FranceLeaks : Julian Assange prévient que « c'est le début d'une longue série »

FranceLeaks : Julian Assange prévient que « c’est le début d’une longue série »

Entre espionnage industriel et asile politique

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FranceLeaks : Julian Assange prévient que « c'est le début d'une longue série »

Julian Assange, fondateur de WikiLeaks, était hier soir l’invité du 20 h de TF1. Interrogé sur la maigre récolte d'éléments précis sur les informations interceptées par la NSA, il a indiqué que l’on n’était qu’au « début d'une longue série ».

« Les documents les plus importants restent à venir »

Le fondateur de WikiLeaks était en direct hier soir sur TF1, depuis l’ambassade de l’Équateur à Londres, pour s’exprimer sur ce qui est devenu rapidement nommé « FranceLeaks ». Pour rappel, une nouvelle fournée de documents révélés par le site a montré comment la NSA espionnait la France depuis des années, notamment les trois derniers présidents ; François Hollande, Nicolas Sarkozy et Jacques Chirac. Pour autant, même si de nombreux détails permettent de cerner la manière dont la NSA a pu obtenir des informations sur des personnalités haut placées, bien peu concernent les informations dérobées proprement dites.

Assange a justement indiqué à ce sujet : « C'est le début d'une longue série. Je pense que les documents les plus importants restent à venir, parce qu’il ne s’agit pas uniquement des dirigeants et cabinets français. Nous avons d’autres informations qui sont beaucoup plus importantes que celles publiées en rapport avec Angela Merkel ». Une information déjà transmise en fait par Libération et Mediapart, eux aussi en possession des documents et ayant transmis l’idée de révélations successives et étalées sur plusieurs jours.

Assange trace les contours d'un vaste espionnage industriel

Mais pour Assange, les Français ne doivent pas se leurrer : si les trois derniers présidents « ont été ciblés, c’est pour des raisons politiques et économiques ». Pourquoi ? « Je voudrais préciser qu’en France le chômage est particulièrement élevé, et il y a des raisons à cela. L’une d’entre elles est que les États-Unis jouent un sale jeu et cherchent à marginaliser la compétitivité économique des entreprises françaises et celle des entreprises européennes d’une manière générale ».

Le fondateur de WikiLeaks parle ici directement d’espionnage industriel, alimentant ainsi le faisceau de preuves tissé petit à petit par les différentes révélations intervenues depuis deux ans, via les documents dérobés par Edward Snowden. Ajouté au fait que les informations les plus « croustillantes » sont encore à dévoiler, il n’est pas interdit de penser que WikiLeaks détient des preuves que la NSA s’est servie d’informations d’entreprises françaises pour avantager directement des sociétés américaines. Ce qui serait évidemment hors de ses attributions.

« Wikileaks compte sur la France »

Pour Assange, la France doit faire « ce que l'Allemagne n'a pas fait : lancer une enquête parlementaire, parler au procureur et entamer des poursuites ». Et comme pour accentuer la pression, il ajoute que les «puissances mondiales sont en train de regarder la France pour voir quelle sera sa réaction. Si c'est d’avoir la politique de l'autruche, ce sera un signal clair envoyé aux États-Unis et par là même à d'autres pays comme la Russie ou la Chine ».

En d’autres termes, de la réaction de la France dépend tout le reste et Assange attend donc de la France qu’elle ne se laisse pas marcher sur les pieds, qu’elle lève la tête et qu’elle incarne finalement le coq qui la représente souvent : « Les intérêts politiques et économiques de la France sont en jeu, l'intégrité de la France est en jeu. On ne peut pas les piétiner, on ne peut pas piétiner sa souveraineté, ce serait vraiment une honte ». Il ajoute enfin que « Wikileaks compte sur la France », puisque ses services y sont hébergés : « en tant qu’entreprise, nous avons besoin de la France, et il n’y a que la France qui puisse prendre les rênes et mener les choses en Europe ».

L'asile politique pour Assange ? Impossible pour Jean-Jacques Urvoas

Depuis le début du scandale FranceLeaks, la question d’une proposition d’asile se repose. Jean-Jacques Urvoas, rapporteur du projet de loi Renseignement, était ce matin l’invité de Léa Salamé sur France Inter, et a notamment été interrogé sur cette possibilité. Pour le député PS, la situation est extrêmement claire : en aucun cas Julian Assange ne pourrait être un réfugié politique, car la loi qui encadre ce type de demande est claire.

