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Fichage de policiers et matons : un sénateur réclame la fermeture du site « Vengeance »

Le retour de la vengeance

Fichage de policiers et matons : un sénateur réclame la fermeture du site « Vengeance »

Le 17 juillet 2015 à 09h00

Vengeance, un blog qui diffuse depuis l'étranger quantité de données personnelles de matons, policiers, etc. s'attire désormais les foudres parlementaires. Le sénateur Christian Cambon (LR) demande désormais à Christiane Taubira comment elle compte en empêcher l'accès.

En mars dernier, un site avait provoqué une colère noire de Unité-police SGP-FO. Ce syndicat des gardiens de la paix condamnait « fermement (...) la recrudescence de menaces contre les policiers », demandant à ce que les responsables de ce blog « soient interpellés » et « condamnés conformément à la législation en vigueur. »

Mais qu’est ce qui provoque un tel courroux ? Ce blog dénommé « Vengeance » avait, à l’époque, diffusé des données personnelles de policiers et des fonctionnaires de l’administration pénitentiaires installés dans les environs de Rennes. Photos de familles, adresses, date de naissances et numéro de téléphones... Une pluie d’informations glanées notamment sur les pages Facebook, Flickr, etc. des principaux concernés.

Au détour d’une question parlementaire adressée par Christian Cambon (LR) on apprend que « les syndicats ont saisi la Direction générale de police nationale (DGPN) et la Chancellerie à Paris ». En outre, « une enquête a été ouverte par le parquet de Rennes pour accès frauduleux à un système de traitement automatisé de données et menaces ». De même, la police judiciaire de Rennes et l'Office central de la lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication (OCLCTIC) ont déjà mis en garde à vue une personne. Mais en vain... Le site est toujours disponible depuis un serveur installé à l'étranger.

Vengeance fermé ici, rouvert au Pays-Bas

« Ce blog a été fermé en mars 2015, mais il vient d'être à nouveau accessible au public » affirme le parlementaire. Sur une page toujours intitulée « Vengeance », on découvre notamment les coordonnées d'agents, Charles, Alexandre, Delphine, Alexandra et son concubin Franck, Gaëlle tenant dans ses bras un nourrisson... Dans le lot également, des plaques d’immatriculation de voitures prétendument attribuées aux services du Renseignement, à la BAC, à des « matons », à la police, ou encore à la « brigade cynophile et autres variétés de poulets nocturnes. »

Selon le sénateur, de récentes actions ont été à nouveau menées contre ce site, mais les procédures sont jugées trop longues : « les autorités françaises ont effectué un second signalement le 2 juillet aux autorités néerlandaises. Seulement, l'autorisation de la fermeture d'un site basé à l'étranger peut être longue et compliquée notamment sur le plan juridique ». Le parlementaire demande ainsi à la ministre de la justice « quels moyens elle souhaite mettre en œuvre pour faciliter toute coopération judiciaire rapide et efficace, pour faire fermer des sites internet malveillants, hébergés à l'étranger. »

En 2011, un site similaire nommé Copwatchnord-idf et plusieurs de ses miroirs (à ne pas confondre avec Copwatch.fr) s’étaient également attiré les foudres de la profession et du ministère de l’Intérieur. Il avait été finalement bloqué par la justice pour une durée de 6 mois, « sauf nouvelle décision de justice ». Depuis, bien au-delà de ces six mois, les miroirs se sont démultipliés, laissant accessibles ces mêmes contenus.

Le 17 juillet 2015 à 09h00

Commentaires (351)

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TaigaIV a écrit :



Non je ne trollais pas, le racisme anti blanc est un problème potentiel, il n’a aucune conséquence. Nous faisons partir d’une civilisation qui se prétend supérieur et profite largement du reste de la planète, il me semblerait raisonnable d’être irréprochable vu notre niveau de prétention.





Raisonnable ?????

On parle des gens là, tu ne peux pas demander à 50 millions de gens d’être tous raisonnables.



C’est beau de rêver, mais à moment le monde dans lequel on vit est réel.



C’est comme si tu me disais que tous les managers devraient être irréprochables, au vu de leurs salaires, privilèges et de leurs responsabilités…


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Je prendrais en compte ce délire de racisme anti blanc un peu avant qu’il y ait un parti pour le représenter. Tu ne serais pas du genre à gueuler contre l’homéopathie parce-que c’est une source de solution par hasard ?

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TaigaIV a écrit :



Je prendrais en compte ce délire de racisme anti blanc un peu avant qu’il y ait un parti pour le représenter. Tu ne serais pas du genre à gueuler contre l’homéopathie parce-que c’est une source de solution par hasard ?







Donc il existe :




  • La discrimination anti-juif ;

  • Anti-arabe ;

  • Anti-noir ;

  • Anti-gay ;

  • Anti-femme ;

  • Anti-cequetuveuxenfait ;



    Et toutes ces discriminations sont des problèmes potentiels à leurs niveaux.



    Mais être anti-blanc, non, ça ce n’est pas un problème potentiel selon toi. C’est un “délire”.

    C’est quoi qui te pose problème dans le concept ? (question sérieuse)



    Il est clair qu’il est loin d’être majoritaire au vu des tailles des communautés en France (encore heureux), mais ce n’est pas parce qu’il est caché derrière les autres qu’il faut se voiler la face et penser que ça n’existe pas.


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TaigaIV a écrit :



Je prendrais en compte ce délire de racisme anti blanc un peu avant qu’il y ait un parti pour le représenter. Tu ne serais pas du genre à gueuler contre l’homéopathie parce-que c’est une source de solution par hasard ?





Délire de racisme anti blanc ?

Nier qu’il existe, c’est nier que les non-blancs sont exactement comme nous, à savoir racistes également, à mon avis exactement dans les mêmes proportions que nous.



Je suis égalitariste : les gens sont tous égaux peu importe d’où ils viennent,, y compris dans le racisme, la saloperie, la connerie, dans tous les bas instincts humains ; mais également dans tous les bons cotés.

Pour moi qui considère les gens égaux, nier le racisme antiblanc c’est un non-sens.



Après effectivement, le racisme anti blanc n’a pas une portée phénoménale, il ne constitue pas un problème dans les faits mais un problème “philosophique” exactement au même titre que le racisme porté par les blancs, mais je répète ce que j’ai dit plus haut : s’il n’est pas très important dans ses résultats concrets, à mon sens c’est majoritairement dû à une question de proportion relative de blancs dans nos sociétés.


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Relis mon commentaire, tu comprendras pourquoi le tiens ne sert à rien.

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D’où mon histoire d’homéopathie. Dans le contexte actuel il me semble anti productif d’évoquer ce’phenomene qui existe sans doute mais n’a pas de consequnce (à part servir de justification à nos racistes)

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TaigaIV a écrit :



D’où mon histoire d’homéopathie. Dans le contexte actuel il me semble anti productif d’évoquer ce’phenomene qui existe sans doute mais n’a pas de consequnce (à part servir de justification à nos racistes)





Bah voilà t’as tout dit : ca sert de justificatif de merde à nos cons de racistes de merde.

Rien que ca, ca n’est pas anodin du tout et ca a des conséquences concrètes….



Il faut argumenter contre ces cons là, contre chacun de leurs arguments. Bien sûr que ca sert d’en parler, on arrive à des situations moisies aujourd’hui parce que justement on a ferme les yeux sur des problèmes réels à cause de gens comme toi qui nous rabachaient “c’est marginal, ca sert à rien d’en parler”.

Tous les grands phénomènes ont un jour commencé par être marginaux, amigo.


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Non, je n’ai pas eu besoin d’être marginal pour être un phénomène.



Je ne vois pas en quoi inventer des problèmes de racisme dans les Kebab fait avancer l’antiracisme. Au passage, je ne vais pas dans les épiceries asiatique, pas parce-que je n’y suis pas bien servi mais par ce que je n’ai pas besoin d’y aller, vu qu’il n’y a pas ou peu de blanc dois je conclure qu’il y a un problème de ségrégation ?

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TaigaIV a écrit :



Non, je n’ai pas eu besoin d’être marginal pour être un phénomène.



Je ne vois pas en quoi inventer des problèmes de racisme dans les Kebab fait avancer l’antiracisme. Au passage, je ne vais pas dans les épiceries asiatique, pas parce-que je n’y suis pas bien servi mais par ce que je n’ai pas besoin d’y aller, vu qu’il n’y a pas ou peu de blanc dois je conclure qu’il y a un problème de ségrégation ?





Je ne te parlais pas en tant que client, je te parlais en tant que serveur. Et encore une fois, oui l’exemple était caricatural.



Sinon tu penses que nier les problèmes de racisme fait avancer l’antiracisme, ou pas ? Que laisser les racistes se servir d’arguments moisis sans jamais leur opposer de contre-arguments parce que “c’est marginal”, ca fait avancer l’antiracisme ?

Serieusement Taiga….


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Drepanocytose a écrit :



Ca reste très logique, c’est une question d’influence relative dans la société. Le racisme anti blanc n’est pas une absurdité, il est tout simplement logique…






       


C'est bien beau de chercher à trouver une explication (plutôt une excuse) à chaque argument qui fâche, mais concrètement, qu'adviendra-il de la sécurité des agents concernés ? de leurs familles ?       


        


Jusqu'ici je n'ai trouvé ici comme réponse que ceci: "ils l'ont mérité / il fallait faire gaffe avec FB / juste retour des choses / racistes etc ...      


Je pense sincèrement que les personnes concernées n'ont comme seule préoccupation celle de faire correctement leur travail. Et jusqu'à preuve du contraire, les seuls individus qui ont quelque chose à se reprocher, ce sont les voyous et la liste d'innombrable tarés en circulation.      


       


Alors il faut savoir de quel coté on se positionne pour éviter un drame. Le reste c'est du pipeau.      


 

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Takoon a écrit :



Alors il faut savoir de quel coté on se positionne pour éviter un drame. Le reste c’est du pipeau.





De quel côté… <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

“si t’es pas avec moi t’es contre moi”, “choisis ton camp camarade”, etc.



Et tu viens parler de pipeau ?



Ca te vient à l’esprit qu’on peut n’être d’aucun “côté” ????


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On a en déjà discuté. Non, j’ai choisi mon camp.

Je persiste et ce n’est pas le débat. Il y a un danger réel pour de personnes, alors concrètement il se passe quoi ?

On ne va pas refaire le monde à coup de “oui mais c’est pas de leur faute etc…”.

&nbsp;



&nbsp;

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Takoon a écrit :



Il y a un danger réel pour de personnes, alors concrètement il se passe quoi ?





Concrètement on fait en sorte de protéger ces gens là, et on ne fait pas de généralités à base de “camp”.

Problème ponctuel, reponse ponctuelle.


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C’est tout ? on protège seulement les agents ?

Et les délinquants dans tout çà ? un rappel à la loi, au pire 2 mois et zou çà recommence ?

Protection des agents ET peines sévères. Nous sommes un peu plus dans le vif du sujet puisque “tout le monde” (enfin Mr toutlemonde dirons nous) s’accorde à constater la légèreté des peines qui ne sont plus dissuasives et le laxisme ambiant.

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Tu as un début de preuve pour les serveurs ou c’est juste toi qui l’a décrété ? Je suis désolé mais tu m’inquietes un peu, tu peux ne pas prendre en compte le contexte, tu peux t’intéresser à des thèses d’extrêmes droite, tu peux en faire la promotion et prendre des exemples sortin d’un chapeau pour illustrer tout cela. Tu n me trouveras sur ta route. Si tu veux dire que personne n’a le monopole du racisme tu peux le faire sans aller dans le sens du vent et sans coller à la présentation que fait l’extrême droite de la situation.



En conclusion, je n dis pas que ce dont tu parles n’existe pas mais tel que tu le présentes je me demande qui ton commentaire sert. Pour ce qui est de la partie marginale, je reste sur ma comparaison avec l’homéopathie.

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TheKillerOfComputer a écrit :



Qui a parlé de leur donner des armes ? Et puis comme dit, ce serait au sein d’un groupe de pros dûment informé. Dans le cas où le comique refuse de coopérer, alors ce sera la prison car il n’y aura plus d’autres choix.





Oui, mettre un type pas formé, pas assermenté, et sans aucune compétence, ni outil dans les pattes des forces de l’ordre, t’as raison, c’est une super bonne idée.



Effectivement, t’as vraiment abandonné la raison, comme la plupart des extrémistes que tu déclares combattre tout en faisant parti de ceux-ci.







TheKillerOfComputer a écrit :



On est dans une époque où la raison ne fonctionne plus vraiment donc à moins de leur faire ressentir l’envers du décor, on ne les fera pas évoluer. Un peu à l’image des TIG pour réparer les dégats sur l’espace publique.



Sinon il reste le dressage à coup de tasers… <img data-src=" />





Et un petit voyage en Corée du Nord pour les ultras dans ton genre, tu penses que ça pourrait réparer les dégâts ?


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Nous le petit peuple… LOL. Les gros blaireaux allant sur ce type de site sont des grands malades cherchant à se “venger” et à menacer des personnes. Si c’est ça ta définition de petit peuple, t’es vraiment un gros malade.&nbsp;

Le petit peuple aimerait bien au contraire que les délinquants restent davantage en prison et nous cassent moins les couilles ! Alors, un grand merci à la justice de faire fermer ce type de site !

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Nop, ce que tu propose ce n’est ni plus ni moins qu’un dérivé des milices privées : et ça ce n’est pas de la justice. Ces milices privées ce n’est rien de plus que des groupes d’enculés de première en manque de sensations et avec des couilles en forme de raisin sec aimant faire leur loi.

&nbsp;

Un membre dans un groupe de quatre, ça deviendrait difficilement une milice privée. S’il arrive à les “convertir” à sa cause, chapeau… En plus ça se limiterait à des gens comme les auteurs de ce blog dans un premier temps, donc le nombre sera assez restreint.

&nbsp;

Après voilà, les enculés de première il faudra bien les dompter d’une façon ou d’une autre… Si les explications suffisaient, ça serait bien, mais la réalité est plus triste que ça.





Oui, mettre un type pas formé, pas assermenté, et sans aucune compétence, ni outil dans les pattes des forces de l’ordre, t’as raison, c’est une super bonne idée.




       Les TIG, c'est quoi sinon mettre des types pas du tout formé pour ça à du travail en vue d'expier leur peine ? Après il est évident qu'un groupe de policiers incluant un élement génant n'aurait pas les mêmes prérogatives que d'autres, le but étant de faire du bon travail et de tenter de changer la vision du membre en question.






Et un petit voyage en Corée du Nord pour les ultras dans ton genre, tu penses que ça pourrait réparer les dégâts ?




 J'y pensais, t'inquiètes pas :devil: J'ai besoin d'une formation dans le maniement des outils permettant de calmer les géneurs :devil:
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John Shaft a écrit :



Si les photos publiées sur le site “Vengeance” ont été glanées sur des profils de rézosocios publics, autant faire fermer directement les dits rézosocios.





Tout à fait, puisque ce sont des informations glanées sur les réseau sociaux, ce sont de toute façon des informations publiques. A la base, la bêtise suprême est que ces personnes ont publié leur informations personnelles, c’est donc l’effet Darwin qui joue à plein.



Aussi, si les “forces de l’ordre” étaient irréprochables, on n’aurait pas de site de ce genre, mais malheureusement il y a “quelques” brebis galeuses qui, investies de leur petit pouvoir, l’outrepassent largement sans que l’IGPN n’y mette bon ordre. Alors ça fait un peu “western”, mais si ça peut contribuer à calmer les ardeurs outrepassières des quelques brebis, c’est finalement une bonne chose.


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TheKillerOfComputer a écrit :



Les TIG, c’est quoi sinon mettre des types pas du tout formé pour ça à du travail en vue d’expier leur peine ? Après il est évident qu’un groupe de policiers incluant un élement génant n’aurait pas les mêmes prérogatives que d’autres, le but étant de faire du bon travail et de tenter de changer la vision du membre en question.





Les TIG n’ont pas vocation à maintenir l’ordre.



Et si tu penses que les forces de l’ordre n’ont que ça à foutre alors qu’ils sont dans bien des cas en sous-effectif…. de plus, tu penses qu’il va falloir combien de flics pour encadrer les “éléments gênant” avec ton idée moisie ?







TheKillerOfComputer a écrit :



J’y pensais, t’inquiètes pas <img data-src=" /> J’ai besoin d’une formation dans le maniement des outils permettant de calmer les géneurs <img data-src=" />





C’est une bonne idée. pour quelqu’un qui gueule contre les extrémistes, tu devrais bien reçu et recevoir une bonne formation sur les outils d’asservissements des ultra de l’autorité dans ton genre, et des dérives en résultant.







Bylon a écrit :



Tout à fait, puisque ce sont des informations glanées sur les réseau sociaux, ce sont de toute façon des informations publiques. A la base, la bêtise suprême est que ces personnes ont publié leur informations personnelles, c’est donc l’effet Darwin qui joue à plein.



Aussi, si les “forces de l’ordre” étaient irréprochables, on n’aurait pas de site de ce genre, mais malheureusement il y a “quelques” brebis galeuses qui, investies de leur petit pouvoir, l’outrepassent largement sans que l’IGPN n’y mette bon ordre. Alors ça fait un peu “western”, mais si ça peut contribuer à calmer les ardeurs outrepassières des quelques brebis, c’est finalement une bonne chose.





Si tu justifie le fichage d’individus innocents parce qu’il y a des brebis galeuses, alors tu devrais être pour le projet de loi renseignement et le fichage de tous les internautes, et par extension, de tous les citoyens ?


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Absolument pas !

&nbsp;



J’ai dû certainement mal m’exprimer, je dis juste qu’à la base ce n’est pas du fichage puisque les données ont été rendues publiques. Donc je ne justifie nullement le fichage qui n’en est pas en l’occurrence… mais je comprends bien la démarche tant on est impuissant face aux “rares” brebis galeuses qui abusent.

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manu0086 a écrit :



Nous le petit peuple… LOL. Les gros blaireaux allant sur ce type de site sont des grands malades cherchant à se “venger” et à menacer des personnes. Si c’est ça ta définition de petit peuple, t’es vraiment un gros malade. 

Le petit peuple aimerait bien au contraire que les délinquants restent davantage en prison et nous cassent moins les couilles ! Alors, un grand merci à la justice de faire fermer ce type de site !









Ha je me disais bien que y’allé avoir un couillon pour ne pas lire mon commentaire en entier. Allez je te laisse remonter le fil et le relire ;)



Bisoux hein <img data-src=" />


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Bylon a écrit :



Absolument pas !

 



J’ai dû certainement mal m’exprimer, je dis juste qu’à la base ce n’est pas du fichage puisque les données ont été rendues publiques. Donc je ne justifie nullement le fichage qui n’en est pas en l’occurrence… mais je comprends bien la démarche tant on est impuissant face aux “rares” brebis galeuses qui abusent.





Si je fais une liste des commentateurs avec une orientation politique de droite, avec leurs proches si je les trouvent sur les réseaux sociaux, ce sont juste des données publiques ou un fichage ?



De plus, si l’on peut évidemment trouver scandaleux les comportements de certains agents des forces de l’ordre, vouloir se faire justice revient à instaurer une milice privée, et c’est tout sauf une bonne chose pour la Justice.


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Il n y a pas de fumée sans feu comme on dit,

&nbsp;

Lorsque des flics ou agents de l ‘état mettent en danger la vie d’ honnêtes citoyens, ou laisse faire des actes de brimades à répétition, barbarie ou mise en danger de la vie d’autruis, faux témoignages etc, je trouve ce genre d’initiative compréhensible et justifiable, que la justice profite en piochant dans ces données, et fasse leur travail, si tant est qu il y est encore une justice en France, justice pour tous je parle, ce dont d’après mon expérience je doute fortement.

aujourd’hui en pesant les poids des mots, en sachant que je vais m attirer des foudres, je suis désolé de vous le dire mais Picole(Police)=Stazie mes amis, à bon entendeur…

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&nbsp; D’un auttre coté, si les informations glanées par ce site sont bien issues de recoupement d’informations. 



&nbsp;      


Cela veut dire que n'importe qu'elle personne qui aurait de mauvaises intentions pourrait arriver au meme résultat sans meme se servir de ce genre de site.      


&nbsp;      







&nbsp;






taxalot a écrit :



Niveau des commentaires jusqu’à présent effarant. Comme si les flics et matons visés ici , ainsi que leurs femmes et leurs gosses avaient une part de responsabilité dans les lois pour le renseignement. 



 &nbsp;       







 Affligeant.









 De toute tacon dans le cas présent il n' a même pas besoin de parler de renseignement.      


