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Les ebooks à 4,99 $ sont plus lucratifs que ceux à 9,99 ou 14,99 $

Et que ceux moins chers aussi

Les ebooks à 4,99 $ sont plus lucratifs que ceux à 9,99 ou 14,99 $

Le 13 août 2014 à 06h20

Alors qu'Amazon et Hachette sont en pleine guerre sur fond de prix sur les ebooks (trop élevés aux yeux du cybermarchand), le site Author Earnings pourrait bien mettre tout le monde d'accord. Le site a récemment affirmé que selon ses calculs, vendre un livre électronique à 9,99 dollars est plus intéressant qu'à 14,99 dollars. Et descendre à 4,99 dollars est plus lucratif encore.

Quel prix fixer ?

Lorsque l'on fabrique un produit ou propose un service, la question du tarif vient rapidement sur la table. Trop élevé, il risque de repousser la plupart des clients potentiels. Trop faible, il peut sous-évaluer le produit ou les ventes peuvent ne pas décoller par rapport à un prix plus élevé. Pour les auteurs comme les éditeurs de livres, cette question est fondamentale, d'autant que le coût de production varie de toute façon très peu. Fixer un prix est donc purement subjectif et stratégique. Certains n'hésitent pas à proposer leurs œuvres à prix ultra cassé (0,99 $/€) tandis que d'autres estiment valoir bien plus et s'approchent voire dépassent les 20 $/€. Tout dépend bien entendu du nom de l'auteur et du « buzz » suscité par l'œuvre avant sa sortie, mais concrètement, quel est le tarif le plus intéressant pour les auteurs ?

 

Author Earnings a en quelque sorte répondu à cette question. Créé il y a peu, l'objectif de ce site est d'aider les auteurs indépendants à faire les choix les plus éclairés. Depuis quelques mois, il publie donc diverses études sur Amazon et Barnes & Noble. Par exemple, le 27 mai dernier, les auteurs du site se sont penchés sur les effets négatifs des dernières actions du cybermarchand américain envers Hachette (délais de livraison abusifs, fin des ristournes, etc.). Le bilan est assez net : les ventes des auteurs d'Hachette ont bien chuté (parfois de 25 %) et leur part dans le total des ventes a ainsi régressé. Pire encore, ce recul serait en partie lié à... la hausse des tarifs des ebooks d'Hachette.

 

Author Earnings

 

Nous en venons alors à une étude plus globale récemment dévoilée par Author Earnings. Le premier graphique, porté sur le nombre de ventes quotidiennes des 500 titres les plus écoulés chez Amazon (hors top 10), parle de lui-même. À quelques exceptions près, plus l'ebook est dispendieux, moins il se vend. Une constatation qui n'est pas surprenante et qui n'est donc pas si intéressante en soi. Le plus important est surtout l'écart qui sépare chaque gamme de prix. On se rend ainsi rapidement compte, sans même faire de calculs précis, que vendre à 0,99 dollar rapporte presque autant qu'à 1,99 dollar, et surtout moins que les trois gammes de prix supérieures (2,99, 3,99 et 4,99 dollars).

 

Le second graphique confirme cette logique. Le chiffre d'affaires réalisé par les 500 meilleures ventes (hors top 10) est plus élevé pour les titres à 4,99 dollars que n'importe quels livres écoulés à une autre gamme de prix. Et les tarifs les plus élevés sont de loin les moins rémunérateurs.

 

Author Earnings

 

Que doit-on en conclure ? S'il s'agit bien entendu ici de moyennes, nous rappelant ainsi que chaque cas est unique, un auteur se lançant en indépendant sur le marché du livre et souhaitant être distribué par Amazon a tout intérêt à réfléchir longuement au tarif qu'il compte appliquer. On peut penser par exemple que passer son livre de 4,99 à 5,99 dollars n'est pas forcément très intéressant.

 

Pour les consommateurs, 4,99 dollars ou encore 9,99 dollars, semblent bien être des paliers importants, et viser à côté peut coûter cher. Le bilan pour le tarif de 8,99 dollars est édifiant sur ce point. Si l'on peut comprendre qu'à ce tarif, les ventes sont moindres que les prix plus faibles, le fait de rapporter beaucoup moins que les livres à 9,99 et même à 10,99 et 11,99 dollars laisse songeur.

 

Author Earnings

 

Enfin, toujours selon Author Earnings, il faut noter que si l'on s'intéresse uniquement aux tops 10 des ventes en fonction de chaque catégorie de prix (qui captent le plus gros du marché), la logique est globalement la même. Les titres à 4,99 dollars dominent les débats, alors que ceux à 14,99 dollars sont inférieurs à bien d'autres catégories de tarifs. Mais peu importe les modes de calculs, pour les auteurs du site, 4,99 dollars est de loin le plus intéressant pour les auteurs, dès lors que le prix cassé est plus que compensé par la multiplication des ventes. Une conclusion qui semble donc aller dans le sens d'Amazon, qui souhaite en terminer avec les ebooks à 14,99 dollars (voire plus chers).

Commentaires (78)

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Je suis curieux de voir comment nos “élites” font tenter de contourner ces données pour justifier leur politique…

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V_E_B a écrit :



Et c’est exactement ce genre de comportement qui fait qualifier les pirates de “voleurs”. “Je n’aime pas le prix, donc je prend sans payer”, c’est la mentalité du voleur. Même si il n’y a pas d’objet physique soustrait, la motivation est la même.

C’est si dur de se dire “c’est trop cher, je vais faire une croix dessus”, comme pour n’importe quel autre achat ? <img data-src=" />







C’est le genre de bouquin qu’on trouve dans n’importe quelle bibliothèque municipale, donc maintenant, que je le télécharge illégalement ou que je l’emprunte, où est la différence ?

Si ce n’est les économies que je fais faire à la communauté en évitant les transports et en utilisant pas les ressources de la bibliothèque en question ?

C’est ça le progrès <img data-src=" />



Et puis tu imagines bien que si j’ai fait l’effort de regarder le prix c’est que je l’aurai acheté si à un prix décent, un prix supérieur au prix du livre matériel, c’est indécent.


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moui, enfin la différence entre 4.99 et 5.99 montre qu’on ne peut pas tirer de généralités, que c’est l’échantillon qui est en cause (collections ? meilleure mise en avant des 4.99 ? ou juste beaucoup plus de livres à ce tarif, donc meilleures ventes logiques sur le top ) …

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Ils ont l’air d’avoir du mal à faire un calcul tout simple, donc je vais les aider. Le prix dépend de l’offre et la demande donc comme l’offre tend l’infini, le prix tend vers zéro. Disons 1 centime pour la bande passante.



Ne me remerciez pas.

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Tohrnoriac a écrit :



Payer 15€ ou plus pour une version papier, ça m’arrive, mais c’est un objet physique, payer le même prix qu’en librairie pour un fichier numérique, qui en coût de production est bien plus faible, c’est un peu prendre les gens pour des andouilles…

5€ en numérique Oui pourquoi pas j’achète, au dessus… Probablement pas.







Je suis d’accord et c’est partout pareil.



Sur ps4 tu veux acheter un jeu démat tu le paye exactement le même prix qu’en magasin ( voir meme plus cher parfois ), pas d’intermédiaire, pas d’impression de jaquette, blueray etc, bref bcp moins de frais et pourtant c’est le meme prix, va comprendre.

Y a pas de logique la dedans ils sont juste très très très con.


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Intéressant mais malheureusement largement incomplet…



Bah oui, Amazon et Author Earnings voient le marché du livre comme un marché de demande, ou un livre est substituable par un autre. Autrement dit, vous avez envie de lire le dernier Stephen King, mais il est à 14,99 \(, donc vous vous rabattez sur le dernier John Fante parce qu'il est à 5 \), même si vous n’avez jamais entendu parler de lui.



Dans les faits, personne ne fait ça.



Le livre est un marché d’offre, particulièrement dans le cadre de la fiction. C’est rarement la couverture et le papier qui comptent aux yeux du lecteur, mais plutôt le contenu.



Partant de là j’ai une question sur cette étude : quels sont les livres à 14,99 \( et quels sont les livres à 4,99 \) ? L’étude ne le dit pas.



Si j’étais un éditeur qui fixe les prix de ses livres, bah moi je mettrais les Stephenie Meyer à 4,99 \( histoire d'en vendre un max aux gamines qu'ont pas de thunes.