« L’asile en France, c’est un statut particulièrement organisé. Pour demander l’asile, il faut d’abord faire l’objet de persécutions, il faut être sur le territoire national, et dans ce cas on regarde si on ne vient pas d’une démocratie où la justice est indépendante. Je ne pense pas que ces conditions s’appliquent à Julian Assange » explique-t-il ainsi.

Pressé par Léa Salamé de dire plus clairement que la France n’accueillera pas le fondateur de WikiLeaks, Urvoas répond : « Je ne vois pas pourquoi, au titre de l’asile ou de réfugié politique, nous donnerions l’asile à quelqu’un qui n’est pas persécuté et qui est dans une démocratie possédant une justice indépendante ». Lorsque Thomas Legrand lui fait remarquer qu’il serait persécuté aux États-Unis, le député a également la réponse : « Ne nous voilons pas la face : si jamais il était accueilli en France - et même chose pour Snowden -étant donné les procès qui lui sont engagés, les États-Unis demanderaient l’extradition. Donc personne n’aurait rien gagné. Moi je préfère être rigoureux : l’asile c’est pour les réfugiés politiques qui sont l’objet de persécutions dans des pays totalitaires ».

En d’autres termes, Julian Assange a peu de chances d’être accueilli en France à cause des charges qui pèsent aux États-Unis contre lui, sans parler des conditions citées précédemment. Un contraste piquant à la lumière de l’actualité récente.

Commentaires (160)


Et ben…. il a de l’espoir le Julian….. Il y a 40 ans, peut être que…. mais alors maintenant <img data-src=" />


Avec un président qui fait parti des “young leaders”, il n’y a rien à attendre…&nbsp;


&nbsp;T’avances comme dans des couloirs

Tu t’arranges pour éviter les miroirs

Mais ça continue encore et encore

C’est que le début d’accord, d’accord

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&nbsp;oui je sais c’était mieux avant…..


Quand on voit la réaction du gouvernement c’est pitoyable :&nbsp;&nbsp;ca convoque des réunions extraordinaire en tout sens pour finalement apprendre que le pouvoir le savait depuis 2013 et avait négocier avec les USA un accord…&nbsp;



&nbsp;Bref, que de la posture…


Avec les équipe de castra au botes des papa US la France ne bougera pas


&nbsp;Boahhh Hollande va nous dire maintenant que la crise, c’est pas de sa faute…. et du coup il va continuer … à ne rien faire


<img data-src=" />


Espèce de complotiste, dans un instant tu vas nous expliquer que la NSA espionne l’internet mondial. C’est ridicule.

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et qu’elle incarne finalement le coq qui la représente souvent

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&nbsp;Donc il s’attend à ce que, les pieds dans la merde, on se mette à chanter?

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&nbsp;#Thuglife


je sais je Suis hs mais hier a c dans lair sur les revelatiins de surveillance un des intervenant a dit que avec la quadrature nextinpact faisait du mon boulot : c’est de limpactitude (pas le smiley ss la main)


Rien de nouveau sous le soleil, le lobye anglo saxon dans toute sa splandeur et l’angleterre qui torpille l’europe de l’intérieur…. Nous sommes assez idiots pour en plus jouer leur jeu !


Un gros LOL pour Assange pas d’asile politique, bienvenus dans la république populaire de France&nbsp;<img data-src=" />


<img data-src=" />








AlphaBeta a écrit :



&nbsp;Boahhh Hollande va nous dire maintenant que la crise, c’est pas de sa faute…. et du coup il va continuer … à ne rien faire







Tu dois pas avoir les yeux en face des trous… il en fait des choses comme la fin du secret médicale et tant d’autres saloperie bien caché…&nbsp;Il a fait plus pour détruire le pays que ces 2 prédécesseurs, et son mandant n’est pas encore fini…



&nbsp;voila l’epreuve du bac est finie pour ce soir.

&nbsp;

et apparaissent hyzocrast, halphabeta et consorts….








bobdu87 a écrit :



Tu dois pas avoir les yeux en face des trous… il en fait des choses comme la fin du secret médicale et tant d’autres saloperie bien caché…&nbsp;Il a fait plus pour détruire le pays que ces 2 prédécesseurs, et son mandant n’est pas encore fini…





Fin du secret medical kesako



et toi&nbsp;<img data-src=" />








monpci a écrit :



Fin du secret medical kesako





loi marisol tourraine…



non je trolle depuis 14h cet aprem.


