Demailnagement, Framasoft : comment utilisateurs et assos s’émancipent des GAFAM
L'émancipation des chatons
Des associations ont lancé en mai dernier une nouvelle campagne baptisée « Demailnagement » proposant aux internautes de les accompagner dans la migration des GAFAM vers d’autres structures plus petites. Alors que la campagne « Dégooglisons » de Framasoft a maintenant 10 ans, Next revient sur ce petit monde qui propose aux internautes et aux associations de faire un pas de côté vers une « émancipation numérique ».
Le 21 mai, plusieurs associations comme Libretic ou Le Cloud Girofle ont lancé une campagne baptisée « Demailnagement ». L’idée est de proposer de l’aide aux internautes qui voudraient, comme son nom l’indique, déménager leurs mails d’un des services des GAFAM vers une plus petite structure, européenne. Le site de la campagne dispose notamment d’un formulaire qui permet d’être guidé dans le choix de la solution en fonction de divers critères.
« Le site internet propose principalement de faire de la sensibilisation sur les conséquences d’avoir ses données chez les géants et une petite vitrine des fournisseurs de mail vers lesquels c’est possible d’aller », indique à Next le co-créateur de l’association Libretic, Olivier Navas. « Parmi cette liste de fournisseurs, il y a quelques grosses entreprises comme Proton ou Infomaniak, tout en n’étant pas de la taille d’un Gmail. Et il y a aussi des petites entreprises et des associations », ajoute-t-il. Quand on parcourt cette liste, on retrouve aussi bien l’association alsacienne Sans-nuage que le fournisseur de messagerie allemand Posteo ou la PME 6 clones située à Pont-l'Évêque (dans le Calvados).
Accompagner le déménagement
Le formulaire « recueille quelques besoins des personnes qui veulent changer d’hébergeur mail puis leur fait une liste de proposition en proposant un résumé de ce que propose chaque fournisseur (nom de domaine…). Enfin, on renvoie l’utilisateur vers la page qui permet de se créer une adresse chez le fournisseur », décrit Olivier Navas. « Au passage, on recueille l’email pour leur proposer un accompagnement si jamais ça pose encore un souci. Certaines personnes qui ne comprennent pas bien le numérique ont des peurs au changement. Nous faisons aussi des webinaires d’accompagnement et nous allons mettre en place des événements physiques ».
Depuis le lancement, il nous explique avoir eu « beaucoup de retours positifs » et indiquait en début juin que le nombre de personnes qui ont rempli le formulaire s’approchait de 1000 personnes. « Nous commençons à avoir des mails de demandes un peu plus précis. Nous nous organisons pour accompagner et envisageons de faire une vidéo pour accompagner de façon générale ».
Commentaires (36)
Le 26/06/2025 à 11h12
Pour ma part, je suis en train de bouger de Google Workspace à Infomaniak.
Pour un utilisateur simple, la gestion du nom de domaine chez eux donne droit à la suite complète pour un compte. C'est donc très intéressant niveau tarif.
Modifié le 26/06/2025 à 11h25
Il faut dire que je les connais depuis bientôt une vingtaine d'années, donc j'avais confiance. Parfois des couacs avec le client de synchro capricieux, mais sinon pour les mails le service est à la hauteur de mes attentes.
Le 01/07/2025 à 21h32
Je me suis décidé à passer mon nom de domaine et les mails en début d'année.
Pour le reste, drive et autres, c'est plus facile.
Le 26/06/2025 à 11h13
En tant qu'auto-hébergeur familial, je mesure l'engagement de ces collectifs pour proposer des services pas toujours simples à mettre en place. Et de l'autre côté chaque collectif/asso/PME qui fait l'effort de s'intéresser à ça montre aussi que le chemin est pas si ardu.
Ca fait bien le pendant "privé" de l'article de l'autre jour sur les appels d'offre publics.
Le 26/06/2025 à 12h01
Le 26/06/2025 à 12h18
Sans moi.
Modifié le 26/06/2025 à 12h37
« Nous n'utiliserons votre adresse mail que pour vous recontacter et vous accompagner dans votre démailnagement.
Vous pourrez vous désabonner à tout moment »
Après effectivement, si tu n'as pas confiance de ce qu'ils vont faire de cette adresse mail, alors il ne vaut mieux pas leur laisser gérer l'ensemble de tes mails
Modifié le 26/06/2025 à 12h52
Quant à me recontacter, dans quels cas ? Pour quoi faire ?
Enfin, ce n'est pas ceux qui demandent l'adresse mail dans le formulaire qui géreront ensuite la nouvelle adresse.