Par contre mon dernier John Fante (pour ne citer que lui), je sais que de toute façon j'en vendrais pas des masses. 1000 ex. à tout casser. Allez, si je le mets à 14,99 \) je perds 300 ventes, mais si je le passe à 4,99 \( de toute façon j'en vendrai 1500 ex. Faut quand même que l'auteur mange et moi aussi. Du coup le meilleur calcul c'est celui du prix élevé.



Donc par un mécanisme de marché logique, les best-sellers sont par défaut moins chers que les bouquins qui se vendent moins.



Le truc c'est qu'Amazon ne veut pas voir les choses de cette façon : pour eux John Fante c'est de la merde puisque ça se vend pas, nonobstant les critiques unanimes.

Ce qu'ils voudraient c'est que tout le monde lise du Stephenie Meyer à 5\), passque ça coûte moins cher en base de données, ça permet de gagner des parts de marché sur les libraires, et ça fait des jolis graphiques qui pointent vers le haut à montrer aux actionnaires.



Bon, ça fait disparaître les libraires (tout le monde s’en tape) et les auteurs peu connus (là c’est un peu plus chiant quand même), mais c’est pas leur problème. Ce qu’il faut c’est faire du $$$, quitte à tuer la création.

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Jean_Peuplus a écrit :



C’est le genre de bouquin qu’on trouve dans n’importe quelle bibliothèque municipale, donc maintenant, que je le télécharge illégalement ou que je l’emprunte, où est la différence ?

Si ce n’est les économies que je fais faire à la communauté en évitant les transports et en utilisant pas les ressources de la bibliothèque en question ?

C’est ça le progrès <img data-src=" />





Et bien, pourquoi ne pas l’emprunter, donc ? Tu aurais quand même le bouquin, sans alimenter l’argumentaire des ayants-droits. Et ne pas utiliser une bibliothèque ou les transports en commun ne fait pas d’économie à la communauté, c’est l’inverse! Le service est fournit qu’on l’utilise ou pas. Mais si on ne l’utilise pas, il risque de perdre ses subventions et de se dégrader. C’est ça le progrès ? <img data-src=" />







Jean_Peuplus a écrit :



Et puis tu imagines bien que si j’ai fait l’effort de regarder le prix c’est que je l’aurai acheté si à un prix décent, un prix supérieur au prix du livre matériel, c’est indécent.





Vrai, mais aucun rapport. La logique voudrait que “si c’est trop cher, je m’en passe”. Pas “si c’est trop cher, je l’acquiert illégalement”. Le produit est disponible légalement, facilement, mais tu n’acceptes pas une des conditions (prix trop élevé ou la flemme de se déplacer en bibliothèque). Ça ne justifie pas l’obtention illégale.

Pour en revenir à mon point initial : c’est typiquement la mentalité du voleur, quand bien l’acte n’est pas légalement du vol. Tant que les gens penseront ça, ils continueront à se faire traiter de voleur par les ayants-droits. Vous pourrez toujours discuter que “légalement, c’est de la contrefaçon”, vous nuisez quand même l’ouverture de la culture, en donnant des armes à l’opposition par facilité.


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V_E_B a écrit :



Et ne pas utiliser une bibliothèque ou les transports en commun ne fait pas d’économie à la communauté, c’est l’inverse! Le service est fournit qu’on l’utilise ou pas. Mais si on ne l’utilise pas, il risque de perdre ses subventions et de se dégrader.









Subventions qui viennent au final de ? <img data-src=" />


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V_E_B a écrit :



Ça ne justifie pas l’obtention illégale.







Oui, ça la justifie pas, mais ça l’explique. à mon échelle ou à plus grande échelle.

Tant qu’il y a un monopole sur le prix du livre numérique (car la concurrence actuelle est fausse, les mêmes prix partout, chez google, chez amazon, chez kobo etc.)

Après chacun choisi sa solution à ce foutage de gueule généralisé. J’ai choisi la mienne, libre à toi de choisir la tienne (l’abstinence c’est ça ?)


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Stel a écrit :



Je suis d’accord et c’est partout pareil.



Sur ps4 tu veux acheter un jeu démat tu le paye exactement le même prix qu’en magasin ( voir meme plus cher parfois ), pas d’intermédiaire, pas d’impression de jaquette, blueray etc, bref bcp moins de frais et pourtant c’est le meme prix, va comprendre.

Y a pas de logique la dedans ils sont juste très très très con.







Ca devrait être un peu moins cher, oui. Pas beaucoup moins cher.



Dans le prix de vente d’un jeu, les couts de distribution sont très loin d’être les principaux couts. Le marketing, les salaires, la de structure, le matériel, les licences, les frais annexes, tout ça, tu le payes. Que ca soit distribué par internet ou en physique ne change rien.



Tu vas même avoir des dépenses spécifiques à l’achat dématérialisé. La plateforme, les frais de transactions, les serveurs, la bande passante, les techniciens pour maintenir le tout, le service client.



Sans avoir de chiffre, ça me surprendrai même pas que ce que tu gagnes à ne plus distribuer physiquement, tu le perds sur les nouveaux couts entrainés par le dématérialisé.



Mais bon, pour le coté psychologique auprès des acheteurs qui ne voient pas plus loin que “pas de DVD physique, ça doit être moins cher”, ça mériterait une petite ristourne.


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Chez moi c’est simple, sachant que je ne lis principalement que des gens morts, je trouve tout en occaz sur priceminister (pour les livres papier).



Dans de très rares cas, donc si l’auteur est vivant (petit joueur…), et que j’ai envie qu’il touche son petit pourcentage, j’achète le bouzin neuf.



Pour les ebook et bien franchement, l’offre ne me parait pas rentable pour mes finances, c’est donc la mort dans l’âme que je récupère le fichier plutôt que de donner un p’tit billet pour nourrir des ayants-droit désœuvrés.









V_E_B a écrit :



Et bien, pourquoi ne pas l’emprunter, donc ?

…

La logique voudrait que “si c’est trop cher, je m’en passe”. Pas “si c’est trop cher, je l’acquiert illégalement”.







La logique qui veut qu’on doit posséder, que c’est bon et valorisant, n’a pas que des bons côtés on dirait.



Puis t’façon les bibliothèques c’t’un truc de hippie <img data-src=" />







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poche



ebook



<img data-src=" />

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Jean_Peuplus a écrit :



poche qui peut être prêté, revendu d’occasion, offert après l’avoir lu…



ebook Adobe DRM



<img data-src=" />



Il manquait un bout. <img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



Subventions qui viennent au final de ? <img data-src=" />





De la communauté. Et qui seraient utilisées à autre chose sinon. Fermer une bibliothèque ne fait pas d’économie, ça déplace des coût, au détriment de la culture. J’ai du mal à adhérer <img data-src=" />

Après, j’imagine (j’espère, même :P ) que ta remarque sur l’économie était plus à prendre comme une boutade.



Maintenant, je ne dirais pas non à la mise à disposition des œuvres en e-book par ces mêmes bibliothèques, mais c’est un autre débat <img data-src=" />



Côté justification vs explication : le piratage est simple à expliquer : c’est pratique. Pas besoin de plus. On n’a pas à sortir de chez soi, de trouver la carte bleu, de fouiller des catalogues limités par les droits… Mais ça reste illégal, autant que de faucher le porte monnaie de quelqu’un dans la rue (ce qui est pourtant très pratique et rentable !).

Et quand des alternatives viables et 100% légales existent (comme les bibliothèques), j’ai du mal à comprendre que des gens déclarent pirater comme si c’était parfaitement normal. Ça ne l’est pas.







JeanBourrin a écrit :



La logique qui veut qu’on doit posséder, que c’est bon et valorisant, n’a pas que des bons côtés on dirait.





Je vais citer un film : “il dit qu’il ne voit pas le rapport” <img data-src=" />


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Jean_Peuplus a écrit :



poche



ebook



<img data-src=" />





<img data-src=" />

Là c’est vraiment prendre les clients pour des pigeons.


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V_E_B a écrit :



Mais ça reste illégal, autant que de faucher le porte monnaie de quelqu’un dans la rue (ce qui est pourtant très pratique et rentable !).







Tu perds toute crédibilité quand tu sors ce genre de comparaison digne des ayant droits les plus malhonnêtes.