En même temps, sans être naïf quand des entreprises “françaises” ne gagne pas de marché à l’étranger, se font racheter ou démanteler par des sociétés tierces et peut être contrôlé en sous main par les Américains.

&nbsp;

Car ne nous trompons pas les Américains ont fait en sorte de rendre rentable les moyens mise en place pour l’espionnage, et donc plus particulièrement pour contrôler l’économie et les secrets industriels qui vont avec……afin d’avoir un retour sur investissement.


Un article sur le JT de TF1 sur NextInpact ! NextInpact est devenu le relais de la propagande de l’oligarchie politico-médiatique dirigée par les industrielles vendeurs d’armes afin de manipuler les masses. <img data-src=" />








AlphaBeta a écrit :



Rien de nouveau sous le soleil, le lobye anglo saxon dans toute sa splandeur et l’angleterre qui torpille l’europe de l’intérieur…. Nous sommes assez idiots pour en plus jouer leur jeu !





<img data-src=" /> tu oublis que que c’est l’Europe qui chiale pour que l’Angleterre ne la quitte pas.









canard_jaune a écrit :



Un article sur le JT de TF1 sur NextInpact ! NextInpact est devenu le relais de la propagande de l’oligarchie politico-médiatique dirigée par les industrielles vendeurs d’armes afin de manipuler les masses. <img data-src=" />





elle est jolie ta phrase. tu as pris des mots chez FDS et les as mis en&nbsp;aléatoire pour obtenir cet effet la ?





« Wikileaks compte sur la France »





Et vice et versa en cette période de saisine du CC <img data-src=" />


Arrête de boire quand tu commentes mec ^^


Et quand-est-ce qu’on supprime ou qu’on minimise de façon significative les pouvoirs des services de renseignements? Il y a bien des pays qui ont la même chose pour leurs armées…








saf04 a écrit :



elle est jolie ta phrase. tu as pris des mots chez FDS et les as mis en&nbsp;aléatoire pour obtenir cet effet la ?





Presque… ce sont des mots tirés des commentaires de NextInpact.

&nbsp;

Pour la version FDS faudrait rajouter : immigré, halal, grand remplacement, à bas [nom d’un pays du moyen orient, préférer le Quatar, Israël ou l’Arabie Saoudite], méchante [nom d’une ministre basanée, au choix Taubira ou Najat Vallaud-Belkacem].



&nbsp;merci canard pour ta precision.

&nbsp;



&nbsp;bon sinon, je pard en weekend en avance. donc je vous souhaite un bon ramadan a tous.


Ça pique et ça croustille, miam miam.


Et pourquoi le procureur de Paris n’ordonnerait-il pas une enquête contre le directeur de la NSA dans l’espoir de demander son extradition pour être jugé au TGI de Paris? <img data-src=" />



Je sais, ma question semble naïve, mais cet acte ne relève-t-il pas d’un acte de terrorisme d’Etat? S’il s’agissait de l’action d’un petit Etat, un mandat d’arrêt international ne serait-il pas émis dare dare contre ses auteurs, dès que ces informations connues? <img data-src=" />



Je vais continuer à fumer ma moquette, dans mon petit coin … <img data-src=" />


Je pense que la France comme l’Allemagne ne font et ne feront rien, pour une bonne raison, on fait exactement la même chose de notre côté et les USA le savent très bien.


L’interview de Urvoas…

&nbsp;

&nbsp;“non non on va pas du tout vers le totalitarisme bien au contraire !!”

&nbsp;

&nbsp;:facepalm:


“et qu’elle incarne finalement le coq qui la représente souvent”



Désolé,la Wallonie c’est en Belgique monsieur !



&nbsp;<img data-src=" />


Il serait toutefois très surprenant que la France ou l’Allemagne puissent écouter les conversations d’Obama.


Le gallinacé à peur de se faire voler dans les plumes par le rapace ou l’ours brun.<img data-src=" />








wagaf a écrit :



Il serait toutefois très surprenant que la France ou l’Allemagne puissent écouter les conversations d’Obama.





Moins de moyens la DGSE mais plus malin et beaucoup plus discret.



