Iliad (Free) explose en bourse et dépasse les 10 milliards d’euros

YohAsAkUrA

Le 01/05/2013 à 06h30

tien… manque l’operateur suisse Swisscom alors qu’ils sont evalués a 20milliards par Forbes :(

phileg

Le 01/05/2013 à 06h30

De bon résultat pour une entreprise Française en ces temps compliqués. " />

Ravaged

Le 01/05/2013 à 06h43

Très intéressant ces comparaisons, peut-être qu’une valeur par client aurait glissé Illiad bien plus haut dans le classement ?

kamuisuki

Le 01/05/2013 à 06h49

C’est amusant Singtel et KDDI ne sont pas listé. J’aurai pensé qu’ils étaient cotés.

A33

Le 01/05/2013 à 06h52

Les chiffres ne sont pas très parlants par eux-mêmes, sans le contexte pour les juger.

Certaines des boîtes citées sont très étendues à l’international, d’autres ne font pas que des télécoms, etc.

Proutie66

Le 01/05/2013 à 06h55

C’est plutot le recrutement qui serait intéressant à connaître. On peut lire qu’une grosse enseigne licencie 1200 personnes ( enfin au moins 900 visiblement ), en partie “à cause ” de Free. Même s’il faut prendre l’info avec des pincettes, car c’est un peu trop facile, il serait intéressant de savoir combien d’employés ont été recruté avec Free Mobile.

cardiolipine

Le 01/05/2013 à 06h57

Ces chiffres ne sont pas très parlant car peu d’actions Iliad sont disponibles… Elles s’arrachent donc augmentant artificiellement leur valeur (et par là-même, celle de l’entreprise).

brazomyna

Le 01/05/2013 à 06h59

A33 a écrit :

Les chiffres ne sont pas très parlants par eux-mêmes, sans le contexte pour les juger.

Exact: on n’a même pas le CA mis en face de la valorisation, la base de la base pour pouvoir comparer un tant soit peu les choux et les carottes exposés ci-dessus.

Même closer doit proposer ses articles pseudo-économiques avec un contenu de meilleure qualité.

" />

kamuisuki

Le 01/05/2013 à 07h01

brazomyna a écrit :

Exact: on n’a même pas le CA mis en face de la valorisation, la base de la base, quoi.

Même closer soit proposer ses articles pseudo-écnomiques de meilleure qualité.

" />

Tu sais où aller alors . " />

Et puis c’est totalement faux Closer aurait mis le titre en police 48. " />

job31

Le 01/05/2013 à 07h14

Intéressant en effet.

Merci de l’info

Jesuisserieux

Le 01/05/2013 à 07h18

YohAsAkUrA a écrit :

tien… manque l’operateur suisse Swisscom alors qu’ils sont evalués a 20milliards par Forbes :(

SuissCom est un opérateur Français?

Ok , j’arrête de taquiner mes amis suisses en cette journée du Travail

Jesuisserieux

Le 01/05/2013 à 07h23

Malgré toutes les brillantes remarques de tous les experts économiques des PCimpactiens qui expliquent que “Oui mais, si…tralalala” qui se valent plus où moins, je trouve cet article parlant dans le sens où FREE boite récente, de petite taille, à une VALEUR au jour d’aujourd’hui supérieure à ne nombreuse boites plus connues, anciennes: C’est fort

Les chiffres sont les chiffres, une vérité immuable (au jour d’aujourd’hui) , les explications sous-jacentes, parfois justes et certes éclairantes ne sont que du bulshit au regard du fait que à ce jour la valeur de FREE est très impréssionnante.

MikeNeko

Le 01/05/2013 à 07h23

J’ai peur que les fonds en aient ras le cocotier de voir que la rentabilité opérationnelle soit toujours à la traine comparé à la croissance CA et la valeur en bourse .

l’avenir pourrait être space… séances de consolidations ou vrais mouvements massifs d’ajustement, ça va swinger (et à la prise de dividendes itou) :)

Je suis pas joueur, je profite du pognon maintenant, on ne sait jamais, un con qui double une voiture qui me laisse passer au passage piéton (super commun en région parisienne) et hop plus de Mike…

dmann

Le 01/05/2013 à 07h27

La bulle Free finira comme celle de Apple, à aller trop haut, elle perdra un beau jour plusieurs dizaines de % de sa valeur pour revenir à ce qu’elle devrait être réellement.

Y’en a qui risque d’y perdre des plumes " />

Betise

Le 01/05/2013 à 07h31

Les travers de la bourse, comment valoriser du vide " />

brazomyna

Le 01/05/2013 à 07h41

dmann a écrit :

La bulle Free finira comme celle de Apple, à aller trop haut, elle perdra un beau jour plusieurs dizaines de % de sa valeur pour revenir à ce qu’elle devrait être réellement.

Y’en a qui risque d’y perdre des plumes " />

Et d’autres qui utilisent des ordres automatiques pour justement se protéger d’une chute trop brutale.

Takoon

Le 01/05/2013 à 07h51

Suis rentré à 20€ (x200) ! Yesss !

Merci Iliad.

" />

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 07h54

Iletvilain a écrit :

En plus, valoriser à ce point une boîte qui pipote autant, c’est à mourir de rire. " />

Voyage de 1800 km, pas une seule antenne rencontrée sur le trajet :

Voyagez en Orange avec Free Mobile

Pourquoi tu nous ressorts en permanence ce lien, tu es l’auteur de ce blog?

Le fait par contre que la couverture ne soit pas top, on est tous d’accord quoique, le voyage de 1800 km tel que présenté a été choisi suivant quelle méthode (car bon Rennes - Grenoble, on passe par la diagonale du vide hein), y’a t’il une raison valable autre que le fait qu’il s’agit d’un trajet habituel de l’auteur?

C’est donc du doigt mouillé où l’on prouve la mauvaise couverture d’un opérateur par des mesures chocs, je veux dire par là que le mauvais niveau de couverture et l’énervement justifié ne peut avoir qu’une seule réponse, partir chez un autre opérateur car, on ne peut exiger par la force de la loi une amélioration du niveau que si Free ne respectait pas le minimum légal, or ce n’est pas le cas.

Mais bon, si la majorité n’est pas assez intelligente pour comprendre qu’on ne contre pas un trolleur pro par du troll, mouaip, on est pas sortie de l’auberge.

Alucard63

Le 01/05/2013 à 08h00

Trop cher mon fils." />

chaton51

Le 01/05/2013 à 08h00

encore une belle preuve que la bourse est déconnecté de la réalité… totalement crétin …

Alucard63

Le 01/05/2013 à 08h02

chaton51 a écrit :

encore une belle preuve que la bourse est déconnecté de la réalité… totalement crétin …

Pas plus que d’autres marchés." />

De plus en France ça reste pas très cher à l’heure actuelle( pas iliadn la bourse en général ) en tout cas par rapport aux USA ou le dow jones dépasse son plus haut de ²⁰⁰⁶⁄₂₀₀₇." />

YohAsAkUrA

Le 01/05/2013 à 08h10

Anna Lefeuk a écrit :

SuissCom est un opérateur Français?

Ok , j’arrête de taquiner mes amis suisses en cette journée du Travail

en effet… jour de travail :) le 1er mai , y’a plus qu’en espagne ou les gens bossent pas… ahhhhh en faite on me soufle en oreille que c’est toute l’année qu’ils bossent pas dans ce pays " /> " />

YohAsAkUrA

Le 01/05/2013 à 08h11

cardiolipine a écrit :

Ces chiffres ne sont pas très parlant car peu d’actions Iliad sont disponibles… Elles s’arrachent donc augmentant artificiellement leur valeur (et par là-même, celle de l’entreprise).

hein? ça veut donc dire qu’il suffirait de creer une entreprise un minimum rentable et de balancer des actions de temps en temps sur le marché pour pouvoir la faire gonfler artificiellement?

purée… tous mes cours sur l’économie viennent d’etre ruinés avec ce commentaire…

tu te rends juste compte que la bourse ça marche pas vraiment comme ça?