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les ebooks à 4€99 et la oui ça va décoller

car 1 moins retissant à acheter l’ebook et si le livre est bon hop version papier possible donc double vente

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Bah en France la question ne se pose même pas : Prix unique, la culture ne doit pas être trop accessible à la populace, tout ça quoi…



Sinon ça colle avec ce qu’Amazon raconte sur son site :





Many inside the echo-chamber of the industry often draw the box too small. They think books only compete against books. But in reality, books compete against mobile games, television, movies, Facebook, blogs, free news sites and more. If we want a healthy reading culture, we have to work hard to be sure books actually are competitive against these other media types, and a big part of that is working hard to make books less expensive.





Ça c’est évident pour tout le monde que la taille du porte-monnaie n’est pas extensible à l’infini, mais l’industrie du livre pourra l’ignorer tant que les politiques prêteront l’oreille à leurs pleurnicheries. Mais bon c’est pas grave, on a les moyens de passer outre et quand ils se réveilleront enfin et qu’il n’y aura plus grand-chose à sauver, ils pourront pleurer pour de vrai.





Tiens dernièrement j’ai voulu attaquer hyperion, une vieille saga de SF





Bon courage, avec l’histoire dans l’histoire dans l’histoire (oui 3 fois) et un style d’écriture assez aride, c’est légèrement duraille à lire et faut s’accrocher un peu :-)

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Payer 15€ ou plus pour une version papier, ça m’arrive, mais c’est un objet physique, payer le même prix qu’en librairie pour un fichier numérique, qui en coût de production est bien plus faible, c’est un peu prendre les gens pour des andouilles…

5€ en numérique Oui pourquoi pas j’achète, au dessus… Probablement pas.

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A quand, des études similaires pour la musique, la vidéo et le cinéma (les salles) ?



A moins qu’ils tue leur propre marché avec des prix fixes, et un refus maladif de se remettre en cause…

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C’est même presque bizarre que les catégories en dessous du 5$ ne soient pas plus vendues (des inconnus au bataillon ?)…



Après, c’est presque normal pour un fichier numériques:

le cout unitaire est de 0 (ou presque) une fois le fichier numérique créé.

Du coup, plus on en vend plus c’est rentables.



Le truc qui me chiffonne, c’est la manière dont Amazon s’y prend.

Clairement de l’abus de position dominante, je dirais même distorsion de concurrence, sous prétexte que c’est pour le bien du consommateur (on a déjà entendu ce disque quelque part).

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Jean_Peuplus a écrit :



Tiens dernièrement j’ai voulu attaquer hyperion, une vieille saga de SF, je regarde le premier tome sur la boutique kobo : 14 €



<img data-src=" />



Bon bah j’ai piraté la série. <img data-src=" />





Et encore, tu l’as trouvé en légal. Imagine que tu sois obligé de pirater car pas de version légale (physique ou non) ? J’ai eu ce cas pour la série (6 tomes) “Venus Prime”. Apparemment, ça serai l’éditeur qui bloquerai, pas l’auteur …


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Question bête, est ce que les liseuses valent le coup ?

Je lis pas mal genre 2-3 livres dans le mois, j’ai “peur” de passer à la liseuse… Perte de la sensation du papier, mal aux yeux etc…

Quel est l’ordre d’économie des gens qui sont passés sur la liseuse (machine + ebooks vs livre physique) sur un an / 2 ans ?



Si quelqu’un à des retours dessus, je suis preneur <img data-src=" />

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Je ne serais pas étonné qu’à terme l’ebook suive le même chemin que les jeux dématérialisés, ça commence déjà avec les ebooks bundle.



Les prix vont baisser, on va en acheter des tonnes qu’on va mettre de coté, et les auteurs vont gagner plein d’argent.



Reste plus qu’à mettre en place un Steambook <img data-src=" />

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Bobmoutarde a écrit :



Question bête, est ce que les liseuses valent le coup ?

Je lis pas mal genre 2-3 livres dans le mois, j’ai “peur” de passer à la liseuse… Perte de la sensation du papier, mal aux yeux etc…

Quel est l’ordre d’économie des gens qui sont passés sur la liseuse (machine + ebooks vs livre physique) sur un an / 2 ans ?



Si quelqu’un à des retours dessus, je suis preneur <img data-src=" />





J’ai une liseuse (qui lit les formats ouverts Epub). C’est intéressant pour les romas et te permet d’en embarquer pas mal avec toi pour un poids plume. De plus, le confort d’un écran de tyê “e-ink” se rapproche de celui du papier. Par contre, oublie pour les BDs et autres romans graphique (peut être certains mangas n/b et encore …).



Dans les “pour” :




  • confort approchant le papier (pas de rétroéclairage agressif)

  • légereté de l’appareil

  • grande autonomie (2 mois environ) car l’“e-ink” ne bouffe vraiment pas grand chose



    Dans les “contre” :

  • romans uniquement (dalles de 6” à 7”)

  • jungle de formats dont celui de Amazon qui est propriétaire et te chaine chez eux et à leur liseuses (OK Calibre aide)

  • souvent prix trop élevés

  • trop souvent indisponibilité de certaines oeuvres …


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Bobmoutarde a écrit :



Question bête, est ce que les liseuses valent le coup ?

Je lis pas mal genre 2-3 livres dans le mois, j’ai “peur” de passer à la liseuse… Perte de la sensation du papier, mal aux yeux etc…

Quel est l’ordre d’économie des gens qui sont passés sur la liseuse (machine + ebooks vs livre physique) sur un an / 2 ans ?



Si quelqu’un à des retours dessus, je suis preneur <img data-src=" />







Pour avoir un “simple” kindle, oui ça vaut le coup, très bon confort de lecture, bonne autonomie. Au niveau des yeux, c’est comme un livre papier, vu que l’écran n’est pas rétroéclairé.


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Gilbert_Gosseyn a écrit :



J’ai une liseuse (qui lit les formats ouverts Epub). C’est intéressant pour les romas et te permet d’en embarquer pas mal avec toi pour un poids plume. De plus, le confort d’un écran de tyê “e-ink” se rapproche de celui du papier. Par contre, oublie pour les BDs et autres romans graphique (peut être certains mangas n/b et encore …).



Dans les “pour” :




  • confort approchant le papier (pas de rétroéclairage agressif)

  • légereté de l’appareil

  • grande autonomie (2 mois environ) car l’“e-ink” ne bouffe vraiment pas grand chose



    Dans les “contre” :

  • romans uniquement (dalles de 6” à 7”)

  • jungle de formats dont celui de Amazon qui est propriétaire et te chaine chez eux et à leur liseuses (OK Calibre aide)

  • souvent prix trop élevés

  • trop souvent indisponibilité de certaines oeuvres …







    Merci de ton avis, je pense rester en mode physique du coup… J’embarque rarement plus d’un livre sur moi (sauf si je suis en voiture).

    J’aime aussi lire à la plage, est ce que la liseuse risque de s’abîmer avec le sable ?


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Bobmoutarde a écrit :



Question bête, est ce que les liseuses valent le coup ?

Je lis pas mal genre 2-3 livres dans le mois, j’ai “peur” de passer à la liseuse… Perte de la sensation du papier, mal aux yeux etc…

Quel est l’ordre d’économie des gens qui sont passés sur la liseuse (machine + ebooks vs livre physique) sur un an / 2 ans ?



Si quelqu’un à des retours dessus, je suis preneur <img data-src=" />







Ce qu’il faut avoir en tête à tout prix c’est que tu ne feras pas d’économies avec une liseuse ! A part si tu achètes tous tes livres papier neufs et encore…



La liseuse pour moi c’est un confort supplémentaire : Légèreté, Dictionnaire intégré accessible en un clic sur le mot concerné (super pratique), Eclairage.



Le principal problème reste l’offre eBook légale… J’ai récemment lu 6 bouquins de Asimov et aucun n’était dispo en VF sur les plate-formes d’achat. J’ai dû tout pirater.



Impossible que je retourne en arrière perso ;)


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Bobmoutarde a écrit :



Question bête, est ce que les liseuses valent le coup ?

Je lis pas mal genre 2-3 livres dans le mois, j’ai “peur” de passer à la liseuse… Perte de la sensation du papier, mal aux yeux etc…

Quel est l’ordre d’économie des gens qui sont passés sur la liseuse (machine + ebooks vs livre physique) sur un an / 2 ans ?



