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Au Royaume-Uni, les FAI déploient le blocage par défaut du porno

Broadband of brothers

Au Royaume-Uni, les FAI déploient le blocage par défaut du porno

Le 16 décembre 2013 à 07h17

Depuis vendredi, le fournisseur d’accès à Internet britannique « BT » allume d’office, pour tous ses nouveaux clients, un filtre bloquant par défaut les sites classés X. Pour le désactiver, l'abonné doit décocher une case pré-sélectionnée. Le déploiement de ce filtre, qui s'étendra d'ici la fin de l'année prochaine à l'ensemble des clients de l'opérateur, n'est qu'une des pierres du vaste plan engagé par le Royaume-Uni au nom de la protection de l'enfance. 

bt controle parental

 

Vendredi, le FAI « BT » a annoncé que désormais, les consommateurs optant pour ses services « auront à faire le choix entre activer ou non le contrôle parental lorsqu’ils installeront pour la première fois leur connexion internet ». Sauf que ce choix sera influencé : la case « oui » sera en effet « pré-sélectionnée », comme le précise l’opérateur dans un communiqué. Le filtre est censé s’appliquer tant aux ordinateurs qu’aux autres appareils mobiles susceptibles de profiter de la connexion d’une box (tablettes, smartphones, consoles de jeux vidéo...).

 

Trois niveaux de filtrage sont proposés : léger, modéré, strict. Chacun d’entre eux peut être paramétré, des sites pouvant par exemple être ajoutés manuellement. Aussi, il est possible de le faire fonctionner que durant certaines plages horaires.

 

Pour les autres clients de BT (ceux ayant souscrit à ses services avant vendredi), ils seront tous contactés par leur FAI au plus tard dans le courant de l’année prochaine. On leur présentera alors le dispositif, avant qu’ils ne soient invités à dire si oui ou non ils veulent activer le fameux filtre...

Le plan de David Cameron suit son cours

Le déploiement de ce filtre n’est pas une surprise, puisqu'il s’agit en effet du plan auquel ont consenti il y a quelques mois les principaux FAI du Royaume-Uni avec l’exécutif britannique. « Un clic pour protéger l'ensemble de votre foyer et garder vos enfants en sécurité » résumait cet été David Cameron, le premier ministre, pour présenter les grandes lignes du dispositif. BT n’est d’ailleurs pas le seul à avoir commencé à déployer un tel filtre, TalkTalk et Sky l’ayant par exemple déjà précédé dans cette tâche.

 

À terme, l’objectif est que d’ici la fin 2014, tous les clients ayant un accès à Internet fixe se voient proposer un filtre. Un dispositif similaire est prévu s’agissant de l’internet mobile (via téléphone portable). Le blocage a également déjà débuté du côté des Hotspots Wi-Fi, puisque les six sociétés fournissant 90 % des réseaux publics au Royaume-Uni appliquent d’ores et déjà un tel dispositif de filtrage.

Risques de surblocage

Si aucun détail précis n’a jamais été fourni s’agissant de la liste des sites et/ou contenus visés par ce filtrage, l’on remarquera que la tâche s’annonce d’ores et déjà périlleuse. En effet, en octobre dernier, une étude publiée par la société Adaptive Mobile (spécialisée dans la vente de solutions de sécurité) mettait notamment en avant le fait que la mise en place de filtres dans les Hotspots publics du Royaume-Uni conduisait régulièrement à des surblocages - par exemple de sites d’éducation sexuelle dont certains mots-clés étaient restés au travers de cette passoire.

 

Au-delà des seules limites techniques d’un tel dispositif, ce sont également les velléités des autorités britanniques qui arrivent à être contestées outre-Manche. Dans une tribune publiée dans le Telegraph, la professeure Brooke Magnanti a ainsi fait valoir ce week-end : « Une fois qu'un gouvernement prend goût à la censure, il s'en arrête rarement aux seuls "contenus pour adultes". Vous croyez que le blocage accidentel de ressources éducatives destinées aux jeunes [celles relatives à l’éducation sexuelle, ndlr] est une exception ? Attendez qu’un blog ou qu’un forum politique que vous consultez soit bloqué sous le prétexte d’un "discours extrémiste". La question n’est pas de savoir si cela se produira, mais quand ».

Commentaires (142)

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Ah super, va falloir que je surveille mon interface pour desactiver l’option donc… le seul mail de BT que j’ai recu c’etait pour une augmentation des prix… :|

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pMcc a écrit :



Ah super, va falloir que je surveille mon interface pour desactiver l’option donc… le seul mail de BT que j’ai recu c’etait pour une augmentation des prix… :|





Lire les liens de la news c’est bien aussi <img data-src=" />



New customers will have to make a choice on whether or not to activate the parental controls





BT will be contacting all of its existing Consumer customers during 2014 so that they then have to make a decision on whether or not to set up the controls.



http://www.btplc.com/News/Articles/ShowArticle.cfm?ArticleID=01D79706-2F81-4111-…


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blackdream a écrit :



Première question : ça me parait tellement évident que je trouverais ridicule de faire ces recherches. Oui un enfant de 12 ans qui tombe sur une scène sado mazo sera au minimum choqué. D’ailleurs je me demande comment tu peux en douter.







Je suis un étudiant-chercheur, spécialisé dans le développement psychologique des enfants, douter est mon métier.



Je dois dire ne pas avoir lu spécifiquement sur le sujet, je ne sais donc pas ce qu’il se fait sur le sujet, mais disons que les scientifiques, nous avons l’habitude que le gouvernement interprète comme bon leur semble les études produites sur un sujet. Encore plus lorsqu’un projet de loi tend plus vers les bonne meurs social que sur une problématique nettement avérée.



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Ca m’apprendra a survoler les news au taff, merci :P

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blackdream a écrit :



Ces blocages sont là pour protéger les enfants





Les enfants sont, comme d’habitude, brandis comme prétexte, car il est extrêmement compliqué d’être en désaccord avec une mesure “pour les enfants”. C’est un sophisme assez basique par association frauduleuse d’idée : si l’on est contre la mesure, on est contre son objectif. Donc contre les enfants. Houuu vile personne !



En fait, c’est une mécanique d’orientation des mentalités. Ce n’est donc plus aux adultes d’êtres vigilants, mais à l’état, ou à tout autre intermédiaire moral. cela dédouane l’adulte moyen d’une forme de réflexion. Il devient très légèrement plus amorphe, moins vigilant. Il prend l’habitude de se savoir protégé, et ne cherche plus à s’améliorer, même inconsciemment, de ce côté.



Si cela est acceptable de bloquer le porno, cela deviendra acceptable de bloquer la violence demain, puis la consommation de drogue ensuite, puis les comportements non citoyens ensuite, puis les gros mots. Ce n’est plus au citoyen de se surveiller, mais à une instance supérieure du bon gout de lui dire ce qu’il doit ne pas apprécier, et de facto, ce qu’il doit apprécier.



Il suffit de laisser le temps faire son office.


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Higapeon a écrit :



Les enfants sont, comme d’habitude, brandis comme prétexte, car il est extrêmement compliqué d’être en désaccord avec une mesure “pour les enfants”. C’est un sophisme assez basique par association frauduleuse d’idée : si l’on est contre la mesure, on est contre son objectif. Donc contre les enfants. Houuu vile personne !



En fait, c’est une mécanique d’orientation des mentalités. Ce n’est donc plus aux adultes d’êtres vigilants, mais à l’état, ou à tout autre intermédiaire moral. cela dédouane l’adulte moyen d’une forme de réflexion. Il devient très légèrement plus amorphe, moins vigilant. Il prend l’habitude de se savoir protégé, et ne cherche plus à s’améliorer, même inconsciemment, de ce côté.



Si cela est acceptable de bloquer le porno, cela deviendra acceptable de bloquer la violence demain, puis la consommation de drogue ensuite, puis les comportements non citoyens ensuite, puis les gros mots. Ce n’est plus au citoyen de se surveiller, mais à une instance supérieure du bon gout de lui dire ce qu’il doit ne pas apprécier, et de facto, ce qu’il doit apprécier.



Il suffit de laisser le temps faire son office.





Ce que je retiens de ton poste, c’est qu’il faut critiquer une mesure par peur que d’autre mesures abusives arrivent. Et bien non, je suis pas d’accord. Ici l’intention est bonne et la réalisation modérée (dans le sens que le blocage peut être enlever par une manip simple). Je critiquerais les mesures abusives quand elles arriveront (SI elles arrivent), pour l’instant j’applaudi l’application d’une loi justifiée.


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blackdream a écrit :



Ce que je retiens de ton poste, c’est qu’il faut critiquer une mesure par peur que d’autre mesures abusives arrivent.





En fait non. C’est plutot que ce n’est pas au gouvernement de faire le travail des parents. La mesure n’est ni bonne, ni mauvaise. Elle peut atteindre ou non son objectif (juguler l’accès aux sites pornos pour les plus jeunes), c’est qu’elle aura été plus ou moins bien montée (haha…Hum).

Cela aurait aussi pu être l’interdiction de vendre des boissons sucrées et des friandises directement aux moins de 18 ans (esprits jeunes influençables + éléments à forte teneur calorique = obésité). L’intention serait louable, la méthode pourrait être efficace, mais au final, ce n’est pas le travail d’un gouvernement de remplacer les parents.

Mon raisonnement est que la mesure peut être efficace dans son effet immédiat, mais qu’elle perverti doucement les citoyens, et n’appellera que plus de réformes afin de remplacer progressivement l’indépendance intellectuelle des gens. Ce n’est pas l’objectif du gouvernement UK, mais un effet pervers sur le long terme.


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Higapeon a écrit :



En fait non. C’est plutot que ce n’est pas au gouvernement de faire le travail des parents. La mesure n’est ni bonne, ni mauvaise. Elle peut atteindre ou non son objectif (juguler l’accès aux sites pornos pour les plus jeunes), c’est qu’elle aura été plus ou moins bien montée (haha…Hum).

Cela aurait aussi pu être l’interdiction de vendre des boissons sucrées et des friandises directement aux moins de 18 ans (esprits jeunes influençables + éléments à forte teneur calorique = obésité). L’intention serait louable, la méthode pourrait être efficace, mais au final, ce n’est pas le travail d’un gouvernement de remplacer les parents.

Mon raisonnement est que la mesure peut être efficace dans son effet immédiat, mais qu’elle perverti doucement les citoyens, et n’appellera que plus de réformes afin de remplacer progressivement l’indépendance intellectuelle des gens. Ce n’est pas l’objectif du gouvernement UK, mais un effet pervers sur le long terme.





Je vais faire court:

N’importe quoi <img data-src=" />



On ne parle pas ici de remplacer les parents, mais de les aider… et s’ils n’en ont rien à faire, et bien ils peuvent toujours désactiver le filtrage.



Avec ton raisonnement, il faudrait arrêter l’école publique car c’est uniquement au parent de s’occuper de l’éducation de leurs enfants <img data-src=" />


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Vivement que l’Écosse soit indépendante de ce régime. Mais bon c’est pas dis que tous les gouvernements ne fassent pas la même chose à l’avenir, nous on a la lois de programmation militaire et les portiques de surveillance écotaxe.