Vanilys

Le 01/05/2013 à 08h12

@Iletvilain:

tu mélanges des choux et des carottes, en parlant de valorisation de Free (enfin parler est un bien grand mot) et en switchant tout à coup sur l’itinérance Free-Orange… Ton raisonnement est bizarre mon garçon.

Concernant le pseudo article du gars, on ne connaît pas son modèle d’android, ni la version, ni le nom de l’application, ni ses paramétrages. Et bien sûr aucune capture d’écran. Sans compter qu’avec tout ça, il est fortement probable que son Smartphone soit configuré pour que le switch d’antenne ne se fasse que le moins souvent possible afin d’économiser la batterie… Bref, article complètement nul et non avenu.

Anonyme

Le 01/05/2013 à 08h16

OMG les romanichels mieux coté que sa seigneurie , mais c’est du lèse majesté

5h31k

Le 01/05/2013 à 08h18

pti_pingu a écrit :

Pourquoi tu nous ressorts en permanence ce lien, tu es l’auteur de ce blog?

Le fait par contre que la couverture ne soit pas top, on est tous d’accord quoique, le voyage de 1800 km tel que présenté a été choisi suivant quelle méthode (car bon Rennes - Grenoble, on passe par la diagonale du vide hein), y’a t’il une raison valable autre que le fait qu’il s’agit d’un trajet habituel de l’auteur?

C’est donc du doigt mouillé où l’on prouve la mauvaise couverture d’un opérateur par des mesures chocs, je veux dire par là que le mauvais niveau de couverture et l’énervement justifié ne peut avoir qu’une seule réponse, partir chez un autre opérateur car, on ne peut exiger par la force de la loi une amélioration du niveau que si Free ne respectait pas le minimum légal, or ce n’est pas le cas.

Mais bon, si la majorité n’est pas assez intelligente pour comprendre qu’on ne contre pas un trolleur pro par du troll, mouaip, on est pas sortie de l’auberge.

+1

YohAsAkUrA

Le 01/05/2013 à 08h19

Iletvilain a écrit :

Les marchés sont tout simplement déconnectés de la réalité.

La bourse continue de monter, et on sort le cric si nécessaire.

La réalité est toute différente.

On parle de 10 millions d’abonnés pour Free, téléphonie mobile incluse… Ça valorise chaque abonné à 1000 euros, soyons sérieux…

Pour les abonnés à 2 euros, ça représente près de 50 ans de CA HT ! " />

et sinon? tu te rends compte que Iliad n’est pas FREE mais que FREE est une division d’iliad?

Donc ta valorisation a 1000euros par tête de pipe ne tient absolument pas la route.

Le groupe Iliad détient les sociétés suivantes :

Fournisseurs d’Accès à Internet :

Free SAS : fournisseur d’accès à Internet pour particuliers (troisième français en termes d’abonnés : 4 504 000 abonnés ADSL au 31 mars 2010[9], société créée le 18 février 1999 et service lancé le 26 avril 1999)

Alice ADSL : fournisseur d’accès à Internet, qui comptait 954 000 abonnés ADSL en mars 2008. Société rachetée le 26 août 2008 pour un montant de 775 millions d’euros, appartenant précédemment au groupe Telecom Italia France.

Iliad Free Wimax SAS : opérateur WiMax dont les droits de cette technologie ont été rachetés à Altitude Telecom le 15 novembre 2005

Sociétés spécialisées dans l’hébergement internet :

Online SAS : hébergeur (deuxième français : 80 000 domaines hébergés, lancé en novembre 1999), proposant aussi le service BookMyName, enregistrement de nom de domaine (société créée le 10 octobre 2000 et fusionné en 2003 avec Online)

Dedibox SAS : hébergement dédié (société créée le 21 novembre 2005 et service lancé le 3 mai 2006, fusionnée avec Online en septembre 2009)

Iliad Entreprises : société spécialisée dans la conception, construction et exploitation de datacenters haute disponibilité et services d’infogérance de plateformes web

Sociétés spécialisées en téléphonie :

One.Tel SAS : opérateur de téléphonie fixe (500 000 abonnés fin 2006) créé le 30 juin 1998 et racheté le 22 novembre 2001 suite à la faillite de sa maison-mère australienne)

Kedra SAS : service de terminaison d’appels pour professionnels (société créée le 19 octobre 2001 et service lancé en 2002)

Free Mobile : téléphonie mobile, qui a obtenu la quatrième licence 3G en France (société créée le 24 juillet 2007).

Sociétés spécialisées en fibre optique :

Citéfibre SA DIR. : fournisseur d’accès à Internet par fibre optique en France, créée le 12 octobre 2004 et acquise par Iliad le 20 octobre 2006

Free Infrastructure SAS (anciennement PN) : société dédiée au développement et à la construction de réseau de fibre optique (lancé en 2006)

IRE SAS : société destinées à acquérir des biens ou droits immobiliers ou mobiliers destinés à l’activité en fibre optique (créée le 26 avril 2006)

Immobilière Iliad SARL : société ayant pour but l’acquisition de NRO

Centres d’appel :

Centrapel SAS : service d’assistance téléphonique basé uniquement en France (utilisé notamment pour Free, société créée le 29 décembre 2000)

Total Call SARL : service d’assistance téléphonique basé à l’étranger (notamment Casablanca, service lancé le 14 mars 2005)

Protelco SAS : support technique (back-office) et gestion des techniciens itinérants issus des équipes de Centrapel (société créée en décembre 2008)

Sociétés diverses :

Freebox SAS : société qui produit la Freebox, créée le 18 décembre 2000

Assunet SA : courtier en assurances en ligne, créée le 29 décembre 1998

Toutcom SARL : Conseil publicité, lancé en 1999

IH SAS : société d’administration d’entreprises, lancé en mai 2002

Services proposés par Iliad :

Annu : annuaire sur internet (viahttp://www.annu.com/) et minitel (via 36 17 ANNU, deuxième chiffre d’affaires du Minitel en France), lancé en 1996

Iliad Telecom : téléphonie pour professionnels, lancé en 2003

Alucard63

Le 01/05/2013 à 08h26

YohAsAkUrA a écrit :

…

Certes, certes…mais un PER de 55 ça commence à faire cher si tu veux mon avis. Oui, on a vu pire, facebook c’est un PER de presque 2000…reste que c’est pas donné non plus.

Free a une grosse visibilité actuellement avec son arrivée sur le mobile. C’est vrai qu’ils bouleversent le marché. Reste que le secteur est maintenant très concurrentiel et les marges maintenant faibles sur ce secteur( le mobile ).

Donc la bourse s’emballe surement un peu autour du titre Free si tu veux mon avis." />

aztazt

Le 01/05/2013 à 08h33

.

C’est une grosse bulle…

… J’ai acheté à 17,10 € et j’ai vendu à 135 € y’a pas longtemps (j’aurais du attendre encore quelques mois, mais Xavier Niel me dégoûte trop, éthiquement je ne pouvais plus avoir d’argent investi dans cette boîte qui fournit de la merde. J’ai vendu et résilié en même temps).

La conclusion parle d’elle même, Iliad est plus gros (en capitalisation) que plein de sociétés bien établies aux chiffres d’affaires sans commune mesure avec celui de Free.

Xavier Niel est un gros mégalo, sa fourniture de l’accès à internet est une grosse plaisanterie (moquez-vous d’Orange… moquez-vous, mais allez l’essayer plutôt… et on en reparle).

.

YohAsAkUrA

Le 01/05/2013 à 08h36

Alucard63 a écrit :

Certes, certes…mais un PER de 55 ça commence à faire cher si tu veux mon avis. Oui, on a vu pire, facebook c’est un PER de presque 2000…reste que c’est pas donné non plus.

Free a une grosse visibilité actuellement avec son arrivée sur le mobile. C’est vrai qu’ils bouleversent le marché. Reste que le secteur est maintenant très concurrentiel et les marges maintenant faibles sur ce secteur( le mobile ).

Donc la bourse s’emballe surement un peu autour du titre Free si tu veux mon avis." />

je ne dis pas que ce n’est pas sur évalué.. je dis juste que la theorie de carliodipine est complètement a coté de la plaque.