Si quelqu’un à des retours dessus, je suis preneur <img data-src=" />







Avec une liseuse (donc pas une tablette), aucun problème de fatigue visuelle car l’écran n’émet pas de lumière. Même avec l’éclairage, la lumière est dirigée vers l’écran contrairement à un écran classique qui t’envoie la lumière vers les yeux.



Dans mon cas j’étais aussi sceptique avant de passer à l’e-book, et maintenant je n’y vois plus que des avantages :





  • Plus léger qu’un livre classique (~200g, dépend des modèles)

  • Plus petit également

  • Tu as toujours toute ta bibliothèque avec toi (1000 livres c’est vraiment le minimum que tu trouveras niveau stockage) donc plus besoin de choisir ce que tu vas lire avant de partir en vacances par exemple

  • Fini aussi de partir avec 3 ou 4 livres qui remplissent la valise

  • Tu peux lire dans de mauvaises conditions lumineuses avec une liseuse qui a l’éclairage, contrairement à un livre classique

  • Plus de livres qui prennent la poussière (évidemment c’est plutôt un inconvénient pour qui aime le côté esthétique de la bibliothèque)



    Pour la lecture de romans, je n’envisage pas une seconde de revenir sur le papier sauf si je n’ai pas le choix.



    Pour les économies par contre tu peux oublier si tu restes sur l’offre légale pour les livres en français. Les e-books coûtent souvent aussi chers que la version grand format du livre, donc plus chers que la version poche.



    Par contre certains éditeurs savent évoluer et proposer des offres attractives comme Le Bélial’ : Format epub (format libre et ouvert, donc pas lisible sur une Kindle) sans DRM à un prix correct, ça vaut le coup de le souligner.


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La liseuse reste une source d’économie si on considère les classiques qui sont montés dans le domaine public.

Bien sûr, tous n’intéressent pas tout le monde mais dans mon cas, rien que les Jules Verne, Arthur Conan Doyle, Gaston Leroux et les Humble ebook Bundle m’ont permis de “rentabiliser” la liseuse (sans compter la place économisée dans les étagères déjà bien pleines).

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Athropos a écrit :



Par contre certains éditeurs savent évoluer et proposer des offres attractives comme Le Bélial’ : Format epub (format libre et ouvert, donc pas lisible sur une Kindle) sans DRM à un prix correct, ça vaut le coup de le souligner.







Ce que tu dis est faux. Tu dis “libre et ouvert”, et tu dis que le fichier est illisible sur un support. Le fait qu’il soit “libre et ouvert” permet justement de le convertir dans un format accepté par les Kindle.


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Bah en France la question ne se pose même pas : Prix unique, la culture ne doit pas être trop accessible à la populace, tout ça quoi…





je te conseille d’aller sur openclassrooms.com. Tu y trouveras des livres papier à 20-40€ et des ebook à 5-15€. Donc même en France c’est possible.

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Et juste pour le plaisir de rebondir malgré tout sur ton exemple de merde, piquer un portefeuille reste nettement moins pratique que de retirer de l’argent à un DAB ou de payer avec sa carte bancaire. Dans ce cas l’offre légale a su se rendre plus pratique que l’illégal, chose que les éditeur, de film , de musique et de livre, n’arrivent pas à faire. Ils n’arrive pas à se mettre à niveau de simple amateurs qui partagent pour le plaisir. (le piratage lucratif n’existe quasiment plus), c’est bien là le problème.



Et c’est pas une fatalité du numérique car Steam a montré la voie (et les plates forme comme netflix semblent aussi relever la tête à ce niveau)

Bref, on peut pas simplifier le débats en méchants pirates d’un côté et gentils ayant droits de l’autre.

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steinfield a écrit :



Ca devrait être un peu moins cher, oui. Pas beaucoup moins cher.



Dans le prix de vente d’un jeu, les couts de distribution sont très loin d’être les principaux couts. Le marketing, les salaires, la de structure, le matériel, les licences, les frais annexes, tout ça, tu le payes. Que ca soit distribué par internet ou en physique ne change rien.



Tu vas même avoir des dépenses spécifiques à l’achat dématérialisé. La plateforme, les frais de transactions, les serveurs, la bande passante, les techniciens pour maintenir le tout, le service client.



Sans avoir de chiffre, ça me surprendrai même pas que ce que tu gagnes à ne plus distribuer physiquement, tu le perds sur les nouveaux couts entrainés par le dématérialisé.



Mais bon, pour le coté psychologique auprès des acheteurs qui ne voient pas plus loin que “pas de DVD physique, ça doit être moins cher”, ça mériterait une petite ristourne.





genre 60euros en boite, 50-55euros en demat…



pour les ebooks milady et bragelonne sont interessants : 100ebooks a 1euros regulierement

12euros les nouveautés, 10euros au bout de quelques mois

plus bien sur d’autres prix plus bas….10-12 c si dispo qu’en gd format, 4-6euros si dispo en poche

apres ya le pb des droits : les droits numeriques ne sont pas les memes que les droits Gd Format et les droits en Poche….tu parles d’un mic mac….



mais en dehors de bragelonne qui fait du epub sans drm mais avec watermark (enfin en quelques sortes tes ids sont planqués dans le code des pages du livre :)) les autres geants du poche c pas la joie….pocket c aussi cher voir plus qu’en papier et c du ebook avec drm donc la galere !



perso je lit dans le metro (tranche de 20-30min max donc) sur mon gs4 (ecran 5p fhd et luminosité basse) sinon chez moi sur une cybook odyssey hd avec eclairage frontale donc bien plsu agreable

la tablette me sert que pour bds/mangas/comics car la il faut de la resolution, de la couleur et surtout de la rapidité d’affichage :)

la liseuse meme si ton manga n/b a été dimensionné pile poil pour elle c pas rapide a changer de page…sur du texte ca va tu changes pas de page toutes les 2s, sur un manga….


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“c’est pratique. Pas besoin de plus. On n’a pas à sortir de chez soi, de trouver la carte bleu, de fouiller des catalogues limités par les droits”

t’as tout résumé



j’achete chez bragelonne si je trouve pas je pirate (meme si j’ai la versio papier…le papier c pratique @home mais dans le metro le pavé de 500p ca l’est bcp moins …poid et encombrement ca le fait pas

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Jean_Peuplus a écrit :



Tu perds toute crédibilité quand tu sors ce genre de comparaison digne des ayant droits les plus malhonnêtes.





J’ai du mal m’exprimer : je ne compare pas les actes. J’établis simplement que la praticité n’implique pas la licéicité, avec un exemple manifestement extrême pour éviter les “oui amis dans tel cas ça pourrait…”. Le vol est assez universellement reconnu comme illégal <img data-src=" /> (mais effectivement mal choisi au vu du passif du vocable des majors).

Bref, je voulais juste dire que si “c’est plus pratique” justifiait l’acte, on serait bien dans la m*rde. Mais comme dans le cas du piratage les risques sont très limités et les conséquences pour autrui invisibles (si existantes, mais c’est un autre débat), pas mal de gens n’y voient pas de problème. Et donnent aux majors leur argument “piratage = vol”, dans un débat qui mérite mieux que ça.







Jean_Peuplus a écrit :



Et juste pour le plaisir de rebondir malgré tout sur ton exemple de merde, piquer un portefeuille reste nettement moins pratique que de retirer de l’argent à un DAB ou de payer avec sa carte bancaire.





Pas si tu n’as pas de DAB au pied de chez toi mais un voisin vieux et riche <img data-src=" />



Plus sérieusement, l’aspect pratique est là avec Amazon. C’est le Steam des livres, dur de faire plus simple. Et quand bien même l’achat en ligne de livre était complexe, ça ne rendrait pas l’argument de “c’est cher/pas pratique donc je pirate” valable (pour rappel, ce que j’avance c’est que cet argument est pourri, pas que les majors sont gentil/les pirates des voleurs). La conséquence logique à “c’est trop cher” c’est “je n’achète pas”, pas “je prend quand même mais sans payer”.