&nbsp;      


Le seul point critique de ce site c'est qu'il regroupe les infos laissées dans la nature par ces personnes.


&nbsp;Pour savoir leur activités par contre, je me demande si ce sont les personnes elles mêmes qui le laissent échapper ou si il y a des pages officielles recensant les agents (prénom/nom/activité/secteur).


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durthu a écrit :





  • 1



    Les auteurs et participants à ce site, devraient plutôt avoir les couilles de porter plaintes contre ses policiers s’ils ont quelque chose à leur reprocher.



    C’est vraiment petit…







    Tu as déjà essayer de porter plainte contre la police ? Franchement bon courage. Même la lettre au procureur de la république ne donne que très peu de résultat.


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T’as entendu parler du Tribunal Administratif ?

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&nbsp;

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Jeter en pâture ceux qui nous protègent est inconcevable. Nous devons prendre sans délai des mesures contre ce type de diffusion d’informations et sévèrement réprimer tous ceux qui auraient la mauvaise idée de les utiliser.



D’une façon générale, il faut une loi réprimant sévèrement la diffusion de données personnelles dans un but de nuisance dont le revenge porn était l’un des exemples les plus répugnants&nbsp;. C’est de plus en plus utilisé comme moyen de chantage et de pression par certains et vous n’en prendrez la mesure que lorsque vous ou l’un de vos proche sera l’objet de ce type de pratiques.

&nbsp;

D’une manière générale, Internet ne peut rester une zone de non droit. L’État doit disposer rapidement d’outils et de moyens légaux de protéger les citoyens contre les abus qui sont de plus en plus invasifs et incontrôlés. Ce n’est pas une question de vie privée. Je préfère que l’État sache tout de moi et me protège efficacement plutôt qu’il ne sache rien et que ce soit des margoulins qui fassent la loi sur le net.



Maintenant on a aussi un problème de trans-nationalité. Il faut impérativement qu’une autorité mondiale statue sur la diffusion des informations à caractère privée. L’UE doit être à la manœuvre et imposer ses vues sur le sujet. C’est critique et urgent !

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eliumnick a écrit :



Mais ils ont la pleine et entière responsabilité d’avoir mis leur infos perso sur les réseaux sociaux.





Heu, sérieusement ?

&nbsp;

Et ils doivent contrôler les infos que mettent leur proches aussi ?

&nbsp;

Non &nbsp;franchement, c’est quoi ce niveau de commentaires. Je suis effaré.

&nbsp;&nbsp;

Au final on dirait qu’une partie de l’audience de NXI est pire que les gens qu’elle s’evertue a critiquer… Vous devriez meditez là dessus ce qui trouve une quelquonque justification a l’existence de ce blog.


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taxalot a écrit :



T’as entendu parler du Tribunal Administratif ?







Expérience perso : on a volé la voiture de mon père. Il a été porté plainte. Au bout de qq mois, une boite de dépannage lui a envoyé une lettre de recouvrement car il n’avait pas payé le remorquage de sa voiture volé.

En fait, moins d’une semaine après la déclaration de vol, la police a retrouvé la voiture, et, au lieu de prévenir mon père, a décidé d’appeler une société de dépannage pour le remorquage de la voiture (ce qui est d’ailleurs illégal).



Bien évidement les flics ont refusé de prendre sa plainte. Il a écrit au procureur de la République, qui a classé l’affaire sans suite au bout d’un an.


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Maxout a écrit :



Jeter en pâture ceux qui nous protègent est inconcevable. Nous devons prendre sans délai des mesures contre ce type de diffusion d’informations et sévèrement réprimer tous ceux qui auraient la mauvaise idée de les utiliser.



D’une façon générale, il faut une loi réprimant sévèrement la diffusion de données personnelles dans un but de nuisance dont le revenge porn était l’un des exemples les plus répugnants . C’est de plus en plus utilisé comme moyen de chantage et de pression par certains et vous n’en prendrez la mesure que lorsque vous ou l’un de vos proche sera l’objet de ce type de pratiques.

 

D’une manière générale, Internet ne peut rester une zone de non droit. L’État doit disposer rapidement d’outils et de moyens légaux de protéger les citoyens contre les abus qui sont de plus en plus invasifs et incontrôlés. Ce n’est pas une question de vie privée. Je préfère que l’État sache tout de moi et me protège efficacement plutôt qu’il ne sache rien et que ce soit des margoulins qui fassent la loi sur le net.



Maintenant on a aussi un problème de trans-nationalité. Il faut impérativement qu’une autorité mondiale statue sur la diffusion des informations à caractère privée. L’UE doit être à la manœuvre et imposer ses vues sur le sujet. C’est critique et urgent !







Beau troll ^^ Joli ^^


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Et donc ? Le Tribunal Administratif (qui est la juridiction compétente, hein) a décidé quoi ?



&nbsp;Y’a une conclusion globale a tirer de cette anecdote inintéressante ? Un argument qui se détache ? Un quelconque intérêt à ton post ?

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Il n’a pas dit que ce n’était pas possible, il a indiqué que les chances que cela aboutisse sons très faible. 



  &nbsp;       


 &nbsp;       


 &nbsp;Pour le cas qu'il explique, il y a très clairement eu faute.       


 &nbsp;       


 Donc son commentaire correspond tout à fait à ses dires.      


&nbsp;      


&nbsp;      


&nbsp;/ Dis donc, tu es un peu virulent sur le sujet, tu ne te sentirais pas visé :transpi:
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C’est la police qui autorise les plaintes au Tribunal Administratif ? Ah ouais sans dec ?

&nbsp;



&nbsp;On est là du point de vue du niveau général et de la critique ?

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risbo a écrit :



Heu, sérieusement ?

 

Et ils doivent contrôler les infos que mettent leur proches aussi ?

 

Non  franchement, c’est quoi ce niveau de commentaires. Je suis effaré.

  

Au final on dirait qu’une partie de l’audience de NXI est pire que les gens qu’elle s’evertue a critiquer… Vous devriez meditez là dessus ce qui trouve une quelquonque justification a l’existence de ce blog.







Contrôler non. Mais ils doivent prévenir leurs proches de faire attention.



Et puis depuis quand l’exposition des ses proches sur les RS est devenu normal ?


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Ah, donc c’est bien de leur faute, ok :o

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durthu a écrit :





  • 1



    Les auteurs et participants à ce site, devraient plutôt avoir les couilles de porter plaintes contre ses policiers s’ils ont quelque chose à leur reprocher.











    eliumnick a écrit :



    Tu as déjà essayer de porter plainte contre la police ? Franchement bon courage. Même la lettre au procureur de la république ne donne que très peu de résultat.





    Va devant&nbsp; les gendarmes, ils ne se feront pas prier 2 fois pour récupérer ton témoignage et faire appel à l’igpn. Les flics fautifs le sentiront passer.

    &nbsp; La rivalité flic/gendarme n’est pas un mythe.

    &nbsp;



    Pour la news,&nbsp; si les éditeurs et participants de ce genre de site suivaient la logique de leur propos, ils n’hésiteraient pas à mettre leur identité, adresse et celle de leur propre famille.

    &nbsp;

    &nbsp;C’est bien gentil de faire son malin à attaquer les autres, mais quand on assume pas ses propres conneries, on la ramène pas.


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taxalot a écrit :



Et donc ? Le Tribunal Administratif (qui est la juridiction compétente, hein) a décidé quoi ?



 Y’a une conclusion globale a tirer de cette anecdote inintéressante ? Un argument qui se détache ? Un quelconque intérêt à ton post ?







Au final il n’a rien eu.



Pkoi vouloir en tirer une conclusion globale ? Ce n’est qu’un exemple pour dire que la police refuse d’appliquer la loi quand ils sont en tort. Rien de plus.


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taxalot a écrit :



Ah, donc c’est bien de leur faute, ok :o







Merci de ne pas déformer les propos.



Tiens jvais appliquer ta méthode : à lire tes propos, on sent bien que tu es un gendarme, et que tu es convaincu de faire parfaitement ton job dans le meilleur des mondes.



T’as vu c’est facile de déformer.


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ActionFighter a écrit :



Je crois que beaucoup n’ont toujours pas compris ce que signifiait l’effet Streisand…



Si le site est effectivement condamnable, au lieu de bloquer, ils feraient mieux de tout faire pour appréhender leurs auteurs dans la discrétion.





Tout à fait d’accord. Mais ça n’est pas forcément faisable suivant le pays où il réside.


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taxalot a écrit :



Niveau des commentaires jusqu’à présent effarant. Comme si les flics et matons visés ici , ainsi que leurs femmes et leurs gosses avaient une part de responsabilité dans les lois pour le renseignement.

 



Affligeant.





Nan, mais il ont une responsabilité dans la publication sur fb des infos les concernant qui n’auraient jamais dû sortir du cercle familial. On (re)découvre le délit de négligence de sécurisation caractérisé de ses comptes sociaux.


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eliumnick a écrit :

Jme contente de dire que la collecte de donnée disponible publiquement n’a rien d’illégale.



Non.

&nbsp;Je te renvoie surle site de la CNILqui te détaille clairement ce que tu ne peux pas faire, les sanctions encourues, et les obligations incombant au créateur/exploitant de la base de données.

&nbsp;

&nbsp;Ce n’est pas parce qu’une donnée est disponible en accès libre sur le net que tu as le droit d’en faire ce que tu veux. (et oui, le droit s’applique aussi sur le net)

&nbsp;

&nbsp;







Tohrnoriac a écrit :



J’ai un ami qui est visé par ce site à la con… Il travaille dans une prison en tant qu animateur sportif, du coup sur les réseau sociaux, son nom est changé pour éviter on ne sait pas quoi…

Mieux vaut être plus prudent





C’est malheureusement ce qui arrive quand des “justiciers” auto-proclamés partent dans leur délire sans réfléchir.

&nbsp;Ils en deviennent parano et accusent tout le monde et n’importe quoi d’être l’ennemi.


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Spidard a écrit :



Nan, mais il ont une responsabilité dans la publication sur fb des infos les concernant qui n’auraient jamais dû sortir du cercle familial. On (re)découvre le délit de négligence de sécurisation caractérisé de ses comptes sociaux.





Du coup, si je viens chez toi péter ta porte, te voler ton matos et bruler ta maison, ce sera de ta faute car c’est une “ négligence de sécurisation caractérisé” de ta maison… <img data-src=" />

&nbsp;

Ça me fait penser à ces gars qui disent qu’une fille qui se fait violer c’est de sa faute parce qu’elle n’avait pas à sortir dans la rue…

&nbsp;Bien le bon gros raisonnement de con qu’on a là…<img data-src=" />


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durthu a écrit :





  • 1



    Les auteurs et participants à ce site, devraient plutôt avoir les couilles de porter plaintes contre ses policiers s’ils ont quelque chose à leur reprocher.



    C’est vraiment petit…





    Je pense que les participants sont eux même dans la catégories des gens qui ont quelques choses à se reprocher.


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Autant alerter la population de certaines personnes enfreignant la lois ne me choque pas; autant la je pige pas trop; à croire que c’est la faute des flics des maton etc si des connard vont en taule !

&nbsp;

&nbsp;

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+1

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js2082 a écrit :



eliumnick a écrit :

Non.

 Je te renvoie surle site de la CNILqui te détaille clairement ce que tu ne peux pas faire, les sanctions encourues, et les obligations incombant au créateur/exploitant de la base de données.

 

 Ce n’est pas parce qu’une donnée est disponible en accès libre sur le net que tu as le droit d’en faire ce que tu veux. (et oui, le droit s’applique aussi sur le net)







Je n’ai pas dit qu’ils pouvaient en faire ce qu’ils voulaient. J’ai dit que la collecte n’avait rien d’illégale, ce que le lien que tu donnes semble ni infirmer ni confirmer ^^ (il y a bien des obligations qui reposent sur l’exploitant je suis d’accord).


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js2082 a écrit :



Du coup, si je viens chez toi péter ta porte, te voler ton matos et bruler ta maison, ce sera de ta faute car c’est une “ négligence de sécurisation caractérisé” de ta maison… <img data-src=" />

 

Ça me fait penser à ces gars qui disent qu’une fille qui se fait violer c’est de sa faute parce qu’elle n’avait pas à sortir dans la rue…

 Bien le bon gros raisonnement de con qu’on a là…<img data-src=" />







Si tu tagges ton numéro de CB sur un mur, avec le pictogramme et tout, et que qq1 utilise ses infos pour acheter qqch. Comment ca se passe dans ce cas la ?


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eliumnick a écrit :



Je n’ai pas dit qu’ils pouvaient en faire ce qu’ils voulaient. J’ai dit que la collecte n’avait rien d’illégale, ce que le lien que tu donnes semble ni infirmer ni confirmer ^^ (il y a bien des obligations qui reposent sur l’exploitant je suis d’accord).





La collecte doit se faire avec l’accord de la personne concernée, elle doit en être informée (ça l’est dans le lien indiqué) et sont soumises à autorisation de la CNIL quand ça risque de porter atteinte à des droits.

&nbsp;

&nbsp;Sans ça, la collecte est illégale, fut-elle publique ou non.

&nbsp;

Le lien donné le confirme et te donne même les sanctions encourues.


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Maxout a écrit :



&nbsp; D’une manière générale, Internet ne peut rester une zone de non droit.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;





Nicolas Sarkozy, sors de ce corps!

&nbsp;





Maxout a écrit :



Ce n’est pas une question de vie privée. Je préfère que l’État sache tout de moi et me protège efficacement plutôt qu’il ne sache rien et que ce soit des margoulins qui fassent la loi sur le net.&nbsp;





Ces trois propositions n’ont aucun rapport entre elles. Continue à confier toutes tes données à l’Etat, et grand bien t’en fasse. Mais ne demande pas aux autres d’en faire autant.&nbsp;


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Jed08 a écrit :



C’est une bonne idée, mais il y a un gros inconvénient : il faut les trouver !









psn00ps a écrit :



Tout à fait d’accord. Mais ça n’est pas forcément faisable suivant le pays où il réside.





Je pense qu’il ne faut pas sous-estimer la police, qui a très bien su adapter ses moyens d’enquête aux nouvelles technologies. Avec une enquête discrète, je ne pense pas que cela soit impossible.







EMegamanu a écrit :



Puis si c’est du blocage à partir des DNS comme habituellement, ça revient à passer à côté d’une scène de crime en fermant les yeux.





<img data-src=" />



Et surtout, va retrouver les premiers auteurs parmi la myriade de miroirs…. clairement, dans ce cas, le blocage et la publicité qui en est faite sont contreproductifs.







carbier a écrit :



Ah ouais quand même…

On atteint de niveau zéro des commentaires…



Si vous avez un problème dans un supermarché, vous être du genre à passer vos nerfs sur une caissière non ?

Tous les posts où on peut lire l’équivalent du “bien fait pour leur gueule” montre que leurs auteurs sont du même niveau que ce qu’ils croient dénoncer…



Le site s’appelle “vengeance”, pur hasard je suppose, et donne des informations personnelles sur les flics (adresses, famille, etc.)… Si certains ici n’y voit rien à redire, tant mieux pour eux (ou tant pis, c’est selon)…



Sinon, il est clair que le seul moyen serait de faire une petite recherche et d’interpeller les gentils admins de ce gentil site…





<img data-src=" />



On peut penser ce que l’on veut de la police et de ses méthodes, mais les méthodes employées par le site sont parfaitement détestables, surtout lorsque les proches, qui n’ont rien à voir et qui n’ont pas à subir de pression de qui que ce soit, sont impliqués.


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eliumnick a écrit :



Si tu tagges ton numéro de CB sur un mur, avec le pictogramme et tout, et que qq1 utilise ses infos pour acheter qqch. Comment ca se passe dans ce cas la ?





Utilisation frauduleuse d’un système de paiement.

&nbsp; A charge pour toi de démontrer que la personne t’a autorisé à utiliser son numéro de carte bleue.

&nbsp;



&nbsp;Une infraction reste une infraction, peu importe la facilité avec laquelle tu as pu la commettre.

T’auras beau faire le malin, quand tu joues au con, faut t’attendre à gagner.


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“Une pluie d’informations glanées notamment sur les pages Facebook, Flickr, etc. des principaux concernés.”





“une enquête a été ouverte par le parquet de Rennes pour accès frauduleux à un système de traitement automatisé de données et menaces ”







ou est l’accès frauduleux si tout viens de FB & Cie ?


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Elwyns a écrit :



sauf que ce n’est pas accessible au publique , alors que ce site si . Et les journaux ne disent pas tous les noms des repris de justices, et ne donnent certainement pas toutes les informations des adresses tél et nom des familles et proches .







Si si ca a été fait aux USA pour les délinquants sexuels résidant dans certains états.


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Au contraire c’est le cas ^^

&nbsp;



&nbsp;

je dis juste que cela va être aussi long et fastidueux que les gens sont intelligents.



&nbsp;

&nbsp;Le suspect, s’il est impliqué dans le blog, n’est pas intelligent ^^

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Elwyns a écrit :



Oui sauf que là ce sont les renseignements qu’ils les ont les infos, pas tout Internet que je sache, HS , si c’est pour commenter en faveur de ce site de vengeance pour le dire au lieu de donner ce genre de news&nbsp;





C’est HS de compléter une info de l’article ?&nbsp;<img data-src=" />


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donc parce que l’idiot n’a pas sur réglé ses paramètres de confidentialité ça justifie de pouvoir diffuser la photo de ses enfants assorti d’une menace ??

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Infolibre a écrit :



source





De ce que je comprend de l’article, c’était plutôt un prétexte pour obtenir des infos…. si c’est le cas, la pratique est aussi détestable que celle du blog en question….







Jed08 a écrit :



Au contraire c’est le cas ^^

  

 Le suspect, s’il est impliqué dans le blog, n’est pas intelligent ^^





Visiblement, non, puisqu’ils galèrent pour trouver un suspect et que celui-là n’a pas l’air d’être le bon <img data-src=" />


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Au moins grâce à ce genre de blog, des gens réalisent que les “forces” de “l’ordre” sont humaines, ont une famille et des enfants, toussa²… Hé oui, malgré ce qu’elles représentent, elles ne sont pas infaillibles (en même temps à BAC -3 ça va être compliqué&nbsp;<img data-src=" />), il y a du copinage, des quotas, des abus (ça reste des fonctionnaires<img data-src=" />); mais l’institution qu’elles représentent est noble et pure (vous n’avez pas vu des licornes au dernier défilé du 14 juillet?), donc mettons-les sur un piédestal et ne les critiquons surtout pas&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />

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Pas sur que ça soit comparable, pour l’affaire Bluetouff c’était mal sécurisé, mais il n’aurait pas dû (si les chose avait été bien fait) avoir accès au documents



Sur FB & Cie rien ne t’interdit d’aller te balader sur le profil de qui que ça soit, donc ou est l’accès frauduleux ici ?

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John Shaft a écrit :



Un ficheur peut ficher mais un fiché ne peut pas ficher les ficheurs. :mad2







Sans défendre ouvertement toutes les BDD de fichages du Gouv’, elles ne sont pas accessibles à tous, seulement aux services concernés, et qui font leur travail.



Là, ce site, t’y vas, t’as l’adresse d’un flic au pif ainsi que les composantes de sa famille. Facile de faire des liens vers les endroits de boulots/ecoles par la suite.

Pour les tarés en herbes c’est du pain béni.







Industriality a écrit :



Les flics pris à leur propre jeu…







Comme si c’était les flics qui adoraient ficher les gens <img data-src=" /> c’est la législation qui l’impose, et la police/gendarmerie ne fait que suivre la loi.

Comme quoi, être au service de l’Ordre, c’est pas donné à tous apparement.







sebtx a écrit :



Le nom et les intentions du site peuvent être contestables, mais :

 





  • Si il n’y avait pas autant d’abus de la part des autorités ce genre de site n’existerait pas.

     

     - Il faut être sacrément con pour faire un métier sensible et étaler sa vie sur Fessebouc

     



    Donc au final il y a des mesures à prendre des 2 côtés…







    D’accord, dont si je trouve que mon boss est un gros connard qui abuse de son autorité et que j’ai des infos sur lui, je peux lancer un site pour lui pisser sur la gueule et inciter les gens à le faire ?

    Bah non, on est d’accord.



    Quand aux abus, comme toujours, c’est une minorité qui fait beaucoup de bruit.

    Si si, tu sais ! l’argument qu’utilisent tout les pourfendeurs de la liberté des peuples à chaque loi liberticide sous couvert de l’agissement de quelques individus isolés <img data-src=" />







    eliumnick a écrit :



    Si si ca a été fait aux USA pour les délinquants sexuels résidant dans certains états.