Certes la division free fait en sorte qu’iliad fasse un bon en bourse mais il ne faut pas oublier que le groupe est vraiment rentable grace aux services pros , aux services d’hebergement, services de serveurs dédiés, publicité et assurances.

defrance

Le 01/05/2013 à 08h37

iliad vaut donc une demi-orange…

Alucard63

Le 01/05/2013 à 08h38

YohAsAkUrA a écrit :

je ne dis pas que ce n’est pas sur évalué.. je dis juste que la theorie de carliodipine est complètement a coté de la plaque.

Certes la division free fait en sorte qu’iliad fasse un bon en bourse mais il ne faut pas oublier que le groupe est vraiment rentable grace aux services pros , aux services d’hebergement, services de serveurs dédiés, publicité et assurances.

Ok." />

aztazt

Le 01/05/2013 à 08h40

Takoon a écrit :

Suis rentré à 20€ (x200) ! Yesss !

Merci Iliad.

" />

J’étais rentré à 17,10 " />

(mais suis sorti à 135 " />)

A33

Le 01/05/2013 à 08h41

aztazt a écrit :

Xavier Niel est un gros mégalo, sa fourniture de l’accès à internet est une grosse plaisanterie.

C’est probablement une bulle.

Mais les trolls aussi connaissent le principe de la bulle, en énonçant des conneries de plus en plus énormes. " />

the_Grim_Reaper Abonné

Le 01/05/2013 à 08h42

Iletvilain a écrit :

En plus, valoriser à ce point une boîte qui pipote autant, c’est à mourir de rire. " />

Voyage de 1800 km, pas une seule antenne rencontrée sur le trajet :

Voyagez en Orange avec Free Mobile

et sinon dans l’autre sens Strasbourg-Pau ça donne quoi ? " />

Après les choix d’antennes sont fait par free, faut aller leur demander pourquoi les grands axes qui en soient ne couvrent pas la population n’est pas leur priorité alors que l’arcep leur demande une couverture de la population.

Sinon, même test avec des puces SFR et Bouygues ça donne quoi ? " />

Tant qu’a avoir des ondes dans la voiture ou le train, autant y aller à fond les ballons.

Anonyme

Le 01/05/2013 à 08h50

aztazt a écrit :

.

Xavier Niel est un gros mégalo, sa fourniture de l’accès à internet est une grosse plaisanterie (moquez-vous d’Orange… moquez-vous, mais allez l’essayer plutôt… et on en reparle).

.

oué oué la grosse légende , orange c imba , orange c’est mieux que les autres

quand t’es dans la panade tu es en première ligne , l’agrume n’y changera rien , ta ligne physique reste la même chez tous les fai ce qui se passe après osef

j’ai quitté l’agrume après 7 ans de pigeonnage quand mon adsl max 2 me coutait 45€ alors que la concurrence et même , pire, les nouveaux abonnés payaient eux 30€ et sans espoirs de changement à moins de résilié et d’en reprendre pour 1 ou 2 ans , je passerai sous silence les affres subit grace à cette “Merveilleuse” livebox que même un modem Numéricable parait être un bijou technologique et stable , les hotline delocalisé et j’en passe , les agences orange qui ne servent qu’à vendre des abos mobiles et que quand tu viens les voir pour un soucis ben ils t’indiquent un tel gracieusement mis à disposition…. pour appeler la hotline , le must en final: j’ai résilié , mais au lieu de rendre cette chère livebox en agence j’ai du la renvoyer par relais colis (colis perdu au passage , ils ont bien essayé de me la faire payer mais moi j’avais le ticket magique du relais colis) , donc oué j’ai testé orange et franchement sans parler de free même les autres fai sont mieux et proposent plus de choses pour moins cher

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 08h50

defrance a écrit :

iliad vaut donc une demi-orange…

" />

Et si on compte en pomme? " />

Jesuisserieux

Le 01/05/2013 à 08h52

YohAsAkUrA a écrit :

en effet… jour de travail :) le 1er mai , y’a plus qu’en espagne ou les gens bossent pas… ahhhhh en faite on me soufle en oreille que c’est toute l’année qu’ils bossent pas dans ce pays " /> " />

Dur avec nos amis espagnols " />

Alucard63

Le 01/05/2013 à 09h00

Anna Lefeuk a écrit :

Dur avec nos amis espagnols " />

Moi je serai encore plus cynique:

Pourtant l’immobilier c’est du solide: tout le monde le sait!" />

YohAsAkUrA

Le 01/05/2013 à 09h07

Alucard63 a écrit :

Moi je serai encore plus cynique:

Pourtant l’immobilier c’est du solide: tout le monde le sait!" />

Je croyais que c’était les portugais qui travaillaient dans l’immobilier? en tout cas c’est ce que j’ai vu dans le film la cage dorée " />

Jarodd Abonné

Le 01/05/2013 à 09h24

Et dire qu’il y a ⁷⁄₈ ans, je surveillais le cours de leur action, elle oscillait entre 65 et 70 euros, maintenant c’est plus du double " />

Bon, si j’en avais acheté, j’en aurai pris une ou deux, je n’ai pas trop de regret " />

code

Le 01/05/2013 à 09h28

Je m’enfiche complètement de la bourse , j’ai une seul chose à dire : Merci free d’avoir fait baissé les prix des abonnements ! Et ceux qui le renient sont des veaux.

Skeeder

Le 01/05/2013 à 09h30

Cette valorisation de 10 milliards d’euros place Iliad au-dessus du groupe Bouygues, de Portugal Telecom, du Néerlandais KPN, de Belgacom ou encore du Sud-Coréen SK Telekom. Plus étonnant, Ilad est aujourd’hui proche du géant Telecom Italia, acteur pourtant bien plus gros que le Français. L’Espagnol Telefonica est pour sa part supérieur à Iliad de moins de 7 milliards d’euros, ce qui est bien peu quand on connait l’importance mondiale de l’opérateur ibérique. Enfin, Iliad vaut plus de deux fois moins que France Télécom et Vivendi (maison-mère de SFR).

Bien résumé. Sa valeur boursière ne représente plus sa valeur sur le marché.

Anna Lefeuk a écrit :

Malgré toutes les brillantes remarques de tous les experts économiques des PCimpactiens qui expliquent que “Oui mais, si…tralalala” qui se valent plus où moins, je trouve cet article parlant dans le sens où FREE boite récente, de petite taille, à une VALEUR au jour d’aujourd’hui supérieure à ne nombreuse boites plus connues, anciennes: C’est fort

Les chiffres sont les chiffres, une vérité immuable (au jour d’aujourd’hui) , les explications sous-jacentes, parfois justes et certes éclairantes ne sont que du bulshit au regard du fait que à ce jour la valeur de FREE est très impréssionnante.

Les valeurs boursières ne sont représentative de valeurs que sur le marché de la bourse. C’est donc une valeur bien limité qui ne représente quelque chose que pour certaines personnes, cela peut avoir un lien avec la valeur de la société sur son marché (les télécoms ici), mais je doute par exemple que quiconque irait racheter Illiad à 10 Mds, ça ne les vaut pas.

anonyme_2834baae3911bac0d4943caa40d0fd8c

Le 01/05/2013 à 09h31

Nil, le gars qui n’y connait absolument rien en bourse et qui pond un article pour mettre en avant Free " />

Mais jusqu’où va aller son fanboyisme ? " />

code

Le 01/05/2013 à 09h38

manu0086 a écrit :

Nil, le gars qui n’y connait absolument rien en bourse et qui pond un article pour mettre en avant Free " />

Mais jusqu’où va aller son fanboyisme ? " />

Je pourrais connaître ton point de vue s’il te plaît? ça m’intéresse ( pas d’ironie)

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 09h52

code a écrit :

Je pourrais connaître ton point de vue s’il te plaît? ça m’intéresse ( pas d’ironie)

Celui de Meles Meles (regarde l’historique du sieur)

Einstein-Rosen-Podolsky

Le 01/05/2013 à 09h55

et si on examinait le rapport qualité ligne-débit / prix de l’action ?

camszdzs

Le 01/05/2013 à 09h56

manu0086 a écrit :

NilManu, le gars qui n’y connait absolumentcomprend rien en bourse et qui pond critique un article pour mettre en avant Free ???? " />

Mais jusqu’où va aller son fanboyisme t’il s’arreter ? " />

fix’d

Le journaliste rapporte des chiffres, là. Alors, je veux bien comprendre qu’à toi ça te paraisse très complexe, mais pour la majorité des gens, communiquer des chiffres, c’est assez facile.