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Higapeon a écrit :



Les enfants sont, comme d’habitude, brandis comme prétexte, car il est extrêmement compliqué d’être en désaccord avec une mesure “pour les enfants”. C’est un sophisme assez basique par association frauduleuse d’idée : si l’on est contre la mesure, on est contre son objectif. Donc contre les enfants. Houuu vile personne !



En fait, c’est une mécanique d’orientation des mentalités. Ce n’est donc plus aux adultes d’êtres vigilants, mais à l’état, ou à tout autre intermédiaire moral. cela dédouane l’adulte moyen d’une forme de réflexion. Il devient très légèrement plus amorphe, moins vigilant. Il prend l’habitude de se savoir protégé, et ne cherche plus à s’améliorer, même inconsciemment, de ce côté.



Si cela est acceptable de bloquer le porno, cela deviendra acceptable de bloquer la violence demain, puis la consommation de drogue ensuite, puis les comportements non citoyens ensuite, puis les gros mots. Ce n’est plus au citoyen de se surveiller, mais à une instance supérieure du bon gout de lui dire ce qu’il doit ne pas apprécier, et de facto, ce qu’il doit apprécier.



Il suffit de laisser le temps faire son office.





Précisons que je ne suis pas pour cette loi, qui pour moi est inutile, dans le sens où le porno n’est pas chose la plus terrible sur le net, ce qui fait que les parents devraient de toutes manières être amenés à sécuriser leur accès au net.



Mais dans la vie, c’est quand même l’état qui interdit aux mineurs l’accès aux peep-shows, aux bar, à la cigarette, etc…, et ce n’est pas forcément une mauvaise chose.

Car les cigarettiers ou les vendeurs d’alcool ne se gêneraient pas pour vendre à des mineurs si la loi les laissaient faire, histoire de faire encore plus de chiffre.



L’interdiction n’est donc pas forcément une mauvaise chose en soi, elle doit juste être mesurée.


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carbier a écrit :



Avec ton raisonnement, il faudrait arrêter l’école publique car c’est uniquement au parent de s’occuper de l’éducation de leurs enfants <img data-src=" />







L’école publique a pour rôle l’instruction des enfants, en AUCUN cas leur éducation !



Voilà où on en arrive avec la novlangue mise en place il y a des vingtaines d’années comme “l’éducation nationale”



Cela a parfaitement atteint son but ! Tu crois maintenant qu’on peut déléguer l’éducation à l’état…



Parfaite illustration du commentaire que tu critique !


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carbier a écrit :



Avec ton raisonnement, il faudrait arrêter l’école publique car c’est uniquement au parent de s’occuper de l’éducation de leurs enfants <img data-src=" />





Rho cet appel au ridicule éhonté :p

Pour reprendre le parallèle déplacé que tu as fait : l’école publique doit enseigner, mais l’école publique ne doit pas éduquer. Mais c’est un autre débat.


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kypd a écrit :



L’école publique a pour rôle l’instruction des enfants, en AUCUN cas leur éducation !





Ca, c’est une phrase d’idéaliste convaincu… Quand on se heurte à la réalité, on se rend compte que l’école doit avoir le double rôle d’instruire ET d’éduquer sous peine d’avoir une société encore plus déliquescente qu’elle ne l’est déjà.



On a besoin de pragmatiques pour faire tourner une société, les utopistes ont leur rôle à jouer pour faire rêver les masses, mais surtout pas pour appliquer leurs idées directement…


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Je sais bien qu’avec toutes ces nieuws PRISM, HADOPI, THOR etc … on devient très vite parano mais là il s’agit d’un contrôle parental desactivable en un click.



Je fais pareil sur mon PC et ce genre de contrôle est présent aussi sur ma box VOOcorder.



Vu la connerie de certains parents confiant les loisirs de leurs gosses à internet et la méconnaissance de certains face aux nouvelles technos, l’activer par default n’est pas un mal d’autant que BT explique aussi comment le désactiver.



Après, on peut polémiquer à l’atteinte à la liberté mais en l’état actuel je ne vois rien de négatif sur ce point (un site adulte demande aussi une autorisation en un click sur “je suis majeur”) et le pr0n n’est en théorie pas accessible au moins de 18ans avec les autres médias, cela doit être pareil ou au moins, encourager également sur le net.

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kypd a écrit :



L’école publique a pour rôle l’instruction des enfants, en AUCUN cas leur éducation !



Voilà où on en arrive avec la novlangue mise en place il y a des vingtaines d’années comme “l’éducation nationale”



Cela a parfaitement atteint son but ! Tu crois maintenant qu’on peut déléguer l’éducation à l’état…



Parfaite illustration du commentaire que tu critique !





Et on fait quoi à l’école publique en plus de s’instruire, si ce n’est d’apprendre à vivre ensemble ?

Mais tu as raison, ce n’est pas un tout… aux parents l’éducation et à l’école l’instruction… tu fais partie de ceux qui rangent tout soigneusement dans des cases bien distinces et qui ne comprennent pas que c’est un tantinet plus complexe… <img data-src=" />


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carbier a écrit :



Je vais faire court:

N’importe quoi <img data-src=" />



On ne parle pas ici de remplacer les parents, mais de les aider… et s’ils n’en ont rien à faire, et bien ils peuvent toujours désactiver le filtrage.



Avec ton raisonnement, il faudrait arrêter l’école publique car c’est uniquement au parent de s’occuper de l’éducation de leurs enfants <img data-src=" />





Bande d’assistés…

Un enfant s’éduque, en regardant ce qu’il fait et en en parlant.

Il faut lui apprendre que quand c’est marqué moins de 18, c’est pas juste pour mettre des couleurs…


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Avec le blocage de la pornographie aux UK,

les amendes pour les clients de prostituées en France,

on va vers un monde libre on vous dit <img data-src=" />

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hellmut a écrit :



censurer quoi?

t’es encore libre de faire ce que tu veux sur ton terminal, lol. ^^

moi j’ai une boite mail ou je filtre les spams. suis-je un dangereux censeur, d’après tes critères?



Comme on dit dans les films :

Vous êtes libre de partir… pour l’instant.


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oposs a écrit :



theguardian.com The Guardian



Un petit extrait pour montrer que ce n’est peut-etre pas si simple:

“Historically, the mother has two other children which she is unable to care for due to orders by the Italian authorities.”







Et pourquoi n’ont-ils pas simplement laissé les service sociaux italiens gérer le problème au retour de la personne en question? Après tout, elle était juste là le temps d’une formation…



Mais bon, c’est comme lorsque les parents anglais se barrent car ils sentent qu’on va leur retirer leurs enfants: les services sociaux ne confient pas le dossier aux services sociaux du pays d’accueil mais jouent des accord diplomatiques pour se faire livrer les enfants aux plus vites par les pouvoirs locaux.







Bref avant de generaliser un cas a l’ensemble des services d’un pays, il vaut mieux se renseigner.

Ben c’est pas en vivant en angleterre que tu risques de te renseigner proprement. D’ailleurs le fait que les juges imposent le silence, avec peines de prison en cas de rupture, aux parents comme aux enfants dans ces dossiers est une invitation manifeste à une information de qualité.


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oposs a écrit :



Apparemment ils ont averti la famille





Et?

C’est gentil de les avertir qu’ils vont la charcuter en dépit des droits de l’homme et prendre le bébé pour que la famille en question ne le voie jamais… c’est ça ton point de vue?


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Franchement, je ne vois pas le problème dans le cas précis. Si je veux mon pr0n, je désactive la case correspondante. Et c’est un chouia plus efficace pour les gosses que le “tu as 18 ans?”.

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ragoutoutou a écrit :



Et pourquoi n’ont-ils pas simplement laissé les service sociaux italiens gérer le problème au retour de la personne en question? Après tout, elle était juste là le temps d’une formation…





De quelle origine etait le pere? Elle vivait en Angleterre. Pourquoi les services sociaux italient auraient-ils du s’en occuper? L’enfant allait naitre en Angleterre pas en Italie.





Mais bon, c’est comme lorsque les parents anglais se barrent car ils sentent qu’on va leur retirer leurs enfants: les services sociaux ne confient pas le dossier aux services sociaux du pays d’accueil mais jouent des accord diplomatiques pour se faire livrer les enfants aux plus vites par les pouvoirs locaux.



De quels accords tu parles?





Ben c’est pas en vivant en angleterre que tu risques de te renseigner proprement. D’ailleurs le fait que les juges imposent le silence, avec peines de prison en cas de rupture, aux parents comme aux enfants dans ces dossiers est une invitation manifeste à une information de qualité.



C’est pas en vivant en France que tu vas avoir une information fiable sur les services sociaux etrangers. Apres tout on nous ressert sans arret le fait que la France est le pays avec le meilleur systeme social au monde.

Bizarrement il y a des tonnes de gens qui veulent venir en Angleterre alors qu’ils ont deja atteint la France. Etrange non? Va comprendre. Ou alors peut-etre que le systeme social anglais est incroyablement genereux, plus que le francais dans bien des cas. Mais ca c’est clairement pas quelque chose que tu pourras savoir en vivant en France.


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ragoutoutou a écrit :



Et?

C’est gentil de les avertir qu’ils vont la charcuter en dépit des droits de l’homme et prendre le bébé pour que la famille en question ne le voie jamais… c’est ça ton point de vue?





Ah je vois que monsieur est un specialiste connaissant toute la situation. Comme d’hab sur Internet, ca parle sans savoir, mais ca a quand meme une opinion.

Et ca sait meme ce que l’autre pense.

Bref reste sur tes prejuges sur les autres pays <img data-src=" />


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Zyami a écrit :



C’est pas en Angleterre aussi que le simple tournage de film porno est interdit ?







Sérieux ?! Mais, mais c’est complètement stupide.


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ragoutoutou a écrit :



Et même les étrangers de passage ne sont pas à l’abri, parfois dans des conditions qui font vraiment froid dans le dos:

http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/international/atteinte-d-un-trouble…







là le lien de la quote, me laisse sans voix, autant les 2-3 autres je pouvais me dire “ ah ouai quand même ils y vont fort ” , là pour le coup , il y a aucun mot pour décrire un tel acte .. ça fait froid dans le dos ..







ragoutoutou a écrit :



Et pourquoi n’ont-ils pas simplement laissé les service sociaux italiens gérer le problème au retour de la personne en question? .







Car sinon il n’y aurai pas eu cet article , probablement la politique actuel des services sociaux femme bipolaire = “handicapée mentale” ! &gt; enceinte &gt; danger pour le bien être de l’enfant ( dictature ? ) on demande rien à personne on lui enlève avant un drame, bienpensance mondiale et impérialiste anglo-saxonne


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Faith a écrit :



……..



L’état sera super heureux d’avoir une liste avec 90% des hommes de son pays…





<img data-src=" /> Le chiffre est inexact

Ils sont 25% à ne pas avoir Internet en France





Pas taper !!!



Par contre je serais pour qu’il y ait un filtre par défaut masquant toutes les paroles ou citations de tous nos politiques

On ne pourrait avoir le droit de lire ou d’écouter des conneries qu’en cochant volontairement la case appropriée

<img data-src=" />


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Ce qui est inquiétant c’est de savoir sous quel prétexte ont-ils décidé de bloquer la pornographie et l’érotisme ?