    Waip, et d’ailleurs, perso’, je trouve ça justement mais teeeeeeeeeellement ultra batard …

    Tu as fais une connerie, tu as purgé ta peine vis-à-vis de la société et … bah non, il faut encore en remettre une couche mais qui, cette fois-ci, durera toute ta vie. Cool.



    D’ailleurs, j’ajouterais que les conditions de fichages dans ces fameux dossiers aux USA sont légère. Il suffit d’avoir une plainte contre soi pour avoir mis la main aux fesses d’une femme pour y être (je ne minimise pas l’acte, juste la réponse ; toujours besoin de préciser ici ._.).



    Et, pire, dans certains cas les ex-détenus sont obligés d’aller chez le voisinage et faire du porte-à-porte pour expliquer aux gens ce qu’il a fait, et qu’il est dans le coin.



    Autant lui filer une arme chargée, la pointer sur son front et lui demander de tirer, ça sera plus simple.


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Spidard a écrit :



S’inscrire à l’instant pour pondre ça ? Vous êtes de quel syndic ? Aliance ? De quel ministère ?



J’applaudis particulièrement ce passage : <img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

C’est tellement naïf de penser que ce que sait la police de vous resteras entre les mains de la police et ne sera utilisé que pour vous protéger…





Bin nan voyons! ça n’est jamais arrivé qu’un représentant des forces de l’ordre consulte le fichier des immatriculations pour revendres ces info à des photographes de presse à scandale ou qu’un autre représentant soit condamné pour avoir consulté les infos (contenues dans le STIC*) de personnes connues. Ce n’est que pure fiction!…..ou pas.

&nbsp;



&nbsp;*Rappelez moi la taux d’informations fausses dans ce fichier? (allo la cnil? tu fais quoi sur ce problème?)


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philanthropos a écrit :



Waip, et d’ailleurs, perso’, je trouve ça justement mais teeeeeeeeeellement ultra batard …

Tu as fais une connerie, tu as purgé ta peine vis-à-vis de la société et … bah non, il faut encore en remettre une couche mais qui, cette fois-ci, durera toute ta vie. Cool.



D’ailleurs, j’ajouterais que les conditions de fichages dans ces fameux dossiers aux USA sont légère. Il suffit d’avoir une plainte contre soi pour avoir mis la main aux fesses d’une femme pour y être (je ne minimise pas l’acte, juste la réponse ; toujours besoin de préciser ici ._.).



Et, pire, dans certains cas les ex-détenus sont obligés d’aller chez le voisinage et faire du porte-à-porte pour expliquer aux gens ce qu’il a fait, et qu’il est dans le coin.



Autant lui filer une arme chargée, la pointer sur son front et lui demander de tirer, ça sera plus simple.







Je suis totalement d’accord avec toi. Mais regarde, même ici sur NXI qui a un public plutôt favorisé, y’en a bien pour réclamer des mises à mort sans jugement…. Alors faire comprendre que les gens peuvent changer, que c’est pas pake on a fait une (grosse ?) connerie dans sa vie qu’on la refera… que de boulot ^^


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un animateur sportif visé de vengence, je comprends pas ou va le monde actuel …

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eliumnick a écrit :



Je suis totalement d’accord avec toi. Mais regarde, même ici sur NXI qui a un public plutôt favorisé, y’en a bien pour réclamer des mises à mort sans jugement…. Alors faire comprendre que les gens peuvent changer, que c’est pas pake on a fait une (grosse ?) connerie dans sa vie qu’on la refera… que de boulot ^^







L’émotionnel avant le rationnel, la marque des gens faibles. C’est un peu hard dit comme ça, mais c’est clairement ce que je pense.


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toto:~$ nslookup vengeance.xxx

;; Got SERVFAIL reply from 212.27.40.240, trying next server

;; Got SERVFAIL reply from 212.27.40.241, trying next server

Server: 2a01:e00::2

Address: 2a01:e00::2#53



server can’t find vengeance.xxx: SERVFAIL



Sachant que la résolution de nom fonctionne avec BIND, un filtrage par DNS a possiblement été mis en œuvre (chez free en tout cas).



Si tel est le cas ; selon quelle procédure ?

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philanthropos a écrit :



D’ailleurs, j’ajouterais que les conditions de fichages dans ces fameux dossiers aux USA sont légère. Il suffit d’avoir une plainte contre soi pour avoir mis la main aux fesses d’une femme pour y être



&nbsp;C’est un délit (agression sexuel)&nbsp;wikipedia , tu attends que le fichage commence a quel niveau ? crime contre l’humanité ?


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philanthropos a écrit :



L’émotionnel avant le rationnel, la marque des gens faibles. C’est un peu hard dit comme ça, mais c’est clairement ce que je pense.







Encore une fois, je ne peux qu’être d’accord. Faire passer l’émotion avant la réflexion, c’est ce qui caractérise les animaux. Et comme l’espèce humaine a la prétention de ne plus être un animal, ben qu’elle agisse comme tel !


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ou l’admin a arrêté avant pour changer de pays/ndd

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kazord a écrit :



C’est un délit (agression sexuel) wikipedia , tu attends que le fichage commence a quel niveau ? crime contre l’humanité ?







A partir du moment ou un gamin de 15 ans envoie des photos de sa bite à sa copine de 15 ans également, et que ce gamin ce retrouve classé délinquant sexuel……….. non non tout est normal le système est parfaitement équilibré……..


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eliumnick a écrit :



A partir du moment ou un gamin de 15 ans envoie des photos de sa bite à sa copine de 15 ans également, et que ce gamin ce retrouve classé délinquant sexuel……….. non non tout est normal le système est parfaitement équilibré……..





+1



Leave Jean-Luc Lahaie alone <img data-src=" />


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eliumnick a écrit :



Si si ca a été fait aux USA pour les délinquants sexuels résidant dans certains états.





Oui, non mais là nous sommes aux USA ? 1ere nouvelle … les délinquants sexuels aux USA ont en effet une fiche disponible sur un site de l’Etat en question, beaucoup d’Etat ont ça&nbsp; . je suis déjà allé sur ces sites . Mais là on parle pas des USA


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source ? &nbsp;

sans parler du fait qu’ il est mineur (et très con)

et ensuite sa “copine” soit : elle la voulais la photo&nbsp;

soit elle n’en veut pas et on se rapproche de : exhibition sexuel / harcelement sexuel …………….&nbsp;

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Elwyns a écrit :



Oui, non mais là nous sommes aux USA ? 1ere nouvelle … les délinquants sexuels aux USA ont en effet une fiche disponible sur un site de l’Etat en question, beaucoup d’Etat ont ça  . je suis déjà allé sur ces sites . Mais là on parle pas des USA







Je parlais du principe de stigmatisation et de condamnation éternelle. Pas de son application en France. On s’est ptet mal compris ^^


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kazord a écrit :



C’est un délit (agression sexuel) wikipedia , tu attends que le fichage commence a quel niveau ? crime contre l’humanité ?







Tiens, en vlà un qui n’a pas su lire et qui n’a aucune proportion des choses. Merci d’être passé. Aurevoire.


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kazord a écrit :



source ?  

sans parler du fait qu’ il est mineur (et très con)

et ensuite sa “copine” soit : elle la voulais la photo 

soit elle n’en veut pas et on se rapproche de : exhibition sexuel / harcelement sexuel …………….







Ca avait fait le tour du net y’a qq mois.



Harcèlement sexuel rien que ça…… Mais dis donc, quand tu vas à la plage, et que tu vois des gamins en ultra bas age qui sont presque à poil, faut les condamner pour exhibition sexuel aussi ? Et quand une mère donne le sein à son gamin dans un centre commercial (je dis ça car j’ai vu le cas ce midi), il faut aussi condamner la mère pour exhibition sexuel + pédophilie ?


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eliumnick a écrit :



Je parlais du principe de stigmatisation et de condamnation éternelle. Pas de son application en France. On s’est ptet mal compris ^^





mal compris , car mon 1er com de cet article était à la limite du troll , de “ Quitte à faire ça sur des flics, autant les faires sur les délinquants, on verra si ils aiment tant ” Non ils abusent pas eux c’est vrai “ vols, vols à main armé , vols avec violences, incendie volontaire criminel” , “ Mais M’sieur l’agent vazy t’abuse c’est de l’abus d’pouvoir j’ai rien fait”&nbsp;


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Elwyns a écrit :



mal compris , car mon 1er com de cet article était à la limite du troll , de “ Quitte à faire ça sur des flics, autant les faires sur les délinquants, on verra si ils aiment tant ” Non ils abusent pas eux c’est vrai “ vols, vols à main armé , vols avec violences, incendie volontaire criminel” , “ Mais M’sieur l’agent vazy t’abuse c’est de l’abus d’pouvoir j’ai rien fait”







Donc effectivement on ne s’est pas compris ^^


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l’intention d’envoyer sa teub en photo n’est pas la même que tes exemple&nbsp;



et c’est la répétition des envoies graveuleux qui iront a l’harcelement, pas si 1seul fois (Regarde ca tien)



(tout comme dans ton exemple, jamais le gosse finir dans le ficheir des délinquants sexuel au USA ……)

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Ils ont du prendre le truc approchant le plus proche dans la liste des délits

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kazord a écrit :



l’intention d’envoyer sa teub en photo n’est pas la même que tes exemple 



et c’est la répétition des envoies graveuleux qui iront a l’harcelement, pas si 1seul fois (Regarde ca tien)



(tout comme dans ton exemple, jamais le gosse finir dans le ficheir des délinquants sexuel au USA ……)







C’est vrai qu’il prenne ca tellement à la légère aux usa…….


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Pourrait-on un instant arrêter de comparer la France aux USA ?

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Elwyns a écrit :



mal compris , car mon 1er com de cet article était à la limite du troll , de “ Quitte à faire ça sur des flics, autant les faires sur les délinquants, on verra si ils aiment tant ” Non ils abusent pas eux c’est vrai “ vols, vols à main armé , vols avec violences, incendie volontaire criminel” , “ Mais M’sieur l’agent vazy t’abuse c’est de l’abus d’pouvoir j’ai rien fait”&nbsp;





Les personnes qui parlent ainsi devraient systématiquement être condamnées à la peine capitale de pendaison par les couilles jusqu’à ce que la mort s’en suive.

&nbsp;



Quand la connerie s’exprime ainsi, il est de notre devoir de tout faire pour qu’elle ne se propage pas. <img data-src=" />


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CUlater a écrit :



Au moins grâce à ce genre de blog, des gens réalisent que les “forces” de “l’ordre” sont humaines, ont une famille et des enfants, toussa²… Hé oui, malgré ce qu’elles représentent, elles ne sont pas infaillibles (en même temps à BAC -3 ça va être compliqué&nbsp;<img data-src=" />), il y a du copinage, des quotas, des abus (ça reste des fonctionnaires<img data-src=" />); mais l’institution qu’elles représentent est noble et pure (vous n’avez pas vu des licornes au dernier défilé du 14 juillet?), donc mettons-les sur un piédestal et ne les critiquons surtout pas&nbsp;<img data-src=" /><img data-src=" />





C’est bien marrant de troller mais à un moment donné il va peut-être falloir dépasser le stade des blagues Coluche non?

&nbsp; Pour ta gouverne le BAC est requis pour entrer dans la Police, et pour réussir le concours d’entrée avec seulement un BAC en poche, je te souhaite bien du plaisir …

Il va peut-être falloir finir par comprendre que les gens ne choisissent pas ce corps de métier par dépit ou parce qu’ils ne peuvent rien faire d’autre mais bien par vocation et ce quelque soit leur niveau scolaire.

&nbsp;

J’ai connu des BAC +5 entrer dans la police et non pas comme Officier ou Commissaire mais bien uniquement comme Gardien de la Paix.

&nbsp;Alors quand on veut troller on l’affiche clairement, sinon c’est que c’est tout simplement un manque de culture manifeste … ( et je dis ça sans animosité aucune, je tiens à le souligner ^^).


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ActionFighter a écrit :



Oui, c’est bien ce que je dis, tu as peur <img data-src=" />



Des mecs qui me demandent des clopes, ça m’arrive quasiment tous les jours. C’est pas pour autant que je me fais agresser.



En fait, ça arrive surtout si tu passes à côté d’un immeuble où ils dealent, ils viennent juste vérifier si t’es pas un flic en civil.





ouai enfin peur, va avoir 5 gars dans ton dos,&nbsp;

&nbsp;“En fait, ça arrive surtout si tu passes à côté d’un immeuble où ils

dealent, ils viennent juste vérifier si t’es pas un flic en civil.”

&nbsp;

non mais ça n’a pas lieu d’être ça … “ ouai c’est normal ils regardent si t’pas un flic ” . c’est déjà intolérable cette méthode .


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Elwyns a écrit :



“pour aider les victimes de racismes” si déjà au lieu de créer des associations, ils allaient  à la police porter plainte, comme disait l’autre il y a le droit commun qui condamne déjà fermement les actes racistes.





Si c’était si simple que ça, il n’y aurait pas d’association de défense de quelque cause.



Il y a un droit commun, pourtant, il y a des assos de défense de consommateurs.







Elwyns a écrit :



va déposer plainte pour propos raciste quand tu es blanc qu’on rigole si tu y arrives j’veux des articles de presses , déjà qu’ils m’ont dit aurevoir chez les flics ( c’était une tentative pour voir leurs réponses , car que des mots cf précédent la traversée de cité  )





Si t’as aucun preuve, tu veux qu’il se passe quoi ? Qu’on condamne des gens sur ta simple parole ?


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Elwyns a écrit :



ouai enfin peur, va avoir 5 gars dans ton dos, 

 ”En fait, ça arrive surtout si tu passes à côté d’un immeuble où ils

dealent, ils viennent juste vérifier si t’es pas un flic en civil.”

 

non mais ça n’a pas lieu d’être ça … “ ouai c’est normal ils regardent si t’pas un flic ” . c’est déjà intolérable cette méthode .





T’iras leur dire d’aller à Pôle Emploi chercher un job qu’ils n’auront pas au lieu de se faire de l’oseille à vendre du shit en risquant la prison, les règlements de compte, etc….


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Ptin j’en profitais pour lire viteuf les commentaires en étant sur le trône, non mais sérieux ce qui sortait de mon trou d’balle c’était de l’or pur comparé à toutes les conneries qu’actionfighter peut débiter à la minute.

A l’écouter faudrait filer des médailles au racailles pour leur comportement exemplaire, sans oublier l’autocongratulation de sa majesté à qui on vient baiser les pieds lorsqu’il fait l’honneur de pénétrer dans une cité.

<img data-src=" />

Ptin mec t’es tellement déconnecté de la réalité que j’ai l’impression de voir les rêves d’un mec dans le coma sous LSD.

Ce qui fait le plus peur dans l’histoire, c’est que des mous du bulbes avec ton discours irréaliste il y en a un paquet et qu’ils croient dur comme fer à ces inepties.

Heureusement, des gens qui ouvrent les yeux, il y en a de plus en plus <img data-src=" />

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Je pense que ce genre de sites invite les gens à se faire justice tout seul, mais si ils passent par ce genre de site justement, c’est bien qu’il n’y a aucun autre moyen légal de réclamer justice devant des flics.

Pour moi tout ça reste en grande partie le fruit de l’injustice que certains agents aux idéaux bien à eux créent.

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ActionFighter a écrit :



T’iras leur dire d’aller à Pôle Emploi chercher un job qu’ils n’auront pas au lieu de se faire de l’oseille à vendre du shit en risquant la prison, les règlements de compte, etc….





Je suis resté 2 ans et demi sans emploi après mes études (et c’était pas une volonté de rien foutre&nbsp; ) , et donc ça cautionnerait le fait que j’aille vendre du shit et de la coc&nbsp; pour me faire du fric&nbsp; ?


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Si les renseignements concernant les personnes visées (et leur famille !) ne proviennent que des fameux réseaux (a)sociaux, il est clair que certains se sont tiré une balle dans le pied!

&nbsp;Par ailleurs, trop de nos honorables compatriotes semblent oublier qu’à chaque liberté acquise, on en perd une autre, c’est la paradoxe de vivre en société. Et si d’un côté, on attend de plus en plus que la “société” vous aide et vous protège, le pendant est de plus en plus une restriction des libertés, avec les dérapages que cela peut impliquer. Comme personne n’est parfait, la probabilité de bavure par des agent des forces de l’ordre augmente d’autant avec la sollicitation des dites forces de l’ordre. Et d’autre côté, les “âmes simples” ou malveillantes font plus rapidement l’amalgame qu’autre chose, on se retrouve avec les blogs en question, qui stigmatisent l’ensemble d’une profession.

&nbsp;Le problème de fond est trop souvent que la notion de responsabilité individuelle se perd, “gommée” par une société qui se veut protectrice et qui rate trop souvent son objectif, ceux chargés de son administration étant beaucoup trop souvent “à côté de la plaque”, car déconnectés des réalités du quotidien, et utilisant à tort et à travers le petit bout de la lorgnette, via des “conseillers” dont une bonne patrie ne sont en réalité que des “béni-oui-oui” qu’autre chose, avec des compétences encore plus nulles que leur donneur d’ordre…

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“Fichage de policiers et matons&nbsp;: un sénateur réclame la fermeture du site «&nbsp;Vengeance&nbsp;»”.

&nbsp;

Ben, nos chers démocrates le font bien, eux ! Et pas de façon très démocratique, hein, au cas où des gens auraient envie de refaire 1789.

&nbsp;

&nbsp;Surtout quand on apprend que verbaliser à tour de bras rapporte des primes ! (reportage télé d’hier ou avant hier) et aussi ici :

&nbsp;

Une prime de 600 euros pour les CRS qui verbalisent le plus les automobilistes

&nbsp;

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Ce qui est bien avec toi, c’est que tu restes à niveau constant…

Remarque c’est facile, à creuser plus profond je suis sur que tu trouverais du pétrole…

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ActionFighter a écrit :



Oui, aussi <img data-src=" />





Ben écoutes, j’ai déjà marché dans pas mal de coins craignos sans soucis, après, j’ai peut-être eu de la chance <img data-src=" />





Absolument pas non. Tu interprètes mal ce que j’ai voulu dire.



Quand un individu arrive dans un groupe avec une réaction anormale par rapport au groupe, il suscite l’attention. Chez les humains comme les animaux.

Donc si tu te pointes dans un quartier en dévisageant tout le monde pour jauger leur réaction, déjà tu peux te méprendre, et en plus, tu pourrais justement susciter des réactions alors que si t’étais passé juste en regardant droit devant toi et en te foutant des autres, tu serais passé sans problèmes.



Il y a certains quartiers de Marseille, si tu n’es pas accompagné d’un “local”, je te garantis que tu n’y rentres pas. Même si tu ne fais rien de spécial.









Elwyns a écrit :



“pour aider les victimes de racismes” si déjà au lieu de créer des associations, ils allaient à la police porter plainte, comme disait l’autre il y a le droit commun qui condamne déjà fermement les actes racistes.





va déposer plainte pour propos raciste quand tu es blanc qu’on rigole si tu y arrives j’veux des articles de presses , déjà qu’ils m’ont dit aurevoir chez les flics ( c’était une tentative pour voir leurs réponses , car que des mots cf précédent la traversée de cité )

( PS : je parle de touche pas à mon pote et sos racisme, je sais pas si il en existe d’autres , si ça se trouve y a peut être uen assoc “ victimes racismes anti blanc ” , aprè stout c’est la mode la méthode communautariste à la USA, on commence déjà avec le racialisme à la USA on voit ce que ça donne chez eux, on ressent déjà les effets )



Il n’y a aucune asso de racisme anti-blanc. Parce qu’officiellement, le raciste, c’est forcément le blanc, jamais la personne d’origine étrangère (même si tu as toutes les preuves d’un racisme anti-blanc : ca sera quand même toi le raciste)…


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Elwyns a écrit :



Je suis resté 2 ans et demi sans emploi après mes études (et c’était pas une volonté de rien foutre  ) , et donc ça cautionnerait le fait que j’aille vendre du shit et de la coc  pour me faire du fric  ?





Tout le monde ne réagit pas de la même manière.



Et sans vendre de la cc ou du shit, certains en cols blancs font bien plus de dégâts sociaux.







Patch a écrit :



Il y a certains quartiers de Marseille, si tu n’es pas accompagné d’un “local”, je te garantis que tu n’y rentres pas. Même si tu ne fais rien de spécial.





Oui, mais là Marseille, c’est particulier, on ne peut pas en faire généralité.



Et une bonne solution serait de légaliser le cannabis, ça créerai des emplois.


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Et encore une fois, et je dis ça de manière générale, arrêtez de prendre la moindre tentative d’explication pour une caution.