Par exemple, si je lis une dépêche afp qui dit que free est valorisé à 10 milliards, je peux dire, “free est valorisé à 10 milliards” ! et j’ai même pas fait d’études dans le domaine, aucune formation, rien !

Et je vois pas en quoi c’est du fanboyisme….En te suivant on parle plus jamais de rien alors par ce que tout peut être interpreté comme pour quelqu’un ou contre son concurrent ?

Mais c’est même pas la peine de discuter de toutes façons, tu écrit en présupposant un tas de raccourci que personne ne comprend car ils sont anormaux, on a pas les mêmes bases de logique et de communication, voire biologiquement pas les mêmes bases cérébrales.

Je comprend pas que t’ai pas choisi l’option pourtant relativement simple d’aller lire autre chose.

Mais quand même, j’aimerais ta réponse la-dessus : en quoi rapporter des chiffres nécessite des compétences particulières que tu accuses Nil de ne pas avoir ? J’aimerais comprendre.

Ideal

Le 01/05/2013 à 10h19

manu0086 a écrit :

Nil, le gars qui n’y connait absolument rien en bourse et qui pond un article pour mettre en avant Free " />

Mais jusqu’où va aller son fanboyisme ? " />

Donc si on suit ta logique faut supposer que tu t’y connaisses pas beaucoup en trollage pour poster un troll aussi pathétique et voyant? Ou faut juste comprendre que malgré tes efforts, tu n’auras jamais les compétences requises pour troller en toute quiétude sur un site non-kikoos " /> …

Tiens encore un peu de feeding " />" /> " />

herbeapipe

Le 01/05/2013 à 10h19

Ils ne pourraient pas racheter AMD ou PSA ? " />

gundz

Le 01/05/2013 à 10h45

Techdust a écrit :

les agences orange qui ne servent qu’à vendre des abos mobiles et que quand tu viens les voir pour un soucis ben ils t’indiquent un tel gracieusement mis à disposition…. pour appeler la hotline

et encore ils le font plus maintenant, l’année dernière il y avait un soucis sur la ligne de mon nouvel appart, et je n’avais pas de téléphone portable. Et plusieurs magasin orange on refusé que j’appelle la hotline de chez eux (mais monsieur on a pas le droit etc etc…)

" />

brazomyna

Le 01/05/2013 à 10h47

aztazt a écrit :

La conclusion parle d’elle même, Iliad est plus gros (en capitalisation) que plein de sociétés bien établies aux chiffres d’affaires sans commune mesure avec celui de Free..

Le chiffre d’affaire est à mettre en rapport avec l’EBIDTA ; le rapport entre la capitalisation et l’EBITDA est aussi un indicateur fort.

Si tu est un gros qui vend du hardware (Samsung ? Nokia ?), tu vas engranger des milliards de CA, mais tu feras des marges minimes et seul ton volume rend ton activité à peu près viable (ou pas pour Nokia qui meurt à petit feu avec ses non marges sur les dumbphones).

Le secteur des télécom est par contre beaucoup plus rémunérateur avec un beaucoup plus gros gap entre le CA et les coûts d’exploitation. Free étant par ailleurs le champion national du ratio CA/EBITDA (quelque chose genre 40% si mes souvenirs sont bons, quand Orange - certes international donc plus difficilement comparable, même si dans le même secteur - doit faire de tête dans les 30%).

Enfin, la capitalisation reflète aussi certains actifs qui se chiffrent en milliards ; une licence nationale 4G tellement rare + une bande de fréquence + une licence WiMax et (surtout) les fréquences qui vont avec et qui vont pouvoir être réutilisées bientôt. Donc faire une simple division entre le nombre d’abonnés et le CA n’est pas pertinent.

Reste un truc qui me choque dans le secteur de télécom dans sa globalité, c’est la non apétence du marché pour quelque chose qui semble pourtant presque inéluctable: on va passer par une phase de déclin relatif au niveau de la capacité de transit mondial dûe à une augmentation forte de l’accroissement de la consommation de data et un sous investissement depuis 10 ans dans le domaine.

Ca devrait mettre au premier plan les grands acteurs du domaine et inciter à mieux les valoriser (ils ont des ressources à vendre qui vont en se raréifiant et vont donc devenir de plus en plus chères). Pourtant quand on regarde un gros loulou comme Orange, c’est l’inverse qui se produit, avec une baisse constante de sa valorisation.

Perso, j’engrange de l’action Orange (et d’autres boites dans le domaine) de plus en plus régulièrement, car je reste persuadé que les questions de transit au niveau mondial devraient faire surface à moyen terme.

anonyme_edadaecc91c3bb908a8e0ab43a984c71

Le 01/05/2013 à 11h27

Iletvilain a écrit :

En plus, valoriser à ce point une boîte qui pipote autant, c’est à mourir de rire. " />

Voyage de 1800 km, pas une seule antenne rencontrée sur le trajet :

Voyagez en Orange avec Free Mobile

De la merde en barre son billet.

Un ancien Grenoblois qui rentrait souvent sur le nord de l’Auvergne. " />

Takoon

Le 01/05/2013 à 12h02

manu0086 a écrit :

Nil, le gars qui n’y connait absolument rien en bourse et qui pond un article pour mettre en avant Free " />

Mais jusqu’où va aller son fanboyisme ? " />

une anecdote, juste pour rigoler un peu

Freenaute depuis les 50h, je suis rentré à 20€x200 actions, soit 4000€.

je suis maintenant avec 34800€ de pv,

Fanboy, con, ignare etc etc, peut-être mais j’ai gagné 30800€ à rien foutre et en plus , en faisant des économies sur mon abo FT et mobile maintenant.

on est toujours le con de quelqu’un d’autre, n’est ce pas, Manu ?

kev29007

Le 01/05/2013 à 12h11

Mouais, moi je suis pas trop le cours de la bourse tout ce que je sais, c’est que Free a fait baisser considérablement les prix des abonnements téléphoniques depuis plus d’un an.

Qu’on le veuille ou non, Free mobile a eu un impact sur la téléphonie mobile.

Concernant l’article, je rejoins quelqu’un sur un point : Illiad n’est pas Free" />

jimmy_36

Le 01/05/2013 à 12h35

C’est une bulle spéculative qui va éclater à la première déconvenue.

Anonyme

Le 01/05/2013 à 12h47

Très belle opération pour ceux qui ont acheté en 2004.

Les autres doivent pouvoir se rattraper en vendant à découvert.

cardiolipine

Le 01/05/2013 à 13h23

YohAsAkUrA a écrit :

[…] je dis juste que la theorie de carliodipine est complètement a coté de la plaque[.…]

L’interprétation nécessite au moins un savoir et un minimum de jugeote. Normalement, les deux ne sont pas antinomiques.

Prenons ILIAD :

Nombre d’actions disponibles : 36 M

Valeur : 175 €

et Bouygues

Nombre d’actions disponibles : 213 M

Valeur : 22 €

Est-il besoin de préciser que le CA et le résultat net (entre autres facteurs) sont bien plus élevés chez le second que le premier ?

Est-il nécessaire de détailler mon argumentation que tout être normalement constitué aura compris ?

(On pourra procéder de même pour, au hasard, Apple et Microsoft, hein… )

Une chose est sûre, le « je dis juste » te sied à merveille. En ce sens, je te crois quand tu affirmes avoir eu des cours d’éco. Reste qu’il serait tant d’y retourner ! " />

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 13h49

jimmy_36 a écrit :

C’est une bulle spéculative qui va éclater à la première déconvenue.

