Julian Assange, fondateur de WikiLeaks, était hier soir l’invité du 20 h de TF1. Interrogé sur la maigre récolte d'éléments précis sur les informations interceptées par la NSA, il a indiqué que l’on n’était qu’au « début d'une longue série ».
« Les documents les plus importants restent à venir »
Le fondateur de WikiLeaks était en direct hier soir sur TF1, depuis l’ambassade de l’Équateur à Londres, pour s’exprimer sur ce qui est devenu rapidement nommé « FranceLeaks ». Pour rappel, une nouvelle fournée de documents révélés par le site a montré comment la NSA espionnait la France depuis des années, notamment les trois derniers présidents ; François Hollande, Nicolas Sarkozy et Jacques Chirac. Pour autant, même si de nombreux détails permettent de cerner la manière dont la NSA a pu obtenir des informations sur des personnalités haut placées, bien peu concernent les informations dérobées proprement dites.
Assange a justement indiqué à ce sujet : « C'est le début d'une longue série. Je pense que les documents les plus importants restent à venir, parce qu’il ne s’agit pas uniquement des dirigeants et cabinets français. Nous avons d’autres informations qui sont beaucoup plus importantes que celles publiées en rapport avec Angela Merkel ». Une information déjà transmise en fait par Libération et Mediapart, eux aussi en possession des documents et ayant transmis l’idée de révélations successives et étalées sur plusieurs jours.
Assange trace les contours d'un vaste espionnage industriel
Mais pour Assange, les Français ne doivent pas se leurrer : si les trois derniers présidents « ont été ciblés, c’est pour des raisons politiques et économiques ». Pourquoi ? « Je voudrais préciser qu’en France le chômage est particulièrement élevé, et il y a des raisons à cela. L’une d’entre elles est que les États-Unis jouent un sale jeu et cherchent à marginaliser la compétitivité économique des entreprises françaises et celle des entreprises européennes d’une manière générale ».
Le fondateur de WikiLeaks parle ici directement d’espionnage industriel, alimentant ainsi le faisceau de preuves tissé petit à petit par les différentes révélations intervenues depuis deux ans, via les documents dérobés par Edward Snowden. Ajouté au fait que les informations les plus « croustillantes » sont encore à dévoiler, il n’est pas interdit de penser que WikiLeaks détient des preuves que la NSA s’est servie d’informations d’entreprises françaises pour avantager directement des sociétés américaines. Ce qui serait évidemment hors de ses attributions.
« Wikileaks compte sur la France »
Pour Assange, la France doit faire « ce que l'Allemagne n'a pas fait : lancer une enquête parlementaire, parler au procureur et entamer des poursuites ». Et comme pour accentuer la pression, il ajoute que les «puissances mondiales sont en train de regarder la France pour voir quelle sera sa réaction. Si c'est d’avoir la politique de l'autruche, ce sera un signal clair envoyé aux États-Unis et par là même à d'autres pays comme la Russie ou la Chine ».
En d’autres termes, de la réaction de la France dépend tout le reste et Assange attend donc de la France qu’elle ne se laisse pas marcher sur les pieds, qu’elle lève la tête et qu’elle incarne finalement le coq qui la représente souvent : « Les intérêts politiques et économiques de la France sont en jeu, l'intégrité de la France est en jeu. On ne peut pas les piétiner, on ne peut pas piétiner sa souveraineté, ce serait vraiment une honte ». Il ajoute enfin que « Wikileaks compte sur la France », puisque ses services y sont hébergés : « en tant qu’entreprise, nous avons besoin de la France, et il n’y a que la France qui puisse prendre les rênes et mener les choses en Europe ».
L'asile politique pour Assange ? Impossible pour Jean-Jacques Urvoas
Depuis le début du scandale FranceLeaks, la question d’une proposition d’asile se repose. Jean-Jacques Urvoas, rapporteur du projet de loi Renseignement, était ce matin l’invité de Léa Salamé sur France Inter, et a notamment été interrogé sur cette possibilité. Pour le député PS, la situation est extrêmement claire : en aucun cas Julian Assange ne pourrait être un réfugié politique, car la loi qui encadre ce type de demande est claire.
« L’asile en France, c’est un statut particulièrement organisé. Pour demander l’asile, il faut d’abord faire l’objet de persécutions, il faut être sur le territoire national, et dans ce cas on regarde si on ne vient pas d’une démocratie où la justice est indépendante. Je ne pense pas que ces conditions s’appliquent à Julian Assange » explique-t-il ainsi.