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ben la musique je telecharges..si l’album me plait j’achete sinon, j’efface

bon je le fais moins du fait que j’ai deezer premium offert avec mon abo fibre donc je vais sur deezer ….encore faut-il que ce que j’écoute s’y trouve ;-)



les livres c pas simple aussi : je lis surtout en anglais/vo plutot que les trads, meme si celles de bragelonne sont pas mal

du coup, ben hors amazon pas c gagné non? et je me refuses au kindle ou meme si t’achetes le livre en ebk t’es pas vraiment proprio de ton exemplaire (au contraire du livre papier)

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Bobmoutarde a écrit :



Question bête, est ce que les liseuses valent le coup ?

Je lis pas mal genre 2-3 livres dans le mois, j’ai “peur” de passer à la liseuse… Perte de la sensation du papier, mal aux yeux etc…

Quel est l’ordre d’économie des gens qui sont passés sur la liseuse (machine + ebooks vs livre physique) sur un an / 2 ans ?



Si quelqu’un à des retours dessus, je suis preneur <img data-src=" />





Tu peux y aller les yeux fermés (enfin, pas trop quand même). La liseuse est d’un confort incomparable, privilégie les petits modèles ultra légers (moins de 150 grammes), format 5 ou 6 pouces maxi, tenant dans la poche arrière d’un jean, et que tu pourras lire confortablement en la tenant d’une main, de deux doigts même tellement c’est léger. J’emmène la mienne partout, en balade, à la plage… Si ça fait mal aux yeux ? Absolument pas, c’est comme du papier, grâce à la technologie e-link et l’absence de rétro-éclairage.



En plus, si comme moi tu as besoin de revenir en arrière parce que tu veux retrouver un passage où on parlait d’un personnage, mais c’était où déjà ?, plutôt que de passer des heures à feuilleter en arrière, la fonction recherche te trouve toutes les occurrences en un clin d’oeil. Non vraiment, la liseuse c’est le bonheur.


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pour metro/rer 5p max ca suffit…et le tactile c pas si glop dans le metro vaut mieux une PB360 ou une cybook opus certes sans eclairage frontale (y’en a pas de dispo en 5p je crois..je me demandes pkoi !!) mais non tactile donc tu la glisses dans la poche sans changer de page : d’une main tu la tiens et les boutons de chgt de page sont accessibles facilement…autonomie importante, poids modéré

pas essayé la kobo mini : elle est tactile ?

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perso ayant eu

cybook gen3

kindle 3

sony prs 350

sony prs 505

sony prs 600

sony prs T1

boulanger (pas si mal avec son look kindle3 et son winCE…je l’ai encore en secours)

cybook opus

cybook odyssey hd



mon cousin a l’opus pour le metro, sa femme la PB360 (pas mal car elle a un capot protecteur d’ecran qui se clipse au dos)

ma tante a une kobo touch hd qui lui va tres bien :)



donc j’en ait vu passer des modeles :)

la sony prs T1 me manque un peu, dommage pas hd et pas d’eclairage (c pourtant pratique) : etant sous android 2.2 et rootable on pouvait installer une apk android genre aldiko…mais aussi l’appli kindle officielle…donc on avait la liseuse supportant les epubs, mobi, epubs avec drm et les livres de chez amazon !

le meilleur des mondes ;)



les PB et cybook permettent de naviguer par aborescence et pas seulement par auteur/titre, bien pratique puisque la notion de serie/collection c tres tres mal gérée (pourtant dans calibre tu peux renseigner ca !!)

kobo je sais pas si ca le gere, kindle c NIET :)



les epubs sans drm peuvent etre convertis en fichier mobi gérés nativement par les kindle au fait (le azb c du mobi avec drm persos a amazon..pas du mobi avec drm de chez mobipocket)


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damrod a écrit :



pas essayé la kobo mini : elle est tactile ?







C’est celle que j’utilise, oui elle est tactile, et je trouve son petit format idéal. <img data-src=" />


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le tactile est pas trop sensible quand on la tient en main dans le metro compressé par la foule en furie ? :)

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darthbob a écrit :



<img data-src=" /> la mort de l’occasion et l’absence de prêt… quelque chose que je ne peux concevoir… je suis resté au XXème siècle niveau livre…



J’ai autant de plaisir à lire un livre qu’à le prêter et le faire découvrir à d’autres personnes !



J’ai autant de plaisir à acheter des livres neufs que des occasions, pas chers, usés, patinés, qui ont une histoire…





Je parle de la théorie. En pratique, je prête de temps à autres des ebooks à des amis. C’est facile : copier-coller et quand l’ami l’a lu, il l’efface. Merci l’absence de DRMs.



Sinon, chacun son truc pour les livres. Je n’ai aucun attachement à l’objet livre, seul le texte et sa lisibilité m’intéressent. Lisant majoritairement des livres anglophones, je n’ai que rarement l’occasion de les prêter. Et j’ai un appart de 60 m² où je ne vis pas seul et où j’ai déjà une bibliothèque, une ludothèque jeux vidéo et une ludothèque jeux de société qui débordent de partout. Me coltiner de nouvelles piles de livres, non merci, j’en ai déjà trop.

Sinon sur le sujet du livre d’occase, quand on s’habitue à avoir un bon contraste sur une liseuse, une mise en page customisable (vive le CSS) et des polices toujours top, franchement le vieux livre de poche au papier déjà jauni au bout de cinq ans et déjà bien moins lisible, c’est sans moi.


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damrod a écrit :



le tactile est pas trop sensible quand on la tient en main dans le metro compressé par la foule en furie ? :)





A la campagne, le tactile c’est bien mais les moucherons s’amusent à tourner les pages :-)


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sinbad21 a écrit :



A la campagne, le tactile c’est bien mais les moucherons s’amusent à tourner les pages :-)





^ ^


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NiCr a écrit :



Ce que tu dis est faux. Tu dis “libre et ouvert”, et tu dis que le fichier est illisible sur un support. Le fait qu’il soit “libre et ouvert” permet justement de le convertir dans un format accepté par les Kindle.



les formats de l’ODF sont libres et ouverts… pourtant j’ai beau essayer de les ouvrir avec WMP, il refuse toujours. et c’est pas faute d’essayer…

libre est ouvert, ca ne veut pas dire obligatoirement implémenté, même par le leader du marché.


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damrod a écrit :



le tactile est pas trop sensible quand on la tient en main dans le metro compressé par la foule en furie ? :)





Pour la Kobo Mini, je peux pas attester, par contre j’ai jamais eu de soucis de sensibilité avec le Kindle Paperwhite, même dans les bétaillères du RER A en heure de pointe. Je doute que ce soit différent avec l’offre de chez Kobo.


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facetieux a écrit :



Intéressant mais malheureusement largement incomplet…



Bah oui, Amazon et Author Earnings voient le marché du livre comme un marché de demande, ou un livre est substituable par un autre. Autrement dit, vous avez envie de lire le dernier Stephen King, mais il est à 14,99 \(, donc vous vous rabattez sur le dernier John Fante parce qu'il est à 5 \), même si vous n’avez jamais entendu parler de lui.



Dans les faits, personne ne fait ça.



Le livre est un marché d’offre, particulièrement dans le cadre de la fiction. C’est rarement la couverture et le papier qui comptent aux yeux du lecteur, mais plutôt le contenu.



Partant de là j’ai une question sur cette étude : quels sont les livres à 14,99 \( et quels sont les livres à 4,99 \) ? L’étude ne le dit pas.



Si j’étais un éditeur qui fixe les prix de ses livres, bah moi je mettrais les Stephenie Meyer à 4,99 \( histoire d'en vendre un max aux gamines qu'ont pas de thunes.

Par contre mon dernier John Fante (pour ne citer que lui), je sais que de toute façon j'en vendrais pas des masses. 1000 ex. à tout casser. Allez, si je le mets à 14,99 \) je perds 300 ventes, mais si je le passe à 4,99 \( de toute façon j'en vendrai 1500 ex. Faut quand même que l'auteur mange et moi aussi. Du coup le meilleur calcul c'est celui du prix élevé.



Donc par un mécanisme de marché logique, les best-sellers sont par défaut moins chers que les bouquins qui se vendent moins.



Le truc c'est qu'Amazon ne veut pas voir les choses de cette façon : pour eux John Fante c'est de la merde puisque ça se vend pas, nonobstant les critiques unanimes.

Ce qu'ils voudraient c'est que tout le monde lise du Stephenie Meyer à 5\), passque ça coûte moins cher en base de données, ça permet de gagner des parts de marché sur les libraires, et ça fait des jolis graphiques qui pointent vers le haut à montrer aux actionnaires.