Y a-t-il des recherches scientifiques qui montrent que cela trouble les enfants ?



Y a-t-il une grave problématique chez les enfants ?





Et pourquoi dans ce cas le blocage par défaut de site internet montrant les pires massacre, des décapitations, de la violence extrême, d’actes de barbarerie, de site pro-anorexie et pro-suicide, etc. ne sont pas bloqués par défaut ?

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von-block a écrit :



Et pourquoi dans ce cas le blocage par défaut de site internet montrant les pires massacre, des décapitations, de la violence extrême, d’actes de barbarerie, de site pro-anorexie et pro-suicide, etc. ne sont pas bloqués par défaut ?







Bah après les infos ils diffuseraient quoi <img data-src=" />













<img data-src=" />


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Elwyns a écrit :



Car sinon il n’y aurai pas eu cet article , probablement la politique actuel des services sociaux femme bipolaire = “handicapée mentale” ! &gt; enceinte &gt; danger pour le bien être de l’enfant ( dictature ? ) on demande rien à personne on lui enlève avant un drame, bienpensance mondiale et impérialiste anglo-saxonne





<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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Cara62 a écrit :



Sérieux ?! Mais, mais c’est complètement stupide.







J’en suis quasiment sûr, j’ai toujours entendu dire que les acteurs/actrices porno anglais devaient venir tourner en Europe pour réaliser des films.


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Cara62 a écrit :



Sérieux ?! Mais, mais c’est complètement stupide.





Les film pornos sont authorisé a la vente que depuis 1999 par exemple



en.wikipedia.org Wikipedia


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von-block a écrit :



Ce qui est inquiétant c’est de savoir sous quel prétexte ont-ils décidé de bloquer la pornographie et l’érotisme ?



Y a-t-il des recherches scientifiques qui montrent que cela trouble les enfants ?

[…]

Et pourquoi dans ce cas le blocage par défaut de site internet montrant les pires massacre, des décapitations, de la violence extrême, d’actes de barbarerie, de site pro-anorexie et pro-suicide, etc. ne sont pas bloqués par défaut ?





Première question : ça me parait tellement évident que je trouverais ridicule de faire ces recherches. Oui un enfant de 12 ans qui tombe sur une scène sado mazo sera au minimum choqué. D’ailleurs je me demande comment tu peux en douter.

Dernière question : beaucoup plus dur à repérer, mais je suis sûr qu’ils l’ont mis en place ou qu’ils y pensent.



Ces blocages sont là pour protéger les enfants, et surtout, sont désactivables à la demande. Je suis loin d’être un partisan du blocage, mais là on peut pas dire que c’est du grand nimportenawak version dictature.



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carbier a écrit :



C’est désactivable… donc le consommateur est libre de choisir non ?

De plus, si je ne m’abuse, Canal + le fait depuis très longtemps sur ses abonnements en France non ?





Ce n’est pas Canal+, c’est la législation française qui impose aux chaines un double controle parental pour la pornographie et les contenus violents. Tu dois activer l’autorisation, soit par écrit, soit par l’interface client auprès du fournisseur et définir un code parental que tu saisis quand tu accède la chaine (uniquement pour le porno apparemment).

Quand j’ai pris mon abonnement C+, je me suis retrouver avec un message bloquant la chaine quand j’ai voulu voir je ne sais plus quelle série US (p’tet Walking dead) et j’ai du faire activer l’option en passant par le forum client.


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SunneX a écrit :



Cocher oui ou non par défaut : vous pinaillez…. de plus des sites sont ajoutables. Le système me semble suffisamment souple.





+1 mais c’est tendance a priori de tout confondre <img data-src=" />

A en entendre certains, le filtre est non désactivable…

Je suis sur que la majorité d’entre eux utilisent ABP pour surfer sur le net en même temps qu’ils te louent la vertu de la liberté qui règne sur le net…


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” Une fois qu’un gouvernement prend goût à la censure, il s’en arrête rarement aux seuls

“contenus pour adultes”.



salut

c’est ça le VRAI danger !!! <img data-src=" />

au DEBUT, ça part toujours D’UN BON sentiment, mais c’est APRES…. –&gt; aïe ! <img data-src=" />

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Le rapport en ADP et ma liberté du net ?



Je pense que ça ça un peut ensemble justement non ? La liberté du net c’est quoi ? La libre circulation des informations et des paroles, pas la marchandisation des données.



Sinon pour la news, le plus important sera de savoir quand l’option ne sera plus une option…

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carbier a écrit :



C’est désactivable… donc le consommateur est libre de choisir non ?

[…]





On en reparle dans quelques années. Tu verra si c’est toujours désactivable <img data-src=" />


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C’est bien moins genant que ce que voulait Cameron. Pour rappel, il voulait un blocage par defaut et desactivation en appelant son FAI.

Donc pas au niveau du routeur et pas un choix qu’on peut activer/desactiver simplement.

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TOR

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Puritanisme et bien-pensance par défaut. Intéressant.

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Kisscooler a écrit :



Mr Titanic, Sarko premier et la Hollandaise n’ont trouvé de mieux que de tenter de contrôler un média, le média par excellence qu’est Internet.







Internet n’est pas un média. D’ailleurs, avec des atteintes pareilles à le neutralité on ne va plus parler d’internet…



Ce qui n’en rend pas moins leur pudibonderie un tantinet ridicule.



Cette manie de vouloir tout contrôler et de réduire tous les risques à 0. Sauf que c’est une utopie, et qu’ils prennent le problème à l’envers.


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Le royaume-uni a une certaine manière d’utiliser la protection des enfants à tort et à travers.



Le sport national étant la confiscation définitive et irréversible des enfants à leurs parents sous des prétextes douteux qui rappelle les heures sombres de certaines dictatures.



http://www.huffingtonpost.fr/2013/01/14/scandale-services-sociaux-abus-enfants_n…



http://www.publications.parliament.uk/pa/cm201213/cmselect/cmeduc/writev/1514/cp…



Et même les étrangers de passage ne sont pas à l’abri, parfois dans des conditions qui font vraiment froid dans le dos:

http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/international/atteinte-d-un-trouble…



Croire que c’est quand l’option pour demander l’accès ne sera plus disponible qu’il faudra s’inquièter, c’est rater le sujet. On est pas devant un simple problème de liberté d’expression dans un état démocratique et respectueux des droits de l’homme, et le risque est de voir les listes des personnes ayant demandé accès aux contenus pornographiques servir d’arme contre celles-ci.


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Bonne mesure.



Ça fera un exercice de mémorisation pour les ados avec le mot passe admin de la box, ou ça éveillera leur curiosité intellectuelle en essayant de trouver les moyens de contournement <img data-src=" />

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okeN a écrit :



On en reparle dans quelques années. Tu verra si c’est toujours désactivable <img data-src=" />





On en reparle dans quelques années sans problème.

J’ai l’impression que certains ont tendance a oublié la fable du garçon qui criait au loup…



C’est très bien se s’offusquer pour tout et tout le temps… c’est mieux de dire que cette solution est a priori moins contraignante que ce que Cameron préconisait car elle est facilement désactivable mais que dans le cas contraire il s’agirait bel et bien de censure.


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ragoutoutou a écrit :



Croire que c’est quand l’option pour demander l’accès ne sera plus disponible qu’il faudra s’inquièter, c’est rater le sujet. On est pas devant un simple problème de liberté d’expression dans un état démocratique et respectueux des droits de l’homme, et le risque est de voir les listes des personnes ayant demandé accès aux contenus pornographiques servir d’arme contre celles-ci.





Je l’attendais plus tot celle la…

Question naïve: ton FAI ne sait-il pas DEJA si tu fréquentes les sites porno ?


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Apparemment c’est bloquer par la box, donc pas très gênant.

votre avatar







ragoutoutou a écrit :



Le royaume-uni a une certaine manière d’utiliser la protection des enfants à tort et à travers.



Le sport national étant la confiscation définitive et irréversible des enfants à leurs parents sous des prétextes douteux qui rappelle les heures sombres de certaines dictatures.



http://www.huffingtonpost.fr/2013/01/14/scandale-services-sociaux-abus-enfants_n…



http://www.publications.parliament.uk/pa/cm201213/cmselect/cmeduc/writev/1514/cp…



Et même les étrangers de passage ne sont pas à l’abri, parfois dans des conditions qui font vraiment froid dans le dos:

http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/international/atteinte-d-un-trouble…





Leur gastronomie étant une maltraitance, c’est tous les enfants anglais qui devraient être retirés à leur parents et placés à l’étranger <img data-src=" />


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carbier a écrit :



+1 mais c’est tendance a priori de tout confondre <img data-src=" />

A en entendre certains, le filtre est non désactivable…

Je suis sur que la majorité d’entre eux utilisent ABP pour surfer sur le net en même temps qu’ils te louent la vertu de la liberté qui règne sur le net…





je suis sûr que la majorité d’entre eux a décidé librement d’installer ABP sur leur navigateur.<img data-src=" />


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Higapeon a écrit :



Rho cet appel au ridicule éhonté :p

Pour reprendre le parallèle déplacé que tu as fait : l’école publique doit enseigner, mais l’école publique ne doit pas éduquer. Mais c’est un autre débat.





Tu as raison… l’école publique ne doit surtout pas éduquer les enfants… Sinon cela rendrait les parents intellectuellement inertes et cela tuerait les bébés phoques sur la banquise…



Le fait que le discours à la maison puisse être corroboré par celui de l’école et vice-versa, cela te dépasse je suppose ?


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psn00ps a écrit :



Bande d’assistés…

Un enfant s’éduque, en regardant ce qu’il fait et en en parlant.

Il faut lui apprendre que quand c’est marqué moins de 18, c’est pas juste pour mettre des couleurs…





C’est marqué ou moins de 18 sur Internet ? J’ai du louper le logo <img data-src=" />


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Higapeon a écrit :



Les enfants sont, comme d’habitude, brandis comme prétexte, car il est extrêmement compliqué d’être en désaccord avec une mesure “pour les enfants”. C’est un sophisme assez basique par association frauduleuse d’idée : si l’on est contre la mesure, on est contre son objectif. Donc contre les enfants. Houuu vile personne !



En fait, c’est une mécanique d’orientation des mentalités. Ce n’est donc plus aux adultes d’êtres vigilants, mais à l’état, ou à tout autre intermédiaire moral. cela dédouane l’adulte moyen d’une forme de réflexion. Il devient très légèrement plus amorphe, moins vigilant. Il prend l’habitude de se savoir protégé, et ne cherche plus à s’améliorer, même inconsciemment, de ce côté.

.







+1 dans


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carbier a écrit :



C’est marqué ou moins de 18 sur Internet ? J’ai du louper le logo <img data-src=" />





T’as du en louper beaucoup alors


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carbier a écrit :



C’est marqué ou moins de 18 sur Internet ? J’ai du louper le logo <img data-src=" />





oui


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“Bande d’assistés…

Un enfant s’éduque, en regardant ce qu’il fait et en en parlant.

Il faut lui apprendre que quand c’est marqué moins de 18, c’est pas juste pour mettre des couleurs…”



Si tu t imagines que dire simplement 1 fois, 10 fois ou 1000 fois à un gosse “ne fait pas X parce que Y” suffit … Et ne parlons même pas des parents qui ont capitulés ou ne prennent même plus le temps d’en discuter.