Pour faire un parallèle, lorsque l’on fait le profil psy d’un meurtrier, c’est pour le comprendre, certainement pas pour l’excuser.

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js2082 a écrit :



Va devant  les gendarmes, ils ne se feront pas prier 2 fois pour récupérer ton témoignage et faire appel à l’igpn. Les flics fautifs le sentiront passer.

  La rivalité flic/gendarme n’est pas un mythe.





Bah personnellement je l’ai fait.

Deux gendarmeries différentes, procureur de la république, etc.



Et que s’est-il passé d’après toi ? Que dalle, nada, peau d’ zob, walou, rien.

Les condés se soutiennent entre eux.



Le site est moche, ca c’est clair, mais c’était un effet de bord prévisible.

Le souci étant que les flics abusent clairement en France, surtout quand tu as la mauvaise idée au hasard d’être basané, gauchiste, chevelu, etc., ou un joyeux mélange de tout ca.



C’est moche, certes, mais franchement je n’irai pas les plaindre. Ils nous cassent les couilles avec la loi ? Bah go les gars, faites appliquer la loi. Bon courage !



On parle d’appréhender les auteurs de ce site, de bloquer le site, etc…. J’ai pas lu tous les commentaires, mais AMHA le plus évident serait déjà de faire en sorte que les intéressés ne soient pas en situation de s’attirer ce genre de foudres.


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ActionFighter a écrit :



Oui, mais là Marseille, c’est particulier, on ne peut pas en faire généralité





Marseille, une exception ?

&nbsp;Mantes la Jolie, St Ouen, le 9-3 en entier finalement, Grenoble, Toulouse, etc etc…. ce sont aussi des exceptions ?

&nbsp;


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ActionFighter a écrit :



Tout le monde ne réagit pas de la même manière.



Et sans vendre de la cc ou du shit, certains en cols blancs font bien plus de dégâts sociaux.



Et une bonne solution serait de légaliser le cannabis, ça créerai des emplois.





Depenalisation contrôlée pour le récréatif.

Legalistion totale et immédiate pour le thérapeutique, c’est un scandale que les anesthésistes aient le droit de t’injecter tout et n’importe quoi, dont des opiacés 60 fois plus violents que la morphine, mais pas de cannabinoides ou d’endocannabinoides, alors que ce serait extrêmement utile !!!



Sinon + 250.000 pour les cols blancs.


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Takoon a écrit :



Marseille, une exception ?

 Mantes la Jolie, St Ouen, le 9-3 en entier finalement, Grenoble, Toulouse, etc etc…. ce sont aussi des exceptions ?





Je te laisse compter toutes les rues françaises et les impasses où tu pourrais te faire agresser…







Drepanocytose a écrit :



Depenalisation contrôlée pour le récréatif.

Legalistion totale et immédiate pour le thérapeutique, c’est un scandale que les anesthésistes aient le droit de t’injecter tout et n’importe quoi, dont des opiacés 60 fois plus violents que la morphine, mais pas de cannabinoides ou d’endocannabinoides, alors que ce serait extrêmement utile !!!





<img data-src=" />


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Il parfait que c’est très lent . je veux bien faire quelques sacrifices pour mon peuple mais il ne faut pas pousser.

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jenkins1963 a écrit :



Sachant que la résolution de nom fonctionne avec BIND, un filtrage par DNS a possiblement été mis en œuvre (chez free en tout cas).



En effet, un ptit tour dans fichier host et ça repart…


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Des sondages d’opignon ? Et pourquoi pas des entrailles de porc pendant que tu y es ? Si on avait utilisé ta méthode la terre serait encore plate. En fait tu n’as rien de fiable, juste un ressenti basé sur du vent et tu es persuadé que tout le monde est d’accord avec toi.

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TaigaIV a écrit :



AF n’écoute pas ce mécréant, nous savons tous qu’il a tord, tu es bien le centre du monde.





Trop tard, ce blasphème ne peut rester impuni.



J’ai déjà ordonné que l’on prépare une vierge de fer.







TaigaIV a écrit :



Il parfait que c’est très lent . je veux bien faire quelques sacrifices pour mon peuple mais il ne faut pas pousser.





C’est l’inconvénient, en effet.



Après, il existe les calèches, mais bon, je sais que tu n’es pas trop pour ce genre de progrès dénaturant la société.


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MasterDav a écrit :



Je suis sûr qu’il y a un pays où la majorité est à 15 ans <img data-src=" />





Après vérification, ils considèrent qu’il faut que les personnes soient en états pour juger, donc ils fixent cela a la limite d’age pour conduire. En France c’est 18ans donc, donc ils ne rentraient pas dedans. <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



Trop tard, ce blasphème ne peut rester impuni.



J’ai déjà ordonné que l’on prépare une vierge de fer.







Je te trouve un peu trop clément.







action figurer a écrit :



Après, il existe les calèches, mais bon, je sais que tu n’es pas trop pour ce genre de progrès dénaturant la société.





J’ai interdit tout cela, je me dois de montrer l’exemple et de protéger mon people.


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ActionFighter a écrit :



Désolé de ne pas croire sur parole les dires de certains qui n’avancent ni chiffres, ni aucune source fiable.



Tu ne dois pas croire grand chose, du coup…







TaigaIV a écrit :



Peut être serait il temps que tu ailles dans des claques un peu plus classe ?



Dans des claques? Il y a un léger problème de traduction Taiga/francais là je crois <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Je te trouve un peu trop clément.





Je ne veux pas non plus donner trop d’importance à ces inepties.







TaigaIV a écrit :



J’ai interdit tout cela, je me dois de montrer l’exemple et de protéger mon people.





Heureusement qu’il reste encore des seigneurs ne cédant pas aux sirènes de la décadence.


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Dommage qu’il n’y a pas un blog pour ficher les élements qui ne sont jamais sortis de leur crise d’adolescence et donc de leur phase de rébellion hormonale (aka : anarchistes, ultra-gauchistes), et leur famille avec cela va s’en dire.



Les hormones, un vrai problème de notre XXIème siècle… Peut-être qu’en goûtant leur propre médecine, commenceront-ils à privilégier leur cerveau à leur crise…

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Patch a écrit :



Tu ne dois pas croire grand chose, du coup…





Ce genre de problématique ultra-polémique et politisée est trop sujet aux manipulations pour se faire un avis tranché sur la base de temoignages dont beaucoup sont faits pour servir un camp politique.


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Je viens de vérifier, il n’y a pas de problème de traduction, comme je suis particulièrement sympathique je vais donner quelques synonymes : boxon, bordel, lupanar…

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TaigaIV a écrit :



Je viens de vérifier, il n’y a pas de problème de traduction, comme je suis particulièrement sympathique je vais donner quelques synonymes : boxon, bordel, lupanar…



Tu voulais plutôt parler de cloaque du coup non? Parce que je connais unE claque, mais pas un claque…

Et non, je ne vais pas dans ce genre d’endroit. Les filles viennent toutes seules chez moi, c’est plus rapide <img data-src=" />


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Peut être qu’un jour tu ouvrira les yeux et enlevera tes oeillères, c’est très courant de faire circuler les infos perso des opposants dans les milieux faf et d’appeler au harcelement. Mais pour être au courant il ne faut être sorti de la maternelle.

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Maintenant tu sais que claque s’utilise également au masculin et designe autre chose. Je ne suis pas certains que cloaque soit réservé aux maisons de tolérance, il me semble que c’est utilisé pour désigné tout type d’établissement glauque, malfamé et à l’hygiène douteuse.

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Infolibre a écrit :



Le racisme anti blanc, c’est possible





Cette vidéo n’a rien de drôle. Elle ne fait que reprendre l’histoire qui n’a rien de drôle (les gens qui rient de ça sont vraiment des abrutis)

&nbsp;

&nbsp;La vidéo est même encore plus pernicieuse car elle sous-entend: vous avez le droit d’être racistes envers les blancs car “ils” l’étaient il y a 2 siècles…

&nbsp; Les gentils “noirs” contre les méchants “blancs” en somme…<img data-src=" />



&nbsp;Un peu le genre de raisonnement à la con qui permet de justifier tout et surtout n’importe quoi.

&nbsp;


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Infolibre a écrit :



Il souligne surtout que le racisme n’est pas juste une remarque déplacée qu’on envoie à l’autre, mais tout un système politique, économique et culturel. 



&nbsp;      


Pour ne pas être responsables des actes des prédécesseurs, il faut commencer par abandonner leur héritage, ne pas le faire perdurer.






&nbsp;

&nbsp;J’ai souri à ta dernière phrase.

&nbsp;Déjà, je ne connais personne qui fait perdurer cet “héritage” à part certains bien atteint dans leur cerveau.



Relis la bien.

&nbsp;Maintenant reprends toute l’Histoire, notamment et surtout l’Histoire de l’esclavage et de la colonisation (celle avec un grand H, pas celle des assos qui réinterprètent les choses selon leur bon vouloir)

Ensuite applique la à tout le monde, à toutes les populations, toutes les peuples, ethnies, personnes, etc…

&nbsp;

Et tu verras alors à quel point tu viens de sortir une grosse connerie en prétendant qu’on est responsable des actes de nos prédécesseurs et encore plus de prétendre qu’on fait et est responsable de faire perdurer cet “héritage”.

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp; Et bien évidemment, à prendre quelques cas particuliers pour en faire une généralité, tu te ridiculises tout seul. (ce que tu risques fort de faire pour justifier tes propos, je le vois venir gros comme une maison)

&nbsp;



&nbsp;Avec des gens comme toi, le racisme a encore de beau jour devant lui.<img data-src=" />


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Pourquoi ce sujet est-il une occasion de partir en sucette sur tous vos vieilles histoires avec la police ???



Ne pourriez-vous pas rester focus sur le sujet dont il est question et allez un peu plus loin dans le débat sans ressortir vos drames perso comme s’ils justifiaient, à eux seuls, que votre cerveau s’arrête de fonctionner rationnellement ?&nbsp;

&nbsp;

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js2082 a écrit :



Va devant  les gendarmes, ils ne se feront pas prier 2 fois pour récupérer ton témoignage et faire appel à l’igpn. Les flics fautifs le sentiront passer.

  La rivalité flic/gendarme n’est pas un mythe.









Je ne sais plus si il s’agissait de gendarme ou de policier.


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Pas loin. Je suis fonctionnaire et mon métier est de faire respecter la loi. Pas gendarme, ceci dit.

&nbsp;



&nbsp;Quand un de mes administrés constate un dysfonctionnement de mon administration, il porte plainte contre ma décision via Tribunal Administratif. C’est comme ça que ça fonctionne et c’est dans l’ordre des choses.

&nbsp;

Et tu sais quoi ? S’il a raison ? Il gagne. C’est fou, hein ?

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Maxout a écrit :



Pourquoi ce sujet est-il une occasion de partir en sucette sur tous vos vieilles histoires avec la police ???



Ne pourriez-vous pas rester focus sur le sujet dont il est question et allez un peu plus loin dans le débat sans ressortir vos drames perso comme s’ils justifiaient, à eux seuls, que votre cerveau s’arrête de fonctionner rationnellement ?







Jme contente de dire que la collecte de donnée disponible publiquement n’a rien d’illégale. Ceux à quoi taxalot m’accuse de vouloir participer au lynchage de la police/gendarmerie.


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Je n’ai pas écris ça !



&nbsp; Merci de ne pas convertir le contenu de mon message en ce que tu voudrait qu’il soit.

&nbsp; 



 D'ailleurs en reprenant tes commentaires, tu accuse et interprète beaucoup, mais niveau arguments... C'est franchement vide.


&nbsp; 



&nbsp;(ca sent le sword ^^).


&nbsp;

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taxalot a écrit :



Pas loin. Je suis fonctionnaire et mon métier est de faire respecter la loi. Pas gendarme, ceci dit.

 



 Quand un de mes administrés constate un dysfonctionnement de mon administration, il porte plainte via Tribunal Administratif. C’est comme ça que ça fonctionne et c’est dans l’ordre des choses.

 

Et tu sais quoi ? S’il a raison ? Il gagne. C’est fou, hein ?







Donc pourquoi te sentir visé quand on parle des forces de l’ordre ?


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Probablement quelqu’un de tres motivé par son travail.



&nbsp;

Mais très clairement aussi quelqu’un qui pense que le régime es le même pour tout le monde quelque soit l’interlocuteur et la situation.

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x689thanatos a écrit :



Probablement quelqu’un de tres motivé par son travail.



 

Mais très clairement aussi quelqu’un qui pense que le régime es le même pour tout le monde quelque soit l’interlocuteur et la situation.







Qqpart jle comprend. Et j’aimerais que le régime soit le même pour tous, mais malheureusement c’est très loin d’être le cas <img data-src=" />


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J’ai un ami qui est visé par ce site à la con… Il travaille dans une prison en tant qu animateur sportif, du coup sur les réseau sociaux, son nom est changé pour éviter on ne sait pas quoi…

Mieux vaut être plus prudent

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eliumnick a écrit :



Contrôler non. Mais ils doivent prévenir leurs proches de faire attention.



Et puis depuis quand l’exposition des ses proches sur les RS est devenu normal ?





Tu as sans doute la chance d’avoir des proches plus malins que la majorité des gens.

&nbsp;Je suis dans l’informatique depuis plus de 10 ans et j’ai beau dire, redire et reredire, y’en a chez qui ça rentre pas…

J’avais trouvé il y’a quelques temps sur le facebook d’un proche&nbsp;&nbsp;(ou picasa… je doute…) une photo d’un acte officiel en mairie sur lequel on voyait mes nom, prénom et adresse.

&nbsp;Et quand j’ai demandé à ce que ça soit retiré, le fautif ne voyait pas le problème et c’est pourtant quelqu’un de jeune (moins de 40 ans)

&nbsp;

&nbsp;J’ai bien pensé à leur couper les mains mais le rapport bénéfice/risque est pas assez élevé, n’étant pas flic, j’ai la chance de ne pas voir mes données se balader sur des blogs mettant ma vie et celle de mes proches en danger.


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Arkaniis a écrit :



Tu as sans doute la chance d’avoir des proches plus malins que la majorité des gens.

 Je suis dans l’informatique depuis plus de 10 ans et j’ai beau dire, redire et reredire, y’en a chez qui ça rentre pas…

J’avais trouvé il y’a quelques temps sur le facebook d’un proche  (ou picasa… je doute…) une photo d’un acte officiel en mairie sur lequel on voyait mes nom, prénom et adresse.

 Et quand j’ai demandé à ce que ça soit retiré, le fautif ne voyait pas le problème et c’est pourtant quelqu’un de jeune (moins de 40 ans)

 

 J’ai bien pensé à leur couper les mains mais le rapport bénéfice/risque est pas assez élevé, n’étant pas flic, j’ai la chance de ne pas voir mes données se balader sur des blogs mettant ma vie et celle de mes proches en danger.







La problématique que tu soulèves est malheureusement bien réel, mais elle dénote surtout que la majorité des gens ne comprennent rien à l’informatique.



Et dans ton cas précis, il me semble que les RS offrent des outils pour ça.


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Non.

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Eagle1 a écrit :



mais ya des photos des gamins c’est inadmissible!







Photos de familles, adresses, date de naissances et numéro de téléphones… Une pluie d’informations glanées notamment sur les pages Facebook, Flickr, etc. des principaux concernés.

<img data-src=" />


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Elwyns a écrit :



Il y a une différence&nbsp; dans “ 1 individu glane des informations sans les diffuser pour commettre un acte répréhensible ” et “ 1 groupe d’individus , glane des informations en vue de les classer, des les enregistrer , de les annoter ainsi qu’établir un annuaire/listing ET les diffuser pour commettre supposément un acte préjudiciable ”





Exactement. Quoi que dans le premier cas, c’est difficilement condamnable tant qu’il n’y a pas de passage à l’acte.

&nbsp; Dans le second cas par contre, ça l’est totalement puisque le simple fait de diffuser des infos persos sans l’accord des personnes concernées, c’est par définition illégal peu importe la finalité.

&nbsp;

&nbsp;Je lisais un précédent commentaire qui parlait de maison laissée ouverte et de cambriolage. Peu importe que la maison soit fermée et qu’on force la porte au pied de biche ou qu’elle soit ouverte, l’acte reste le même. A savoir une entrée par effraction et éventuellement un vol. La seule chose qui changera sera la réaction de l’assurance.

&nbsp;

&nbsp;Ici c’est pareil, peu importe la manière dont ce débile (car le proprio de ce blog en est un il faut bien l’avouer) aura récupéré les informations. Peu importe la manière dont les victimes de ce pompage massif de données persos ont paramétré leurs comptes sociaux pour se protéger ou non de ce genre d’éventualité. A partir du moment où il les met à la disposition du public ça devient un acte répréhensible.

&nbsp;

&nbsp;Et qu’on ne vienne pas me dire que les victimes l’ont bien cherché. Jed08 a très bien résumé la situation en haut de la page 9.



On se bat tous aujourd’hui contre la loi renseignement et ses dérives potentielles sur les libertés fondamentales. Et les commentaires essayant de justifier ce genre d’acte sonnent comme une douce ironie. Et qu’on peut résumer en substance par&nbsp; “Protégez mes libertés fondamentales, mais quand c’est celles des gros méchants flics tout pabO, osef quoi”.

&nbsp;

Comme disait un autre auteur de commentaire avisé, “quand t’as un problème avec un magasin, tu va pas t’en prendre à la caissière”.


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detlef a écrit :



ou est l’accès frauduleux si tout viens de FB & Cie ?







S’ils sont passés par Gogleuh, c’est mal barré pour eux


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Spidard a écrit :



Si tu viens peter la porte, c’est bien qu’elle était fermée et la maison sécurisée. donc non, ton entière responsabilité.

Si je laisse la porte grande ouverte en revanche… Pas pour rien que ton assurance s’assure qu’il y a bien eu effraction quand tu déclare un cambriolage.



Pour ramener les choses dans leurs contextes, ci ces gens, gendarmes, policiers ou quidams quelconques, exposent leurs photos de famille et lâchent leur adresse et mobile en public sur les RS plutôt qu’a un cercle restreint, faut pas s’étonner que des gens malintentionnés ou qui ont une dent contre eux l’exploitent. L’être humain est capable du pire et ne rechigne jamais à le prouver.



quand à tes reflexions (ou attaques personnelles, c’est selon) sur la connerie des gens et de leurs propos, tu n’imagines même pas ce que j’en ai à carrer <img data-src=" /> <img data-src=" />





Les remboursements de l’assurance ce n’est pas la loi, même grande ouverte tu n’as pas à rentrer chez une personne sans son autorisation … “ oh j’ai volé , bah quoi la porte était ouverte c’est sa faute” .

&nbsp;

&nbsp;L’assureur couvre son cul, donc c’est normal qu’il exige un minimum de sécurité pour éviter de rembourser son client et pas perdre de fric. ça n’a rien avoir avec le code pénale


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js2082 a écrit :



[…]Ça me fait penser à ces gars qui disent qu’une fille qui se fait violer c’est de sa faute parce qu’elle n’avait pas à sortir dans la rue…

 Bien le bon gros raisonnement de con qu’on a là…<img data-src=" />





Peut on punir les lions qui ont bouffé le bout de viande que tu leur faisais pendre au nez. <img data-src=" />







Industriality a écrit :



Pas besoin l’outil est herbergé par leur SI, ce qui ne peut être le cas pour un citoyen lambda tu en conviendra. Reste la seule solution, internet.

 

 Dis toi bien que les “RG” ont une fiche sur chacun de nous, que ce soit justifié ou non, que tu sois innoncent ou un déliquant, j’en ai fait récement l’expérience pour raison pro.

 

 Bref, il ne faut pas demander aux gens de respecter des règles que eux ne respectent même pas.

 

Et pour info, j’ai eu affaire quelques fois dans ma vie aux forces de police, et à chaque fois j’ai été emmerdé pour rien, car innoncent, je confesse cependant avoir reçu un PV justifié en 1999. Bref, cela fait d’un pount de vue statistiquece des pourris. Qu’ils ne vienne pas se plaindre.





Ca malheureusement, dans les forces de l’ordre comme partout, il y a des cons et c’est ceux qui se voient le plus. Tu en as certain, si ils n’ont pas fini leur carnet à la fin de la journée, ils sont malheureux. C’est des chasseurs, ils ont leur petits coins perso et y font le guet. Mais malheureusement, comme tu le dis, statistiquement, vu que c’est eux qui foutent les manches, tu les remarques plus.