Pressé par Léa Salamé de dire plus clairement que la France n’accueillera pas le fondateur de WikiLeaks, Urvoas répond : « Je ne vois pas pourquoi, au titre de l’asile ou de réfugié politique, nous donnerions l’asile à quelqu’un qui n’est pas persécuté et qui est dans une démocratie possédant une justice indépendante ». Lorsque Thomas Legrand lui fait remarquer qu’il serait persécuté aux États-Unis, le député a également la réponse : « Ne nous voilons pas la face : si jamais il était accueilli en France - et même chose pour Snowden -étant donné les procès qui lui sont engagés, les États-Unis demanderaient l’extradition. Donc personne n’aurait rien gagné. Moi je préfère être rigoureux : l’asile c’est pour les réfugiés politiques qui sont l’objet de persécutions dans des pays totalitaires ».
En d’autres termes, Julian Assange a peu de chances d’être accueilli en France à cause des charges qui pèsent aux États-Unis contre lui, sans parler des conditions citées précédemment. Un contraste piquant à la lumière de l’actualité récente.
Commentaires (160)
#1
Et ben…. il a de l’espoir le Julian….. Il y a 40 ans, peut être que…. mais alors maintenant " />
#2
Avec un président qui fait parti des “young leaders”, il n’y a rien à attendre…
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T’avances comme dans des couloirs
Tu t’arranges pour éviter les miroirs
Mais ça continue encore et encore
C’est que le début d’accord, d’accord
oui je sais c’était mieux avant…..
#4
Quand on voit la réaction du gouvernement c’est pitoyable : ca convoque des réunions extraordinaire en tout sens pour finalement apprendre que le pouvoir le savait depuis 2013 et avait négocier avec les USA un accord…
Bref, que de la posture…
#5
Avec les équipe de castra au botes des papa US la France ne bougera pas
#6
Boahhh Hollande va nous dire maintenant que la crise, c’est pas de sa faute…. et du coup il va continuer … à ne rien faire
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#8
Espèce de complotiste, dans un instant tu vas nous expliquer que la NSA espionne l’internet mondial. C’est ridicule.
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et qu’elle incarne finalement le coq qui la représente souvent
Donc il s’attend à ce que, les pieds dans la merde, on se mette à chanter?
#Thuglife
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je sais je Suis hs mais hier a c dans lair sur les revelatiins de surveillance un des intervenant a dit que avec la quadrature nextinpact faisait du mon boulot : c’est de limpactitude (pas le smiley ss la main)
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Rien de nouveau sous le soleil, le lobye anglo saxon dans toute sa splandeur et l’angleterre qui torpille l’europe de l’intérieur…. Nous sommes assez idiots pour en plus jouer leur jeu !
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Un gros LOL pour Assange pas d’asile politique, bienvenus dans la république populaire de France " />
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voila l’epreuve du bac est finie pour ce soir.
et apparaissent hyzocrast, halphabeta et consorts….
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et toi " />
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non je trolle depuis 14h cet aprem.
#20
En même temps, sans être naïf quand des entreprises “françaises” ne gagne pas de marché à l’étranger, se font racheter ou démanteler par des sociétés tierces et peut être contrôlé en sous main par les Américains.
Car ne nous trompons pas les Américains ont fait en sorte de rendre rentable les moyens mise en place pour l’espionnage, et donc plus particulièrement pour contrôler l’économie et les secrets industriels qui vont avec……afin d’avoir un retour sur investissement.
#21
Un article sur le JT de TF1 sur NextInpact ! NextInpact est devenu le relais de la propagande de l’oligarchie politico-médiatique dirigée par les industrielles vendeurs d’armes afin de manipuler les masses. " />
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« Wikileaks compte sur la France »
Et vice et versa en cette période de saisine du CC " />
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Arrête de boire quand tu commentes mec ^^
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Et quand-est-ce qu’on supprime ou qu’on minimise de façon significative les pouvoirs des services de renseignements? Il y a bien des pays qui ont la même chose pour leurs armées…
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merci canard pour ta precision.
bon sinon, je pard en weekend en avance. donc je vous souhaite un bon ramadan a tous.
#29
Ça pique et ça croustille, miam miam.
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Et pourquoi le procureur de Paris n’ordonnerait-il pas une enquête contre le directeur de la NSA dans l’espoir de demander son extradition pour être jugé au TGI de Paris? " />
Je sais, ma question semble naïve, mais cet acte ne relève-t-il pas d’un acte de terrorisme d’Etat? S’il s’agissait de l’action d’un petit Etat, un mandat d’arrêt international ne serait-il pas émis dare dare contre ses auteurs, dès que ces informations connues? " />
Je vais continuer à fumer ma moquette, dans mon petit coin … " />
#31
Je pense que la France comme l’Allemagne ne font et ne feront rien, pour une bonne raison, on fait exactement la même chose de notre côté et les USA le savent très bien.
#32
L’interview de Urvoas…
“non non on va pas du tout vers le totalitarisme bien au contraire !!”
:facepalm:
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“et qu’elle incarne finalement le coq qui la représente souvent”
Désolé,la Wallonie c’est en Belgique monsieur !