Une bulle spéculative c’est sur un domaine économique, là on parle d’un acteur. C’est:

-Au mieux une stratégie pour entretenir la confiance par la rareté du titre (ce qui est le cas ici vu que Niel détient bien plus de la majorité);

-Au pire une méthode visant la prise de bénéfice, ce qui n’est pas le cas car en général, on le fait à l’introduction en bourse (cas de Facebook et de son introduction à 100$).

Et entre, tu as d'autres acteurs style Apple qui monte par confiance auto-entretenu et par communication mais qui une fois arrivé à un palier de maturité et/ou de questionnement des investisseurs (les 2 sont à l'origine de la décote dernièrement) doivent trouver un moyen de relancer la machine:

-Soit par l'investissement (cas du lancement d'un vrai nouveau iDevice ou du lancement de Free mobile);

-Soit par "l'achat" de la confiance par le versement de dividende (cas choisi par Apple).

Note: pour parfaire ce post, il faut savoir qu'Apple a levé 10 Md$ en crédit pour le versement des dividendes pour ne pas avoir à rapatrier son cash aux US depuis les bases off-shore car sinon, ils auraient du payer l’impot sur le bénéfice. Et bien, le crédit levé est à un taux hyper bas (il faut que je le retrouve).

Davco

Le 01/05/2013 à 14h11

pti_pingu a écrit :

Note: pour parfaire ce post, il faut savoir qu’Apple a levé 10 Md$ en crédit pour le versement des dividendes pour ne pas avoir à rapatrier son cash aux US depuis les bases off-shore car sinon, ils auraient du payer l’impot sur le bénéfice. Et bien, le crédit levé est à un taux hyper bas (il faut que je le retrouve).

Suis tombé là dessus taleure:http://www.franceinfo.fr/economie/apple-realise-un-emprunt-historique-de-17-mill…

killer63

Le 01/05/2013 à 14h16

jimmy_36 a écrit :

C’est une bulle spéculative qui va éclater à la première déconvenue.

oui c’est toujours ce qu’on nous dit depuis l’arrivée de free sur le marché en 2001 " />

et blablabla et blablabla " />

Alucard63

Le 01/05/2013 à 14h29

killer63 a écrit :

oui c’est toujours ce qu’on nous dit depuis l’arrivée de free sur le marché en 2001 " />

et blablabla et blablabla " />

Les arbres, le ciel toussa…" />

YohAsAkUrA

Le 01/05/2013 à 14h38

cardiolipine a écrit :

L’interprétation nécessite au moins un savoir et un minimum de jugeote. Normalement, les deux ne sont pas antinomiques.

Prenons ILIAD :

Nombre d’actions disponibles : 36 M

Valeur : 175 €

et Bouygues

Nombre d’actions disponibles : 213 M

Valeur : 22 €

Est-il besoin de préciser que le CA et le résultat net (entre autres facteurs) sont bien plus élevés chez le second que le premier ?

Est-il nécessaire de détailler mon argumentation que tout être normalement constitué aura compris ?

(On pourra procéder de même pour, au hasard, Apple et Microsoft, hein… )

Une chose est sûre, le « je dis juste » te sied à merveille. En ce sens, je te crois quand tu affirmes avoir eu des cours d’éco. Reste qu’il serait tant d’y retourner ! " />

nan mais t’es au courant juste que si Bouygues a un nombre si élevé d’actions c’est qu’il y a eu de la division nominale avec un facteur X?

Iliad va aussi y passer a un moment ou un autre certainement pour rentre la société plus attractive quand a l’achat d’actions… mais le gars possédant 100actions a 175€ en aura 1000 a 17,5€ si on imagine un split en base 10…

la capitalisation de la société n’a juste rien a voir avec le nombre d’actions qu’elle a… c’est pas parce qu’iliad auraient 213 M actions que sa capitalisation serait plus élevée… dans ce cas la valeur serait de 29€ l’action! mais un gars en détenant 1 aujourd’hui en aurait 5.91666666 demain…

Iliad est le groupe telecom ayant la moins grosse dête.

Iliad a fait un bon de 50% en l’an 2012 de son chiffre d’affaires…

D’ou la valorisation montante entre autres…

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 14h58

Nerdebeu a écrit :

Suis tombé là dessus taleure:http://www.franceinfo.fr/economie/apple-realise-un-emprunt-historique-de-17-mill…

Justement c’est de cette chronique (que j’ai entendu ce matin) que j’ai tiré mon post " />

Davco

Le 01/05/2013 à 15h10

pti_pingu a écrit :

Justement c’est de cette chronique (que j’ai entendu ce matin) que j’ai tiré mon post " />

Oui, comme tu avais dit:

Et bien, le crédit levé est à un taux hyper bas (il faut que je le retrouve).

Et que tu semblais être dans l’embarras de ne pouvoir en fournir la source, je suis venu à ton secours " />

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 15h17

Nerdebeu a écrit :

Oui, comme tu avais dit:

Et que tu semblais être dans l’embarras de ne pouvoir en fournir la source, je suis venu à ton secours " />

Mon honorable sauveur " />

yoda_testeur

Le 01/05/2013 à 15h17

Une prochaine bulle boursière qui pète ?

Qui va payer la chute ?

Encore du virtuel, cela n’a donc pas suffit ?" />

Davco

Le 01/05/2013 à 15h20

pti_pingu a écrit :

Mon honorable sauveur " />

On te l’avait dit qu’un jour ton prince viendrait " /> " />

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 15h28

yoda_testeur a écrit :

Une prochaine bulle boursière qui pète ?

Qui va payer la chute ?

Encore du virtuel, cela n’a donc pas suffit ?" />

Mais raaaaah, en quoi le fait que Free se casse la gueule entrainerais un crash? Free se casse la gueule, ben c’est les actionnaires de Free qui raquent dans le contexte actuel. Une bulle, comme j’ai tenté de l’expliquer auparavant se forme quand l’ensemble des acteurs d’un domaine tire leur valorisation boursière vers une surcôte généralisée. Or là, y’a que Free qui atteint des sommets (et encore d’un trimestre à l’autre, y’a pas de surperformance des attentes).

On parle de bulle:

-Immobilière;

-Internet;

-des subprimes.

De plus, vu que justement Free est un nain par rapport à Orange et Bouygues (pour rappel SFR n’est pas côté pour le moment, Vivendi se pose la question d’y passer), ce qui risque de se passer, c’est un split qui démontrera que Free est passé dans une catégorie supérieur (et non plus une jeune pousse télécom).

Alucard63

Le 01/05/2013 à 16h10

pti_pingu a écrit :

De plus, vu que justement Free est un nain par rapport à Orange et Bouygues (pour rappel SFR n’est pas côté pour le moment, Vivendi se pose la question d’y passer), ce qui risque de se passer, c’est un split qui démontrera que Free est passé dans une catégorie supérieur (et non plus une jeune pousse télécom).

SFR est cotée au sein du groupe vivendi comme Bouygues Telecom l’est au sein du groupe Bouygues.

Si tout le groupe bouygues est si peu valorisé à l’heure actuelle c’est à cause de la conjoncture de chacun des marchés sur lesquels se trouvent ses filiales:

les télécoms deviennent un secteur concurrentiel( Bouygues telecom c’est 200 millions de pertes à essuyer pour la maison mère de Bouygues cette année )

-L’immobilier se casse la gueule( il n’y pas de ventes et les prix commencent à corriger vu le niveau historiquement délirant des prix à l’heure actuelle, l’accès plus complexe au crédit et la fin des aides subventions d’état, c’est pas prêt de repartir )

-TF1 est sur un secteur lui aussi de plus en plus concurrentiel( TNT, ADLS qui donnent accès à de nombreuses chaines )

Les perspectives pour le groupe à court/moyen terme sont donc très très mauvaises.

Ce que cherche à faire Vivendi avec SFR et côter indépendamment cette filiale…pour s’en débarrasser à long terme puisqu’ils n’arrivent pas à a refourguer AMHA.." />

brazomyna

Le 01/05/2013 à 16h18

Takoon a écrit :

Fanboy, con, ignare etc etc, peut-être mais j’ai gagné 30800€ à rien foutre et en plus , en faisant des économies sur mon abo FT et mobile maintenant.