Mais bon, c’est aussi très amusant de voir aussi la réaction des gens en voiture lorsque tu es avec une personne en uniforme. Entre les téléphones qui volent dans l’habitacle les épaules qui grattent subitement (généralement le passager, l’épaule droite du coup gratte vachement)…


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Bravo pour le sexisme, c’est affligeant. <img data-src=" />

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Le “suspect” arrêté puis relâché 6h plus tard est un journaliste, tout sont matériel informatique a été saisi, et vu qu’il travaillait depuis des années sur les mouvements militants de rennes et qu’il n’avait pas prit la peine de chiffrer ces documents, les flics ont choppé masse d’infos sur les militants locaux.

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Et encore, même avec ce minimum de sécurité, il cherchera systématiquement la ptite bête pour s’éviter le remboursement. M’enfin, je suis hors sujet là.



Porte ouverte ou pas, ok, c’est pareil pour ces policiers, mais ils ont sérieusement facilité le boulot de ces merdeux.

Le cas d’une mise en ligne par des proches, vu dans un commentaire précédent, est encore pire, c’est un travail d’éducation. Au delà du fait de ne pas savoir se servir correctement de l’outil informatique, c’est triste de voir que plus de 20 ans après la démocratisation de l’informatique et d’internet on ne sache toujours pas discerner ce qu’il est utile de publier et ce qu’il convient de garder privé.









tazvld a écrit :



Peut on punir les lions qui ont bouffé le bout de viande que tu leur faisais pendre au nez. <img data-src=" />



Le lion a t il la capacité de raisonnement de l’être humain sur la notion de bien ou de mal ?


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Comme le dit Elwyns, tu confonds assurance et loi pénale.

&nbsp;

&nbsp;Bref, il est interdit de voler, comme il est interdit de violer, comme il est interdit de diffuser des infos persos, comme il est interdit de menacer des gens.



&nbsp;Ce n’est pas parce que c’est facile à faire que tu as le droit de le faire.

&nbsp;

Si tu ne comprends pas ça, alors attends-toi à te retrouver en taule.

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je crois que je n’ai pas assez insisté : voici peut être un meilleur symbole <img data-src=" />

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Je considère qu’un type assez fou/motivé pour aller se faire “justice” lui même est assez motivé pour récupérer ces informations lui même, et qu’au final ce blog change pas grand chose. Mais que c’est un sacré successfull troll <img data-src=" />

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Jed08 a écrit :



Je ne doute pas que ce soit possible, je dis juste que cela va être aussi long et fastidueux que les gens sont intelligents. Pour peu que toute l’administration du site se fasse via des techno d’anonymisation, que les payements du serveur se fasse en bitcoin, et que les infos de contact soient fausses. Ça ne va pas être facile de les retrouver…

 

 Et si en plus ces gens là ont décider de mener leurs activités à partir d’un autre pays…





Visiblement, ce n’est pas le cas.







Infolibre a écrit :



Le “suspect” arrêté puis relâché 6h plus tard est un journaliste, tout sont matériel informatique a été saisi, et vu qu’il travaillait depuis des années sur les mouvements militants de rennes et qu’il n’avait pas prit la peine de chiffrer ces documents, les flics ont choppé masse d’infos sur les militants locaux.





Source ?


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Infolibre a écrit :



Le “suspect” arrêté puis relâché 6h plus tard est un journaliste, tout sont matériel informatique a été saisi, et vu qu’il travaillait depuis des années sur les mouvements militants de rennes et qu’il n’avait pas prit la peine de chiffrer ces documents, les flics ont choppé masse d’infos sur les militants locaux.





Oui sauf que là ce sont les renseignements qu’ils les ont les infos, pas tout Internet que je sache, HS , si c’est pour commenter en faveur de ce site de vengeance pour le dire au lieu de donner ce genre de news&nbsp;


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Le nom et les intentions du site peuvent être contestables, mais :

&nbsp;





  • Si il n’y avait pas autant d’abus de la part des autorités ce genre de site n’existerait pas.

    &nbsp;

    &nbsp;- Il faut être sacrément con pour faire un métier sensible et étaler sa vie sur Fessebouc

    &nbsp;



    Donc au final il y a des mesures à prendre des 2 côtés…

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Jean_Peuplus a écrit :



Je considère qu’un type assez fou/motivé pour aller se faire “justice” lui même est assez motivé pour récupérer ces informations lui même, et qu’au final ce blog change pas grand chose. Mais que c’est un sacré successfull troll <img data-src=" />



Comme expliqué plus haut, je le redis encore, la personne motivé qui veut se faire justice soit même va tout faire, il est motivé normale !!!

&nbsp;



&nbsp;Mais ce genre de site est , et je vais donner un exemple simple :

&nbsp;

Dans la mentalité : Une personne peut soucieuse du respect des lois / respects et codes moreaux. Vois un tournevis un bête tournevis à 5€ dans une voiture .

&nbsp;

Il aura forcément une probabilité bien plus élevé à la llimite du 100% de chance&nbsp; que cette personne vole le tournevis si la voiture n’est pas verouillé ou fenêtre ouverte, que si la voiture est fermée .

&nbsp;



&nbsp;Pareil pour le site , donner / offrir toutes ces informations sur un plateau d’argent, va donner plus envie à des personnes qui n’avaient pas penser à taper sur du flic mais que lorqu’ils en voient un le ferait bien. Une chance de le faire avec ce site qui finalement lui facilite la tâche . C’est de l’opportunisme.


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sebtx a écrit :



Le nom et les intentions du site peuvent être contestables, mais :

&nbsp;





  • Si il n’y avait pas autant d’abus de la part des autorités ce genre de site n’existerait pas.

    &nbsp;

    &nbsp;- Il faut être sacrément con pour faire un métier sensible et étaler sa vie sur Fessebouc

    &nbsp;



    Donc au final il y a des mesures à prendre des 2 côtés…





    Autant d’abus ? tu as des chiffres par rapports aux nombres d’interventions ? Va donc essayer de faire un métier qui te fout sous pression à chaque secondes, que dans la plus part des situations tu ne peux riposter et ne prendre que sur la gueule des jets de pierre et autre pétard si ce n’est directement les flingues.



    &nbsp;

    Tu pourras répliquer “ouai bah ils ont qu’a pas faire ce métier”, même si ils ont des ordres de ne pas intervenir, le flic de base essaie quand même de faire le mieux qu’il peut en supportant toutes ces haines envers son encontre. Il y a des cons partout , et les flics sont pas des robots il y a aussi des cons chez eux. Mais affirmer que “ pas autant d’abus des autorités” et en faire une généralité , c’est super fort , ou détaché du monde réel


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Les créateurs et visiteurs de ce site ne sont pas des fondu de la loi hein. Le titre en donne tout de suite le ton.



C’est interdit, et ? Le site est revenu, et le temps que les hollandais bloquent le miroir, une dizaine auront fait leur apparition. Tiens, comme copwatch en son temps. Et comme tpb aujourd’hui. Tout est une question de dosage entre risque et bénéfice.



Ramenons ça au maître étalon : la bagnole. Combien de verbalisés pour leurs excès de vitesse ? Tout est une estimation de risque. Un automobiliste prendra moins de risque les jours classés rouges ou noirs qu’un autre jour quand il s’agit d’écraser le champignon. Pas encore été en taule ni même été contrôlé en 30 ans.

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Vivement la création d’un site qui recense toutes les racailles qui ont fait au moins une nuit de gardav pour vol ou aggression, sans parler d’un site officiel national qui recense tous les déchets en relation avec une entreprise terroriste.

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Je pense que si ce site existe c’est qu’il n’y a pas d’autres moyens pour denoncer les abus de certains membres des forces de police (et de leur appliquer la justice).



En effet ces sites ne devraient pas exister et leurs methodes ne sont pas du tout morales, mais plustot que de s’enteter a faire l’autruche, je pense qu’il faudrait plustot faire en sorte que ce genre de sites n’ai pas de raison d’exister, et donc avoir un service de police exemplaire … non ?

&nbsp;

&nbsp;Enfin c’est mon avis …

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NicoMu a écrit :



Je pense que si ce site existe c’est qu’il n’y a pas d’autres moyens pour denoncer les abus de certains membres des forces de police (et de leur appliquer la justice).



En effet ces sites ne devraient pas exister et leurs methodes ne sont pas du tout morales, mais plustot que de s’enteter a faire l’autruche, je pense qu’il faudrait plustot faire en sorte que ce genre de sites n’ai pas de raison d’exister, et donc avoir un service de police exemplaire … non ?

&nbsp;

&nbsp;Enfin c’est mon avis …

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Du coup ce site dénonce quel abus de ces personnes ? Parce que là on a juste photo/nom/phone/adresse/plaque en catalogueˆW en pature.

&nbsp;



&nbsp;Bon OK certains abusent ils sont mal coiffés mais à part ça ?


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MasterDav a écrit :



Vivement la création d’un site qui recense toutes les racailles qui ont fait au moins une nuit de gardav pour vol ou aggression





Oui, un site qui recense des présumés innocents avant leur procès, quelle idée géniale.


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Et même d’appel à la violence.

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Eagle1 a écrit :



donc parce que l’idiot n’a pas sur réglé ses paramètres de confidentialité ça justifie de pouvoir diffuser la photo de ses enfants assorti d’une menace ??





Non, comme l’ont signalé js2082 et Elwyns, ça reste de la diffusion d’info perso. mais ils ont tendu [s]la matraque[/baton] le bâton pour se faire battre.


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Oui, un site qui recense des présumés innocents avant leur procès, quelle idée géniale.



Parce que c’est connu mondialement que toute gardav amène un procès <img data-src=" />

Dans ton petit monde déconnecté de la réalité c’est peut-être le cas, mais dans le vrai monde en 3D avec des vrais gens réels, la plupart du temps c’est interpellation &gt; gardav &gt; une tape au cul et recommence pas c’est pas bien. Et encore ça c’est pour ceux que les flics daignent aller chopper au bout du 20ième vandalisme ou aggression.

Parce que tout le monde, tant dans la cité que dans le bureau de flics sait qui fout la merde.



Soit dit en passant un site qui recenserait des innocents et leurs enfants, avec des détails sur leur vie privée, tout en appelant à des actes violents ça te ferait bander hein avoue. Tu en as rêvé, des ordures l’ont fait.

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Fyr a écrit :



Du coup ce site dénonce quel abus de ces personnes ? Parce que là on a juste photo/nom/phone/adresse/plaque en catalogueˆW en pature.

 Bon OK certains abusent ils sont mal coiffés mais à part ça ?







www.adopteunflic.fr

Ca va faire un “tabac” ! <img data-src=" />


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Révoltant, honteux… pas d’autres mots.

L’appel à la violence est clair, et la destination est claire aussi (à tous les tarés en circulation et à sortir de prison).

A ce petit jeu, j’en connais qui vont perdre….. des dents. Ben oui, la marche de la cellule de gav était un peu trop haute.

&nbsp;Chacun ses armes, dirons nous.

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MasterDav a écrit :



Parce que c’est connu mondialement que toute gardav amène un procès <img data-src=" />





Oui, c’est bien ce que j’essaie de te signaler. Quelqu’un qui n’a pas eu de procès reste un innocent, jusqu’à preuve du contraire…. à part dans ton petit monde déconnecté de la réalité où tous les gens qui passent en GAV sont coupables.



Pour info, dans une bagarre, tu te défends par légitime défense, il y a des chances que tu finisses aussi au poste.


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Oulala tu es tombe sur quelqu’un qui semble contredire ton monde de bisounours, que l’on fasse taire cet individu qui ose aller à l’encontre du dogme.



(Amis de la flicaille merci de ne pas m’envoyer de PM de menace ou d’insultes, ça ne fait que me conforter dans ma vision)

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Je confirme on c’est retrouvé au poste avec 3 autres potes pour avoir empêche une nana de se faire violer. Naturellement sans être ni en gav, ni en dégrisement ni en quoi que ce soit de signifié, j’en ai pas mal appris sur la police cette nuit la.

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Franchement odieux comme procédé…

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Takoon a écrit :



Révoltant, honteux… pas d’autres mots.

L’appel à la violence est clair, et la destination est claire aussi (à tous les tarés en circulation et à sortir de prison).

A ce petit jeu, j’en connais qui vont perdre….. des dents. Ben oui, la marche de la cellule de gav était un peu trop haute.

 Chacun ses armes, dirons nous.







Il est évident qu’un agent assermenté, représentant d’un état, à le droit de se comporter comme la plus misérable des vermines….



Mais sinon, c’est bien l’état qui doit être au service du peuple non ? Donc à l’état d’être exemplaire, et ce même si le peuple ne l’est pas.


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ActionFighter a écrit :



Oui, c’est bien ce que j’essaie de te signaler. Quelqu’un qui n’a pas eu de procès reste un innocent, jusqu’à preuve du contraire…. à part dans ton petit monde déconnecté de la réalité où tous les gens qui passent en GAV sont coupables.



Pour info, dans une bagarre, tu te défends par légitime défense, il y a des chances que tu finisses aussi au poste.





sauf qu’une bonne partie des gav donnent aucune suite à un procès, même si le mec est connu des services pour “violence répétées”&nbsp; ; ou vols ( cas fréquent pour les roms )&nbsp; .


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TaigaIV a écrit :



Je confirme on c’est retrouvé au poste avec 3 autres potes pour avoir empêche une nana de se faire violer. Naturellement sans être ni en gav, ni en dégrisement ni en quoi que ce soit de signifié, j’en ai pas mal appris sur la police cette nuit la.





Selon les commentaires de yahoo, si elle portait une jupe, tu es coupable d’entrave.







Elwyns a écrit :



sauf qu’une bonne partie des gav donnent aucune suite à un procès, même si le mec est connu des services pour “violence répétées” ; ou vols ( cas fréquent pour les roms ) .





C’est une autre problématique qui n’autorise pas à ficher des innocents.


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philanthropos a écrit :



Lis du MasterDav, c’est le Pulitzer des commentaires de ce topic.







Oula non ^^ il est beaucoup trop high level pour moi :x Du coup solution de facilité : j’l’ai bloqué. Et rien que voir les citations qui sont faites de lui, il est vraiment préférable de considérer qu’il n’existe pas.


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philanthropos a écrit :



Je ne vais même pas faire l’effort





Oui, ce serait trop difficile pour les gens de ton genre, c’est en fait tellement plus facile de revomir la même propagande éculée tout en gardant sagement ses œillères vissées sur le crâne.







philanthropos a écrit :



Et j’ajouterais même que des gens comme toi, avec cette vision de la France, sont clairement plus dangereux pour la société que la plupart des ideaux qu’ils croient défendre dans leur croisade pour la justice.





Ça je veux bien croire que les gens qui pensent comme moi sont très très dangereux pour ta petite société de bobos bien pensants.

Mais rassures-toi, vous êtes malheureusement en majorité dans ce pays de merde.

Enfin, pour un temps.







philanthropos a écrit :



sincèrement, ça doit pas être facile de se lever tous les jours et se regarder dans le miroir avec des idées pareilles.





Aaah la petite attaque personnelle qui va bien.

Je t’avouerai que ce qui n’est pas facile c’est de se lever tous les jours et de voir par la fenêtre toute la merde que les <img data-src=" /> de ton espèce ont fini par étaler sur ce pays.





eliumnick a écrit :

T en as encore beaucoup des fantasmes du FN à balancer comme ca ?







philanthropos a écrit :



Lis du MasterDav, c’est le Pulitzer des commentaires de ce topic.





Aaaah (bis), le point FN, il a tarder à arriver, et ce malgré tous les extrémistes antifa qui gangrènent NXI.


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Elwyns a écrit :



hormis son impression sur tout les mecs de paliers d’HLM sont des délinquants





On doit pas habiter la même cité.


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Elwyns a écrit :



que trouves tu d’irréel dans ces propos ? vas y explicite  en quoi les faits qu’il donne ( hormis son impression sur tout les mecs de paliers d’HLM sont des délinquants ) , qu’ils sont entièrement faux ??



Tu critiques juste en le dénonçant comme un fou, mais tu n’apportes rien dans tes propos pour le démontrer, tu hurles comme un loup “ au fou au fou , enfermez le c’est un danger ”







Bon.



Il bafoue la présomption d’innocence en s’asseyant dessus, c’est pas grave les lois c’est pour les autres et c’est beaucoup plus simple de juger par soi même. Après tout, ces “procès à la con” ne servent à rien : on sait qui est coupable ou non ;



Il y a clairement une xénophobie latente dans tous ses propos ;



Il sous-entend clairement que la Justice et l’Administration Française laisse sciemment des potentiels terroristes se balader sur notre territoire en attente qu’ils commentent des attentats. C’est quoi l’idée, faut tous les boucler à vie dès qu’il y a un faisceau d’indices ;



Il bafoue totalement, là encore, le droit à la Légitime Défense en argumentant qu’un citoyen est moins protégé qu’un voleur, et qu’on va en prison si on se défend, ce qui est un mensonge éhonté. C’est pas grâve là encore, le droit on s’en fou et on fais peur aux gens, c’est nettement plus drôle (et c’est surtout des méthodes qui dates d’un autre âge) ;



Et le bonus final est sans appel : deux enfants ont mérité de mourir.

(et je ne parle même pas du discourt faussement alarmiste sur la fin)





Tu sais Elwyns, il est vrai qu’il faut souvent répondre en précision pour exposer ses points de vue aux participants d’une discussion, et c’est généralement ce que je fais ; j’en prend le temps.



Mais face à l’obscurantisme il n’y a pas de solution. Des gens comme MasterDav sont là pour distiller leur vomis sur un système dont ils extrapolent des cas particuliers et rare pour en faire une généralité applicable à tout un chacun.

C’est ce que moi j’appelle le Régime de la peur : des mensonges, des fantasmes pervers d’une vision déformée de la réalité, et une volonté manifeste d’étendre sa propre peur aux autres.







MasterDav a écrit :



Mais rassures-toi, vous êtes malheureusement en majorité dans ce pays de merde.

Enfin, pour un temps.







Bah je te conseille de faire un tour à l’étranger avant que tu nous fasse un AVC <img data-src=" />

Vu que l’herbe y est plus verte ça te permettra de nous revenir en pleine forme.


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Une pluie d’informations glanées notamment sur les pages Facebook, Flickr, etc. des principaux concernés.



&nbsp;

&nbsp;Donc les gens publient leurs infos perso sur les réseaux sociaux, un autre site les récupère, et c’est ce dernier qui est illégal ?

&nbsp;

&nbsp;Après, s’il y a menaces et violences, c’est un autre sujet, qui n’a rien à voir avec la publication d’informations publiques.

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philanthropos a écrit :



Il bafoue totalement, là encore, le droit à la Légitime Défense en argumentant qu’un citoyen est moins protégé qu’un voleur, et qu’on va en prison si on se défend, ce qui est un mensonge éhonté. C’est pas grâve là encore, le droit on s’en fou et on fais peur aux gens, c’est nettement plus drôle (et c’est surtout des méthodes qui dates d’un autre âge) ;











&nbsp;





pour cette partie là il s’agit d’un appriori distribué par les médias, il est vrai que les cas, comme , les squatteurs d’une maison de grand mère qui était parti à l’hopital en attendant , où les procédures ont durées des semaines pour les délogers .

&nbsp;

Que le cas du grand père qui blesse ( aux jambes ) à l’arme à feu des 2 roms cambrioleuses&nbsp; de sa maison en pleinne nuit récidiviste qui n’ont que du sursis, et où le grand père est actuellement en prison ferme.

&nbsp;

Que le cas du militaire à Paris pour défendre sa copine, prenne du procés et un casier judiciaire alors que l’autre juste de la GAV

&nbsp;

Que le cas récent d’un agriculteurs désesespré par les gens du voyages qui ont détruit ses champs tire un coup au fusil en l’air que les gens du voyage font pareil, où les gens du voyage n’ont pas été interpellé ni actuellement en procès et l’agriculteur a pris 6 mois ferme très rapidement.

&nbsp;



bon là je cite que les médiatiques .

&nbsp;

&nbsp;Pourquoi crois tu que les gens n’interviennent pas quand il y a un acte commis devant eux ? viole l’exemple dans le nord dans les trains … ils ont peur d’avoir des représailles de la justice alors qu’ils font leur devoir .


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Jarodd a écrit :



Donc les gens publient leurs infos perso sur les réseaux sociaux, un autre site les récupère, et c’est ce dernier qui est illégal ?

 

 Après, s’il y a menaces et violences, c’est un autre sujet, qui n’a rien à voir avec la publication d’informations publiques.







L’article dit “une enquête a été ouverte par le parquet de Rennes pour accès frauduleux à un système de traitement automatisé de données et menaces”



Donc pour les menaces on est d’accord, et l’accès frauduleux je ne peux que supposer qu’un faisseau d’indices laissent à penser qu’il y a eu “piratage” d’un quelconque BDD.