Vu le nombre de gosses que j’ai vu aussi jouer à des jeux genre Black Ops ou mater des films interdits moins de 16, jeux et DVD achetés par les parents, je pense que oui, certains parents ont besoin d’être assisté et ici on parle bien d’une aide au contrôle et non pas d’un obligation de controle puisque cela se désactive en 1 clic.

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Faith a écrit :



Ca, c’est une phrase d’idéaliste convaincu… Quand on se heurte à la réalité, on se rend compte que l’école doit avoir le double rôle d’instruire ET d’éduquer sous peine d’avoir une société encore plus déliquescente qu’elle ne l’est déjà.



On a besoin de pragmatiques pour faire tourner une société, les utopistes ont leur rôle à jouer pour faire rêver les masses, mais surtout pas pour appliquer leurs idées directement…







C’est un fait. Une société n’est que la somme des conflits d’idées qui l’anime, et il faut faire au moins pire. De mon côté, je n’ai jamais dit que l’école ne DOIT pas éduquer, mais ne devrait pas. C’est quelque part un filet de sécurité pour les enfants et la société, mais c’est aussi la possibilité pour les parents de ne pas être vigilants.







carbier a écrit :



Tu as raison… l’école publique ne doit surtout pas éduquer les enfants… Sinon cela rendrait les parents intellectuellement inertes et cela tuerait les bébés phoques sur la banquise…



Le fait que le discours à la maison puisse être corroboré par celui de l’école et vice-versa, cela te dépasse je suppose ?





Haaaa les petites phrases condescendantes. Est il vraiment nécessaire de partir dans de telles extrémités pour défendre un point de vue ? En plus d’enchaîner les sophismes ?

J’ai simplement dit que l’école ne devrait pas éduquer les enfants. Mais elle le fait, faute des parents n’étant pas responsables. Les discours concordent ? Parfait. Pas de discours à la maison ? Il y aura au moins l’école pour s’en charger. C’est une politique du moins pire, qui permet à une société de rester cohérente et de ne pas sombre dans le n’importe quoi en cas de démission parentale. Mais encore une fois, c’est un autre débat, et tu n’as aucunement besoin d’être agressif pour faire valoir ton point de vue.


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carbier a écrit :



Tu as raison… l’école publique ne doit surtout pas éduquer les enfants… Sinon cela rendrait les parents intellectuellement inertes et cela tuerait les bébés phoques sur la banquise…



Le fait que le discours à la maison puisse être corroboré par celui de l’école et vice-versa, cela te dépasse je suppose ?







L’école n’apprend pas la politesse ou le savoir-vivre, ce qui s’approche le plus de l’éducation sera peut être l’instruction civique, qui apprend surtout le rôle d’un citoyen… (Il n’y a plus de cours de morale, ou de travaux pratiques du style bricolage/tâches ménagères)



Les parents s’insurgent à la moindre punition que reçoivent leurs enfants ce qui a ôté tout pouvoirs aux professeurs, mais maintenant c’est tout de même à ces derniers de leur apprendre à dire “s’il vous plait” et “merci” ?



Quelle bonne blague !



Si on attend de l’école une “éducation” de l’enfant on va tout droit à la catastrophe avec le programme actuel !


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De toutes façons, les mômes au Royaume Uni sont déjà éduqués à contourner le filtrage de The Pirate Bay & co alors ça les aura au moins entraîné pour le porno.

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Tout ceci me fait penser à une phrase d’un célèbre docteur : “Si le prono était immoral y’aurait pas autant de bonnes soeurs dedans” <img data-src=" />

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tic tac a écrit :



“Bande d’assistés…

Un enfant s’éduque, en regardant ce qu’il fait et en en parlant.

Il faut lui apprendre que quand c’est marqué moins de 18, c’est pas juste pour mettre des couleurs…”



Si tu t imagines que dire simplement 1 fois, 10 fois ou 1000 fois à un gosse “ne fait pas X parce que Y” suffit … Et ne parlons même pas des parents qui ont capitulés ou ne prennent même plus le temps d’en discuter.



Vu le nombre de gosses que j’ai vu aussi jouer à des jeux genre Black Ops ou mater des films interdits moins de 16, jeux et DVD achetés par les parents, je pense que oui, certains parents ont besoin d’être assisté et ici on parle bien d’une aide au contrôle et non pas d’un obligation de controle puisque cela se désactive en 1 clic.







Sauf que les parents étaient des enfants avant .. du coup c’est le serpent qui se mord la queue, si tu éduques les enfants, ils seront des parents éduqués qui éduquerons leurs enfants à leur tour, tout en ayant l’Etat qui continue à éduquer les enfants. Il faut éduquer les 2 pas de la même façon , pas de la même sensibilisation mais les 2 , tu deviens pas parents du jour au lendemain tu passes par la case enfant !!


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carbier a écrit :



+1 mais c’est tendance a priori de tout confondre <img data-src=" />

A en entendre certains, le filtre est non désactivable…

Je suis sur que la majorité d’entre eux utilisent ABP pour surfer sur le net en même temps qu’ils te louent la vertu de la liberté qui règne sur le net…





Tu veux dire qu’un utilisateur installant sciemment Adblock, bloquant le contenu de son choix serait dans la même situation que l’internaute Britannique qui voit des sites bloqués par son gouvernement ?



C’est quand même sacrément bidon comme raisonnement.


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@ Elwyns



Malgré toute l’éducation qu’on donne à un enfant rien ne l’empêchera de faire de toute façon sa propre vie plus tard.



Par contre délimiter des “gardes fou” ou les limites de ce qui est possible ou pas au fur et à mesure de sa vie d’enfant et d’ado est essentiel parce que ce que je le lui explique ou pardonne gentiment aujourd hui, plus tard, adulte, se paie cash …



Pour l’instant, mon gosse ne peux pas visionner de p0rn sur mes PC.

C’est dommage pour lui que je m y connaisse un minumum en info et cela ne l’empêchera pas d’en visionner peut être plus tard chez des amis mais au moins, même si c’est généralisé ou banalisé chez les autres, ils sait que ce n’est pas le cas de facto partout.



Plus tard, quand il sera ado ou en âge d’absorber et prendre du recul avec n’importe quel conneries trouvables sur le net, le filtre parental n’aura simplement plus raison d’être.

Chaque chose en son temps et prenons du temps pour chaque chose.



Ce qui est triste encore une fois, c’est qu’il faille passer par une loi et une obligation à un FAI pour expliquer à des gens que tout l’internet n’est peut etre pas regardable par n’ importe quel enfant.

Ce qui tient du bon sens perso doit être légalisé par la stupidité de certains.

Du moment que cela n’est pas obligatoire et laissé à l’appréciation de chacun, filtre desactivable, je n’y vois aucun problème.

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RRMX a écrit :



l’internaute Britannique qui voit des sites bloqués par son gouvernement ?





D’un autre coté, ce n’est pas le cas… Du coup, on a du mal à comprendre ce que tu veux dire <img data-src=" />


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RRMX a écrit :



Tu veux dire qu’un utilisateur installant sciemment Adblock, bloquant le contenu de son choix serait dans la même situation que l’internaute Britannique qui voit des sites bloqués par son gouvernement ?



C’est quand même sacrément bidon comme raisonnement.





Ben si tu avais lu la news, tu aurais lu que c’est aussi le choix de l’internaute britannique, vu que le filtre est désactivable depuis son compte…


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carbier a écrit :



Ben si tu avais lu la news, tu aurais lu que c’est aussi le choix de l’internaute britannique, vu que le filtre est désactivable depuis son compte…





désactivable mais pas activable, une différence de sémantique .


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Elwyns a écrit :



désactivable mais pas activable, une différence de sémantique .





Comme Free mais bcp semblait en être content il me semble <img data-src=" />


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Pareil sur ma bagnole pourtant connotée plus que sportive, le mode sport n’est pas le mode par défault, faut l’activer soi même.

Le constructeur a privilégié la prudence, on débloque toute la cavalerie et les réglages qui vont avec en toute connaissance de cause et pas, par default.

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Higapeon a écrit :



En fait non. C’est plutot que ce n’est pas au gouvernement de faire le travail des parents. […]





Je suis pas d’accord dès la première phrase : dans ce cas précis, l’interdiction pour les mineurs de visiter des sites porno est d’abord une loi de l’état avant d’être une règle des parents. La responsabilité de créer un environnement favorable au respect de la loi reviens à l’état.

En dehors de ça, je trouve pas très pertinent de comparer la loi pour les sites interdit au -18ans avec celle des sucreries dans les écoles.


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Elwyns a écrit :



désactivable mais pas activable, une différence de sémantique .



C’est une solution qui me conviendrait plus. <img data-src=" />


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psn00ps a écrit :



C’est une solution qui me conviendrait plus. <img data-src=" />





Faut aussi penser aux parents pas doué avec un PC, et arrêter de penser que tout le monde maitrise la technologie.



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misterB a écrit :



Faut aussi penser aux parents pas doué avec un PC, et arrêter de penser que tout le monde maitrise la technologie.





On parle de cocher une case pour le filtre parental, pas de compiler le firmware de la box <img data-src=" />



Si les gens ne sont pas foutus d’accéder à l’interface de leur box, c’est quand même grave, tout est dans le manuel fourni par ton FAI.


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ActionFighter a écrit :



On parle de cocher une case pour le filtre parental, pas de compiler le firmware de la box <img data-src=" />



Si les gens ne sont pas foutus d’accéder à l’interface de leur box, c’est quand même grave, tout est dans le manuel fourni par ton FAI.





Oui je suis d’accord dans le fond, mais certains ne vont pas y arriver et ce n’est malheureusement pas une minorité <img data-src=" /><img data-src=" />



Quand on voit que certains sont même pas foutu de lancer une machine a laver avec 2 boutons sans se planter de programme <img data-src=" /><img data-src=" />


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misterB a écrit :



Oui je suis d’accord dans le fond, mais certains ne vont pas y arriver et ce n’est malheureusement pas une minorité <img data-src=" /><img data-src=" />



Quand on voit que certains sont même pas foutu de lancer une machine a laver avec 2 boutons sans se planter de programme <img data-src=" /><img data-src=" />





C’est pas faux, mais quand ils bousillent une pile de linge, la fois d’après, ils regardent le manuel avant de lancer la machine.



Et puis, maintenant, avec les CD d’installations, tu as tout un tuto qui se lance pour t’installer en plus de la connexion, des spywares et en général, on te propose aussi le filtre parental.



Et puis bon, ils n’avaient qu’à lire le mode d’emploi de la boîte de capotes, ça leur aurait évité ce genre de problèmes <img data-src=" />


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misterB a écrit :



Oui je suis d’accord dans le fond, mais certains ne vont pas y arriver et ce n’est malheureusement pas une minorité <img data-src=" /><img data-src=" />



Quand on voit que certains sont même pas foutu de lancer une machine a laver avec 2 boutons sans se planter de programme <img data-src=" /><img data-src=" />





Ils fournissent ces “CD d’install” bourrés “d’assistants de configuration” qui ne font que mettre la page du FAI par défaut et lancer l’install de pilotes dans le cas d’un usage USB. Pour une fois ces assistants pourraient servir à quelque chose et proposer le blocage des sites pornos.