Pour des gens qui critiquent fortement les GAFAM et leurs pratiques, ils devraient faire plus attention à leur propre respect du RGPD. Cette collecte d'adresse e-mail n'est pas nécessaire pour fournir une liste de fournisseurs de services mails.
Édit : et je n'ai pas vu où me "désabonner à tout moment".
Le 02/07/2025 à 18h40
La collecte de cette adresse mail est nécessaire pour pouvoir faire un suivi et re-contacter les personnes qui s'inscrive dans une démarche de déménagement. Alors certes il est possible de fournir uniquement une liste et puis hop démerdez vous mais ce n'est pas le but ici.
Il y a un certain nombre de critère (taille de boite mail, localisation, type d'accompagnement) qui permet de limiter la liste et ne pas avoir 30 choix possible (on perd beaucoup de monde avec autant de choix possible).
On est preneur d'idée si on peut faire autrement (on a pas réussi à trouver comment faire autrement ;-) )
Le 05/07/2025 à 18h08
J'ai bien compris l'utilisation que vous voulez faire de l'adresse e-mail, mais je considère que sa collecte au moment où vous le faîtes est prématurée.
Après cette collecte, on obtient juste une liste de fournisseurs de solutions et l'adresse e-mail est inutile.
Qu'elle soit utile pour faire un suivi et recontacter les personnes, je peux le comprendre, mais il me manque peut-être une information sur l'élément déclencheur de ce traitement. En tout cas, mon adresse poubelle utilisée sur votre site n'a rien reçu. Donc, pour l'instant, je maintiens mon premier commentaire sur cette collecte.
Si comme vous le dites dans votre autre commentaire, ce sont les autres structures qui font l'accompagnement et recontactent les gens, ce n'est pas à vous de collecter l'adresse e-mail mais à eux, à moins que vous leur transmettiez cette adresse, mais dans ce cas, vous devez informer du transfer de données (c'est un traitement).
Modifié le 26/06/2025 à 14h30
Le 26/06/2025 à 14h37
C'est aussi de gérer la transition sur une durée plus ou moins longue.
Je n'ai rien vu sur leur site pour aider à appréhender cet aspect.
Et pour des gens qui ont le problème que tu décris, c'est vraiment dommage de ne pas aborder ce sujet. Ils risquent d'avoir des déconvenues parce qu'ils ne peuvent plus changer de mot de passe sur tel ou tel site (mot de passe oublié) ou parce l'on va continuer à leur envoyer des informations sur une adresse mail qu'ils ne lisent plus.
Modifié le 26/06/2025 à 15h24
Le 02/07/2025 à 18h43
Il est prévu (si c'est coché dans le formulaire) de recontacter les personnes qui en ont besoin pour les accompagner au mieux dans cette transition.
On va améliorer le site aussi dès que l'on peut ;-)
Le 26/06/2025 à 14h30
Par contre je ne suis pas sûr de conseiller une association d'aller vers un service comme Framaspace sans garantie qu'il existera toujours dans 2 ans.
Le 26/06/2025 à 15h02
On (Framasoft) vit des dons : si on a pas suffisamment d'argent, il faudra fermer des services. Maintenant, vu ce qu'on a investit dans Framaspace (en gros 30 000€ par an, ces 3 dernières années), on ne va pas laisser tomber ce service demain. Et par ailleurs, à chaque fois qu'on a fermé des services, on a laissé entre 3 mois et 12 mois pour migrer.
Alors certes, Google ne ferme (presque 😅 https://killedbygoogle.com/ ) jamais de services, mais si tu vas chez la Société de services en logiciels libres du coin, je vois pas comment elle pourrait plus te garantir que nous d'être encore là dans 2 ans. Bref, je ne vois pas on est plus à risque que la SARL du coin 🤔
Je rappelle que Framasoft à plus de 20 ans d'existence, et maintient ses principaux services SaaS comme Framadate ou Framapad depuis plus de 12 ans. Donc, que ta crainte soit légitime, pas de souci, mais pour moi (coucou, moi c'est pyg) elle ne me semble pas vraiment justifiée.
Après, chacun fait ce qu'il veut, hein.
Le 26/06/2025 à 16h06
Je ne dis pas le contraire, et comme je le dis plus haut ; j'encourage la démarche. Ce n'est pas parce que je dis que je suis frileux vis à vis de Framaspace que je dis que les GAFAM c'est mieux ou moins bien. Il existe plein de solutions viables hors GAFAM en règle générale.
@Framasoft
Attention, je trouve que c'est super ce que vous faites !