Tant mieux si c’est vrai. Mais perso un gars qui affirme jouer sur les marchés et qui laisse entendre un gain net en oubliant de mentionner qu’il va en filer une bonne part aux impôts vues les plus values me paraît assez peu crédible.

yoda_testeur a écrit :

Une prochaine bulle boursière qui pète ?

Qui va payer la chute ?

Encore du virtuel, cela n’a donc pas suffit ?" />

Ceux qui supporteraient les pertes seront ceux qui ont accepté de jouer en connaissance de cause.

Dans le cas d’Iliad c’est d’autant plus ridicule de vouloir raccrocher ça à une dictature des marchés que la boite:

est détenue en majorité par son fondateur, qui n’a donc strictement aucune pression de la part du marché pour mener sa barque comme il l’entend (puisqu’il n’a aucun risque de se faire jeter sauf … par lui-même).

ne peut pas subir des dommage collatéraux d’une perte de capitalisation notamment vis à vis des banques prêteuses vue sa solidité financière intrinsèque.

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 16h18

Alucard63 a écrit :

SFR est cotée au sein du groupe vivendi comme Bouygues Telecom l’est au sein du groupe Bouygues.

Si tout le groupe bouygues est si peu valorisé à l’heure actuelle c’est à cause de la conjoncture de chacun des marchés sur lesquels se trouvent ses filiales:

les télécoms deviennent un secteur concurrentiel( Bouygues telecom c’est 200 millions de pertes à essuyer pour la maison mère de Bouygues cette année )

-L’immobilier se casse la gueule( il n’y pas de ventes et les prix commencent à corriger vu le niveau historiquement délirant des prix à l’heure actuelle, l’accès plus complexe au crédit et la fin des aides subventions d’état, c’est pas prêt de repartir )

-TF1 est sur un secteur lui aussi de plus en plus concurrentiel( TNT, ADLS qui donnent accès à de nombreuses chaines )

Les perspectives pour le groupe à court/moyen terme sont donc très très mauvaises.

Ce que cherche à faire Vivendi avec SFR et côter indépendamment cette filiale…pour s’en débarrasser à long terme puisqu’ils n’arrivent pas à a refourguer AMHA.." />

Oui forcément, on se débarrasse plus facilement d’une filliale côté (les OPA c’est pas fait pour les chiens), mais moi je parlais justement de SFR en tant que tel et non du groupe Vivendi (pareil pour Bouygues comme tu le souligne).

Mais justement, comme tu le pointes, ça va mal pour les Telco B/S et bien pour O/F donc il n’y a ni bulle spéculative ni crise systémique latente.

RaYz

Le 01/05/2013 à 16h32

Takoon a écrit :

une anecdote, juste pour rigoler un peu

Freenaute depuis les 50h, je suis rentré à 20€x200 actions, soit 4000€.

je suis maintenant avec 34800€ de pv,

Fanboy, con, ignare etc etc, peut-être mais j’ai gagné 30800€ à rien foutre et en plus , en faisant des économies sur mon abo FT et mobile maintenant.

on est toujours le con de quelqu’un d’autre, n’est ce pas, Manu ?

GG :)

Alucard63

Le 01/05/2013 à 16h39

pti_pingu a écrit :

Oui forcément, on se débarrasse plus facilement d’une filliale côté (les OPA c’est pas fait pour les chiens), mais moi je parlais justement de SFR en tant que tel et non du groupe Vivendi (pareil pour Bouygues comme tu le souligne).

Mais justement, comme tu le pointes, ça va mal pour les Telco B/S et bien pour O/F donc il n’y a ni bulle spéculative ni crise systémique latente.

Non Free est juste une entreprise chère à l’heure actuelle( trop pour que j’en achète personnellement ).

Les actions FR, d’une manière générale, ne sont pas si chères que ça par rapport à la moyenne historique( à cause des incertitudes européennes et mondiales ). Même si elles ont beaucoup pris de valeurs depuis 1 an/1 an et demi.

Le seul secteur qui me saute aux yeux quand on me parle de bulle en France( à l’heure actuelle ) est celui de l’immobilier( après parler de bulle..on risque de se battre sur des définitions…mais le marché FR tout entier et très( très ) fortement surévalué ). Enfin, sur cette question, la purge commence: énorme chute des volumes l’année dernière, la baisse des prix depuis la fin de l’année dernière…" />

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 16h43

Alucard63 a écrit :

Non Free est juste une entreprise chère à l’heure actuelle( trop pour que j’en achète personnellement ).

Euh, c’est ce que je dis depuis le début, justement pas que la valeur de Free est surjoué dans le cadre d’une bulle spéculative des telco car justement, Orange est dans sa côté normal et que BT ou SFR pris à part aurait des résultats incertains

Les actions FR, d’une manière générale, ne sont pas si chères que ça par rapport à la moyenne historique( à cause des incertitudes européennes et mondiales ). Même si elles ont beaucoup pris de valeurs depuis 1 an/1 an et demi.

Le seul secteur qui me saute aux yeux quand on me parle de bulle en France( à l’heure actuelle ) est celui de l’immobilier( après parler de bulle..on risque de se battre sur des définitions…mais le marché FR tout entier et très( très ) fortement surévalué ). Enfin, sur cette question, la purge commence: énorme chute des volumes l’année dernière, la baisse des prix depuis la fin de l’année dernière…" />

Ouaip, mais là on en revient à ce que je disais à l’initial:

1)Le fait que Illiad lance de nouveaux business (Free Mobile);

2)Que le principale shareholdes d’Illiad c’est Niel.

Edit: 3)Bulle oui, du point de vue immo (ici) et crédit étudiant (us)

Alucard63

Le 01/05/2013 à 16h52

pti_pingu a écrit :

Ouaip, mais là on en revient à ce que je disais à l’initial:

1)Le fait que Illiad lance de nouveaux business (Free Mobile);

2)Que le principale shareholdes d’Illiad c’est Niel.

Edit: 3)Bulle oui, du point de vue immo (ici) et crédit étudiant (us)

Je pense pas que ce soit la rareté. Pour le reste on est d’accord.

NB: Je rajouterai les actions US aussi, qui sont, je trouve, très élevées à l’heure actuelle…" />

127.0.0.1

Le 01/05/2013 à 17h40

Iliad (Free) explose en bourse et dépasse les 10 milliards d’euros

Le low-cost, c’est ce qu’il y de plus cher. " />

filimon74

Le 01/05/2013 à 17h45

Voila une valeur qui n est pas du tout représentatif de cette entreprise.On constate bien que cette valeur est surevalué, gare a la chute lorsque le marché retournera a la réalité

La bulle risque un jour d exploser et cela vas faire mal

Skeeder

Le 01/05/2013 à 18h36

brazomyna a écrit :

(..)

Reste un truc qui me choque dans le secteur de télécom dans sa globalité, c’est la non apétence du marché pour quelque chose qui semble pourtant presque inéluctable: on va passer par une phase de déclin relatif au niveau de la capacité de transit mondial dûe à une augmentation forte de l’accroissement de la consommation de data et un sous investissement depuis 10 ans dans le domaine.

Ca devrait mettre au premier plan les grands acteurs du domaine et inciter à mieux les valoriser (ils ont des ressources à vendre qui vont en se raréifiant et vont donc devenir de plus en plus chères). Pourtant quand on regarde un gros loulou comme Orange, c’est l’inverse qui se produit, avec une baisse constante de sa valorisation.

(…)

En fait, ceci est dû à un manque de connaissance du marché qui commence à s’orienter massivement vers la data. Quand tu regarde les rapports financiers des grands groupes télécoms, t’aura flopée de “Minutes” “Text” etc. et très peu de données sur la data. Hors, les chiffres sur la Voix et le SMS font peurs, et restent la source de plus de 50% des revenus télécom. Les groupes télécoms doivent se baser sur de nouveaux indicateurs, sachant qu’en interne ils faut qu’ils se restructurent. Je dirai que le secteur des télécoms est en ce moment au plus bas en Europe. Maintenant que les régulateurs ne peuvent plus rien réguler, il va y avoir enfin une meilleure confiance dans le marché.

t0FF

Le 01/05/2013 à 18h48

aztazt a écrit :

.