Bon, ça fait disparaître les libraires (tout le monde s’en tape) et les auteurs peu connus (là c’est un peu plus chiant quand même), mais c’est pas leur problème. Ce qu’il faut c’est faire du $$$, quitte à tuer la création.









<img data-src=" />



étrangement pour les études qui vont dans le sens contraire de celle “prônée” sur pci, on a le droit à une critique à chaque ligne pour recadrer et contrer les arguments .. Là comme ça va dans le “bon” sens, hop, on ne sait même pas qui sont les gens derrière l’étude.. On sait juste que les chiffres sont gentiment fournis par amazon… qui n’a sûrement aucun intérêt dans le truc, mais est connu pour ne divulguer que ce qui l’intéresse (dans le cloud par exemple, pour avoir la moindre info c’est la croix et la bannière.. m’étonnerait que ce soit différent, ici, sauf pour des “amis”) ..



Donc oui … l’énorme incohérence qui fait qu’en fait l’étude montre que vendre à 7.99 est largement mieux que vendre à 6.99, on l’oublie gentiment, car il faudrait effectivement reconnaître que les échantillons sont impossibles à comparer.. cf les 10 meilleurs, qui sont arbitrairement séparés, procédé superbement scientifique s’il en est ..



c’est beau la science “alors on veut quoi comme courbe au final ? hmm .. ok on coupe là, là et là, on supprime ces données là qui vont dans le mauvais sens, on change l’échelle, et voila !”


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Patch a écrit :



les formats de l’ODF sont libres et ouverts… pourtant j’ai beau essayer de les ouvrir avec WMP, il refuse toujours. et c’est pas faute d’essayer…

libre est ouvert, ca ne veut pas dire obligatoirement implémenté, même par le leader du marché.







Tu fais exprès de pas comprendre ?


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Tim-timmy a écrit :



<img data-src=" />



étrangement pour les études qui vont dans le sens contraire de celle “prônée” sur pci, on a le droit à une critique à chaque ligne pour recadrer et contrer les arguments .. Là comme ça va dans le “bon” sens, hop, on ne sait même pas qui sont les gens derrière l’étude.. On sait juste que les chiffres sont gentiment fournis par amazon… qui n’a sûrement aucun intérêt dans le truc, mais est connu pour ne divulguer que ce qui l’intéresse (dans le cloud par exemple, pour avoir la moindre info c’est la croix et la bannière.. m’étonnerait que ce soit différent, ici, sauf pour des “amis”) ..



Donc oui … l’énorme incohérence qui fait qu’en fait l’étude montre que vendre à 7.99 est largement mieux que vendre à 6.99, on l’oublie gentiment, car il faudrait effectivement reconnaître que les échantillons sont impossibles à comparer.. cf les 10 meilleurs, qui sont arbitrairement séparés, procédé superbement scientifique s’il en est ..



c’est beau la science “alors on veut quoi comme courbe au final ? hmm .. ok on coupe là, là et là, on supprime ces données là qui vont dans le mauvais sens, on change l’échelle, et voila !”







Personnellement, je suis obligé de bosser avec des gens d’Amazon et j’ai vite compris que ce truc était le mal incarné.



Même logique que les hypermarchés dans les années 70 : tuer la concurrence, puis faire cracher les fournisseurs, qui seront donc obligés par la suite d’augmenter leurs prix. Personne n’y gagne rien au final, à part leurs actionnaires.



Et avec un soupçon d’optimisation fiscale en plus. Ce qui fait que ce qu’on croit payer moins cher, bah en fait d’un point de vue macro-économique on le paye 20% plus cher. Bah ouais, la TVA qu’on paye chez eux mais qu’ils ne redonnent pas à l’état, l’état est obligé de la compenser par des taxes / impôts en plus. C’est sûr, c’est payé par 60 milions de français donc c’est un peu dilué, mais ça donne quand même l’impression qu’Amazon est une saloperie de parasite.


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NiCr a écrit :



Tu fais exprès de pas comprendre ?



de ne pa comprendre quoi? que tu n’as pas compris que libre et ouvert ne veut pas forcément dire implémenté partout même dans un grille-pain?

il y a des millions de choses libres et ouvertes… ca ne veut pas dire qu’elles sont intégrées aux standards de fait.


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Patch a écrit :



de ne pa comprendre quoi? que tu n’as pas compris que libre et ouvert ne veut pas forcément dire implémenté partout même dans un grille-pain?

il y a des millions de choses libres et ouvertes… ca ne veut pas dire qu’elles sont intégrées aux standards de fait.







<img data-src=" />



Ce que je disais c’est que, justement, parce que c’est libre et ouvert, c’est convertible dans des formats pourris qui ne sont acceptés que par des plateformes du même acabit.

Si tu as un fichier dans un format fermé, tu ne peux que le lire avec le logiciel prévu pour. Si tu as un fichier dans un format ouvert, tu peux le lire avec tous les logiciels qui maîtrisent ce format, et tu peux le convertir pour qu’il soit lisible par des logiciels qui n’acceptent que d’autres formats.


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NiCr a écrit :



<img data-src=" />



Ce que je disais c’est que, justement, parce que c’est libre et ouvert, c’est convertible dans des formats pourris qui ne sont acceptés que par des plateformes du même acabit.



libre et ouvert ne veut pas dire forcément convertissable dans n’importe quel autre format non plus. un convertisseur ca ne naît pas du néant, il faut un minimum de connaissances sur le format de destination pour pouvoir le développer, et encore il est toujours possible de faire de la merde au milieu. sans compter que rien n’oblige personne à le faire, surtout s’il n’y a pas grand intérêt à le faire.


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facetieux a écrit :



Et avec un soupçon d’optimisation fiscale en plus. Ce qui fait que ce qu’on croit payer moins cher, bah en fait d’un point de vue macro-économique on le paye 20% plus cher. Bah ouais, la TVA qu’on paye chez eux mais qu’ils ne redonnent pas à l’état, l’état est obligé de la compenser par des taxes / impôts en plus. C’est sûr, c’est payé par 60 milions de français donc c’est un peu dilué, mais ça donne quand même l’impression qu’Amazon est une saloperie de parasite.







euh non, la tva ils reversent, c’est pas le problème, hein, ils n’ont vraiment pas le choix :p … ce sont les impôts sur les bénéfices qu’ils esquivent en n’en déclarant que peu en France, car leur branche néerlandaise/islandaise/je-sais-plus-où (sur)facture à la branche française des prestations étrangement égales aux bénéfices qu’ils auraient fait sinon (ou autre technique d’“optimisation”)… Sinon globalement d’accord … mais je peux pas m’empêcher de commander chez eux quand ils sont moins chers …


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Une analyse intéressante sur le démarrage laborieux du livre numérique en France :

youtube.com YouTubeEntre autres constats : le prix du livre numérique devrait être le même que celui du livre de poche, d’après Vincent Monadé, Président du Centre National du Livre.

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Tim-timmy a écrit :



euh non, la tva ils reversent, c’est pas le problème, hein, ils n’ont vraiment pas le choix :p … ce sont les impôts sur les bénéfices qu’ils esquivent en n’en déclarant que peu en France, car leur branche néerlandaise/islandaise/je-sais-plus-où (sur)facture à la branche française des prestations étrangement égales aux bénéfices qu’ils auraient fait sinon (ou autre technique d’“optimisation”)… Sinon globalement d’accord … mais je peux pas m’empêcher de commander chez eux quand ils sont moins chers …







Pour les biens numériques comme les ebooks, la TVA est versée au Luxembourg qui bénéficie d’un taux de TVA faible (pas fous les mecs).



Pour les biens matériels, ils disent effectivement reverser la TVA dans le pays où est consommé le bien, comme les y oblige la loi. Sauf qu’ils déclarent un chiffre d’affaire France de 110 millions d’euros tous les ans, là où la réalité serait plutôt d’1,6 milliards (source parmi d’autres :bfmbusiness.bfmtv.com BFM TV



Donc ils ne payent de TVA que sur le CA déclaré, soit 15 fois moins que ce qu’ils devraient. Une paille, quoi.



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facetieux a écrit :



Pour les biens numériques comme les ebooks, la TVA est versée au Luxembourg qui bénéficie d’un taux de TVA faible (pas fous les mecs).