Mais si j'ai bien compris, on est sur un service en Beta depuis 2023 et quand j'ai lu la partie "FAQ", j'avais quand même un peu l'impression que la validation de compte se faisait sur critères plus ou moins subjectifs (ce n'est peut être pas le cas, mais c'est l'impression que j'en ai eu).
Il y a des restrictions, je trouve dommage de ne pas pouvoir lever certaines limites avec une offre payante. Parce que même pour une association, 40Go ca peut aller vite sur la durée. Je comprends totalement pourquoi les restrictions sont présentent et c'est bien logique ! Comme tu le dis vous vivez des dons.
Je n'ai pas vu de référence a la possibilité d'essayer. Car pour être dans plusieurs associations, je ne pense pas que je les migrerais sur un service que je n'ai pas testé avant, pour voir si ca répond au besoin avant de basculer (même si la partie FAQ est bien complète).
Je me souviens d'un article sur Next qui annonçait la fermeture de plusieurs dizaine de services chez Framasoft aussi ;)
Je me doute que vous n'allez pas fermer du jour au lendemain. Je suis frileux aujourd'hui, je ne le serai peut-être pas dans 2 ans ! Mais réellement, j'adorerais pouvoir l'essayer le déployer dans des associations ! J'adore l'idée. Sauf que j'ai pas envi de me prendre le retour de bâton en cas de pépins, j'en gère assez à longueur de journée au boulot
Le 26/06/2025 à 16h54
Tout à fait. C'est une beta très fonctionnelle, quand même, avec plus de 2000 instances Nextcloud. Mais clairement, on se protège un peu derrière ce terme, car c'est le plus gros projet de Framasoft (techniquement), et on veut monter en puissance tranquillement, en s'autorisant parfois des trucs un peu à l'arrache sans se faire insulter par les utilisateur⋅ices 😅
Là encore : tu as raison. Il y a une part de critères subjectif, lié au fait qu'on refuse les assos qui sont éloignées des valeurs de Framasoft. Typiquement, on va refuser Génération Identitaire, ou le syndicat de police Alliance (qui n'ont jamais candidaté, hein). Et on a déjà refusé des structures considérées comme sectaires ou anti-science. Mais le taux de rejet est très faible (je dirai 2 ou 3%.
Et on va rester sur un système de validation "manuelle" (100 structures par mois, j'arrive à le gérer seul sans trop de difficultés) parce qu'on veut éviter les petits malins qui voudraient avoir un cloud gratos pour leur famille ou leur boite. Il y a des solutions pour l'un (Nextcloud mutualisé, par exemple chez Zaclys) ou pour l'autre (Nextcloud "pro" et payant).
Oui :)
Après nous, on vise plutôt les petites structures. Cf la présentation des stats que j'ai fait aux JDLL le mois dernier : https://videos-libr.es/w/9JHBUPvuwJrogq2uneEdhx?start=23m24s
L'idée, c'est vraiment que le petites assos ou collectifs ne s'orientent pas vers Google Workspace par manque d'argent. C'est pour leur mettre le pied à l'étrier, en quelque sorte. Et ensuite, elles pourront aller chez un hébergeur pro.
On s'est posé la question, mais pas très longtemps. On est une asso, et on n'a pas très envie de gérer des clients (obligation de résultats, support "client", etc).
Par ailleurs, le "deal" c'était que Framasoft voulait "mettre le pied à l'étrier Nextcloud pour des milliers d'assos, mais SANS piquer des parts de marchés à des artisans numériques qui vivent de la vente de Nextcloud.
Oui, tu as raison (encore :) ).
C'est ... compliqué. Parce que Nextcloud est un peu une usine à gaz, et qu'on ne peut pas déployer gratuitement des espaces... pour juste tester. On pourrait proposer un système qui réinitialise la BDD et les fichiers, mais c'est le genre de trucs chiants, parce qu'il y a plein de use-case à gérer (genre empêcher le changement de password admin, etc). Pour l'instant, j'étais surtout dans l'idée de promouvoir des vidéos de présentation (type https://framatube.org/w/xcYwTUcmiHN8nhh5JJteVg ) plutôt qu'une instance de démo.
Mais je note l'idée, et on en discutera entre nous !
Merci pour ces retours, en tout cas :)
Modifié le 27/06/2025 à 16h25
J'utilise pas mal de Nextcloud en pro, en auto-hébergé au début, puis maintenant par Leviia car l'autohébergé c'est bien, mais c'est du job. Je comprends donc bien les contraintes techniques pour le coup. D'ailleurs même sur Leviia, je suis frustré de ne pas pouvoir installer 1 module que j'aimais bien en auto-hebergé, donc ils filtrent aussi. Sauf que comme tu le dis, c'est du pro, donc si on met le budget, ils feront le nécessaire.
