Europe que nous affrontons. Et elle serait arrivée tôt ou tard, la crise des subprimes n’a fait que précipiter sa survenue. On peut discuter sur ses causes mais c’est complexe et les politiciens et leurs électeurs sont loin d’être blancs comme neige. Je suis convaincu que si tu trouves un coupable dans l’histoire, c’est que tu l’as fabriqué.





Le problème est que trouver un coupable est une chose impossible.

Les politiciens pour avoir été corrompu et faussé les marchés, le peuple pour s’être fait acheté (et oui, le peuple en a profité, il a bénéficié d’une croissance à crédit lui permettant d’acheter des écrans plats, des crédits immo pas chers, des services sociaux, etc), les banques pour avoir pris des risques en sachant qu’ils iraient tot ou tard à la catastrophe.

Trouver un coupable ne sera pas possible et reviendra à condamner tout le monde. Et condamner l’un plutot que l’autre n’est rien d’autre que s’en prendre à un bouc émissaire.

Les seules choses à faire, c’est de faire en sorte que l’on ne puisse plus provoquer l’avilissement des fondamentaux économiques, notamment de ce bien commun qu’est la monnaie qui est en soi une limite naturelle.









Drepanocytose a écrit :



C’est pas pour rien qu’en 1933 après la crise, les US avaient strictement séparé les banques d’investissement et les banques de dépôt (Glass-Steagall act, de mémoire).

C’est le boulot d’une banque d’invest d’investir, tout comme c’est le boulot d’une banque de dépot de protéger.

Séparons les donc, que les banques d’invest crèvent la gueule ouverte en cas de problème majeur sans souci pour nos dépôts et l’économie réelle.. Ca nous éviterait d’être pris en otage à chaque fois.





L’argument en faveur de la séparation des activités bancaires est idéologique. On veut le faire parce que Roosevelt l’a fait et qu’on l’a aboli durant les années 90, l’accusant d’être responsable de la crise des subprimes alors que :

1/ depuis la fin de Bretton Wood, il était largement contourné

2/ depuis la fin du GS, le paysage bancaire US n’a quasi pas changé effectivement.

On oublie aussi les raisons de l’époque qui ont abouti à la mise en place du Glass Steagall.



Il n’y a rien qui démontre que la fin du GS soit responsable de la crise, surtout si on sait que :

1/ les banques qui ont mieux tenu à la crise sont les banques qui avaient les 2 activités

2/ que les subprimes trouvent pour origine le crédit immobilier qui est une activité des banques commerciales et qu’une séparation n’aurait nullement empêché la titrisation.



Les causes les plus probables restent la politique de taux bas de la FED pour relancer l’économie suite à l’éclatement de la bulle internet et pour supporter la guerre, la réglementation du crédit qui est très incitative pour le crédit immobilier et le crédit souverain, les activités de Fanny et Freddie qui qui étaient sous tutelle du département au logement et avaient pour but d’empêcher l’assèchement du crédit subprimes en étant subsidié par l’état et puis le CRA qui, par discrimination positives, avait pour but d’obliger les banques à prêter à des insolvables.



En plus, sortir l’argument du GS sous prétexte que cela permet de sauver les banques de commerce et de laisser les banques d’affaire faire faillite est fallacieux, vu que depuis le début de la crise, les USA ont fait exactement le contraire.



En plus, un problème est que si aux USA, le paysage bancaire permet de séparer facilement les activités, en Europe, les banques étant universelles et bien plus homogènes, cela aura un cout plus élevé.



20 ans de retard -_-


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