Mais tout bloquer par principle est vraiment abusif.


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RRMX a écrit :



Ils fournissent ces “CD d’install” bourrés “d’assistants de configuration” qui ne font que mettre la page du FAI par défaut et lancer l’install de pilotes dans le cas d’un usage USB. Pour une fois ces assistants pourraient servir à quelque chose et proposer le blocage des sites pornos.



Mais tout bloquer par principle est vraiment abusif.





Pas eut de CD d’installe avec Virgin ou maintenant BT <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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carbier a écrit :



Et on fait quoi à l’école publique en plus de s’instruire, si ce n’est d’apprendre à vivre ensemble ?

Mais tu as raison, ce n’est pas un tout… aux parents l’éducation et à l’école l’instruction… tu fais partie de ceux qui rangent tout soigneusement dans des cases bien distinces et qui ne comprennent pas que c’est un tantinet plus complexe… <img data-src=" />







Eh oui le professeur n’a pas à éduquer un enfant, il l’instruit. Le problème actuellement c’est que les parents ne le comprennent pas. Ils n’éduquent plus leur enfants pour une partie et font du prof : une assistante sociale, un conseiller conjugal, un nutritionniste,…



Désolé pour le hors sujet<img data-src=" />


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MichaelCaine a écrit :



Eh oui le professeur n’a pas à éduquer un enfant, il l’instruit. Le problème actuellement c’est que les parents ne le comprennent pas. Ils n’éduquent plus leur enfants pour une partie et font du prof : une assistante sociale, un conseiller conjugal, un nutritionniste,…



Désolé pour le hors sujet<img data-src=" />





Donc un prof n’a pas à tenir sa classe: il tourne le dos à tout ce qui s’y passe et ne fait qu’écrire sur son tableau ?

Les meilleurs profs que j’ai eu sont ceux qui en faisait un tout…

Et cela ne remet en rien le fait que les parents doivent faire pareil…



Mon propos est juste que si l’un et l’autre ne le font pas ensemble, cela ne sert à rien…

[Fin du HS]


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carbier a écrit :



Donc un prof n’a pas à tenir sa classe: il tourne le dos à tout ce qui s’y passe et ne fait qu’écrire sur son tableau ?

Les meilleurs profs que j’ai eu sont ceux qui en faisait un tout…

Et cela ne remet en rien le fait que les parents doivent faire pareil…



Mon propos est juste que si l’un et l’autre ne le font pas ensemble, cela ne sert à rien…

[Fin du HS]







Rien à voir entre tenir sa classe et éduquer sa classe je suis désolé. Tu peux être pédagogique et faire preuve de fermeté, mais si un élève est mal élevé, le prof le sort il va pas lui faire la morale ou lui apprendre les bonnes manières



[Fin du HS]²


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misterB a écrit :



Faut aussi penser aux parents pas doué avec un PC, et arrêter de penser que tout le monde maitrise la technologie.





Certes, mais dans ce cas ce systeme n’est pas ideal.

Au debut ca devait etre la personne qui contacte son FAI pour etre sur la liste des personnes voulant laisser le pr0n. Un peu radicale, mais dans la logique du gouvernement (enfant d’abord), les enfants s’y connaissent mieux que les parents et la ba pour un enfant c’est pas facile a contourner.

Alors que la, certes pour un adulte on n’est pas sur une liste (quoi que) mais l’enfant doue (plus que les parents) pourra surement debloquer le truc en se connectant a la box. Donc il sera possible d’aller sur les sites, et les parents se croiront en securite.

Et ca vient du gouvernement vers les FAI, il doit bien avoir des programmes, firmware…, de controle parental dispos qui auraient pu etre mis en avant: education des parents en prime, au lieu d’une loi avec des couts sur les utilisateurs (les FAI ne vont pas se priver, augmenter les tarifs ils le font regulierement, Virgin <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />)


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ActionFighter a écrit :



On parle de cocher une case pour le filtre parental, pas de compiler le firmware de la box <img data-src=" />



Si les gens ne sont pas foutus d’accéder à l’interface de leur box, c’est quand même grave, tout est dans le manuel fourni par ton FAI.







Voire du moins en France écrit au dos de la box ^^’ ( les paramètres pas le manuel ^^’ )


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misterB a écrit :



Pas eut de CD d’installe avec Virgin ou maintenant BT <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





J’en ai eu un pour BT business, pas encore sure a quoi il sert, recu avant que la ligne soit en place<img data-src=" />


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C’est désactivable… donc le consommateur est libre de choisir non ?

De plus, si je ne m’abuse, Canal + le fait depuis très longtemps sur ses abonnements en France non ?

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carbier a écrit :



C’est désactivable… donc le consommateur est libre de choisir non ?

De plus, si je ne m’abuse, Canal + le fait depuis très longtemps sur ses abonnements en France non ?







Selon moi, la bonne pratique serait de ne pas bloquer par défaut et de laisser le choix à l’internaute de bloquer ou non, pas l’inverse





Broadband of brothels





<img data-src=" />


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« Une fois qu’un gouvernement prend goût à la censure, il s’en arrête rarement aux seuls “contenus pour adultes”. Vous croyez que le blocage accidentel de ressources éducatives destinées aux jeunes [celles relatives à l’éducation sexuelle, ndlr] est une exception ? Attendez qu’un blog ou qu’un forum politique que vous consultez soit bloqué sous le prétexte d’un “discours extrémiste”. La question n’est pas de savoir si cela se produira, mais quand ».





Que rajouter à ça ?



Pourquoi ne pas mettre un décochage par défaut ?



Espérons qu’on ait plus de jugeote en France, malheureusement vu la tronche de nos politiques, ce serait étonnant.



En tout cas, ça doit bien gueuler outre-Manche.



EDIT : Ma quote ne marche pas :‘(

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Spezetois a écrit :



EDIT : Ma quote ne marche pas :‘(







A cause des crochets qui sont présent à l’intérieure de cette dernière


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Je leur suggère plus de faire l’inverse, à savoir autoriser les sites de bonne meurs, plutôt que d’interdire ceux de mauvaises, ça sera bien plus efficace et bien plus contrôlable :)

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IL aurait été intéressant de faire un blocage total pendant 2 jours et de voir la chute (ou non) de bande passante consommée sur le net , je penses à titre perso que le porno bouffe pas mal de BP , mais ça reste à démontrer

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C’est pas en Angleterre aussi que le simple tournage de film porno est interdit ?

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“Trois niveaux de filtrage sont proposés : léger, modéré, strict.”



Euh, il n’y a pas le niveau “0 filtrage, wtf c’est pas à toi FAI de pré-décider et contrôler les sites où je vais”, ou bien le non-filtrage est inclus dans l’option “léger” ?



Le pire, c’est que même si en France on n’a pas la même pruderie que les anglo-saxons, c’est une mesure qui pourrait bien arriver aussi, le rêve de tout gouvernement : la censure à portée de clic…

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[Bisounours UK]

Bloquer c’est bien, mais diriger les jeunes vers des sites où ont leur expliquent comment s’adresser à la cigogne pour avoir des enfants, c’est mieux. <img data-src=" />

[/ Bisounours UK]



<img data-src=" /><img data-src=" />

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Cocher oui ou non par défaut : vous pinaillez…. de plus des sites sont ajoutables. Le système me semble suffisamment souple.

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La professeure Brooke Magnanti résume toute ma pensée.



Quand la censure viendra, il sera déjà trop tard n’en déplaise au sceptique ou les “t’as rien à te reprocher alors c’est bon”.



Liste des prétextes : la pédophilie, la pornographie, l’érotisme (vous avez déjà vu un logiciel intelligent <img data-src=" />), les nazis, les sectes, les révolutionnaires, les réactionnaires, les libertaires, les personnalités d’opposition, …



Allez quoi ! Encore quelques crans à gauche et nous l’aurons notre Chine nouvelle.



Mr Titanic, Sarko premier et la Hollandaise n’ont trouvé de mieux que de tenter de contrôler un média, le média par excellence qu’est Internet.



La Hodo pi et le Patriot Act français sont de parfait exemple que peuvent pondre nos hommes politiques de Droite comme de Gauche. Des incapables terrorisés à la vue d’un média libre ou les gens peuvent s’exprimer.



Si le CSA récupère la gestion de l’Internet c’est à votre avis pour quel raison ?

Le rêve de l’homme politique se résume à Internet = TV.

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Kisscooler a écrit :



Si le CSA récupère la gestion de l’Internet c’est à votre avis pour quel raison ?

Le rêve de l’homme politique se résume à Internet = TV.







Non, le rêve de l’homme politique c’est Internet = nouvel source de pognon.



Il en a rien à foutre du reste…


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SunneX a écrit :



Cocher oui ou non par défaut : vous pinaillez…. de plus des sites sont ajoutables. Le système me semble suffisamment souple.





C’est selon moi quelque chose d’important. C’est selon moi, la même idée que ce qu’il se passe avec la vente lié et Windows, tu achète ton ordi (portable généralement), mais tu achète aussi windows, pour te le faire remboursé tu doit envoyer ton ordi au constructeur pour te le retirer. C’est aussi comme la case qu’il y avait en bas des formulaire d’immatriculation, qui dit que par défaut, tu autoriser l’utilisation de tes informations. Ou aussi free qui bloquait les pub par défaut…



Les FAI, leur boulot, c’est uniquement de nous connecter aux tuyaux. Tout le reste sont des services.


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Valeryan_24 a écrit :



“Trois niveaux de filtrage sont proposés : léger, modéré, strict.”



Euh, il n’y a pas le niveau “0 filtrage, wtf c’est pas à toi FAI de pré-décider et contrôler les sites où je vais”, ou bien le non-filtrage est inclus dans l’option “léger” ?



Le pire, c’est que même si en France on n’a pas la même pruderie que les anglo-saxons, c’est une mesure qui pourrait bien arriver aussi, le rêve de tout gouvernement : la censure à portée de clic…







puis en France facile avec le stock de Box en circulation



Puis regarde tu as même un FAI qui a fait un test grandeur nature avec les pubs


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frscot a écrit :



J’en ai eu un pour BT business, pas encore sure a quoi il sert, recu avant que la ligne soit en place<img data-src=" />





Je dois avoir 4-5 Modem/routeur BTPro dans le placard du taf, pas foutu de tenir une connexion plus de 2h de suite, on a switché pour Virgin, ça fonctionne nickel en fibre <img data-src=" />



Par contre je viens de déménager et Paf BT, rebelote, reboot du modem toutes les deux heures <img data-src=" /><img data-src=" />



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misterB a écrit :



Je dois avoir 4-5 Modem/routeur BTPro dans le placard du taf, pas foutu de tenir une connexion plus de 2h de suite, on a switché pour Virgin, ça fonctionne nickel en fibre <img data-src=" />



Par contre je viens de déménager et Paf BT, rebelote, reboot du modem toutes les deux heures <img data-src=" /><img data-src=" />







Tu m’fais peur , completel vs btpro hum


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Elwyns a écrit :



Tu m’fais peur , completel vs btpro hum





British Telecom, Pas Bouygues <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />


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misterB a écrit :



Pas eut de CD d’installe avec Virgin ou maintenant BT <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





Je suis chez Virginmedia et j’ai eu droit au bulk habituel, incluant ce CD (et le blocage de kickasstorrents et TPB, en prime). Bien sûr je n’ai pas utilisé le CD mais j’imagine que concernant Michu il en est autrement.