[…]

Xavier Niel est un gros mégalo, sa fourniture de l’accès à internet est une grosse plaisanterie (moquez-vous d’Orange… moquez-vous, mais allez l’essayer plutôt… et on en reparle).

.

J’en viens, et j’y étais depuis un moment. Aucun problème, je ne regrette vraiment pas le changement chez Free ! Par contre j’ai un vpn à 3€ par mois pour quand je suis en cours ou au boulot, du coup j’ai pas le problème de Youtube et Twitch. Pour moi en tant que FAI c’est le seul point négatif que j’ai vu.

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 18h53

127.0.0.1 a écrit :

Le low-cost, c’est ce qu’il y de plus cher. " />

Bon sans réagir sur le terme low cost, ce que je ne considère pas comme qualifiant free, car pour moi cela désigne un business model et pas un niveau de coût, et bien n’oublions pas que la 1ère compagne aérienne européenne (je sais plus si c’est en passager ou CA) c’est Ryan Hair. " />

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 18h56

Skeeder a écrit :

En fait, ceci est dû à un manque de connaissance du marché qui commence à s’orienter massivement vers la data. Quand tu regarde les rapports financiers des grands groupes télécoms, t’aura flopée de “Minutes” “Text” etc. et très peu de données sur la data. Hors, les chiffres sur la Voix et le SMS font peurs, et restent la source de plus de 50% des revenus télécom. Les groupes télécoms doivent se baser sur de nouveaux indicateurs, sachant qu’en interne ils faut qu’ils se restructurent. Je dirai que le secteur des télécoms est en ce moment au plus bas en Europe. Maintenant que les régulateurs ne peuvent plus rien réguler, il va y avoir enfin une meilleure confiance dans le marché.

Attention sur ce terme car au niveau régulateur, tu as:

-Au niveau fr: l’ARCEP qui a aidé à l’émergence de Free;

-Au niveau eu: la commission via Kroes qui a imposé la marche forcé vers la réduction des terminaisons voix et data (sms inclut) pour l’objectif 2014 (soit dans 1 an maintenant).

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 18h58

Euh au fait, on parle de télécom, ben juste à l’instant je viens de voir une pub sur M6 sur le HTC one … avec en gros le logo de the Phone House. Je veux pas dire mais c’est pour attirer du “j’utilise pas ce terme” pour qu’ils se retrouve avec un phone HS et donc la garantie étendu qui sera vendu ne s’appliquera plus du fait de la cessation prochaine de leur activité? " />

Skeeder

Le 01/05/2013 à 19h38

pti_pingu a écrit :

Attention sur ce terme car au niveau régulateur, tu as:

-Au niveau fr: l’ARCEP qui a aidé à l’émergence de Free;

-Au niveau eu: la commission via Kroes qui a imposé la marche forcé vers la réduction des terminaisons voix et data (sms inclut) pour l’objectif 2014 (soit dans 1 an maintenant).

Merci, je suis au courant " />

Justement, dès 2014, l’EU n’aura plus rien à réguler (les terminaisons de 2014 sont proches de 0€ ). T’aura les MVNO européens, et puis basta, après les opérateurs seront dans un marché régulé stable.

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 19h41

Skeeder a écrit :

Merci, je suis au courant " />

Justement, dès 2014, l’EU n’aura plus rien à réguler (les terminaisons de 2014 sont proches de 0€ ). T’aura les MVNO européens, et puis basta, après les opérateurs seront dans un marché régulé stable.

Ola, faut pas s’emballer, la data à 0€ de surcout c’est pas 2014, et la 4G puis 5G, faudra que la commission soit là pour s’assurer que nos couillons nationaux (et là je ne pense pas qu’à la France) ne font pas de discrimination tarifaire en fonction de la techno, c’est dingue comment que l’humain peut trouver des moyens pour en…papaouter d’autres humains " />

Anonyme

Le 01/05/2013 à 19h48

pti_pingu a écrit :

la 1ère compagne aérienne européenne (je sais plus si c’est en passager ou CA) c’est Ryan Hair. " />

Pas mal pour une société qui a un nom de salon de coiffure. " />

brazomyna

Le 01/05/2013 à 19h56

Skeeder a écrit :

En fait, ceci est dû à un manque de connaissance du marché qui commence à s’orienter massivement vers la data. Quand tu regarde les rapports financiers des grands groupes télécoms, t’aura flopée de “Minutes” “Text” etc. et très peu de données sur la data.

Tu réponds à propos du secteur des opérateurs télécom (ceux qui vendent un accès à des clients finaux) quand je parlais des opérateurs de transit (ceux qui détiennent des cables au milieu des océans).

Orange fait partie des deux (c’est pas le seul), mais d’autres sont des pure players, comme cogent.

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 19h57

lsPCI a écrit :

Pas mal pour une société qui a un nom de salon de coiffure. " />

Euh, t’es au courant de ça au Lux, ou éventuellement y’en a t’il d’autre ailleurs … quoique, le nombre de coiffeurs indépendants qui tentent des jeux de mots avec “hair” pour leur enseignes " />

Anonyme

Le 01/05/2013 à 20h07

pti_pingu a écrit :

Euh, t’es au courant de ça au Lux, ou éventuellement y’en a t’il d’autre ailleurs … quoique, le nombre de coiffeurs indépendants qui tentent des jeux de mots avec “hair” pour leur enseignes " />

Ah non je ne connaissais pas, je voulais juste faire remarquer que la compagnie aérienne en question s’appelait Ryanair.

pti_pingu

Le 01/05/2013 à 20h10

lsPCI a écrit :

Ah non je ne connaissais pas, je voulais juste faire remarquer que la compagnie aérienne en question s’appelait Ryanair.

iShazam all baba o rum a cadabra " />

Edit: je t’invite vivement à cliquer sur le drapeau frenchy " />

Gorkk

Le 01/05/2013 à 20h15

Iletvilain a écrit :

Les marchés sont tout simplement déconnectés de la réalité.

La bourse continue de monter, et on sort le cric si nécessaire.

La réalité est toute différente.

On parle de 10 millions d’abonnés pour Free, téléphonie mobile incluse… Ça valorise chaque abonné à 1000 euros, soyons sérieux…

Pour les abonnés à 2 euros, ça représente près de 50 ans de CA HT ! " />

Illiad n’est pas que Free… Illiad c’est aussi de l’hébergement (mais pas que non plus), et certains de ces clients louent des serveurs dédiés comme celui-là (note : la composition du groupe Illiad a été bien détaillée par YohAsAkUrA, je t’invites à t’instruire).

pti_pingu a écrit :

Le fait par contre que la couverture ne soit pas top, on est tous d’accord quoique, le voyage de 1800 km tel que présenté a été choisi suivant quelle méthode (car bon Rennes - Grenoble, on passe par la diagonale du vide hein), y’a t’il une raison valable autre que le fait qu’il s’agit d’un trajet habituel de l’auteur?

C’est donc du doigt mouillé où l’on prouve la mauvaise couverture d’un opérateur par des mesures chocs, je veux dire par là que le mauvais niveau de couverture et l’énervement justifié ne peut avoir qu’une seule réponse, partir chez un autre opérateur car, on ne peut exiger par la force de la loi une amélioration du niveau que si Free ne respectait pas le minimum légal, or ce n’est pas le cas.

Mais bon, si la majorité n’est pas assez intelligente pour comprendre qu’on ne contre pas un trolleur pro par du troll, mouaip, on est pas sortie de l’auberge.

Bah surtout l’article (soit l’article est un gros troll biaisé, soit son auteur a juste un cerveau complètement à l’arrêt) se base sur un trajet à grande vitesse (donc handover fréquents, le téléphone va préférer ne pas changer de réseau) passant par des zones totalement inhabitées : forcément, Free qui a des obligations de couverture de population va pas s’amuser à aller couvrir des zones non peuplées avant quelques années.