Reste que je trouve la limite de 40Go compliquée, ca met le pied à l'étrier, c'est très bien, mais c'est toujours compliqué de migrer, surtout pour des "novices" et quand il y a plusieurs utilisateurs. Un accord tripartite avec l'hébergeur peut être ? Mais je comprends aussi que gérer de la facturation ca complique tout.
Pour la sélection, je trouve ca dommage, je le comprends très bien, je serais moi aussi contre l'idée d'héberger quoi que ce soit pour Génération Identitaire ! Mais j'aime aussi le concept de neutralité et d'égalité. Et j'aimerais pas qu'un jour on me refuse l'accès a un service en se basant sur une chose auquel je crois ou j'adhère (du moment que c'est légal bien sûr..).
En tous cas, article + échanges :
Le 27/06/2025 à 14h21
Le 27/06/2025 à 16h23
Le 30/06/2025 à 11h38
Le 02/07/2025 à 18h29
Il est possible de retrouver les chatons qui proposent du Nextcloud : https://www.chatons.org/search/by-service?service_type_target_id=All&field_alternatives_aux_services_target_id=All&field_software_target_id=271&field_is_shared_value=All&title=
Dans ces chatons, il y en a des "commerciaux" (on aime pas trop ce terme) tel que Indie Hosters ou Pâquerette ;-)
Le 26/06/2025 à 15h20
Ce qu'on peut reconnaitre aux gafam, c'est un bloat technique tellement énorme que les downtimes sont plutôt rares (encore que, dès que Cloudflare tousse, tout internet capote).
A titre d'exemple, l'asso pour laquelle je bénévolise a passé ses mailing list vers Le PIC (Projet Internet et Citoyenneté). Depuis on a bcp moins de rejets, de mise en spam des destinataires. Il y a de vrais humains quand on a un souci, le soft est ergonomique à souhait... rien à redire. Pour 20 € par an. C'est une asso qui a 25 ans, qui cultive ses services avec amour, des logiciels libres, de la coopération,... bref qui inspire confiance.
Le 26/06/2025 à 22h05
Le 26/06/2025 à 22h51
Le 26/06/2025 à 16h47
Sans parler de la redirection des spams "parce que la redirection est exécutée avant le passage dans l'antispam", dixit le support
Et au final, tant qu'on communique avec des gens qui sont sur gmail, yahoo ou autre, l'effet est quasiment nul (à part la satisfaction de ne pas participer volontairement au succès des GAFAM).
Modifié le 26/06/2025 à 17h17
Même passer d'un gafam à l'autre déjà c'est pas une mince affaire, quand tes utilisateurs sont habitués à leurs outils.
Et pour le responsable bénévole des moyens infos, ça demandera plus de boulot, ne serait ce que pour expliquer le focntionnement.
Le 26/06/2025 à 17h53
La communication courriel est critique pour déterminer vos habitudes, vos contacts, bref : comprendre qui vous êtes, vos intérêts, ce que vous faites.
Passer d'une grosse structure à une plus petite qui vous accorde des garanties de vie privée, c'est bien, mais sur ce point, l'auto-hébergement devrait rester la cible.
Toujours cette culture informatique manquante dans la société, et qui ne semble toujours pas arriver, voire régresser avec la posture "consommation seule" et "désintérêt pour l'importance de la protection des données personnelles" des générations les plus récentes.
Un jour, peut-être ?
Le 26/06/2025 à 20h27
J'y croyais pas des masses.
Il a maintenant 9 ans bien tassés et continue sont bonhomme de chemin après changement de HW, updates régulières de la stack initiale, etc.. Plus personne me met en spam, j'en reçois moi-même peu aussi. bref. je sais pas si on peut parler de rapport entre temps passé et bénéfice (parce ce que l'enjeu n'est pas là) mais en tout cas je reviendrai pas en arrière sauf si l'écosystème empire trop.
Au final ça a démystifié la complexité du truc, permis d'acquérir des compétences et ouvert la voie au reste (contacts/fichiers/communications/etc...)
Le 28/06/2025 à 00h24
Le 28/06/2025 à 08h41
Le 29/06/2025 à 16h43
Le 30/06/2025 à 08h16
Le 01/07/2025 à 16h21
Le 03/07/2025 à 16h42
Je n’ai toujours pas basculé vers cette adresse e-mail. Et j’ai un peu la flemme d’aller sur tous les sites/services pour changer l’e-mail de contact.
Et sinon, je me demande si et quand AirBnB va faire un procès à Mailo pour «contrefaçon» de logo. Car il y a un air de ressemblance quand même :p