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misterB a écrit :



British Telecom, Pas Bouygues <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />





aaaah , forcement les anglais ! jme disais aussi virgin .. en France ça crève ça !


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Au Royaume-Uni, les FAI déploient le blocage par défaut du porno





Top 5 des arguments bidons pour expliquer la censure:





  1. La protection du territoire

  2. La protection des libertés

  3. La protection des enfants

  4. La protection des femmes

  5. La protection de minorités





    Là, je vote pour 3, ou 4.

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127.0.0.1 a écrit :



Top 5 des arguments bidons pour expliquer la censure:

(…)

Là, je vote pour 3, ou 4.





Je vote pour “127.0.0.1 ne sait pas ce qu’est la censure”


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A-snowboard a écrit :



Le rapport en ADP et ma liberté du net ?



Je pense que ça ça un peut ensemble justement non ? La liberté du net c’est quoi ? La libre circulation des informations et des paroles, pas la marchandisation des données.



Sinon pour la news, le plus important sera de savoir quand l’option ne sera plus une option…







Mais que “la libre circulation des informations” (comment ça se passe dans un gang-bang) soit accessible même à des gamins de 12ans, ça ne te pose pas de problème ?? Ouai c’est aux parents d’être responsable, mais la je crois que tu surestime leurs capacité parentales et/ou informatique ;)



Et c’est pas de la censure, faut arrêter le délire, c’est pas comme si ce n’était pas désactivable !!


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127.0.0.1 a écrit :



Top 5 des arguments bidons pour expliquer la censure:





  1. La protection du territoire

  2. La protection des libertés

  3. La protection des enfants

  4. La protection des femmes

  5. La protection de minorités





    Là, je vote pour 3, ou 4.







    Ca s’appelle encore de la censure quand la dite censure est désactivable ? …


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Faut se calmer avec le porno.



Pour une navigation normale on tombe pas sur des sites porno. Ok tu peux avoir quelques recherches foireuses qui font que t’y tombe dessus mais ça fait parti des grosses coïncidences.

Faut pas me faire croire que le môme fait une recherche sur l’activité sexuelle des stars pour son exposé de SVT ! <img data-src=" />



La thèse de l’accident ne justifie un filtrage de grande ampleur.



C’est ça que je reproche aux pouvoir public.



Après les publicité porno, il y en a pas sur des pc normaux qui vont pas sur des sites à la con. Après si papa-maman vont sur ces sites et se retrouve leur navigateur infesté de barre de navigation vantant leur porno, c’est à eux d’assumer leur connerie et de nettoyer ça pour pas que le gosse le voit.



Un peut comme si les parents baisent dans la cuisine et sont choqué par ce que le gosse les voient alors qu’ils ont laissé la porte grande ouverte.



Et faudrait que ce soit à l’Etat de venir fermer la porte a clef pour pas que le gosse voit le couple alors que c’est au couple de fermer la porte à clef.



Mes parents on des vieux pc. J’y vais 2fois par ans sur leur pc quand je vais les voir. J’ai jamais vu de pub porno.





Enfin oui j’appelle une censure dans le sens ou c’est activé par défaut. Jusqu’au jour ou on “oublieras” de laisse le choix aux un et aux autres.







Et puis il y a quand même bien plus inquiétant que le porno quand même… Les réseaux sociaux avec l’étalement de la vie privée m’inquiète un peut plus.


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Elwyns a écrit :



Voire du moins en France écrit au dos de la box ^^’ ( les paramètres pas le manuel ^^’ )





admin/admin ? <img data-src=" />



Jamais vu au dos de la box. Le code Wifi oui, mais pas l’accès à l’interface de la box.


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misterB a écrit :



Je dois avoir 4-5 Modem/routeur BTPro dans le placard du taf, pas foutu de tenir une connexion plus de 2h de suite, on a switché pour Virgin, ça fonctionne nickel en fibre <img data-src=" />



Par contre je viens de déménager et Paf BT, rebelote, reboot du modem toutes les deux heures <img data-src=" /><img data-src=" />





Je suis virgin à la maison, pas de ligne fixe, et pour le boulot pas eu le choix, ma boite est partie sur BT et donc je suis (pour mon bureau).

BT business, 1 mois pour installer une ligne téléphone, plus 2 autres semaines pour internet! Pas de fibre où je suis, mais dispo à 300m de là!

Expérince pas terrible pour le moment, après les cables arrivent dans une salle serveur d’un batiment puis ethernet dans mon bureau ou j’aurait le modem, j’espère avoir moins de problème que toi<img data-src=" />


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Spezetois a écrit :



Espérons qu’on ait plus de jugeote en France, malheureusement vu la tronche de nos politiques, ce serait étonnant.







Je dirai plutôt “vu la tronche du peuple Français”. C’est quand même nous qui les mettons au pouvoir et nous les laissons faire sans broncher !



Ha si excusez moi ! Anti-mariage gay et Léonarda ont fait sortir les Français dans les rues !



C’est triste !



Il est clair que ce genre de procéder va s’étaler partout en Europe, après allons nous vers un web chine2.0…. C’est ce que nous verrons dans les années à venir ! Quand on sait ce qu’a été fait avec Amesys, on est dans le droit d’avoir légèrement peur pour nos vies privées.


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Je comprends pas trop certaines réactions, il s’agit pas d’une censure mais d’un filtre desactivable afin d’éviter que des mineurs tombent sur du porno.



IRL, les films pr0n, les cigarettes ou alcool sont interdit aussi aux mineurs … vous criez aussi à la censure sur cela ?

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razcrambl3r a écrit :



Ca s’appelle encore de la censure quand la dite censure est désactivable ? …







C’est personnel comme appréciation… Mais a partir du moment où une autorité étatique autorise ou interdit le libre accès à du contenu, je dirais que oui, c’est une forme de censure.



Mais derrière cette news anecdotique des nos amis anglais, cela pose le problème du libre accès aux contenus légaux, illégaux ou réglementés qui sont disponibles sur le net.



Pour ma part, je pense que les moteurs de recherche limitent déjà pas mal les accès involontaires aux images porno. Et il y a peu de risque de taper par erreur “youporn” dans la barre d’URL.



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127.0.0.1 a écrit :



C’est personnel comme appréciation… Mais a partir du moment où une autorité étatique autorise ou interdit le libre accès à du contenu, je dirais que oui, c’est une forme de censure.



Mais derrière cette news anecdotique des nos amis anglais, cela pose le problème du libre accès aux contenus légaux, illégaux ou réglementés qui sont disponibles sur le net.



Pour ma part, je pense que les moteurs de recherche limitent déjà pas mal les accès involontaires aux images porno. Et il y a peu de risque de taper par erreur “youporn” dans la barre d’URL.







Mais l’état n’interdit pas le libre accès, celui qui prends son abonnement a le choix justement, il n’y a pas à passer par des VPN ou je ne sais quoi.



Et le libre accès, oui je suis entièrement d’accord avec ça, pour nous, les adultes, mais quid des gamins ? Pour moi non ils ne doivent pas (les gamins) avoir libre accès à tout, et comment tu veux gérer ça de nos jour, rien qu’avec les smartphones, et en plus avec les parents qui n’y connaissent keudal …



Et il n’est pas nécessaire de passer par un moteur de recherche pour aller sur un site porno, et j’imagine que dans les cours de récré, ce genre d’info peut facilement tourner.


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carbier a écrit :



Je l’attendais plus tot celle la…

Question naïve: ton FAI ne sait-il pas DEJA si tu fréquentes les sites porno ?





pour qu’il le sache, encore faut-il que quelqu’un chez ton FAI décide d’aller mettre les mains dedans pour voir si tu mates du porn.

c’est tout à fait autre chose que de demander aux gens de se signaler eux-mêmes en décochant une case qui va automatiquement les ajouter dans une liste de déblocage.


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ragoutoutou a écrit :



Le royaume-uni a une certaine manière d’utiliser la protection des enfants à tort et à travers.



Le sport national étant la confiscation définitive et irréversible des enfants à leurs parents sous des prétextes douteux qui rappelle les heures sombres de certaines dictatures.



http://www.huffingtonpost.fr/2013/01/14/scandale-services-sociaux-abus-enfants_n…



http://www.publications.parliament.uk/pa/cm201213/cmselect/cmeduc/writev/1514/cp…







Tu peux aussi ajouter la Suisse


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2 raisons pour BT de cocher par défaut:




  • Etre bien vu par Cameron

  • Baisser le volume du trafic normalement généré par les sites désormais bloqués, ça laisse plus de BP pour le reste <img data-src=" />

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hellmut a écrit :



je suis sûr que la majorité d’entre eux a décidé librement d’installer ABP sur leur navigateur.<img data-src=" />





Et ?

Si tu adeptes de la liberté absolue sur le net tu ne dois pas le censurer <img data-src=" />





hellmut a écrit :



pour qu’il le sache, encore faut-il que quelqu’un chez ton FAI décide d’aller mettre les mains dedans pour voir si tu mates du porn.

c’est tout à fait autre chose que de demander aux gens de se signaler eux-mêmes en décochant une case qui va automatiquement les ajouter dans une liste de déblocage.





Mais bien sur… si cette liste est créée automatiquement, c’est que le gouvernement l’impose aux FAI (hors théorie du complot bien sur)… dans ce cas la, je ne vois pas ce qu’il y a de compliquer à faire un petit script qui permet de ficher tout le monde avec en plus, le nom des sites…


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Un mode parental ? Moi je dis oui. Coché par défaut ? Je dis oui, aussi. Tant qu’on peut le désactiver pour moi c’est le plus important.

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carbier a écrit :



On en reparle dans quelques années sans problème.

J’ai l’impression que certains ont tendance a oublié la fable du garçon qui criait au loup…

[…]





Et certains autres celle de la grenouille dans l’eau bouillante …


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ragoutoutou a écrit :



Le royaume-uni a une certaine manière d’utiliser la protection des enfants à tort et à travers.



Le sport national étant la confiscation définitive et irréversible des enfants à leurs parents sous des prétextes douteux qui rappelle les heures sombres de certaines dictatures.



http://www.huffingtonpost.fr/2013/01/14/scandale-services-sociaux-abus-enfants_n…



http://www.publications.parliament.uk/pa/cm201213/cmselect/cmeduc/writev/1514/cp…



Et même les étrangers de passage ne sont pas à l’abri, parfois dans des conditions qui font vraiment froid dans le dos:

http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/international/atteinte-d-un-trouble…



Croire que c’est quand l’option pour demander l’accès ne sera plus disponible qu’il faudra s’inquièter, c’est rater le sujet. On est pas devant un simple problème de liberté d’expression dans un état démocratique et respectueux des droits de l’homme, et le risque est de voir les listes des personnes ayant demandé accès aux contenus pornographiques servir d’arme contre celles-ci.







On me ferait ca je crois que je deviendrais un dangereux psychopathe (surtout pour ceux qui me retirerai mon gamins) ….