Pour les biens matériels, ils disent effectivement reverser la TVA dans le pays où est consommé le bien, comme les y oblige la loi. Sauf qu’ils déclarent un chiffre d’affaire France de 110 millions d’euros tous les ans, là où la réalité serait plutôt d’1,6 milliards (source parmi d’autres :bfmbusiness.bfmtv.com BFM TV



Donc ils ne payent de TVA que sur le CA déclaré, soit 15 fois moins que ce qu’ils devraient. Une paille, quoi.







pas vraiment, non, selon leurs dires



Il apporte des précisions sur la combinaison fiscale : « Le siège de notre entreprise est au Luxembourg, mais Amazon paie la TVA en France sur tous les produits physiques vendus. L’an dernier, nous avons collecté et reversé 150 millions d’euros de TVA. »



ce chiffre permet donc d’estimer leur CA “réel” (enfin si on arrive à séparer les taux de TVA correctement, entre celui des livres et du reste), et non celui qu’ils déclarent (légalement) après l’avoir gentiment amputé/ventilé… Ce qui leur permet de diminuer l’impôt sur les bénéfices, ce qui coince actuellement et peut être considéré comme un “abus de droit”, chose assez délicate à condamner, mais possible car le fisc peut être facilement vexé.



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Quelle surprise :eeek:

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Tiens dernièrement j’ai voulu attaquer hyperion, une vieille saga de SF, je regarde le premier tome sur la boutique kobo : 14 €



<img data-src=" />



Bon bah j’ai piraté la série. <img data-src=" />

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Je reste sur le livre papier, j’ai du mal avec les ebooks. Je ne suis pas sûr de trouver “changer de modèle” en ebooks.

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Le temps de lectures du lecteur n’est pas infini. Aujourd’hui cette étude est vrai car le lecteur va acheter surement 1 ebook à 10€ pour 2 à 5€. Mais il n’a surement pas le temps de lire 4 ebook durant la même période.

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Hyperion, je les ai acheté en livre de poche pour 8€/pièce en librairie soit moins cher que ce que t’as trouvé sur Kobo !!!



Bon, d’un autre coté, j’ai pas trop aimer cette série.

Faudra que je revende les bouquins…

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Y’a des chances que la même recette appliquée aux albums musicaux numérique ait exactement les mêmes résultats. <img data-src=" />



papier, encre, machine, stock coût d’acheminement, promo etc … = livre a 20 balles



livre numérique = 5 balles



CD (0.0304 Euro) , boite, photo, impression livret, coût d’acheminement etc … = CD musique a 20 balles



CD musique numérique = 20 balles

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Athropos a écrit :



Ça c’est évident pour tout le monde que la taille du porte-monnaie n’est pas extensible à l’infini, mais l’industrie du livre pourra l’ignorer tant que les politiques prêteront l’oreille à leurs pleurnicheries. Mais bon c’est pas grave, on a les moyens de passer outre et quand ils se réveilleront enfin et qu’il n’y aura plus grand-chose à sauver, ils pourront pleurer pour de vrai.





Toute ressemblance avec les industries de la musique et du cinéma étant bien entendu purement fortuite … ou pas <img data-src=" />

En même temps c’est pas non plus super étonnant; les multinationales faisant office d’ayants droits dans tous ces secteurs étant grosso modo les mêmes <img data-src=" />


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J’ai longtemps été sceptique sur les liseuses mais pour les romans et livres classiques ça devient quand même de plus en plus intéressant. Et quand j’étais à l’étranger pour quelques mois sans forcément pouvoir amener mon étagère dans l’avion ou ramener 30 livres, le choix a été rapide. J’ai donc acheté un Kindle. Alors oui bouh Amazon tout ça mais j’en suis très content (en plus je prends le train régulièrement donc c’est très pratique). Pour avoir testé Kobo à côté je trouve que c’est légèrement moins bien mais ça dépend sans doute des modèles.

Celui que j’ai a une possibilité de rétro-éclairage, mais je le mets toujours au minimum, et les très rares fois où je l’ai utilisé c’était pas vraiment l’endroit idéal pour lire donc pour le coup il ne faut pas se laisser tenter juste pour cette fonctionnalité là : on lit très bien sans.



Alors l’offre e-book légale est encore à travailler évidemment, comme en témoigne le conflit en court, mais je pense que ça évoluera positivement.



En revanche pour les bandes dessinées et manga, il faudra patienter encore quelques années avant d’avoir quelque chose de fiable et de pratique à utiliser. Ce n’est pas que pour une question de couleur : un dessin en e-ink c’est plus difficile et plus lourd à gérer que du texte et ça risque aussi de consommer davantage (probablement plus de pixels dont l’état doit être modifié).



Quant à l’histoire du sable et de la liseuse, bah c’est moins pire qu’un livre normal.





je te conseille d’aller sur openclassrooms.com. Tu y trouveras des livres papier à 20-40€ et des ebook à 5-15€. Donc même en France c’est possible.





Oui enfin openclassrooms c’est vraiment pas tout à fait la même chose, pas le marché du roman quoi, et de leur part ce n’est pas étonnant.



Leynas.

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NiCr a écrit :



Ce que tu dis est faux. Tu dis “libre et ouvert”, et tu dis que le fichier est illisible sur un support. Le fait qu’il soit “libre et ouvert” permet justement de le convertir dans un format accepté par les Kindle.







Tu peux jouer sur les mots si tu veux, le fait est que la Kindle n’est pas capable de lire le format epub. La volonté d’Amazon de ne pas ajouter le support du epub à la Kindle ne change pas le fait que ce format soit libre et ouvert.


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Bobmoutarde a écrit :



Question bête, est ce que les liseuses valent le coup ?

Je lis pas mal genre 2-3 livres dans le mois, j’ai “peur” de passer à la liseuse… Perte de la sensation du papier, mal aux yeux etc…

Quel est l’ordre d’économie des gens qui sont passés sur la liseuse (machine + ebooks vs livre physique) sur un an / 2 ans ?



Si quelqu’un à des retours dessus, je suis preneur <img data-src=" />







J’ai pas de liseuse mais je lit des ebooks sur ma GalaxyNote 8.0. Je lis surtout des mangas et Comics.

Pour ce format là c’est assez agréable à lire.



Maintenant il m’arrive de lire des livres le soir avant de dormir, c’est quand même plus agréable et fatigue moins les yeux sur le papier (mais bon ma tablette est pas forcement adaptée), par contre l’avantage c’est que je peux continuer de lire sans la lumière si ma copine s’endors avant moi.



Niveau économie, si tu achètes tes livres qui sont au même prix que la version papier tu perds de l’argent car tu peux pas les revendre ensuite.



Si tu trouves sur le net l’économie est énorme, je me suis fait une saga de Comics en entier en un mois. J’ai économisé presque 273€ (65 tomes à 4,2€), et encore les premiers volumes sont soit introuvable soit plus cher que le prix indiqué sur la couverture. Vu le prix j’aurais jamais acheté et la série datant de 2006 impossible de trouver certain tomes.



L’avantage de ce format c’est aussi que tu te balades avec quasiment toute ta bibliothèque sur toi. Une bibliothèque qui pour ma part doit ce chiffrer en quelques dizaines de milliers d’euro.



Mais j’achète toujours des livres à côté, ceux que je veux garder et faire découvrir à mon entourage. Par contre je les tests en ebooks avant d’acheter.


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<img data-src=" />elle est bien cette étude, mais elle s’attaque au chiffre d’affaire engendré par la vente des e-books.



Qu’en est-il de l’argent qui parvient jusqu’à l’auteur ? La somme est-elle réellement proportionnelle au prix de vente ?



N’ya -t-il pas un coup fourré de la part d’Amazon qui gagnerait plus, proportionnellement, à vendre à petit prix ???



ce sont des vraies questions, hein, pas du trollage !



Parce que pour moi, si le prix de vente des e-book doit baisser, c’est certainement pas au détriment des auteurs !

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Tohrnoriac a écrit :



Payer 15€ ou plus pour une version papier, ça m’arrive, mais c’est un objet physique, payer le même prix qu’en librairie pour un fichier numérique, qui en coût de production est bien plus faible, c’est un peu prendre les gens pour des andouilles…

5€ en numérique Oui pourquoi pas j’achète, au dessus… Probablement pas.