Il n’est nullement question des données des agents (sauf cas particuliers), l’enquête dira le reste.


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philanthropos a écrit :



L’article dit “une enquête a été ouverte par le parquet de Rennes pour accès frauduleux à un système de traitement automatisé de données et menaces”



Donc pour les menaces on est d’accord, et l’accès frauduleux je ne peux que supposer qu’un faisseau d’indices laissent à penser qu’il y a eu “piratage” d’un quelconque BDD.



Il n’est nullement question des données des agents (sauf cas particuliers), l’enquête dira le reste.





Cette partie n’est pas claire, pas compris quel système a été infiltré. Et quid du passage sur les données récupérées sur les réseaux sociaux, dans ce cas ?

&nbsp;



&nbsp;Et puis l’accès frauduleux, je voudrais bien des détails, si c’est un Index Of trouvé en passant par Google (à la Bluetouff), ou si c’est vraiment un piratage volontaire et malveillant.


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Elwyns a écrit :



pour cette partie là il s’agit d’un appriori distribué par les médias, il est vrai que les cas, comme , les squatteurs d’une maison de grand mère qui était parti à l’hopital en attendant , où les procédures ont durées des semaines pour les délogers .

 

Que le cas du grand père qui blesse ( aux jambes ) à l’arme à feu des 2 roms cambrioleuses  de sa maison en pleinne nuit récidiviste qui n’ont que du sursis, et où le grand père est actuellement en prison ferme.

 

Que le cas du militaire à Paris pour défendre sa copine, prenne du procés et un casier judiciaire alors que l’autre juste de la GAV

 

Que le cas récent d’un agriculteurs désesespré par les gens du voyages qui ont détruit ses champs tire un coup au fusil en l’air que les gens du voyage font pareil, où les gens du voyage n’ont pas été interpellé ni actuellement en procès et l’agriculteur a pris 6 mois ferme très rapidement.

 



bon là je cite que les médiatiques .







Je comprend tout à fait le problème d’interprétation des faits sur le fond.

Mais là on est face à des gens qui ne connaissent pas la loi, rien de plus.

Non mais c’est con, mais c’est juste ça : les gens ne connaissant pas la loi se permettent de faire n’importe quoi, juger hâtivement et donner des avis infondés.



Donc je vais prendre tes cas un par un pour expliquer ce que je veux dire :



Cas 1 :

Là on est face à des cas relativement rare, mais ultra médiatisé suite à l’utilisation d’une loi qui n’était pas faite pour ça à la base (c’est important de le noter).

Les squatteurs invoquent un texte qui permet normalement de réquisitionner des biens immobiliers qui sont volontairement gardés vides par leurs propriétaires.

Là, en effet, on est dans un cas sacrément balo.

Mais je le rappelle, à toutes fins utiles, que c’est une faille de la loi, et non pas un dispositif incitant n’importe qui à squatter chez toi 4 fun.



Cas 2 :

Le droit rappelle que la légitime défense nécessite la “juste proportion” de la réponse à appliquer à l’agression.

Là c’est très simple : le grand père aurait tabassé les deux roms’, il aurait eu tout au plus du surcis, et avec un bon avocat peut-être rien du tout.

Mais il a été très con : utilisation d’une arme à feu sur des roms non armés. Je suis certain qu’il a eu peur pour sa vie et qu’il a agit en tentant de se protéger, mais tirer sur des personnes désarmées te fait sortir du cadre de la légitime défense.

Bref, là encore il n’est pas question de défendre l’attaquant, mais de limiter la réponse. Sinon on se retrouve comme aux USA.



Cas 3 :

Je ne vois pas duquel tu parle, tu as un lien ?



Cas 4 :

Là encore je veux bien un lien avec plaisir ^^



Bref, de toute manière la loi n’est pas faite pour protéger les agresseurs, ils suffit de la lire pour le comprendre (mais c’est plus simple de fantasmer sur une loi imaginaire, ça demande moins d’efforts).





Jarodd a écrit :



Cette partie n’est pas claire, pas compris quel système a été infiltré. Et quid du passage sur les données récupérées sur les réseaux sociaux, dans ce cas ?





Et puis l’accès frauduleux, je voudrais bien des détails, si c’est un Index Of trouvé en passant par Google (à la Bluetouff), ou si c’est vraiment un piratage volontaire et malveillant.





Je pense que le passage sur les Réseaux Sociaux est juste là pour expliquer la provenance de certaines informations, rien de plus.

Pour l’accès frauduleux, c’est juste une inculpation, le procès dira si oui ou non il a eu lieu. Ça arrive souvent que des charges soient abandonnées malgré un procès qui fini par une condamnation.

Quand au reste, je suis comme toi en l’attente de données supplémentaires ^^


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La Cnil est la, c’est pas pour faire joli, du moins en principe.

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“Mais il a été très con : utilisation d’une arme à feu sur des roms non

armés. Je suis certain qu’il a eu peur pour sa vie et qu’il a agit en

tentant de se protéger, mais tirer sur des personnes désarmées te fait

sortir du cadre de la légitime défense.

Bref, là encore il n’est pas question de défendre l’attaquant, mais de limiter la réponse. Sinon on se retrouve comme aux USA.”

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Oui tu as raison on pénètre chez toi , il faut se laisser cambrioler . une personne non armée peut faire beaucoup de dégâts … un simple gosse de 12 ans&nbsp; peut poignarder un vieux de 60 piges sans état d’âme …. J’aimerais bien t’y voir avec 2 cambrioleurs à un âge avancé … tu vas te laisser faire ? il me semble que dans ces cas, si cest uen grand mère l’ordre veut qu’on la tabasse on la viole etc ( y a pas mal de cascomme ça pas qu’en france )

&nbsp;



&nbsp;http://www.midilibre.fr/2015/07/16/gard-douze-mois-pour-l-agriculteur-qui-voulai…

http://www.leparisien.fr/faits-divers/paris-liberation-du-legionnaire-qui-avait-…

&nbsp;



&nbsp;Sans rappeler le cas du fameux Antifa, clément méric … là on a eu le droit au florilège des médias à rendre coupable un bon bouc , un skin head, retenu en prison jusqu’à son procès où maintenant il est en liberté surveillé , car les preuves et témoins ont démontré l’agression volontaire et dans le dos de clément dans le but de tuer “ ou gravement ” blesser le skinhead ..

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;A noter aussi que les forces de polices du moins dans mon secteur , ont pour ordre de ne pas intervenir dans les cités à moins d’y aller pour un gros coup, de ne pas poursuivre les chauffards dans les cités, et ni les délinquants en scooter ( généralement sans casques ) . Ce qui provoque une sensation assez chiante d’impunité , alors même que certaines patrouilles passent devant des faits qui sont hors la loi comme tu aimes tant le rappeler .

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Si c’est bien le site hébergé dans les pays-bas enhttp://vengeance.noblogs.org/ , il est down. Sinon &nbsp;commentaire d’aucun intérêt&nbsp;

&nbsp;



&nbsp;Sur le site de Noblogs.org trône en gras, gros et noir sur blanc “privacy-oriented blog platform”, ce qui est cocasse au vu du contenu du blog en question.

&nbsp;

&nbsp;



Impossible de WHOIS le DNS en question. noblogs.org ne répond pas. Why ?

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Elwyns a écrit :



http://www.midilibre.fr/2015/07/16/gard-douze-mois-pour-l-agriculteur-qui-voulai…

http://www.leparisien.fr/faits-divers/paris-liberation-du-legionnaire-qui-avait-…







Cas 1:



Le propriétaire, un agriculteur de 59 ans, a été jugé mercredi 15 juillet, en comparution immédiate, après avoir tiré à plusieurs reprises avec une carabine, qui s’est révélée ne pas être déclarée.

….

Excédé, il tire plusieurs coups de feu en l’air, auxquels répond l’un des membres de la communauté gitane par d’autres tirs.

…

Contrôlé positif au test d’alcoolémie, le prévenu avoue avoir un problème avec l’alcool et avoir consommé deux litres de vin rouge dans la matinée qui a précédé les faits. “Le vin me rend agressif”, admet-il.

…

Le tribunal condamne le prévenu à 12 mois de prison, dont 6 mois de sursis et mise à l’épreuve pendant 24 mois, assortis d’une obligation de soins.





J’avoue un mec bourré qui tire à la carabine ne représente un danger pour personne, il est parfaitement anormal que les gens bourrés ne puissent pas jouer avec des carabines quand ils en ont envie.



Cas 2 :



Il avait été mis en examen pour «violences volontaires avec arme ayant entraîné la mort sans intention de la donner» et placé en détention provisoire.

…

Devant le refus du militaire, l’homme, Khaled C, 28 ans, originaire du Val-d’Oise et domicilié à Saint-Gratien, aurait insisté puis brandi un couteau et menacé le couple. Le militaire serait alors parvenu à retourner l’arme contre son agresseur, le blessant au bras et à la cuisse.



La lame a touché l’artère fémorale. Transporté à l’hôpital, l’homme était mort des suites de ses blessures et le légionnaire avait été blessé à la main.





Encore une fois, c’est inadmissible. Quand qq1 te menace, tu as le droit de le tuer direct.


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eliumnick a écrit :



Cas 1:





J’avoue un mec bourré qui tire à la carabine ne représente un danger pour personne, il est parfaitement anormal que les gens bourrés ne puissent pas jouer avec des carabines quand ils en ont envie.



Cas 2 :





Encore une fois, c’est inadmissible. Quand qq1 te menace, tu as le droit de le tuer direct.





Pourquoi crois tu qu’il était bourré ? il a déjà essayé plusieurs fois avant de les virer, j’ai pas dis que c’était tolérable, mais de l’autre coté les gens du voyage ont également tiré des coups de feux mais n’ont rien ils ressortent blanc.

&nbsp;

&nbsp;Dans le 2ème cas inadmissible ? le mec a sorti un couteau dans le but de te trancher le bide tu te défends comme tu peux ..&nbsp;

&nbsp;

Tu es du genre à rester à l’hopital et pas te défendre , ni défendre un citoyen qui se fait agresser, je comprends l’état de votre pays.


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eliumnick a écrit :



Cas 1:





J’avoue un mec bourré qui tire à la carabine ne représente un danger pour personne, il est parfaitement anormal que les gens bourrés ne puissent pas jouer avec des carabines quand ils en ont envie.



Cas 2 :





Encore une fois, c’est inadmissible. Quand qq1 te menace, tu as le droit de le tuer direct.





Le débat n’était pas de cautionner ou non un tel acte de prime à bord .


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Elwyns a écrit :



Pourquoi crois tu qu’il était bourré ? il a déjà essayé plusieurs fois avant de les virer, j’ai pas dis que c’était tolérable, mais de l’autre coté les gens du voyage ont également tiré des coups de feux mais n’ont rien ils ressortent blanc.

 

 Dans le 2ème cas inadmissible ? le mec a sorti un couteau dans le but de te trancher le bide tu te défends comme tu peux .. 

 

Tu es du genre à rester à l’hopital et pas te défendre , ni défendre un citoyen qui se fait agresser, je comprends l’état de votre pays.







Pake en plus l’alcool est une excuse ??? Va dire ça à tout ceux qui perdent leur permis sur la route. De plus, il a eu une obligation de soin, donc le tribunal a retenu l’alcool comme circonstance aggravante. Il est probable que sans se facteur aggravant le verdict aurait été différent.



Entre se défendre comme tu peux et tuer qq1, il est vrai qu’il n’y a absolument aucune différence….


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Allez, encore un peu et après le déni tu pourras passer à la colère <img data-src=" />

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philanthropos a écrit :



Dans la forme je suis plus ou moins d’accord, mais là on se borne à expliquer le droit.



Le droit autorise la réquisition de certains logements vacants après des périodes données. Que ce soit un hôtel de luxe en plein Paris ou une villa dans le centre de la France.



A partir de là, nul n’étant censé ignorer la loi elle aurait du prévoir le coup.

Je sais que cette maxime est toujours un peu trop usitée car personne ne peut connaitre tout le droit, même les meilleurs avocats.



Mais quand on a plusieurs résidence, cela devrait être logique dans la tête d’un propriétaire que de s’informer sur la législation entourant les logements.

Surtout que cette partie de la loi avait fait les titres à paris lors de grands squat organisé je me rappelle.



PS : au fait, avant de dire que le squat est “profitable” à la bonne dame, j’aimerais bien voir la gueule de la maison avant/après ainsi que savoir si la réhabilitation a été faite dans les normes en vigueur <img data-src=" />





Les squatteurs n’ont pas invoqué la loi sur les réquisitions, dont l’initiative ne peut venir que du préfet (cad jamais), juste attendu une décision de justice avant d’évacuer les lieux, ce qui évite notamment au proprio de faire justice lui même (le fils de la proprio ayant en l’occurrence menacé les squatteurs de revenir avec son fusil de chasse et des gros bras).


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Faire justice soi-même, ce serait trop cool.



Suffit de gueuler un bon “Mon dieu, il fonce droit sur nous !”, et t’as le droit de sortir la carabine.



Ça peut être pratique pour se débarrasser de quelqu’un de gênant, tu l’invites chez toi, et tu le flingues en l’accusant de cambriolage après avoir fracturé toi-même la porte.



Et c’est vrai que c’est vachement mieux aux USA, où ce sont les citoyens qui filment la police pour pouvoir dénoncer les bavures.



Se faire justice soi-même, c’est l’avenir. Les tribunaux ça ne sert à rien, ce sont les FDO qui recueillent les preuves, on peut les croire sur paroles sans rien vérifier, personne ne se trompe jamais, d’ailleurs, c’est pour cela que l’on a aucune cour de révision des procès en France….



Français, ayez peur de vos voisins, spécialement s’ils ont l’air musulmans, ils vont sûrement vous agresser pour vous piquer vos affaires. Donnons du pouvoir aux forces de l’ordre, c’est à dire tous les citoyens pour que justice soit vite faite.

Ayez peur, ça vous empêchera de réfléchir, et ça vous permettra de gober toutes les conneries que je viens d’écrire.

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MasterDav a écrit :



C’était juste 2 racailles qui, après avoir fait les cons sur un chantier et ayant refusé d’obtempérer lorsque les flics sont arrivés, sont allés participer à la sélection naturelle qui manque bien trop à ce pays.

Ils ont très largement mérité ce qu’ils ont provoqué.



&nbsp;

J’étais presque parti pour te défendre, en voyant la masse de gens qui te sont tombés sur le rable tout d’un coup en me disant “Quoi? nah c’est un posteur régulier, il doit avoir des choses intéressantes à dire”. Mais oumagad pourquoi tant de haine?

&nbsp;

Tu mélanges tout, tu prends les gens de haut en dénonçant leurs propos alors que tu racontes toi-même totalement n’importe quoi, un post fait de bric et de broc, de clichés, de sous entendus crasseux, et le tout semble saupoudré d’un pointe de xénophobie (j’utilise le conditionnel à dessein, sait-on jamais, diffamation toussa toussa).

&nbsp;

&nbsp;Et pour reprendre le quote du dessus, ce genre de propos est juste totalement honteux en plus d’être totalement biaisé. Les deux racailles comme tu les appelles n’étaient en réalité que deux pauvres bougres qui se sont retrouvés au mauvais endroit au mauvais moment. Et dans l’hypothèse où ils auraient vraiment commis un acte répréhensible, t’estimes vraiment qu’ils méritaient ce qui leur est arrivé?







MasterDav a écrit :



Ouais, parce que quand tu vois un mec tabasser un autre mec, si tu connais pas par coeur le code civil et le code pénal et bien tu ne dois surtout pas avoir le début d’embryon d’avis sur la situation.

Oulalah non mais faudrait quand même pas croire qu’on peut penser par soi-même !





Les “rares” déclarés coupables alors qu’ils étaient innocents seront ravis de savoir que seuls les gens connaissant la loi peuvent se permettre de faire n’importe quoi et de juger hâtivement. <img data-src=" />





&nbsp;

Et là bah sans animosité aucune j’ai envie de dire qu’on atteint le fond. Apprendre par coeur le code civil et pénal, bon ok considérons ça comme de l’ironie. Mais si les gens qui justement ont, d’après toi, appris par coeur toutes les pages de chaque code (bonne chance) s’estiment plus légitimes à l’ouvrir c’est qu’ils le sont de fait.



Penser par soi-même c’est très bien, mais encore faut-il avoir réussi à acquérir une méthode de recherche et de réflexion associé à un minimum de connaissances qui permet deux choses. La première, éviter de passer pour un imbécile face à son interlocuteur, et la deuxième avoir un avis qui sera légitimement défendable.

&nbsp;

Tu peux avoir tous les avis du monde, s’ils ne sont créés que par des clichés comme ceux que tu égrènes et sans fondement objectif, ils ne valent absolument rien . Il ne suffit pas d’affirmer une chose pour qu’elle se transforme en vérité.&nbsp; J’en croise d’ailleurs de plus en plus des “générations internet” comme toi et pas au sens ados du terme. Non au sens j’ai accès à l’information donc je crois pouvoir donner mon avis. Nah! évite en fait ou revient avec des propos qui tiennent la route parce que là&nbsp; O_O



Au moins quand je verrais un post avec une chocolatine, je saurais à quoi m’attendre la prochaine fois.


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Oui c’est vrai .. faut attendre une décision de justice pour déloger des gens qui sont en situation illégale d’occupation … non c’est vrai les squatteurs n’auraient pas eu l’intelligence et le respect de partir calmement lorsqu’ils ont sû que l’appartement / la maison est bien habité / appartient à quelqu’un , non il faut aller voir les flics puis que l’ancien proprio aille dormir chez la famille ou dans un hotel qui est à sa charge .

&nbsp;



&nbsp;ça rappel le cas sur la vieille dame ( Odette Lagrenaudie revenu de l’hôpital

“Elle avait aussi appris que cet aménagement avait été orchestré par

l’association Droit au logement (DAL), qui a indiqué par la suite avoir

pensé que ce logement « réquisitionné » était inhabité.&nbsp; ,”





&nbsp;Tiens un autre cas d’étude&nbsp; récent :http://sosconso.blog.lemonde.fr/2015/05/04/une-octogenaire-delogee-par-des-squat… 2015 !

&nbsp;

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Infolibre a écrit :



Les squatteurs n’ont pas invoqué la loi sur les réquisitions, dont l’initiative ne peut venir que du préfet (cad jamais), juste attendu une décision de justice avant d’évacuer les lieux, ce qui évite notamment au proprio de faire justice lui même (le fils de la proprio ayant en l’occurrence menacé les squatteurs de revenir avec son fusil de chasse et des gros bras).







Bah c’est justement cette loi (Loi DALO) qui prévoit le droit à 48 heures à un propriétaire pour demander à la police de faire évacuer des squatteurs, après quoi il doit s’en remettre à une décision de justice ^^

C’est dans ce sens là que je l’entendais, désolé de l’imprécision.


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Tiens nos extremistes sont venus squattés le sujet…

Comme c’est étonnant, sachant qu’ils pronent exactement la même chose que ce qui est condamné ici…



Allez au hasard







Elwyns a écrit :



Que le cas du grand père qui blesse ( aux jambes ) à l’arme à feu des 2 roms cambrioleuses  de sa maison en pleinne nuit récidiviste qui n’ont que du sursis, et où le grand père est actuellement en prison ferme.





Discours extrémiste parfaitement rodé, sur un cas devenu emblématique pour eux…



Bon, passons sur le fait que ce ne sont pas les jambes qui ont été visées mais le dos: une des ados ayant eu une partie de l’abdomen arraché…



Attardons nous sur la déclaration du papy lors de sa garde à vue…

“J’étais en danger avec cette sale race, je suis devenu raciste… On est obligé de s’armer… Si la justice faisait son boulot. ”

Effectivement il a raison le papy: quand on a devant soi des gens qu’on considère comme une race différente c’est plus facile de tirer…



L’autre soucis c’est que le papy peureux qui a tiré en état de panique est un chasseur et un vétéran de l’Algérie…


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carbier a écrit :



Tiens nos extremistes sont venus squattés le sujet…

Comme c’est étonnant, sachant qu’ils pronent exactement la même chose que ce qui est condamné ici…



Allez au hasard



Discours extrémiste parfaitement rodé, sur un cas devenu emblématique pour eux…



Bon, passons sur le fait que ce ne sont pas les jambes qui ont été visées mais le dos: une des ados ayant eu une partie de l’abdomen arraché…



Attardons nous sur la déclaration du papy lors de sa garde à vue…

“J’étais en danger avec cette sale race, je suis devenu raciste… On est obligé de s’armer… Si la justice faisait son boulot. ”

Effectivement il a raison le papy: quand on a devant soi des gens qu’on considère comme une race différente c’est plus facile de tirer…



L’autre soucis c’est que le papy peureux qui a tiré en état de panique est un chasseur et un vétéran de l’Algérie…







Non mais cherche pas carbier, si on écoute les populistes du coin c’est tout juste si c’est bien dommage que les gamines soient encore en vie et que le pauvre bougre n’ait pas été décoré de la légion d’honneur pour services rendus à la nation <img data-src=" />

Sinon, de l’autre côté de la méditerranée on coupe toujours les mains des voleurs dans certains pays, c’est un truc qui devrait leur plaire tu crois pas ?