La France ne dira rien par crainte de voir ses propres agissements mis au grand jour. J’ai souvenir de plusieurs sources à plusieurs années intervalle (Le Monde certain, France Info je crois et Stratfor idem) écrivant que l’espionnage économique français était l’un des plus actif au monde. Si ce n’est LE plus actif.


Le liberalisme n’est rien d’autre qu’une guerre economique. Et dans une guerre y a des perdants!


Seul commentaire sensé à faire …&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Mon dieu, des espions espionnent. Heureusement qu’on a des “lanceurs d’alerte” de ce calibre, pour se faire mousser un peu..








Ami-Kuns a écrit :



Le gallinacé à peur de se faire voler dans les plumes par le rapace ou l’ours brun.<img data-src=" />





J’espère que les Russe épargnerons le pont Alexandre III a Paris quand même,ça serait quand même con… (et la statue de la liberté <img data-src=" />)



Heureusement ils se sabordent tout seuls les US :

&nbsp;

&nbsp;“L’hyperpuissance américaine est sans égale. Mais elle a un coût : l’arrogance, l’hubris qui lui font oublier parfois jusqu’au bon sens. Brésil, décembre 2013 : à force de lobbying auprès de l’état-major, le Pentagone a réussi à discréditer le Rafale - survendu à Lula par Nicolas Sarkozy -, comme précédemment en Corée du Sud avec George Bush en personne à la manœuvre. Mais voilà qu’éclate une vilaine histoire d’espionnage. Grâce aux révélations d’Edward Snowden, employé de la NSA, n’apprend-t-on pas que l’Agence de surveillance américaine a intercepté (entre autres) les communications de Dilma Rousseff et de ses collaborateurs ?Scandale d’État. La Présidente brésilienne annule sa visite à Washington. Et recale sa commande de 36 F-18 Super Hornet de Boeing au profit du Gripen suédois de Saab. Officiellement “moins cher”, mais moins performant. Perte sèche pour Dassault (également sur les rangs) comme pour Boeing : 5,5 milliards de dollars. Le team Rafale médite la leçon. Le pot de fer américain écrasera toujours le pot de terre français … à moins de jouer sur la faiblesse américaine vis à vis de ses “grands amis”: soutien élastique, alliance de revers, défense dégradée.” Source


ho mon dieu tim-timmy a été relaché par son grand patron.

&nbsp;

tous aux abris……


Hollande qui achète des tablettes Apple aux écoliers en surendettant sa région, on voit bien pour qui il travaille <img data-src=" />








canard_jaune a écrit :



<img data-src=" /> tu oublis que que c’est l’Europe qui chiale pour que l’Angleterre ne la quitte pas.





Pour côtoyer des Anglais régulièrement (en même temps,on a découvert récemment un authentique First Folio* de 1623 dans ma ville…),je plussoie vivement

&nbsp;



&nbsp;(*) https://fr.wikipedia.org/wiki/Premier_Folio



le seul signal clair que la France enverra, c’est quand le sang coulera :-)


+1

Je pensais exactement pareil ( sans me souvenir d’avoir lu quelque chose sur le sujet)

Les français sachant que leurs conversations ont été écoutées savent très bien ce que les autres savent.

A l’évidence s’ils jouent les vierges effarouchées , le retour de baton sera que certains trucs risquent de sortir au grand jour .

et des fois un retour de service ça peut faire très mal surtout quand on a vu l’autre arriver <img data-src=" />



<img data-src=" />


Vu que les USA/OTAN préparent la guerre avec la Russie&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;c’est possible!








balou007 a écrit :



le seul signal clair que la France enverra, c’est quand le sang coulera :-)





Tu sais,le sang impur qui abreuve nos sillons,faut pas forcement le prendre au pied de la lettre. <img data-src=" />



&nbsp;





bobdu87 a écrit :



Vu que les USA/OTAN préparent la guerre avec la Russie&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;c’est possible!





Tout est possible,même un holocauste nucléaire de la part des Russes.



Perso ce ne sont pas les russes qui me pose un problème, eux ne sortent pas de chez eux pour foutre le bordel sur la terre entière… comme d’autres


ca a l’air bon ce que tu fumes, c’est quoi ?