Anonyme

Le 01/05/2013 à 22h13

pti_pingu a écrit :

iShazam all baba o rum a cadabra " />

Pas mal. " />

127.0.0.1

Le 01/05/2013 à 22h48

pti_pingu a écrit :

Bon sans réagir sur le terme low cost, ce que je ne considère pas comme qualifiant free, car pour moi cela désigne un business model et pas un niveau de coût, et bien n’oublions pas que la 1ère compagne aérienne européenne (je sais plus si c’est en passager ou CA) c’est Ryan Hair. " />

Bah, low-cost ca n’est pas forcément péjoratif. Ca consiste a bâtir son business en fournissant le service minimum pour le prix minimum. Pour ma part, je préfère ça aux offres qui sont 3 fois plus cher au motif qu’elles incluent des “services” supplémentaires.

lateo

Le 02/05/2013 à 00h00

MikeNeko a écrit :

on ne sait jamais, un con qui double une voiture qui me laisse passer au passage piéton (super commun en région parisienne) et hop plus de Mike…

fake. personne ne s’arrête aux passages piétons à paris. " />

quand on te laisse traverser la rue c’est que le feu est rouge " />

Geolim4

Le 02/05/2013 à 02h13

Xavier a du sabrer la bouteille " />

Anonyme

Le 02/05/2013 à 04h07

Proutie66 a écrit :

C’est plutot le recrutement qui serait intéressant à connaître. On peut lire qu’une grosse enseigne licencie 1200 personnes ( enfin au moins 900 visiblement ), en partie “à cause ” de Free. Même s’il faut prendre l’info avec des pincettes, car c’est un peu trop facile, il serait intéressant de savoir combien d’employés ont été recruté avec Free Mobile.

L’enseigne en question ne met pas la clée sous la porte à cause de Free, mais à cause de certains des autres opérateurs qui ne renouvellent pas leur contrat avec l’enseigne.

C’était ça (entre autre) ou revoir le programme de distribution de dividendes aux actionnaires.

Par contre il est vrai que c’est un véritablement acharnement pour faire croire que Free est à l’origine des problèmes des 3 opérateurs qui depuis des années n’innovaient plus mais se contentaient de récolter, parfois après entente, beaucoup d’argent.

kalimergo

Le 02/05/2013 à 04h31

c’était ça la mise à jour énigmatique…

Envoyer un virus à travers toutes les box pour pirater la bourse et faire augmenter les actions….pas con…

dahu74

Le 02/05/2013 à 06h45

pti_pingu a écrit :

quote,

Mais qu’est-ce qu’on y vit bien, dans ce ‘vide’!!

dahu74

Le 02/05/2013 à 06h51

Gorkk a écrit :

[quote]passant par des zones totalement inhabitées

Euh….vous devriez quand même aller y voir, vous serez surpris…" />

pti_pingu

Le 02/05/2013 à 06h53

dahu74 a écrit :

Mais qu’est-ce qu’on y vit bien, dans ce ‘vide’!!

T’inquiètes, ce n’était pas une critique sur cette zone, uniquement sur la méthodologie (et surtout le post) sus-mentionné " />

brazomyna

Le 02/05/2013 à 07h30

Gorkk a écrit :

Bah surtout l’article (soit l’article est un gros troll biaisé, soit son auteur a juste un cerveau complètement à l’arrêt) se base sur un trajet à grande vitesse (donc handover fréquents, le téléphone va préférer ne pas changer de réseau) passant par des zones totalement inhabitées : forcément, Free qui a des obligations de couverture de population va pas s’amuser à aller couvrir des zones non peuplées avant quelques années.

Excellent copié/collé de mon comm " />

brazomyna

Le 02/05/2013 à 07h42

dahu74 a écrit :

Euh….vous devriez quand même aller y voir, vous serez surpris…" />

Le problème n’est pas tant les régions, mais le fait que ce soient exclusivement des autoroutes et des voies ferrées qui ont finalement été testés.

Et sauf masochisme latent, on voit rarement des maisons plantées à quelques mètres d’une autoroute ou d’une ligne de TGV. Or Free cheche logiquement surtout à déployer en priorité dans les zones denses, sous entendu densément habitées.

Skeeder

Le 02/05/2013 à 08h23

pti_pingu a écrit :

Ola, faut pas s’emballer, la data à 0€ de surcout c’est pas 2014, et la 4G puis 5G, faudra que la commission soit là pour s’assurer que nos couillons nationaux (et là je ne pense pas qu’à la France) ne font pas de discrimination tarifaire en fonction de la techno, c’est dingue comment que l’humain peut trouver des moyens pour en…papaouter d’autres humains " />

T’es pas sérieux là? " />

brazomyna a écrit :

Tu réponds à propos du secteur des opérateurs télécom (ceux qui vendent un accès à des clients finaux) quand je parlais des opérateurs de transit (ceux qui détiennent des cables au milieu des océans).

Orange fait partie des deux (c’est pas le seul), mais d’autres sont des pure players, comme cogent.

L’activité Wholesale est liée à l’activité client. Si tu fais comprendre l’importance de la data aux investisseurs, ils vont réfléchir à comment elle transit. Avec les problèmes de Youtube/Megaupload ça commence à pointer le bout de son nez, avec la 4G et l’augmentation drastique de la conso mobile, on pourra plus faire l’autruche.

le vrai_luxy68

Le 02/05/2013 à 09h35

j’ai bien envie de vider mon livret A (qui ne rapporte plus rien " /> ) pour me prendre quelques action Free " />

brazomyna

Le 02/05/2013 à 09h56

le vrai_luxy68 a écrit :

j’ai bien envie de vider mon livret A (qui ne rapporte plus rien " /> ) pour me prendre quelques action Free " />

N’oublie pas que:

la bourse, on peut autant perdre que gagner ; et donc on peut tout perdre. Donc la base saine est que tout argent qu’on investis en bourse, c’est de l’argent dont on a absolument pas besoin.

parier sur UNE seule valeur, c’est très risqué. Un comportement de base en bourse et de diversifier ses placements.

quand on gagne, ce sont des revenus bruts, tu as une floppée d’impôts à payer derrière qui font baisser la rentabilité apparente de l’opération (prélèvements sociaux, CSG/RDS, taxe Tobin, impôts sur le revenus, impôts sur les plus values, …).

amha c’est pas forcément le meilleur moment pour rentrer dans le capital d’iliad pour du moyen/long terme. Mieux vaut attendre un peu que ça se tasse et que les échauffements dûs à l’actualité (notamment la publication de chiffres mi-mai) soient un peu retombés. Attends plutôt septembre.

Ti Gars du Nord

Le 02/05/2013 à 12h53

aztazt a écrit :

.

C’est une grosse bulle…

… J’ai acheté à 17,10 € et j’ai vendu à 135 € y’a pas longtemps (j’aurais du attendre encore quelques mois, mais Xavier Niel me dégoûte trop, éthiquement je ne pouvais plus avoir d’argent investi dans cette boîte qui fournit de la merde. J’ai vendu et résilié en même temps).

Xavier Niel est un gros mégalo, sa fourniture de l’accès à internet est une grosse plaisanterie (moquez-vous d’Orange… moquez-vous, mais allez l’essayer plutôt… et on en reparle).

.

le gros mégalo qui te dégoutte et qui vend de la merde ta quand même fait gagné 120€ par action

j’espère que cet argent tu la reversé dans des œuvres de charité pour être droit avec ta conscience

Takoon

Le 06/05/2013 à 14h17

brazomyna a écrit :

Tant mieux si c’est vrai. Mais perso un gars qui affirme jouer sur les marchés et qui laisse entendre un gain net en oubliant de mentionner qu’il va en filer une bonne part aux impôts vues les plus values me paraît assez peu crédible.

vis à vis des banques prêteuses vue sa solidité financière intrinsèque.

1/ je n’ai pas encore vendu donc pour l’instant , pas de soucis là dessus.

2/ les pv au delà de 15000€ sont soumises à imposition, alors vu que je n’ai jamais gagné plus de 15000€/an de pv mais plutôt 5000. je ne peux pas te dire combien je paierais l’an prochain.

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