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De toute façon, l’encadrement législatif de la légitime défense, c’est un complot gauchiste pour laisser les criminels dans les rues, il est bien évident qu’un honnête citoyen raciste ne s’en servira jamais pour flinguer un noir ou un arabe, ou un honnête citoyen cocu pour se venger de l’amant de sa femme, ou etc… <img data-src=" />

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TheCaptn a écrit :



Les deux racailles comme tu les appelles n’étaient en réalité que deux pauvres bougres qui se sont retrouvés au mauvais endroit au mauvais moment.





Ouais, ils ont été forcés de rentrer dans le chantier, on les a aussi forcés de désobéir aux flics et de s’enfuir, et on les a aussi catapultés en plein sur le transfo.

De pures victimes je vous dis madame !







TheCaptn a écrit :



Et dans l’hypothèse où ils auraient vraiment commis un acte répréhensible, t’estimes vraiment qu’ils méritaient ce qui leur est arrivé?





Ils le méritent non pas à cause d’un acte répréhensible quelconque, mais tout simplement par la bêtise sans nom qu’ils ont eu d’escalader une enceinte de site EDF et d’aller coller leur langue sur les équipement qui s’y trouvent.

Au même titre qu’un mec qui regarde dans le canon de son flingue tout en appuyant sur la détente mérite la balle qui lui traversera le crâne.

Je le redis, darwin award, sélection naturelle, tout ça.

 





TheCaptn a écrit :



s’estiment plus légitimes à l’ouvrir c’est qu’ils le sont de fait.





Légitime oui, c’est évident. Moralement et raisonnablement c’est une autre histoire.







TheCaptn a écrit :



Penser par soi-même c’est très bien, mais encore faut-il avoir réussi à acquérir une méthode de recherche et de réflexion associé à un minimum de connaissances qui permet deux choses. La première, éviter de passer pour un imbécile face à son interlocuteur, et la deuxième avoir un avis qui sera légitimement défendable.





Pour la première t’as déjà du mal, la seconde je dirais qu’on s’en bat les couilles avec des cactus car ça reste de la loi, votée par et pour ceux qu’ils les font.

Mais encore faut-il être capable de réaliser que la légalité n’a strictement rien à voir avec la raison ou la morale: bien que les lois respectent généralement la raison ou la morale, ce n’est pas leur but originel qui est de faire reigner l’ordre voulu par les dirigeants.

Malheureusement je reste persuadé que la france est remplie d’abrutis comme toi qui obéiraient à la loi même si, par exemple, elle obligeait à brûler tous les livres.

Ah mais c’est légitime !







TheCaptn a écrit :



Tu peux avoir tous les avis du monde, s’ils ne sont créés que par des clichés comme ceux que tu égrènes et sans fondement objectif, ils ne valent absolument rien.





Ce que j’aime avec les gens de ton espèce, c’est cette incapacité à voir et admettre ce qu’ils ont sous le nez.

Tu peux leur lister des faits, avec sources et tout le toutim: non, ça n’existe pas.

Tu peux aussi leur foutre le nez dans leur merde: tiens, ça sent la rose.







TheCaptn a écrit :



Il ne suffit pas d’affirmer une chose pour qu’elle se transforme en vérité.  J’en croise d’ailleurs de plus en plus des “générations internet” comme toi et pas au sens ados du terme. Non au sens j’ai accès à l’information donc je crois pouvoir donner mon avis.





La sempiternelle histoire de la paille et de la poutre <img data-src=" />

C’est tellement mieux de revomir la pensée unique, t’as raison de pas avoir d’avis <img data-src=" />


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Peut-on considérer n’importe quel avis comme une “pensée” ?

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carbier a écrit :



Tiens nos extremistes sont venus squattés le sujet… 



Comme c'est étonnant, sachant qu'ils pronent exactement la même chose que ce qui est condamné ici...      







Allez au hasard      







Discours extrémiste parfaitement rodé, sur un cas devenu emblématique pour eux...




Nous pensons différement nous sommes donc des extrémistes ? c’est un peu fort de café , l’ouverture d’esprit,&nbsp; voir et entendre les autres pensées non ? directement catégorisé pointé du doigt “ regardez , c’est le gros de la cour , regardez regardez ” : disait l’homme aux oreilles de dumbo pour essayer de s’intégrer .

&nbsp;



&nbsp;Donc, pour toi car c’est un vétéran militaire, il n’a pas le droit de défendre sa propriété comme il le souhaite .. à son âge physiquement ça parait difficile même vétéran .. Quoi c’était des filles ? si tu voyais les filles de la cité elles en dégommeraient qqs un de mecs dans son petit siège sans problème .

&nbsp;



&nbsp;Tu le dis toi même “état de panique” .

&nbsp;



&nbsp;Quand bien même qu’on parle de sanctions de légitime défense , est il possible de laisser une autorité latente, permettant à de plus en plus de gens&nbsp; commettre des actes répréhensible.

&nbsp;

Trouvez vous normale qu’il soit tolérable de laisser une grand mère se faire voler son sac au super marché sans personne pour réagir, de peur de finir en prison si il a le malheur de faire tomber le voleur ( non car quand on rattrape un voleur, hormis un pro des arts martiaux , j’vous met au défis de l’arrêter ou retirer son larcin sans le faire tomber )

&nbsp;

Comment pouvez vous tolérer et cautionner des actes immoraux. Vous ne le tolérez pas ? Et donc ? on fait quoi&nbsp; ?&nbsp; On se laisse faire on se laisse marcher par la racaille , ( blanc noir jaune qu’importe ) on revient à la loi du plus fort ?

&nbsp;

Vous ne commencez même pas à respecter une autre pensée, vision des choses , qui est loin d’un extrémisme à vous entendre parler qu’on croirait que je suis un nazi venu des enfers ..&nbsp;


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Elwyns a écrit :



Comment pouvez vous tolérer et cautionner des actes immoraux. Vous ne le tolérez pas ? Et donc ? on fait quoi pour ceux qui les commettent ?





Personne ne les tolèrent et encore moins les cautionnent.



Seulement, “l’autorité”, ça ne fait pas tout. Donner n’importe quel moyen de défense, tout particulièrement aux citoyens, sans régler les problèmes sociaux-économiques sous-jacents qui on engendré cette violence ne fera qu’augmenter le niveau violence nécessaire pour un malfaiteur d’arriver à ses fins, engendrant ainsi toujours plus d’insécurité.



Ce n’est pas pointant du doigt certaines couches de population et en demandant plus de répression violente au lieu de vouloir régler les problèmes du chômage structurel, de la consommation de drogue douce ou d’urbanisation laissant à désirer, qu’on réglera quoi que ce soit.


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ActionFighter a écrit :



Personne ne les tolèrent et encore moins les cautionnent.



Seulement, “l’autorité”, ça ne fait pas tout. Donner n’importe quel moyen de défense sans régler les problèmes sociaux-économiques sous-jacents qui on engendré cette violence ne fera qu’augmenter le niveau violence nécessaire pour un malfaiteur d’arriver à ses fins, engendrant ainsi toujours plus d’insécurité.



Ce n’est pas pointant du doigt certaines couches de population et en demandant plus de répression violente au lieu de vouloir régler les problèmes du chômage structurel, de la consommation de drogue douce ou d’urbanisation laissant à désirer, qu’on réglera quoi que ce soit.





Donc on fait quoi ? il faut bien s’attaquer à une base de la pyramide ? le sommet étant les dirigeants le gouvernement, l’état / politiciens&nbsp; , dans une caste élitiste difficile d’accès, où les plus lambda pourront accéder en tant que maire de petite ville&nbsp; , ce qui ne leur donne “aucun” pouvoirs .&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;

&nbsp;

Ou s’attaquer à la base de la pyramide ? les citoyens les éduquer ( non ça c’est l’état qui le fait ça serait partir du haut ) .

&nbsp;



&nbsp;Tu dis la violence engendre la violence , mais pour l’instant le petit peuple qui n’a rien demandé , il subit tout ça .. et quand les gens en auront marre de ce faire emmerder tu crois qu’ils vont aller porter plainte ?

&nbsp;J’ai déjà porté plainte, ils classent ça en main courante&nbsp; , ça donne aucun résultat même à plusieurs . La police connait les cambrioleurs sans papiers qui squattent l’immeuble d’en face, 2 ans toujours rien , dans la résidence 1 cambriolage tout les 2 mois . Tu as beau porté plainte ça ne sert à rien , alors les gens vont s’énerver .

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Il n’est pas question de répression, mais d’un manque total de respect d’autrui . Pourquoi on irait me casser la gueule car j’ai des habilles différent ? pourquoi une femme doit se sentir en insécurité à chaque fois qu’elle rentre dans un train / bus&nbsp; / tram ou même dans la rue.

&nbsp;



Il y a des quartiers ici, où si j’y vais à pied, je suis pris à parti et regardé comme un étranger, qu’au grand coeur que ce Carbier me répondra “ ah voilà , le FNiste de base xénophobe” ( après tout je joue ton jeu du préjugé ) , va donc en metaleux / goth dans une cité on en reparlera .


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Elwyns a écrit :



Nous pensons différement nous sommes donc des extrémistes ? c’est un peu fort de café , l’ouverture d’esprit,  voir et entendre les autres pensées non ? directement catégorisé pointé du doigt “ regardez , c’est le gros de la cour , regardez regardez ” : disait l’homme aux oreilles de dumbo pour essayer de s’intégrer .

 



 Donc, pour toi car c’est un vétéran militaire, il n’a pas le droit de défendre sa propriété comme il le souhaite .. à son âge physiquement ça parait difficile même vétéran .. Quoi c’était des filles ? si tu voyais les filles de la cité elles en dégommeraient qqs un de mecs dans son petit siège sans problème .

 



 Tu le dis toi même “état de panique” .

 



 Quand bien même qu’on parle de sanctions de légitime défense , est il possible de laisser une autorité latente, permettant à de plus en plus de gens  commettre des actes répréhensible.

 

Trouvez vous normale qu’il soit tolérable de laisser une grand mère se faire voler son sac au super marché sans personne pour réagir, de peur de finir en prison si il a le malheur de faire tomber le voleur ( non car quand on rattrape un voleur, hormis un pro des arts martiaux , j’vous met au défis de l’arrêter ou retirer son larcin sans le faire tomber )

 

Comment pouvez vous tolérer et cautionner des actes immoraux. Vous ne le tolérez pas ? Et donc ? on fait quoi  ?  On se laisse faire on se laisse marcher par la racaille , ( blanc noir jaune qu’importe ) on revient à la loi du plus fort ?

 

Vous ne commencez même pas à respecter une autre pensée, vision des choses , qui est loin d’un extrémisme à vous entendre parler qu’on croirait que je suis un nazi venu des enfers ..







Le problème c’est la forme du message Elwyns. Encore que, comparativement parlant, je te trouve beaucoup plus light que le future Canadien de service.



Tu vois, le soucis c’est la stigmatisation et les exemples biaisés, l’argumentaire fallacieux basé sur des fantasmes, enfin bref, un amalgame bien bordélique sans aucune base solide pour transmettre la peur (volontairement ou non) qui détruit vos arguments en moins de temps qu’il n’en faut pour les lire (tout cela ne te vise pas directement en entier, je précise).



Et, pour te rassurer, nous ne cautionnons pas des actes immoraux, mais “marcher sur la racaille” n’est pas une solution.

Enfin, s’en est une pour certains qui veulent se montrer capable de créer des milices privées, de sortir les armes pour virer la racaille de banlieue alors qu’au final leur paire de couilles est aussi ramollie qu’un raisin sec.



Bref, tout est question de mesure, et utiliser les même armes que ton adversaire pour le battre est une solution sur un champ de bataille, mais pas dans une République.

La Justice, épaulée par le Droit, est là pour jouer ce rôle. Et c’est à ce niveau qu’il faut travailler.



Donc si tu veux te faire lire et faire prendre au sérieux tes idée, ce que chacun à le droit de faire : étaye ton argumentaire.



Balancer un sophisme random sur des exemples anecdotiques n’avance à rien.


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Elwyns a écrit :



Nous pensons différement nous sommes donc des extrémistes ?





Programmation de base du bien pensant: si toi pas suivre pensée unique, toi pedonaziextremisteracistexenophobeduFN.

Tu sais, les mêmes bien pensants qui te parlent de diversité, de compréhension d’autrui, acceptation des différences le tout sur fond de petites fleurs et oiseaux qui chantent <img data-src=" />







Elwyns a écrit :



Comment pouvez vous tolérer et cautionner des actes immoraux. Vous ne le tolérez pas ? Et donc ? on fait quoi  ?  On se laisse faire on se laisse marcher par la racaille , ( blanc noir jaune qu’importe ) on revient à la loi du plus fort ?





Mais non, t’as rien compris: si la racaille persiste et signe c’est parce qu’elle n’a pas assez de joints à fumer, d’allocs pour payer l’audi et de mobilier urbain tout neuf à saccager.

 





Elwyns a écrit :



Vous ne commencez même pas à respecter une autre pensée, vision des choses , qui est loin d’un extrémisme à vous entendre parler qu’on croirait que je suis un nazi venu des enfers ..





La seule pensée viable est la pensée unique, tout hérétique doit être pointé du doigt et envoyé au bûcher.


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Sur le racisme anti-blanc, si vous pensez que c’est un réel problème et que voulez une asso pour régler ce problème, MONTEZ LA VOUS-MÊME au lieu d’attendre que les autres fassent le travail pour vous.

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ActionFighter a écrit :



Sur le racisme anti-blanc, si vous pensez que c’est un réel problème et que voulez une asso pour régler ce problème, MONTEZ LA VOUS-MÊME au lieu d’attendre que les autres fassent le travail pour vous.





Ah ca discute encore racisme antiblancs, ici ???

Pas etonnant, remarque.



Moi je trouve ca sain, en fait. Une preuve de plus qu’il n’y a pas de différence fondamentale entre les gens de diverses ethnies : toutes les “ethnies”comportent des cons et des racistes…. Voyons le côté positif de la situation.


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Encore faut-il que ta plainte soit recevable et qu’elle dispose de suffisamment d’élément pour mener une enquête, ce que beaucoup de monde oublie en déposant plainte.

&nbsp;

&nbsp;Si tu dis qu’ un flic a commis une infraction à ton égard, sans plus de précisions, sans aucun élément matériel faisant office de preuve et avec des dates et heures approximatives, c’est clair que ton affaire risque d’être classée très vite.

&nbsp;

Si tu as le matricule, le lieu des délits et une preuve (ou début de preuve) sérieuse, là, ça devient concret et donc ils peuvent enquêter et agir.

&nbsp;



&nbsp;Bref, bien souvent, les poursuites n’ont pas de suite ou donnent lieu à des non-lieux car elles n’ont aucun élément permettant d’attester de la réalité des accusations.

&nbsp;

Et ce que tu prends pour du “corporatisme” n’est qu’en fait l’application simple de la justice, on n’accuse pas sans preuve.

&nbsp;(et ps: merci d’éviter le “justice à deux vitesses”: quand t’as pas de preuve, t’as pas de preuve, personne ne va en prison sans preuve, peu importe qui tu es)

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Merci également à toi de ne pas supposer d’office que je n’avais pas de preuves.

J’avais toutes les preuves du monde, des temoins à tire-larigot, un rapport médical, etc. Tu crois être le seul à savoir que la justice ca marche avec des preuves ?????



Alors t’es gentil.

J’accuse, et avec des preuves. Et je te répète que dans mon cas précis, à la fois les gendarmes et le procureur ont protégé les deux flics en questions, en chaint sur la notion de justice.

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Patch a écrit :



Il y a certains quartiers de Marseille, si tu n’es pas accompagné d’un “local”, je te garantis que tu n’y rentres pas. Même si tu ne fais rien de spécial.





Je suis curieux de savoir de quels quartiers tu parles, je n’ai jamais rencontré de tels coins (je sillonne pourtant la ville de long en large et en travers)

&nbsp;



&nbsp;Après si tu es impressionné par 3 gus au pied d’un immeuble en train de discuter ensemble, je dirai qu’il te faut sortir un peu plus le dimanche.


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Drepanocytose a écrit :



Ah ca discute encore racisme antiblancs, ici ???

Pas etonnant, remarque.



Moi je trouve ca sain, en fait. Une preuve de plus qu’il n’y a pas de différence fondamentale entre les gens de diverses ethnies : toutes les “ethnies”comportent des cons et des racistes…. Voyons le côté positif de la situation.





Bien sûr, il y a des cons partout.



Mais faut pas exagérer non plus, on te refuse pas un appart, un boulot, et tu n’as pas le droit au contrôle au faciès parce que t’es blanc.


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ActionFighter a écrit :



Mais faut pas exagérer non plus, on te refuse pas un appart, un boulot, et tu n’as pas le droit au contrôle au faciès parce que t’es blanc.





Euhhh, carrément que si.



Appart : si t’es blanc et pauvre, on t’en refusera.

Boulot : si un basané accepte le même que toi pour moins cher, il l’aura et pas toi.

Contrôle au faciès : si t’es blanc mais chevelu, je te garantis que tu sera plus contrôlé que moi qui ai les cheveux courts.



On se focalise beaucoup sur la couleur de peau, mais il y a des discriminations bien plus répandues et insidieuses que basées sur la couleur de peau. L’argent est selon moi le meilleur exemple…. T’as aussi les idées politiques, etc.


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Drepanocytose a écrit :



Merci également à toi de ne pas supposer d’office que je n’avais pas de preuves.

J’avais toutes les preuves du monde, des temoins à tire-larigot, un rapport médical, etc. Tu crois être le seul à savoir que la justice ca marche avec des preuves ?????



Alors t’es gentil.

J’accuse, et avec des preuves. Et je te répète que dans mon cas précis, à la fois les gendarmes et le procureur ont protégé les deux flics en questions, en chaint sur la notion de justice.





Je n’ai pas supposé que tu n’avais pas de preuve, j’ai juste relevé que ce genre de détails échappe souvent aux accusateurs. (en passant, les témoignages ne sont pas des preuves mais peuvent être des compléments de preuve, leur seule utilisation est trop faible pour permettre d’accuser )

&nbsp;

&nbsp;De plus, il ne faut pas oublier le temps de l’enquête qui explique aussi la durée des affaires.

&nbsp;

&nbsp;Mais si effectivement, tu disposes de tout ce qu’il faut et que le procureur a refusé de poursuivre (normalement tu as du recevoir un courrier avec refus d’engager les poursuites),&nbsp; tu peux&nbsp; déposer plainte avec constitution de partie civile, ce qui permet de saisir directement un juge d’instruction et demander l’ouverture d’une enquête sans passer par le procureur.

&nbsp; La loi a prévu ce genre de cas depuis bien longtemps.

&nbsp;

&nbsp;Tu trouveras toutes les infos utiles sur lesite de la justice.

&nbsp;

&nbsp;Tu disposes encore de l’option médiatique et divulguer l’affaire avec l’aide de journaux.


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Pas la peine d’aller aussi loin, celon les commentaires des nxi c’est aussi le cas.

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Je t’arrête de suite, ya que les rastas blancs qui se font pincer mais pour eux c’est presque un devoir national de faire ça.Si tu as les cheveux longs que t’as une gueule de je sais pas moi, Johnny Depp au rsa ou de Louis Garrel t’as pas de quoi t’inquiéter.

&nbsp;



&nbsp;Tu peux avoir des cheveux longs, mais faut avoir le bon goût d’éviter de se trainer avec un t shirt bob marley et un sac tamponné de feuilles de cannabis.

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Drepanocytose a écrit :



Euhhh, carrément que si.



Appart : si t’es blanc et pauvre, on t’en refusera.

Boulot : si un basané accepte le même que toi pour moins cher, il l’aura et pas toi.

Contrôle au faciès : si t’es blanc mais chevelu, je te garantis que tu sera plus contrôlé que moi qui ai les cheveux courts.



On se focalise beaucoup sur la couleur de peau, mais il y a des discriminations bien plus répandues et insidieuses que basées sur la couleur de peau. L’argent est selon moi le meilleur exemple…. T’as aussi les idées politiques, etc.