Hmm,il y a quand même l’affaire Alexandre Litvinenko qui reste quand même un beau merdier,même a l’heure d’aujourd’hui (sans compter les zones d’ombres dans cette affaire)












DarKCallistO a écrit :



Hmm,il y a quand même l’affaire Alexandre Litvinenko qui reste quand même un beau merdier,même a l’heure d’aujourd’hui (sans compter les zones d’ombres dans cette affaire)



J’ai pas dit que tout est parfait…&nbsp;Mais ce n’est rien face au massacre des pays laïques comme irak, libye et autres…au profit des fou de dieux qu’ils sont censé combattre et sans parler de qui livre des armes a daesh…



bon ben ok, encore un gars qui n’a pas vu que les attentats d’extreme droite font plus de morts que les attentats religieux dans le monde.








bobdu87 a écrit :



Perso ce ne sont pas les russes qui me pose un problème, eux ne sortent pas de chez eux pour foutre le bordel sur la terre entière… comme d’autres





C’est pas bien de cracher sur la France…



Il a trop joué a The Witcher 3 l’ami, il se Geraltise.


À la seconde où l’affaire est connue, la NSA transmet à l’Élysée les informations concernant les services secrets français qu’ils peuvent révéler en représailles. Tout le monde se tient par les couies, c’est ça la géopolitique actuelle. Reste à savoir jusqu’à quand ça tiendra et qui sera le premier à craquer vraiment.


Ce serait au contraire pas un mal qu’on déballe tout le bousin (en restant calme hein !), pour qu’on puisse faire les comptes et prendre les mesures qui s’imposent… à tous. Mais non bien sûr on peut rêver, tout le monde&nbsp; à trop peur, de parler comme d’écouter…








wagaf a écrit :



Il serait toutefois très surprenant que la France ou l’Allemagne puissent écouter les conversations d’Obama.





Bien vu, cependant avec la loi Renseignement le budget des services secrets Français sera revu la hausse et la France pourra enfin écouter les conversations d’Obama <img data-src=" />… ou pas.



Le plus rigolo serait que Wikileaks révèle que comme l’Allemagne, les services secrets Français espionnent les autres pays amis pour le compte de la NSA :popcorn:

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Mouais….

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&nbsp;De mon point de vue il a encore de la marge vis à vis de son prédecesseur….








DarKCallistO a écrit :



Tu sais,le sang impur qui abreuve nos sillons,faut pas forcement le prendre au pied de la lettre. <img data-src=" />





L’esprit c’est pourtant exactement ça…. la marseillaise, résumée, c’est : si quelqu’un vient usurper les droits du peuple souverain faut lui péter la gueule dans un bain de sang





« Je ne vois pas pourquoi, au titre de l’asile ou de réfugié politique, nous donnerions l’asile à quelqu’un qui n’est pas persécuté et qui est dans une démocratie possédant une justice indépendante […] Moi je préfère être rigoureux : l’asile c’est pour les réfugiés politiques qui sont l’objet de persécutions dans des pays totalitaires ».



Ah, la dichotomie facile, “démocratie” vs “totalitarisme”. Parfois, la seule différence entre les deux, c’est que la première est plus subtile dans ses moyens de nous entuber. <img data-src=" />


Ouais mais y a un côté métaphorique aussi avec le temps…

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On n’est pas obligés de tout prendre au pied de la lettre <img data-src=" />


Mouais,&nbsp; métaphorique qui sort d’où ? La marseillaise c’est un chant guerrier, et les français sont, historiquement, un peuple belliqueux.

&nbsp;



&nbsp;Quand on voit l’actualité, on se dit qu’il n’y a que ça qui fonctionne : taxis, agriculteurs, cités, etc… Tiens j’étais à République la semaine dernière, il y avait un sitting - pacifiste -pour le droit au logement : 2 cars de CRS à chaque rue de la place. Ils étaient plus que les cinquante pelés qui étaient assis sur la place.

&nbsp;



&nbsp;J’ai beau, comme toute personne de ma génération, considérer que la violence est le recours des faibles, je commence à me demander sérieusement si ce n’est pas plutôt le produit d’une éducation soigneusement conçue pour rendre les masses dociles et manipulables à ciaté ….


Je suis plutôt d’accord avec toi, mais ce que je voulais dire c’est que le sang était devenu métaphorique, correspondant maintenant aux revendications lors des manifestations notamment.