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#34
Il serait toutefois très surprenant que la France ou l’Allemagne puissent écouter les conversations d’Obama.
#35
Le gallinacé à peur de se faire voler dans les plumes par le rapace ou l’ours brun." />
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#37
La France ne dira rien par crainte de voir ses propres agissements mis au grand jour. J’ai souvenir de plusieurs sources à plusieurs années intervalle (Le Monde certain, France Info je crois et Stratfor idem) écrivant que l’espionnage économique français était l’un des plus actif au monde. Si ce n’est LE plus actif.
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Le liberalisme n’est rien d’autre qu’une guerre economique. Et dans une guerre y a des perdants!
#39
Seul commentaire sensé à faire …
Mon dieu, des espions espionnent. Heureusement qu’on a des “lanceurs d’alerte” de ce calibre, pour se faire mousser un peu..
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#41
Heureusement ils se sabordent tout seuls les US :
“L’hyperpuissance américaine est sans égale. Mais elle a un coût : l’arrogance, l’hubris qui lui font oublier parfois jusqu’au bon sens. Brésil, décembre 2013 : à force de lobbying auprès de l’état-major, le Pentagone a réussi à discréditer le Rafale - survendu à Lula par Nicolas Sarkozy -, comme précédemment en Corée du Sud avec George Bush en personne à la manœuvre. Mais voilà qu’éclate une vilaine histoire d’espionnage. Grâce aux révélations d’Edward Snowden, employé de la NSA, n’apprend-t-on pas que l’Agence de surveillance américaine a intercepté (entre autres) les communications de Dilma Rousseff et de ses collaborateurs ?Scandale d’État. La Présidente brésilienne annule sa visite à Washington. Et recale sa commande de 36 F-18 Super Hornet de Boeing au profit du Gripen suédois de Saab. Officiellement “moins cher”, mais moins performant. Perte sèche pour Dassault (également sur les rangs) comme pour Boeing : 5,5 milliards de dollars. Le team Rafale médite la leçon. Le pot de fer américain écrasera toujours le pot de terre français … à moins de jouer sur la faiblesse américaine vis à vis de ses “grands amis”: soutien élastique, alliance de revers, défense dégradée.” Source
#42
ho mon dieu tim-timmy a été relaché par son grand patron.
tous aux abris……
#43
Hollande qui achète des tablettes Apple aux écoliers en surendettant sa région, on voit bien pour qui il travaille " />
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#45
le seul signal clair que la France enverra, c’est quand le sang coulera :-)
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+1
Je pensais exactement pareil ( sans me souvenir d’avoir lu quelque chose sur le sujet)
Les français sachant que leurs conversations ont été écoutées savent très bien ce que les autres savent.
A l’évidence s’ils jouent les vierges effarouchées , le retour de baton sera que certains trucs risquent de sortir au grand jour .
et des fois un retour de service ça peut faire très mal surtout quand on a vu l’autre arriver " />
" />
#47
Vu que les USA/OTAN préparent la guerre avec la Russie " /> c’est possible!
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#49
Perso ce ne sont pas les russes qui me pose un problème, eux ne sortent pas de chez eux pour foutre le bordel sur la terre entière… comme d’autres
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ca a l’air bon ce que tu fumes, c’est quoi ?
#51
Hmm,il y a quand même l’affaire Alexandre Litvinenko qui reste quand même un beau merdier,même a l’heure d’aujourd’hui (sans compter les zones d’ombres dans cette affaire)
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#53
bon ben ok, encore un gars qui n’a pas vu que les attentats d’extreme droite font plus de morts que les attentats religieux dans le monde.
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#55
Il a trop joué a The Witcher 3 l’ami, il se Geraltise.
#56
À la seconde où l’affaire est connue, la NSA transmet à l’Élysée les informations concernant les services secrets français qu’ils peuvent révéler en représailles. Tout le monde se tient par les couies, c’est ça la géopolitique actuelle. Reste à savoir jusqu’à quand ça tiendra et qui sera le premier à craquer vraiment.
#57
Ce serait au contraire pas un mal qu’on déballe tout le bousin (en restant calme hein !), pour qu’on puisse faire les comptes et prendre les mesures qui s’imposent… à tous. Mais non bien sûr on peut rêver, tout le monde à trop peur, de parler comme d’écouter…
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#59
Le plus rigolo serait que Wikileaks révèle que comme l’Allemagne, les services secrets Français espionnent les autres pays amis pour le compte de la NSA :popcorn:
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Mouais….
De mon point de vue il a encore de la marge vis à vis de son prédecesseur….
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#62
« Je ne vois pas pourquoi, au titre de l’asile ou de réfugié politique, nous donnerions l’asile à quelqu’un qui n’est pas persécuté et qui est dans une démocratie possédant une justice indépendante […] Moi je préfère être rigoureux : l’asile c’est pour les réfugiés politiques qui sont l’objet de persécutions dans des pays totalitaires ».