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hellmut a écrit :



pour qu’il le sache, encore faut-il que quelqu’un chez ton FAI décide d’aller mettre les mains dedans pour voir si tu mates du porn.

c’est tout à fait autre chose que de demander aux gens de se signaler eux-mêmes en décochant une case qui va automatiquement les ajouter dans une liste de déblocage.





C’est quoi ce délire sur le porn ? Tu n’es pas au courant qu’un ministre a annoncé publiquement matter du porn sur Internet ?



L’état sera super heureux d’avoir une liste avec 90% des hommes de son pays…


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carbier a écrit :



Et ?

Si tu adeptes de la liberté absolue sur le net tu ne dois pas le censurer <img data-src=" />





censurer quoi?

t’es encore libre de faire ce que tu veux sur ton terminal, lol. ^^

moi j’ai une boite mail ou je filtre les spams. suis-je un dangereux censeur, d’après tes critères?





Mais bien sur… si cette liste est créée automatiquement, c’est que le gouvernement l’impose aux FAI (hors théorie du complot bien sur)… dans ce cas la, je ne vois pas ce qu’il y a de compliquer à faire un petit script qui permet de ficher tout le monde avec en plus, le nom des sites…



le seul moyen c’est que ça soit la box qui filtre, sans rien communiquer au FAI.

mais là j’avoue mon ignorance sur la façon dont ça fonctionne aux UK. nous on a des box, mais c’est franco-français, les box. aux UK j’en sais foutre rien.



par contre faire un “petit script” qui va parcourir TOUS les logs de TOUS les clients d’un FAI qui a… 2-3-4-10 millions de clients? <img data-src=" />


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ragoutoutou a écrit :



Le royaume-uni a une certaine manière d’utiliser la protection des enfants à tort et à travers.



Le sport national étant la confiscation définitive et irréversible des enfants à leurs parents sous des prétextes douteux qui rappelle les heures sombres de certaines dictatures.



http://www.huffingtonpost.fr/2013/01/14/scandale-services-sociaux-abus-enfants_n…



http://www.publications.parliament.uk/pa/cm201213/cmselect/cmeduc/writev/1514/cp…





“Le sport national”. Base sur un cas extreme monte en epingles par les medias francais. Alors oui c’est tragique et la loi est idiote pour un cas comme ca. Mais ca reste une exception. Je vis en Angleterre et quand mes parents m’ont parle de ca je suis tombe des nues. Apres m’etre renseigne et avoir lu pas mal sur les cas pris en exemple, c’est loin d’etre aussi simple et caricatural que presente dans les documents montres en France.

Bon en meme temps le jour ou les journalistes arreteront de faire du sensationnalisme et feront le boulot qu’ils sont censes faire, ce sera une vraie revolution. C’est clairement pas pres d’arriver vu l’orientation generale des medias.


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ragoutoutou a écrit :



Et même les étrangers de passage ne sont pas à l’abri, parfois dans des conditions qui font vraiment froid dans le dos:

http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualite/international/atteinte-d-un-trouble…





theguardian.com The Guardian



Un petit extrait pour montrer que ce n’est peut-etre pas si simple:

“Historically, the mother has two other children which she is unable to care for due to orders by the Italian authorities.”


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hellmut a écrit :



par contre faire un “petit script” qui va parcourir TOUS les logs de TOUS les clients d’un FAI qui a… 2-3-4-10 millions de clients? <img data-src=" />







T’es en train de dire qu’un FAI n’est pas capable de gérer ces 2-3-4-10 millions de clients? <img data-src=" />


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oposs a écrit :



theguardian.com The Guardian



Un petit extrait pour montrer que ce n’est peut-etre pas si simple:

“Historically, the mother has two other children which she is unable to care for due to orders by the Italian authorities.”





Et ca autorise un autre pays d’agir de la sorte ?

A savoir un acte de barbarie sur un ressortissant étranger suivi d’un kidnapping sur un autre ressortissant étranger… Bien sur, sans avertir famille, ambassade etc…



Le problème c’est pas qu’ils l’aient fait, c’est qu’ils se permettent bien des choses.



Imagine qu’en France, on “césarise” (non, pas la récompense pour du cinéma) une rom parce que l’enfant aura pas une belle enfance dans son camp et que dfacon ils se feront expulser. Dans ce cas c’est pas trop grave selon toi ?


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Wen84 a écrit :



T’es en train de dire qu’un FAI n’est pas capable de gérer ces 2-3-4-10 millions de clients? <img data-src=" />





non je dis que c’est pas juste un petit script.<img data-src=" />


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Je vois pas ou est le “blocage” ou la censure décrite par certain, suffit juste de cocher une case … un peu comme sur n’importe quel site adultes: “avez vous plus de 18 ans ?” … “oui” … “non”

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Niktareum a écrit :



Et ca autorise un autre pays d’agir de la sorte ?

A savoir un acte de barbarie sur un ressortissant étranger suivi d’un kidnapping sur un autre ressortissant étranger… Bien sur, sans avertir famille, ambassade etc…



Le problème c’est pas qu’ils l’aient fait, c’est qu’ils se permettent bien des choses.



Imagine qu’en France, on “césarise” (non, pas la récompense pour du cinéma) une rom parce que l’enfant aura pas une belle enfance dans son camp et que dfacon ils se feront expulser. Dans ce cas c’est pas trop grave selon toi ?





Apparemment ils ont averti la famille. La comparaison avec les roms n’a rien a voir.

En tant qu’europeenne, elle peut s’installer au Royaume-Uni sans avoir besoin de permis de travail ou de titre de sejour. Elle ne peut pas etre expulsee vers l’Italie.

La decision ici ne concernait pas non plus de savoir si la vie de l’enfant allait etre belle mais bien si l’enfant etait en danger du fait des problemes mentaux de la mere.



Mais je ne vais pas me lancer dans une longue discussion sur cette decision vu que comme la plupart des gens je n’ai qu’une information parcellaire sur ce qui a conduit a ce choix. Ce n’etait pas probablement pas une decision simple. Et c’est surement bien loin de l’image caricaturale offerte par l’avocate ou la plupart des medias.



Bref avant de generaliser un cas a l’ensemble des services d’un pays, il vaut mieux se renseigner.


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A-snowboard a écrit :



Faut se calmer avec le porno.



Pour une navigation normale on tombe pas sur des sites porno. Ok tu peux avoir quelques recherches foireuses qui font que t’y tombe dessus mais ça fait parti des grosses coïncidences.

Faut pas me faire croire que le môme fait une recherche sur l’activité sexuelle des stars pour son exposé de SVT ! <img data-src=" />



La thèse de l’accident ne justifie un filtrage de grande ampleur.



C’est ça que je reproche aux pouvoir public.



Après les publicité porno, il y en a pas sur des pc normaux qui vont pas sur des sites à la con. Après si papa-maman vont sur ces sites et se retrouve leur navigateur infesté de barre de navigation vantant leur porno, c’est à eux d’assumer leur connerie et de nettoyer ça pour pas que le gosse le voit.



Un peut comme si les parents baisent dans la cuisine et sont choqué par ce que le gosse les voient alors qu’ils ont laissé la porte grande ouverte.



Et faudrait que ce soit à l’Etat de venir fermer la porte a clef pour pas que le gosse voit le couple alors que c’est au couple de fermer la porte à clef.



Mes parents on des vieux pc. J’y vais 2fois par ans sur leur pc quand je vais les voir. J’ai jamais vu de pub porno.





Enfin oui j’appelle une censure dans le sens ou c’est activé par défaut. Jusqu’au jour ou on “oublieras” de laisse le choix aux un et aux autres.







Et puis il y a quand même bien plus inquiétant que le porno quand même… Les réseaux sociaux avec l’étalement de la vie privée m’inquiète un peut plus.







Bah avec le HardCore que tu peux trouver sur le net, pour un gamin de 12ans, ouai bof bof quand même … Et ça ne sera pas avec de la recherche au hasard qu’ils tomberont dessus crois moi ;)



Le net, à la base monde virtuel, fait partie du monde réel. Et dans le monde réel, quand tu passes devant un sex-shop, bah tu ne vois pas des écran diffusant un film de cul par exemple.



Sinon, tout à fait d’accord avec toi au sujet des réseaux sociaux ;)


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razcrambl3r a écrit :



Bah avec le HardCore que tu peux trouver sur le net, pour un gamin de 12ans, ouai bof bof quand même … Et ça ne sera pas avec de la recherche au hasard qu’ils tomberont dessus crois moi ;)



Le net, à la base monde virtuel, fait partie du monde réel. Et dans le monde réel, quand tu passes devant un sex-shop, bah tu ne vois pas des écran diffusant un film de cul par exemple.



Sinon, tout à fait d’accord avec toi au sujet des réseaux sociaux ;)







On est bien d’accord que le gamin va pas tomber dessus par hasard.



Après il va voir le film, c’est un chose. Bon c’est pas ça qui va traumatiser le gamin de 12, sauf s’il tombe vraiment hard, mais la faut vraiment commencer à le chercher.



Mais là, on tombe plus dans le domaine de l’éducation, soit le rôle des parents.



Le filtrage, à part faire chier son monde et laisser place aux futurs abus n’apporte strictement rien. Tu le dit toi même qu’on peut obtenir des vidéos comme on le souhaite.

Le filtrage, au final il ne fait que donner la conscience tranquille aux parents sans pour autant régler le problème de fond.





Je me pose une question par rapport à mon expérience perso. Se rend-on compte réellement de ce que l’on voit/entend au collège ?

Hormis quelques traumatisés de la vie, les gosses se rendent-il réellement compte de ce qu’ils regardent ? Dans le sens ou ils se rendent compte de la gravité de la chose a ce moment la ?

J’y crois pas vraiment. Au pire le gamin cauchemarde une fois et c’est partit le lendemain. Ce n’est que quelques années après (et encore même bien plus tard) quand on y repense qu’on se rend compte de ce que l’on a vu.



Enfin ce n’est que ma théorie par rapport à mon expérience perso et à ce que je vois autour de de moi. Il n’y a pas tant de gens traumatisé par ça d’avoir vu un porno au collège.



Expérience perso (j’en tire pas un bilan flatteur mais c’est vécu)




  • une vidéo de décapitation au couteau quand j’étais au collège. Peut être dans le même style de ce qui a circulé il y a quelques mois (je suis pas allé voir non plus pour comparer !)

  • Film “nuit et brouillard” en CM2 !



    De ces deux expériences, je n’en étais “atteints” a ce moment là.



    Ce n’est que maintenant que je percute ce que j’ai vu. Et puis je passe à autre chose.



    Après mon expérience est pas universelle. Mais je suis a peut près sur que c’est comme ça pour pas mal de monde.





    Par contre la donnée qui a changé avec maintenant, c’est qu’on baigne dans la vidéo alors que c’était moins le cas à l’époque.







    Enfin, tout ça pour dire que le filtrage n’apportera rien. Si le gamin veut voir son film de cul, il le verra. Filtrage parental automatique ou pas.

    Et pour les 4 qui tombent par accident dessus et qui seront traumatisé toute leur vie… Ben c’est malheureux pour eux, j’en convient, mais ce n’est pas une raison pour faire chier la majorité des personnes.