Reznor26 a écrit :



Ouais mais y a un côté métaphorique aussi avec le temps…

&nbsp;



On n’est pas obligés de tout prendre au pied de la lettre <img data-src=" />





“Je met les pieds où j’veux Little Jones et c’est souvent dans la gueule”









Pikrass a écrit :



Ah, la dichotomie facile, “démocratie” vs “totalitarisme”. Parfois, la seule différence entre les deux, c’est que la première est plus subtile dans ses moyens de nous entuber. <img data-src=" />





J’en dirais même plus : la différence est souvent dans les yeux de celui qui regarde…







&nbsp;



Si j’ai bien compris le sens de l’article, Assange essai de brosser les dirigeants français dans le sens du poil sous motivation de documents confidentiels.




&nbsp;      

&nbsp;Parce que pour le reste, on nage en plein délire.

&nbsp;

Aucun pays ne bougera.

Si cela "arrivait", il ne faudrait pas longtemps avant que d'autres lui colles le nez dans ses propres déjections.

&nbsp; (ou s'écrase face à des pays plus puissants, seul point ou je suis d'accord avec lui).



&nbsp;



Je plussoie sur la conclusion, vu les derniers événements, nul doute que les hauts placés comptent accélérer les choses niveau surveillance.      

Au mieux le pays servira de terrain de jeu pour les renseignements.

Mouais !! on est plus sous Mitterrand hein.

D’autant plus beaucoup d’affaires d’espionnage à la française ont fini par éclater de gros scandales ( Affaire du Rainbow Warrior, l’affaire des Irlandais de Vincennes , l’affaire des écoutes de l’Élysée etc…)








Reznor26 a écrit :



À la seconde où l’affaire est connue, la NSA transmet à l’Élysée les informations concernant les services secrets français qu’ils peuvent révéler en représailles. Tout le monde se tient par les couies, c’est ça la géopolitique actuelle. Reste à savoir jusqu’à quand ça tiendra et qui sera le premier à craquer vraiment.

&nbsp;





&nbsp;Il n’y a plus qu’à espérer que, pendant que tout le monde évite de craquer en tenant les couilles des voisins, il n’y est pas un gros coup de vent, sinon on n’a pas fini de les entendre chanter…









DarKCallistO a écrit :



Pour côtoyer des Anglais régulièrement (en même temps,on a découvert récemment un authentique First Folio* de 1623 dans ma ville…),je plussoie vivement

&nbsp;



&nbsp;(*) https://fr.wikipedia.org/wiki/Premier_Folio





&nbsp;

Cher Audomarois, Plutôthttp://bibliotheque-numerique.bibliotheque-agglo-stomer.fr/collection/19039-mr-w…

&nbsp;

(Faudra dire à la CASO que raccourcir les URLs ça peut être un plus, )



Si t’as des sources, ça m’intéresse.








1dimitri a écrit :



&nbsp;

Cher Audomarois, Plutôthttp://bibliotheque-numerique.bibliotheque-agglo-stomer.fr/collection/19039-mr-w…

&nbsp;

(Faudra dire à la CASO que raccourcir les URLs ça peut être un plus, )





Yep,j’avais effectivement oublier qu’il est en libre accès sur le net B-)









Yzokrad a écrit :



Cela fait bien longtemps que nos dirigeants sont à la solde des américains, du quatar et d’israël, son combat est vain, il est trop tard.





C’est sur qu’en essayant de faire croire qu’il est trop tard, ça fera pas avancer les choses.



Assange président

Snowden 1er ministre

&nbsp;çà devrait envoyer du lourd….








coolraoul a écrit :



Arrête de boire quand tu commentes mec ^^





Ha ouf, j’ai cru que tu parlais de moi… <img data-src=" />



Il met l’Europe face à ses propres contradictions.

&nbsp;



&nbsp;Si les révélations sont aussi détonantes qu’il le promets ça sera une réaction forte ou un aveu de faiblesse, et si c’est le cas alors l’Europe ne vaudra plus rien pour les autres grandes puissances…. déjà qu’elle ne vaut pas grand chose aujourd’hui….








DarKCallistO a écrit :



“et qu’elle incarne finalement le coq qui la représente souvent”



Désolé,la Wallonie c’est en Belgique monsieur !



 <img data-src=" />





Un élément supplémentaire indiquant que la Wallonie est belge par erreur <img data-src=" />







DarKCallistO a écrit :



Tout est possible,même un holocauste nucléaire de la part des Russes.