Ah, la dichotomie facile, “démocratie” vs “totalitarisme”. Parfois, la seule différence entre les deux, c’est que la première est plus subtile dans ses moyens de nous entuber. " />
#63
Ouais mais y a un côté métaphorique aussi avec le temps…
On n’est pas obligés de tout prendre au pied de la lettre " />
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Mouais, métaphorique qui sort d’où ? La marseillaise c’est un chant guerrier, et les français sont, historiquement, un peuple belliqueux.
Quand on voit l’actualité, on se dit qu’il n’y a que ça qui fonctionne : taxis, agriculteurs, cités, etc… Tiens j’étais à République la semaine dernière, il y avait un sitting - pacifiste -pour le droit au logement : 2 cars de CRS à chaque rue de la place. Ils étaient plus que les cinquante pelés qui étaient assis sur la place.
J’ai beau, comme toute personne de ma génération, considérer que la violence est le recours des faibles, je commence à me demander sérieusement si ce n’est pas plutôt le produit d’une éducation soigneusement conçue pour rendre les masses dociles et manipulables à ciaté ….
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Je suis plutôt d’accord avec toi, mais ce que je voulais dire c’est que le sang était devenu métaphorique, correspondant maintenant aux revendications lors des manifestations notamment.
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Si j’ai bien compris le sens de l’article, Assange essai de brosser les dirigeants français dans le sens du poil sous motivation de documents confidentiels.
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Mouais !! on est plus sous Mitterrand hein.
D’autant plus beaucoup d’affaires d’espionnage à la française ont fini par éclater de gros scandales ( Affaire du Rainbow Warrior, l’affaire des Irlandais de Vincennes , l’affaire des écoutes de l’Élysée etc…)
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Si t’as des sources, ça m’intéresse.
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Assange président
Snowden 1er ministre
çà devrait envoyer du lourd….
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Il met l’Europe face à ses propres contradictions.
Si les révélations sont aussi détonantes qu’il le promets ça sera une réaction forte ou un aveu de faiblesse, et si c’est le cas alors l’Europe ne vaudra plus rien pour les autres grandes puissances…. déjà qu’elle ne vaut pas grand chose aujourd’hui….
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Si!!! Et on commence par guillotiner urvoas parce qu’en tant que député rapporteur d’un texte se torchant mechamant le fondement avec notre constitution et la déclaration des droits de l’homme et du citoyen il doit être déclaré traitre a la patrie….et en refusants d’accueillir Assange il est traitre a la révolution. Devenait citoyen français toute personne adhérents aux valeurs de notre république et la défendant ce que fait Assange et ce que ne fait pas urvoas. Vivement un retour du rasoir national " />
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Sous-entendrais-tu que la devise de l’«Europe» serait : Faible avec les forts, fort avec les faibles ?
T’es mauvaise langue.
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La France ne peut pas réagir pou la simple raison que c’est la deuxième puissance mondiale en matière d’espionnage. Assange vit dans un mode qui n’existe pas peuplé de bisounours. En plus, plusieurs sociétés française bien connu dans la recherche de faille de sécurité etc. sont en contrats avec la NSA. Par ailleurs, la NSA achète aussi du matériel d’espionnage à la France.
Tout ça pour dire que si la France voulait réagir, le pays serait dans une merde totale parce qu’en face les USA en savent très long sur nous aussi.
A ce propos on a pas entendu ce guignol concernant l’espionnage à grande échelle de sont pays d’origine bizarrement
#86
En réalité pas vraiment la NSA étant chargé de tout ce qui est télécommunication, facture aux autres agences ses prestations.
Mais du coup ils ont un problème à la NSA ils ont toutes les agences civiles des USA sur le dos même la police. La DEA veut leur faire la peau, parce qu’eux doivent se faire chier comme pas permis pour écouter les conversations des trafiquants de drogues internationaux alors que la NSA pourrait en un coup de baguette magique avoir les infos. Ca permettrait de mettre du monde en taule. Les US marshalls aussi veulent la peau de la NSA pour le coup.
En gros les agences civiles voudraient pouvoir faire appel à la nsa pour les besoins d’interceptions électronique dans leurs enquête, ils ont les mandats mais ils doivent galérer pour le faire (problème de matos et de moyen)
#87
Assange est fidèle à lui même.
Quand il parle ou fait un truc, dites-vous toujours que son but c’est de déboiter le système.
Quitte à présenter les faits (réels) sous un angle biaisé.
Là moi je comprends qu’il refait le trou de balle d’Hollande dans une belle opération de foutage de gueule en mode «tu vas passer pour un con aux yeux des français, et t’as aucun moyen d’éviter ça. De rien, my pleasure! " />».
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Je n’oserais pas voyons " />
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