    Et on sais tous très bien que ce n’est que la préparation d’un autre type de filtrage… bien moins rigolo celui là par contre. Comme c’est déjà le cas avec la télévision. (oui théorie du complot)


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A-snowboard a écrit :



(…)







Nan mais de nos jours, on peut tomber sur des choses quand même particulièrement hard, qui n’ont rien à voir à ce que l’on pouvait voir via VHS (par exemple) à mon époque, et y’en a partout sur le net (rien que sur les sites torrents) et franchement, c’est nocif pour les jeunes d’être noyés sous ces représentations, car c’est tout le temps …



Je suis d’accord, c’est pas un drame qu’il tombe sur un film de cul, mais tous les jours, et de ce que l’on voit sur le net de nos jours, comment est-ce qu’il va se représenter ça maintenant ?



La jeunesse ne va se taper que des cougars, que vont faire les jeunes filles <img data-src=" /><img data-src=" />



Et je trouve pas que ce soit une mesure contraignante, t’as juste un truc à décocher, c’est pas la mort, et je suis pas sur que ça prépare à quelque filtrage plus rigide (et oui, je suis conscient de ce que les pouvoirs sont capables de mettre en place)


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Zyami a écrit :



C’est pas en Angleterre aussi que le simple tournage de film porno est interdit ?





c’est à vérifier, par contre



Il est légal pour une femme enceinte d’uriner dans le casque d’un agent.

Il est illégal de boire si vous possédez une vache.

Il est interdit de mourir au Parlement, sous peine d’être arrêté.

Depuis 1313, les députés ne sont pas autorisés à revêtir une armure au Parlement.

Un homme peut uriner en public mais uniquement sur la roue arrière d’un véhicule motorisé sur lequel il aura préalablement posé sa main droite.

Une femme n’a pas le droit de manger du chocolat dans les transports publics.

Il est assimilé à un acte de haute trahison le fait de placer un timbre poste avec la tête de la Reine en bas.

Un taxi de la City ne peut pas transporter des chiens enragés ou un cadavre de ceux-ci.

A Liverpool, il est illégal pour une femme de travailler seins nus sauf, si elle est employée dans un magasin de poissons tropicaux.

En Ecosse, si quelqu’un frappe à votre porte et qu’il a un besoin d’utiliser vos toilettes, vous devez le laisser entrer.

Il illégal de ne pas dire à son percepteur ce qu’on ne veut pas qu’il sache, mais légal de lui dire ce qui ne nous dérange pas qu’il sache.

Il est légal de tuer un Ecossais dans les murs de l’ancienne ville d’York (nord de l’Angleterre) seulement s’il porte un arc et des flèches.

Aucune vache ne peut être conduite sur les routes entre 10 heures et 19 heures à moins d’avoir une approbation préalable du commissaire de police.

À l’exception des carottes, la plupart des marchandises ne peuvent être vendues le dimanche.

Un lit ne peut être suspendu par la fenêtre.

Tout enfant de moins de 10 ans ne peut voir un mannequin nu.

Il est illégal de laisser des bagages sans surveillance.

Prendre des bagages abandonnés est un acte de terrorisme.

Il est interdit de coller à l’envers un timbre représentant un membre de la famille royale.


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On bloque le porno mais pas la violence avec les meurtres : jusqu’ici tout va bien <img data-src=" /> …

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carbier a écrit :



Donc un prof n’a pas à tenir sa classe: il tourne le dos à tout ce qui s’y passe et ne fait qu’écrire sur son tableau ?

Les meilleurs profs que j’ai eu sont ceux qui en faisait un tout…

Et cela ne remet en rien le fait que les parents doivent faire pareil…



Mon propos est juste que si l’un et l’autre ne le font pas ensemble, cela ne sert à rien…

[Fin du HS]







Laisse tomber, la plupart de ceux qui te réponde n’ont certainement pas de gosses ou de gosses à l’école (je l’espère en tout cas)

Le 1er truc qu’on enseigne à l’école c’est le vivre ensemble justement. Et c’est le 1er truc qu’on dit aux parents lors de la 1er réunion parent/prof de début d’année.

Le fait entre autre d’être poli, de dire merci, au revoir.

L’école et les parents doivent marcher main dans la main pour tous les domaines.

Pareil pour apprendre à lire c’est pas l’instit qui fait tout, les parents doivent aussi filer un coup de main ne serait ce que les devoirs.



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razcrambl3r a écrit :



Nan mais de nos jours, on peut tomber sur des choses quand même particulièrement hard, qui n’ont rien à voir à ce que l’on pouvait voir via VHS (par exemple) à mon époque, et y’en a partout sur le net (rien que sur les sites torrents) et franchement, c’est nocif pour les jeunes d’être noyés sous ces représentations, car c’est tout le temps …



Je suis d’accord, c’est pas un drame qu’il tombe sur un film de cul, mais tous les jours, et de ce que l’on voit sur le net de nos jours, comment est-ce qu’il va se représenter ça maintenant ?



La jeunesse ne va se taper que des cougars, que vont faire les jeunes filles <img data-src=" /><img data-src=" />



Et je trouve pas que ce soit une mesure contraignante, t’as juste un truc à décocher, c’est pas la mort, et je suis pas sur que ça prépare à quelque filtrage plus rigide (et oui, je suis conscient de ce que les pouvoirs sont capables de mettre en place)







En même temps il foutrait quoi le moment sur un site de torrent ? télécharger des films et musique ? C’est tout aussi mieux que de tomber sur un film de cul ?



Faut voir plus loin qu’une histoire de cul qui n’est qu’un faux débat et qu’un prétexte a un filtrage généralisé.



Vous arrivez pas à comprendre que c’est une histoire de filtrage de grande envergure qui se met en place avec dans le futur des filtrages qui dépasseront la pornographie ? C’est ça qui est super important dans cette histoire. <img data-src=" />


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A-snowboard a écrit :



En même temps il foutrait quoi le moment sur un site de torrent ? télécharger des films et musique ? C’est tout aussi mieux que de tomber sur un film de cul ?



Faut voir plus loin qu’une histoire de cul qui n’est qu’un faux débat et qu’un prétexte a un filtrage généralisé.



Vous arrivez pas à comprendre que c’est une histoire de filtrage de grande envergure qui se met en place avec dans le futur des filtrages qui dépasseront la pornographie ? C’est ça qui est super important dans cette histoire. <img data-src=" />







Justement je n’adhère pas à cette théorie, que ce soit une préparation à un filtrage global, sinon mon point de vue ne serait peut être pas le même (même si je trouve que c’est un bon principe)


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C’est bien dommage.



C’est un peut comme la surveillance des télécommunications. A la base ça devais être juste pour la pédophilie et le terrorisme… (je parle de la loi 13 ou jenesaisplusquelnom )



On vois bien que ça dévie sur autre chose.



Ce n’est pas être complotiste, mais voir un peut plus loin que le bout de son nez tout simplement. <img data-src=" />

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A-snowboard a écrit :



C’est bien dommage.



C’est un peut comme la surveillance des télécommunications. A la base ça devais être juste pour la pédophilie et le terrorisme… (je parle de la loi 13 ou jenesaisplusquelnom )



On vois bien que ça dévie sur autre chose.



Ce n’est pas être complotiste, mais voir un peut plus loin que le bout de son nez tout simplement. <img data-src=" />







Je vois plus loin que le bout de mon nez, je suis loin d’être un naïf (entre autres, merci NSA, qui nous a prouvé que la paranoïa n’est pas forcément de la paranoïa <img data-src=" /> ) mais le parallèle filtrage du porno/filtrage du net (on s’entend sur le sens) est un peu gros



Edit : c’est le patriot act


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razcrambl3r a écrit :



Je vois plus loin que le bout de mon nez, je suis loin d’être un naïf (entre autres, merci NSA, qui nous a prouvé que la paranoïa n’est pas forcément de la paranoïa <img data-src=" /> ) mais le parallèle filtrage du porno/filtrage du net (on s’entend sur le sens) est un peu gros



Edit : c’est le patriot act







Faut pas voir le filtrage comme une généralité comme la chine mais comme un moyen d’orienter l’opinion publique…



Et puis bon pour le porno. Il y a pleins de solutions parentales qui existent. Suffit d’installer un logiciel. Merde quoi, aux parents aussi de se prendre en charge. Pas à l’Etat.

Et s’ils savent pas faire, on demande !


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A-snowboard a écrit :



Faut pas voir le filtrage comme une généralité comme la chine mais comme un moyen d’orienter l’opinion publique…



Et puis bon pour le porno. Il y a pleins de solutions parentales qui existent. Suffit d’installer un logiciel. Merde quoi, aux parents aussi de se prendre en charge. Pas à l’Etat.

Et s’ils savent pas faire, on demande !







Oui mais justement, le problème c’est qu’on ne peut plus demander ça au parents … (je suis d’accord avec toi dans le fond)


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razcrambl3r a écrit :



Oui mais justement, le problème c’est qu’on ne peut plus demander ça au parents … (je suis d’accord avec toi dans le fond)







gné ?

Pourquoi on ne peut plus ?



Faut “juste” re-responsabiliser les parents et leur faire comprendre que s’ils ont des gosses c’est pour s’en occuper.

Si on arrêter un peut de tout prendre en charge des fois ?



Puis on peut toujours, faut juste un peut de bonne volonté des fois.



Mais bon tout le monde est content, les politiques donnent l’impression de s’occuper de nous pour mieux nous enculer dernière (y a qu’a voir la dernière new comme quoi le conseil constitutionnel ne serais pas saisi) et les parents sont content comme ça ils ont leur gosse et ne pas prendre ses responsabilité.



C’est comme les fessés, maintenant c’est pénalisé…. <img data-src=" />


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A-snowboard a écrit :



gné ?

Pourquoi on ne peut plus ?



Faut “juste” re-responsabiliser les parents et leur faire comprendre que s’ils ont des gosses c’est pour s’en occuper.

Si on arrêter un peut de tout prendre en charge des fois ?



Puis on peut toujours, faut juste un peut de bonne volonté des fois.



Mais bon tout le monde est content, les politiques donnent l’impression de s’occuper de nous pour mieux nous enculer dernière (y a qu’a voir la dernière new comme quoi le conseil constitutionnel ne serais pas saisi) et les parents sont content comme ça ils ont leur gosse et ne pas prendre ses responsabilité.



C’est comme les fessés, maintenant c’est pénalisé…. <img data-src=" />







Entièrement d’accord avec ce que tu dis, je disais “on ne peut plus leur demander” dans ce sens, ils deviennent de plus en plus irresponsable …


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razcrambl3r a écrit :



Entièrement d’accord avec ce que tu dis, je disais “on ne peut plus leur demander” dans ce sens, ils deviennent de plus en plus irresponsable …







Soyons positif ! On peut leur demander !!!! (quoi ? J’ai dit une connerie ? <img data-src=" /> )


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A-snowboard a écrit :



Soyons positif ! On peut leur demander !!!! (quoi ? J’ai dit une connerie ? <img data-src=" /> )







Lol, oui on peut, maintenant à voir si ça aura un quelconque effet <img data-src=" />


Au Royaume-Uni, les FAI déploient le blocage par défaut du porno

  • Le plan de David Cameron suit son cours

  • Risques de surblocage

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