C’est plus que possible, c’est une quasi-certitude



En résumé : en cas d’attaque nucléaire sur le sol russe, sous certaines conditions, un système de «réponse» nucléaire à grande échelle lance tous les joujous russes. Pas totalement automatiquement, mais c’est tout comme. Et ils ont la plus grosse collection de joujous nucléaires du globe. « Même morts, on répondra. »

C’est ce qu’on appelle une vraie dissuasion. Les fous sont ceux qui songent à attaquer les ruskies.







saf04 a écrit :



bon ben ok, encore un gars qui n’a pas vu que les attentats d’extreme droite font plus de morts que les attentats religieux dans le monde.





Source.

Parce qu’il me semble bien qu’en France les champions indiscutés des attentats, looooooooooooin devant l’extrême droite, les «islamistes», l’extrême gauche et la mafia, ce sont… les régionalistes.

Pas sûr mais de mémoire l’extrême gauche a quand même droit à une mention spéciale pour l’effort.

Et tous les autres réunis c’est peau de zob à côté.









lateo a écrit :



En résumé : en cas d’attaque nucléaire sur le sol russe, sous certaines conditions, un système de «réponse» nucléaire à grande échelle lance tous les joujous russes. Pas totalement automatiquement, mais c’est tout comme. Et ils ont la plus grosse collection de joujous nucléaires du globe. « Même morts, on répondra. » C’est ce qu’on appelle une vraie dissuasion. Les fous sont ceux qui songent à attaquer les ruskies.

&nbsp;





&nbsp;De la part des concepteurs de la Tsar Bomba,on fait jamais les choses à moitié…









DarKCallistO a écrit :



De la part des concepteurs de la Tsar Bomba,on fait jamais les choses à moitié…





Ça doit être l’exception culturelle russe <img data-src=" />



Si!!! Et on commence par guillotiner urvoas parce qu’en tant que député rapporteur d’un texte se torchant mechamant le fondement avec notre constitution et la déclaration des droits de l’homme et du citoyen il doit être déclaré traitre a la patrie….et en refusants d’accueillir Assange il est traitre a la révolution. Devenait citoyen français toute personne adhérents aux valeurs de notre république et la défendant ce que fait Assange et ce que ne fait pas urvoas. Vivement un retour du rasoir national <img data-src=" />


Sous-entendrais-tu que la devise de l’«Europe» serait : Faible avec les forts, fort avec les faibles ?

T’es mauvaise langue.








Polux008 a écrit :



Je pense que la France comme l’Allemagne ne font et ne feront rien, pour une bonne raison, on fait exactement la même chose de notre côté et les USA le savent très bien.



Pour sûr! À ceci près que les USA mettent 30 fois plus d’argent dans l’espionnage que la France.









wagaf a écrit :



Il serait toutefois très surprenant que la France ou l’Allemagne puissent écouter les conversations d’Obama.





&nbsp;

Exactement…&nbsp;

T’as déjà entendu parler des services secrets français comme on parle des services secrets américains ? Non ? Et pour quelles raisons à ton avis ?

Il le dit :



&nbsp;



bamaskid a écrit :



Moins de moyens la DGSE mais plus malin et beaucoup plus discret.




&nbsp;La France ne peut pas réagir pou la simple raison que c’est la deuxième puissance mondiale en matière d’espionnage. Assange vit dans un mode qui n’existe pas peuplé de bisounours. En plus, plusieurs sociétés française bien connu dans la recherche de faille de sécurité etc. sont en contrats avec la NSA. Par ailleurs, la NSA achète aussi du matériel d’espionnage à la France.

&nbsp;

Tout ça pour dire que si la France voulait réagir, le pays serait dans une merde totale parce qu’en face les USA en savent très long sur nous aussi.

&nbsp;

A ce propos on a pas entendu ce guignol concernant l’espionnage à grande échelle de sont pays d’origine bizarrement


En réalité pas vraiment la NSA étant chargé de tout ce qui est télécommunication, facture aux autres agences ses prestations.

&nbsp;

Mais du coup ils ont un problème&nbsp;à la NSA ils ont toutes les agences civiles des USA sur le dos même la police. La DEA veut leur faire la peau, parce qu’eux doivent se faire chier comme pas permis pour écouter les conversations des trafiquants de drogues internationaux alors que la NSA pourrait en un coup de baguette magique avoir les infos. Ca permettrait de mettre du monde en taule. Les US marshalls aussi veulent la peau de la NSA pour le coup.