Quand je vois que j’ai pu avoir des tas de fois pour 8€ des livres britanniques en “hardcover” (comprendre couverture en dur superbe, ce qui existe presque pas en France), le jour même de la sortie du bouquin, je peux vous dire qu’en France on ne sait pas éditer des livres. En France, on sait juste faire des livres à 15€ sur du papier à cigarette, avec une couverture moche et sans originalité (parce que le contenu prime, soit disant).

Et les ebooks en Français… vu que je refuse de payer plus de 8€ pour un ebook (sauf bouquin technique), et que j’hésite dès 5€, je lis quasiment que des livres en anglais. Car grâce à l’absence de prix unique, leur culture n’est peut-être soit disant pas préservée, mais elle est accessible au plus grand nombre…



Bref, vivement que les bibliothèques françaises entrent dans le 21ème siècle avec quelques années de retard et qu’elles offrent enfin des livres numériques.







darthbob a écrit :



Parce que pour moi, si le prix de vente des e-book doit baisser, c’est certainement pas au détriment des auteurs !





Techniquement, tout est là pour que les auteurs touchent plus d’argent : l’absence de retours des librairies, l’absence de marché d’occasion, l’absence de prêt (Amazon, c’est pas du vrai prêt), le coût de stockage absent proche de zéro, les coûts d’impression nuls (même si c’est déjà pas cher). Une fois qu’il est édité, il n’y a que le marketing et les corrections qui coûtent de l’argent sur un ebook.


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Du coup ils existent pourquoi les livres se vendent mieux a 2,99\( qu'a 1,99\) ?

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darthbob a écrit :



…



Et encore, cette étude ne parle que des 10 meilleures ventes pour chaque tarif. Il faut peut-être aussi voir combien il y avait de bouquins disponibles à chaque fois.



Sinon, pour ce qui est de ce qui est reversé aux auteurs, je suis d’accord, il serait intéressant de savoir (probablement 70% pour ceux qui vendent directement sur la plateforme et 3 fois rien pour ceux qui ont un éditeur “normal”).


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papinse a écrit :



La liseuse reste une source d’économie si on considère les classiques qui sont montés dans le domaine public.

Bien sûr, tous n’intéressent pas tout le monde mais dans mon cas, rien que les Jules Verne, Arthur Conan Doyle, Gaston Leroux et les Humble ebook Bundle m’ont permis de “rentabiliser” la liseuse (sans compter la place économisée dans les étagères déjà bien pleines).





+100 <img data-src=" />


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Franchement, quand je vois le prix de certains ebooks en France, je rêverais de n’avoir à payer “que” 14,99 euros… Espérons que ce genre d’étude ouvre un peu les yeux de nos chers éditeurs !

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damaki a écrit :



Techniquement, tout est là pour que les auteurs touchent plus d’argent : l’absence de retours des librairies, l’absence de marché d’occasion, l’absence de prêt (Amazon, c’est pas du vrai prêt), le coût de stockage absent proche de zéro, les coûts d’impression nuls (même si c’est déjà pas cher). Une fois qu’il est édité, il n’y a que le marketing et les corrections qui coûtent de l’argent sur un ebook.







<img data-src=" /> la mort de l’occasion et l’absence de prêt… quelque chose que je ne peux concevoir… je suis resté au XXème siècle niveau livre…



J’ai autant de plaisir à lire un livre qu’à le prêter et le faire découvrir à d’autres personnes !



J’ai autant de plaisir à acheter des livres neufs que des occasions, pas chers, usés, patinés, qui ont une histoire…





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Gemini_Power a écrit :



Après, c’est presque normal pour un fichier numériques:

le cout unitaire est de 0 (ou presque) une fois le fichier numérique créé.

Du coup, plus on en vend plus c’est rentables.







En théorie oui.

En pratique, absolument pas.



Et c’est d’ailleurs un point important dans le clash avec les éditeurs.



Chaque fois qu’un fichier est vendu, une partie part dans les “outils marketing/promotion” de la plate-forme. C’est donc un coût.



Si tu passes par un distributeur, tu as un coût de distribution à chaque téléchargement.



Certains te font même payer le stockage des fichiers, en fonction de leur taille par exemple (ou pas).



De plus, le coût matériel d’un livre papier est considéré depuis longtemps comme négligeable par rapport aux autres coûts (acquérir les droits par exemple, la chaîne d’édition, le marketing).



Alors oui, il n’empêche que le livre numérique est rentable, surtout par rapport au business papier qui a beaucoup de handicaps, mais il faut arrêter avec le mythe du coût zéro une fois que le fichier est exporté.


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Bobmoutarde a écrit :



Question bête, est ce que les liseuses valent le coup ?

Je lis pas mal genre 2-3 livres dans le mois, j’ai “peur” de passer à la liseuse… Perte de la sensation du papier, mal aux yeux etc…

Quel est l’ordre d’économie des gens qui sont passés sur la liseuse (machine + ebooks vs livre physique) sur un an / 2 ans ?



Si quelqu’un à des retours dessus, je suis preneur <img data-src=" />







J’étais un peu réticent (mais curieux) et puis on m’en a offert une en cadeau de départ et c’est finalement très sympa. Pas de mal aux yeux, la perte de sensation papier n’est finalement pas importante (ça a juste un côté nostalgique), le plus bizarre c’est de ne lire que sur “1 seule page” du coup j’ai toujours la sensation étrange que mes mains sont trop rapprochées l’une de l’autre par rapport à un livre déplié.

Mais sinon avoir sa bibliothèque qui tient dans la main c’est juste magnifique. L’économie est là mais je ne saurais pas trop la quantifier par contre :




  • de l’ordre de 10-20% je dirai sur des livres normaux

  • perso j’ai acheté un bouquin technique d’informatique, j’ai économisé pas moins de 30€ <img data-src=" />

  • et il y a des intégrales sur les vieux auteurs : tout Lovecraft pour 1€50… <img data-src=" />



    Sans compter la rapidité de l’achat et la catalogue juste énorme et pour moi en anglais (sur Amazon, pas sur la Fnac)



    Le point négatif c’est le noir et blanc et la résolution pas top pour lire des BD. Mais pour du livre uniquement, je ne ferai pas retour arrière.


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PanozPublishingTeam a écrit :



En théorie oui.

En pratique, absolument pas.



Et c’est d’ailleurs un point important dans le clash avec les éditeurs.



Chaque fois qu’un fichier est vendu, une partie part dans les “outils marketing/promotion” de la plate-forme. C’est donc un coût.



Si tu passes par un distributeur, tu as un coût de distribution à chaque téléchargement.



Certains te font même payer le stockage des fichiers, en fonction de leur taille par exemple (ou pas).



De plus, le coût matériel d’un livre papier est considéré depuis longtemps comme négligeable par rapport aux autres coûts (acquérir les droits par exemple, la chaîne d’édition, le marketing).



Alors oui, il n’empêche que le livre numérique est rentable, surtout par rapport au business papier qui a beaucoup de handicaps, mais il faut arrêter avec le mythe du coût zéro une fois que le fichier est exporté.







Si les éditeurs estiment que les services rendu par les plate formes de distribution actuelle sont trop chers payés (et ils ont probablement raison), ils ont qu’à créer leur propre plate-forme (et dans le même coup conseiller les liseuses “ouvertes” face à leurs concurrentes fermées…). Plate-forme qui pour le coup serait plus que compétitive, mais non, toujours la solution de facilité et le report du manque à gagner sur le prix client a.k.a. la bonne poire.


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Jean_Peuplus a écrit :



Tiens dernièrement j’ai voulu attaquer hyperion, une vieille saga de SF, je regarde le premier tome sur la boutique kobo : 14 €



<img data-src=" />



Bon bah j’ai piraté la série. <img data-src=" />





Et c’est exactement ce genre de comportement qui fait qualifier les pirates de “voleurs”. “Je n’aime pas le prix, donc je prend sans payer”, c’est la mentalité du voleur. Même si il n’y a pas d’objet physique soustrait, la motivation est la même.

C’est si dur de se dire “c’est trop cher, je vais faire une croix dessus”, comme pour n’importe quel autre achat ? <img data-src=" />


Les ebooks à 4,99 $ sont plus lucratifs que ceux à 9,99 ou 14,99 $

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