&nbsp;

En gros les agences civiles voudraient pouvoir faire appel à la nsa pour les besoins d’interceptions électronique dans leurs enquête, ils ont les mandats mais ils doivent galérer pour le faire (problème de matos et de moyen)


Assange est fidèle à lui même.

Quand il parle ou fait un truc, dites-vous toujours que son but c’est de déboiter le système.

Quitte à présenter les faits (réels) sous un angle biaisé.



Là moi je comprends qu’il refait le trou de balle d’Hollande dans une belle opération de foutage de gueule en mode «tu vas passer pour un con aux yeux des français, et t’as aucun moyen d’éviter ça. De rien, my pleasure! <img data-src=" />».


Je n’oserais pas voyons <img data-src=" />








teddyalbina a écrit :



&nbsp;Assange vit dans un mode qui n’existe pas peuplé de bisounours.





&nbsp;

D’accord sur le reste mais pas sur ça, Assange est beaucoup de chose mais pas naïf…









bamaskid a écrit :



Heureusement ils se sabordent tout seuls les US :

&nbsp;

&nbsp;“L’hyperpuissance américaine est sans égale. Mais elle a un coût : l’arrogance, l’hubris qui lui font oublier parfois jusqu’au bon sens. Brésil, décembre 2013 : à force de lobbying auprès de l’état-major, le Pentagone a réussi à discréditer le Rafale - survendu à Lula par Nicolas Sarkozy -, comme précédemment en Corée du Sud avec George Bush en personne à la manœuvre. Mais voilà qu’éclate une vilaine histoire d’espionnage. Grâce aux révélations d’Edward Snowden, employé de la NSA, n’apprend-t-on pas que l’Agence de surveillance américaine a intercepté (entre autres) les communications de Dilma Rousseff et de ses collaborateurs ?Scandale d’État. La Présidente brésilienne annule sa visite à Washington. Et recale sa commande de 36 F-18 Super Hornet de Boeing au profit du Gripen suédois de Saab. Officiellement “moins cher”, mais moins performant. Perte sèche pour Dassault (également sur les rangs) comme pour Boeing : 5,5 milliards de dollars. Le team Rafale médite la leçon. Le pot de fer américain écrasera toujours le pot de terre français … à moins de jouer sur la faiblesse américaine vis à vis de ses “grands amis”: soutien élastique, alliance de revers, défense dégradée.” Source





En effet.

D’ailleurs Hollande réussit à refourguer du rafale, là où ses prédécesseurs ont échoué, je me demande quel est son secret ?









teddyalbina a écrit :



snip Assange vit dans un mode qui n’existe pas peuplé de bisounours. snip













bobdu87 a écrit :



Perso ce ne sont pas les russes qui me pose un problème, eux ne sortent pas de chez eux pour foutre le bordel sur la terre entière… comme d’autres







non, eux ils ont toujours utilisés d’autres pays pour le faire à leur place (cuba, syrie, etc …)









Nikodym a écrit :



En effet.

D’ailleurs Hollande réussit à refourguer du rafale, là où ses prédécesseurs ont échoué, je me demande quel est son secret ?





Les circonstances? Que ce soit pour l’Egypte ou l’Inde, les commandes ont été passées par des responsables politiques, anormalement rapidement, en zappant tout le processus administratif habituel des pays en question. Ces achats sont donc des décisions politiques. Des décisions fortes.



Après il ne faut pas se voiler la face, le Rafale est un excellent chasseur, et l’anomalie c’est qu’il n’ait jamais été vendu sur 25-30 ans de carrière alors que bien que «simple» avion multifonction il fout une grosse rouste aux «meilleurs» chasseurs de combat spécialisés, genre au hasard le F16.



Si j’étais langue de pute je dirais que ça sent la baisse d’influence des US, avec tout ce que ça laisse entrevoir.

Et ça me ferait trop plaisir si j’étais salop et qu’on ne les suivait pas en enfer comme un bon toutou.









boglob a écrit :



non, eux ils ont toujours utilisés d’autres pays pour le faire à leur place (cuba, syrie, etc …)







heu… ironie?









saf04 a écrit :



elle est jolie ta phrase. tu as pris des mots chez FDS et les as mis en&nbsp;aléatoire pour obtenir cet effet la ?





C’est quoi FDS?



Le 26/06/2015 à 06h51