Ah mais je n’ai pas dit que d’autres discriminations n’existaient pas.



Simplement, si on te refuse un appart en tant que blanc, ce sera parce que t’es pauvre, pas parce t’es blanc.

Si on te refuse un boulot, ce n’est pas parce que t’es blanc mais parce que t’es trop cher.

Si on te contrôle parce que t’es chevelu, c’est parce que chevelu.


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js2082 a écrit :



Je suis curieux de savoir de quels quartiers tu parles, je n’ai jamais rencontré de tels coins (je sillonne pourtant la ville de long en large et en travers)

 



 Après si tu es impressionné par 3 gus au pied d’un immeuble en train de discuter ensemble, je dirai qu’il te faut sortir un peu plus le dimanche.



C’est beau de parler, mais faudrait encore savoir de quoi tu parles. Surtout que tu ne sais rien de ma vie (et ne sauras certainement jamais beaucoup plus, je te rassure).

Tu es déjà allé à La Castellane (je parle de la cité du 16eme, pas du rond-pont dans le sud de la ville)? De mon côté, j’avais un petit droit d’entrée, si je ne faisais pas de connerie et que je ne cherchais pas la merde, parce que mon grand-père vivait à proximité et qu’il était connu pour avoir le coeur sur la main et aider quand il le pouvait. Si je faisais venir une autre personne qui leur était inconnue, je ne pouvais clairement pas garantir sa sécurité (et du coup, plus la mienne non plus)… Et ce n’est pas le seul quartier comme ca.


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C’est marrant tu viens juste de démontrer qu’il faut être blanc et autre chose pour avoir les mêmes problèmes que ceux qui sont simplement non blanc.

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ActionFighter a écrit :



Ah mais je n’ai pas dit que d’autres discriminations n’existaient pas.



Simplement, si on te refuse un appart en tant que blanc, ce sera parce que t’es pauvre, pas parce t’es blanc.

Si on te refuse un boulot, ce n’est pas parce que t’es blanc mais parce que t’es trop cher.

Si on te contrôle parce que t’es chevelu, c’est parce que chevelu.





Quand j’ai commencé à bosser après mes études et en attendant de trouver un vrai boulot, on m’a refusé un taf de préparateur de commande en me disant clairement : il n’y a que des arabes là, vous ferez tâche….



Sinon va postuler dans un kebab, tu vas comprendre si on ne te refuse pas le boulot parce que tu es blanc…







Sutka a écrit :



Je t’arrête de suite, ya que les rastas blancs qui se font pincer mais pour eux c’est presque un devoir national de faire ça.Si tu as les cheveux longs que t’as une gueule de je sais pas moi, Johnny Depp au rsa ou de Louis Garrel t’as pas de quoi t’inquiéter.

 



 Tu peux avoir des cheveux longs, mais faut avoir le bon goût d’éviter de se trainer avec un t shirt bob marley et un sac tamponné de feuilles de cannabis.





J’ai été metalleux à cheveux longs, curieusement le jour où je me suis coupé les cheveux, les flics je les ai beaucoup moins vu…


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TaigaIV a écrit :



C’est marrant tu viens juste de démontrer qu’il faut être blanc et autre chose pour avoir les mêmes problèmes que ceux qui sont simplement non blanc.





Non non, ca en avait l’air effectivement mais ce n’est pas le cas….

Je redonne l’exemple du kebab, mais ca n’en est qu’un pari d’autres…



Dans une société qui se métisse et qui devient de plus en plus cosmopolite, et en partant du principe que toutes les “communautés” sont plus ou moins racistes (ce qui est vrai :




  • les non-blancs prennent de plus en plus de pouvoir

  • et donc du coup, dans leur sphère d’influence, en tant que blanc tu seras discriminé autant qu’eux dans les secteurs dominés par les “blancs”.



    Ca reste très logique, c’est une question d’influence relative dans la société. Le racisme anti blanc n’est pas une basurdité, il est tout simplement logique…


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Ce n’est pas ce qui ressort de ton commentaire, pourrais tu donner des exemples où le fait d’être blanc est la cause de la discrimination ? Il est bon de ne pas confondre fantasme et réalité.



C’est quoi ce délire avec les Kebab ?

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Patch a écrit :



C’est beau de parler, mais faudrait encore savoir de quoi tu parles. Surtout que tu ne sais rien de ma vie (et ne sauras certainement jamais beaucoup plus, je te rassure).

Tu es déjà allé à La Castellane (je parle de la cité du 16eme, pas du rond-pont dans le sud de la ville)? De mon côté, j’avais un petit droit d’entrée, si je ne faisais pas de connerie et que je ne cherchais pas la merde, parce que mon grand-père vivait à proximité et qu’il était connu pour avoir le coeur sur la main et aider quand il le pouvait. Si je faisais venir une autre personne qui leur était inconnue, je ne pouvais clairement pas garantir sa sécurité (et du coup, plus la mienne non plus)… Et ce n’est pas le seul quartier comme ca.





La Castellane, Saint Henry, Saint André, le Merlan, la cayolle, les caillols, Air bel, etc…

&nbsp;

&nbsp;Oui des coins où il y a beaucoup de problèmes de chômage et donc de violence. Avec aussi un peu trop de fantasmes sécuritaires.


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Tu cherches en même temps, c’est comme si un noir postulait dans une librairie, ça fait tâche.Je déconne, même si globalement j’ai dû voir 3 blacks en 3ans rentrer dans la boutique, même si dans le lot il y avait Aya Cissoko, malheureusement c’est une réalité que je constate.

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&nbsp;Ben dis donc t’as pas de cul parce que j’ai jamais entendu parlé de métalleux se faisant emmerder par la maréchaussée dans mon entourage, mis à part quand ils sont beurrés et gueulent comme des putois.Mais généralement ils se faisaient seulement emmerdé par des ptits wesh en manque d’adré.

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TaigaIV a écrit :



Ce n’est pas ce qui ressort de ton commentaire, pourrais tu donner des exemples où le fait d’être blanc est la cause de la discrimination ? Il est bon de ne pas confondre fantasme et réalité.





J’en ai donné un : va postuler dans un kebab, tu verras.

Ou en gros, va postuler dans quoi que ce soit qui est associé aux étrangers dans l’esprit des gens, tu verras.



Idem pour la discrimination H/F : va postuler dans une crèche quand t’es un golgoth de 1m98, tu comprendras… Ce secteur là est associé, dans l’esprit des gens, aux femmes…. Un H y sera donc discriminé



Ca vaut pour toutes les formes de discrimination, en fait.







TaigaIV a écrit :



C’est quoi ce délire avec les Kebab ?





T’en vois bcp des blancs dans les kebabs ? Par chez moi c’est simple : AUCUN !



Moi je trouve ca ridicule evidemment, mais c’est juste un constat…



Alors sur ce sujet comme sur ceux abordés au dessus, evidemment c’est pas une discrimination absolue, tu trouveras des blancs en kebab et des golgoths en crèche, mais clairement pas dans les proportions relatives de la société, ca c’est certain….


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Drepanocytose a écrit :



Quand j’ai commencé à bosser après mes études et en attendant de trouver un vrai boulot, on m’a refusé un taf de préparateur de commande en me disant clairement : il n’y a que des arabes là, vous ferez tâche….



Sinon va postuler dans un kebab, tu vas comprendre si on ne te refuse pas le boulot parce que tu es blanc…





Il y a pourtant plein de blancs qui tiennent des kebabs.



Après, il y a une différence entre quelques cas, et un phénomène assez massif.



Je ne connais personne qui se soit fait traité de sale blanc en dehors de certains quartiers des Antilles, et c’est arrivé à presque tous les noirs et les arabes que je connais de se faire traiter de bougnoule ou de nègre.







Drepanocytose a écrit :



J’ai été metalleux à cheveux longs, curieusement le jour où je me suis coupé les cheveux, les flics je les ai beaucoup moins vu…





J’avais aussi les cheveux long et looké punk, donc je ne peux que plussoyer.


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ActionFighter a écrit :



Je ne connais personne qui se soit fait traité de sale blanc en dehors de certains quartiers des Antilles, et c’est arrivé à presque tous les noirs et les arabes que je connais de se faire traiter de bougnoule ou de nègre.





Question de poids relatif dans la société, je pense… Inverse les proportions, je suis persuadé que tu auras aussi l’inversion de ton constat.



Encore une fois pour moi il n’y a pas de différence entre les gens; tout le monde est plus ou moins con independemment de l’ethnie ou de la couleur des peau, ce sont des phénomènes de poids sociétal qui sont à l’oeuvre.

Mais encore une fois ce n’est que mon avis… <img data-src=" />



Et ayant tout plein de basanés dns ma famille directe, je fais le même constat que toi. Mais je ne le trouve pas si illogique que ca quand j’y reflechis… Il est honteux, mais il n’est pas illogique.


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js2082 a écrit :



La Castellane, Saint Henry, Saint André, le Merlan, la cayolle, les caillols, Air bel, etc…

 

 Oui des coins où il y a beaucoup de problèmes de chômage et donc de violence. Avec aussi un peu trop de fantasmes sécuritaires.



Ou pas. Ca se voit que tu ne connais vraiment pas.

Au passage, les autres quartiers que tu cites sont nettement moins dangereux (sauf peut-être La Cayole), on pourrait presque s’y promener avec un maillot du PSG sans trop prendre de risque.


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Patch a écrit :



on pourrait presque s’y promener avec un maillot du PSG sans trop prendre de risque.





Putain toi t’es un peu suicidaire, là, quand même. <img data-src=" />


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Drepanocytose a écrit :



Question de poids relatif dans la société, je pense… Inverse les proportions, je suis persuadé que tu auras aussi l’inversion de ton constat.



Encore une fois pour moi il n’y a pas de différence entre les gens; tout le monde est plus ou moins con independemment de l’ethnie ou de la couleur des peau, ce sont des phénomènes de poids sociétal qui sont à l’oeuvre.

Mais encore une fois ce n’est que mon avis… <img data-src=" />



Et ayant tout plein de basanés dns ma famille directe, je fais le même constat que toi. Mais je ne le trouve pas si illogique que ca quand j’y reflechis… Il est honteux, mais il n’est pas illogique.





C’est une question de proportion, en effet, et de contexte politique et social.



Et en mixant un peu plus les population, on réduirait le phénomène. Mai c’est plus facile à dire qu’à faire…


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Il faut que tu sortes de chez toi.

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ActionFighter a écrit :



Je ne connais personne qui se soit fait traité de sale blanc en dehors de certains quartiers des Antilles, et c’est arrivé à presque tous les noirs et les arabes que je connais de se faire traiter de bougnoule ou de nègre.



T’inquiète pas, le racisme anti-blanc est nettement plus discret. Ce sont plus des attitudes ou des allusions que des phrases dites brutalement.

Par ex. je connais un boucher dans un marché, où si tu es blanc, tu attendras longtemps avant d’être servi. Les maghrébens sont prioritaires, quand il n’y en a plus il passe aux noirs, puis aux asiatiques. Et c’est seulement quand il n’y a plus personne qu’il daignera bien te servir (en faisant la gueule, bien entendu)… Tout en t’ignorant copieusement si tu râles avant comme quoi tu es arrivé avant toutes les personnes qu’il sert. Ou à la cantine de mon taf, il y a 2 ou 3 personnes qui refusent catégoriquement qu’un blanc s’asseoit à côté ou en face d’eux.







Drepanocytose a écrit :



Putain toi t’es un peu suicidaire, là, quand même. <img data-src=" />



Pour ca que j’ai dit “presque” <img data-src=" />


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TaigaIV a écrit :



Il faut que tu sortes de chez toi.





Attends, on ne se comprends pas.

Ce que je te dis là, je le constate là ou j’etais en France avant, en Alsace.

Pour moi c’est aberrant dans l’esprit, mais je le constate.



Les différences tendent à se gommer, je te donne des exemples evidemment très caricaturaux, mais c’est pour tenter de pointer du doigt un phénomène de fond assez subtil mais nettement présent.



AF a bien résumé au dessus : plus on mixera les populations, moins le phénomène se fera sentir. Corollaire : dans les endroits où la population est déjà bien mixte (RP, grandes banlieues, etc), le phénomène se constate moins. Si t’es parisien, je comprendrais que tu trouves ca caricatural et faux, puisque je l’ai été aussi.

Mais justement, va faire un tour dans des coins un peu moins urbains, et tu verras.


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ActionFighter a écrit :



J’avais aussi les cheveux long et looké punk, donc je ne peux que plussoyer.





J’ai eu les cheveux long fort longtemps, ça n’a rien changé avec les flics, peut être par ce que j utilisé régulièrement du savon et que je fais la difference entre bière et shampoin (et que j evites de trainer avec des pas de chez nous).<img data-src=" />


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Désolé je ne traine pas chez les sous développés.

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TaigaIV a écrit :



J’ai eu les cheveux long fort longtemps, ça n’a rien changé avec les flics, peut être par ce que j utilisé régulièrement du savon et que je fais la difference entre bière et shampoin (et que j evites de trainer avec des pas de chez nous).<img data-src=" />





OK

Bah à mon tour je vais te demander de sortir un peu de chez toi.



Edit : Merde tu trollais ! Tu m’as bien eu, my bad !!! GG!


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Sutka a écrit :



&nbsp;Ben dis donc t’as pas de cul parce que j’ai jamais entendu parlé de métalleux se faisant emmerder par la maréchaussée dans mon entourage, mis à part quand ils sont beurrés et gueulent comme des putois.Mais généralement ils se faisaient seulement emmerdé par des ptits wesh en manque d’adré.





Les petits wesh généralement, ils emmerdent que ceux qui sont soit plus petits, soit moins nombreux qu’eux (et même dans ce cas, c’est pas sur)

&nbsp;

&nbsp;Dès que le gars est un peu trop grand/baraqué ou pas net, il y a plus personne. Ils le regardent de loin mais évite de s’en approcher. (faudrait voir à pas froisser le survet lacoste tout neuf)

&nbsp;



&nbsp;



Patch a écrit :



Ou pas. Ca se voit que tu ne connais vraiment pas.

Au passage, les autres quartiers que tu cites sont nettement moins dangereux (sauf peut-être La Cayole), on pourrait presque s’y promener avec un maillot du PSG sans trop prendre de risque.





Haaaa la fameuse rivalité entre les quartiers: “wesh mon coin, il est plus badass que le tien, on est les meilleurs, wesh, c’est nous les gangsters, zyva”…

&nbsp;<img data-src=" />

&nbsp;



&nbsp;Ça faisait quelques temps que j’en avais plus entendu parler.

Je pensais que cette mentalité avait cessé (faut dire que c’est difficile de faire plus ridicule). La mode reviendrait donc&nbsp; (TF1 powered?)

&nbsp;


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Non je ne trollais pas, le racisme anti blanc est un problème potentiel, il n’a aucune conséquence. Nous faisons partir d’une civilisation qui se prétend supérieur et profite largement du reste de la planète, il me semblerait raisonnable d’être irréprochable vu notre niveau de prétention.

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Et hop ! on botte en touche pour éviter d’en parler. Pas hype dans les conversations, pas de solutions à la Bisounours…

N’est ce pas justement le fond du problème ? Aborder cette question serait donc si tabou ? A moins que çà ne soit l’aveu d’un constat d’échec….

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Takoon a écrit :



Et hop ! on botte en touche pour éviter d’en parler. Pas hype dans les conversations, pas de solutions à la Bisounours…

N’est ce pas justement le fond du problème ? Aborder cette question serait donc si tabou ? A moins que çà ne soit l’aveu d’un constat d’échec….





j’ai déjà dit tout ce que j’avais à dirre sur le sujet.



Maintenant, désolé si le monde n’accorde pas l’importance que tu souhaiterais à un phénomène qui n’est massif que dans l’imaginaire de l’extrême-droite.


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Maintenant dire qu’il faut se baser sur des faits et des données concrètes c’est éviter de répondre à une problématique ? C’est marrant j’ai plutôt l’impression que c’est la bonne méthode pour bien faire les choses. <img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



Maintenant dire qu’il faut se baser sur des faits et des données concrètes c’est éviter de répondre à une problématique ? C’est marrant j’ai plutôt l’impression que c’est la bonne méthode pour bien faire les choses. <img data-src=" />







Non mais tu comprend, tous les faits et données concrètes sur le sujet sont cachées au public par un complot Gouvernemental ; dans ce cas la seule opportunité pour te sortir de l’obscurantisme dans lequel tu te morfond est de le croire comme un messie.


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Faudrait qu’il fasse attention les messies ont une fâcheuse tendance à mal finir. <img data-src=" />

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TaigaIV a écrit :



Peut être qu’un jour tu ouvrira les yeux et enlevera tes oeillères, c’est très courant de faire circuler les infos perso des opposants dans les milieux faf et d’appeler au harcelement. Mais pour être au courant il ne faut être sorti de la maternelle.





Ils sont où les “opposants” dans le blog dont on parle ? Si à la limite les fafs et anti-fafs passaient leur temps à s’entretuer, ce serait limite positif si tant est que la famille etc. des concernés n’est pas fichée également.



Mais ici on a juste des abrutis qui n’ont pas quitté le stade de la rébellion adolescente et qui de fait mériteraient quelques coups de tasers dans l’espoir que ça les reconfigure correctement (oui j’assume mes propos). Quand on a un problème avec l’autorité publique qui dans le cas actuel est clairement injustifiée, on se soigne au lieu de faire le petit con débile.



Si seulement les ultras de tout bord étaient dotés d’intelligence, ils feraient des choses sensiblement plus constructives que ça pour changer le monde comme ils prétendent vouloir le faire…


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J’ai l’impression que tu as raté l’heure de ta tisane et de ta reconfiguration. Vu la violence de ton commentaire je doute que tes conseils vaillent mieux que ceux des individus que tu dénonces.

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Ou plutôt j’ai fini par réaliser que certains individus ont besoin de souffrir pour comprendre. 



&nbsp;      


Remarque tu as raison, je ne suis pas assez violent. Une vraie punition serait de les faire travailler comme policiers pendant six mois avec des profesionnels informés pour s'assurer qu'ils fassent leur travail, ne s'enfuisent pas et soient notés en conséquence, et avec publication de leurs informations personnelles (et de leur famille bien sûr) sur un blog :devil:  


&nbsp;      


Bref, leur faire subir ce qu'ils détestent ainsi que leur propre médecine.
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TheKillerOfComputer a écrit :



Bref, leur faire subir ce qu’ils détestent ainsi que leur propre médecine.







Oeil pour oeil, dent pour dent, toussa toussa ; vlà la notion de justice dis-donc …







TaigaIV a écrit :



Faudrait qu’il fasse attention les messies ont une fâcheuse tendance à mal finir. <img data-src=" />







^^ de toute manière crier au loup n’a jamais changé grand chose. Tout au plus ça fait causer un peu sur le moment, mais au final soit ces ahuris finissent par se lasser ou alors deviennent aigris et ne représentent que des cas isolés.

On a d’ailleurs des individus de ces deux catégories sur ce forum, ce qui fait un peu d’ambiance à l’occasion :3


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Si tu es flic et que tu retrouves des photos de sa femme et de ses gosses sur ce site est inadmissible. Les mecs devraient être condamnés à perpétuité pour ce genre de connerie.

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Keaak a écrit :



Pourquoi le fermer?

&nbsp;Je croyais la collecte d’informations ne posait pas problème si l’on avait rien à se reprocher&nbsp; <img data-src=" />





+1


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Gatsu35 a écrit :



Si tu es flic et que tu retrouves des photos de sa femme et de ses gosses sur ce site est inadmissible. Les mecs devraient être condamnés à perpétuité pour ce genre de connerie.





oui pis la peine de mort aussi tiens tant qu’on y est…


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philanthropos a écrit :



Oeil pour oeil, dent pour dent, toussa toussa ; vlà la notion de justice dis-donc …





Compte tenu qu’il s’agirait ici d’une sanction non physique et qui permettrait de leur faire comprendre ce qu’est le métier de policier qu’ils détestent par dessus tout, oui il s’agit de justice, que tu le veuilles ou non. Ils auraient ainsi l’occasion de changer d’avis et de reconnaître leur gaffe grâce à l’expérience obtenue.

&nbsp;

La prison ou la tape du juge sur son dos avant d’être relâché ne suffira probablement pas contre des ultras sinon à les rendre encore plus radicaux dans leur bétise. 




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TheKillerOfComputer a écrit :



Compte tenu qu’il s’agirait ici d’une sanction non physique et qui permettrait de leur faire comprendre ce qu’est le métier de policier qu’ils détestent par dessus tout, oui il s’agit de justice, que tu le veuilles ou non. Ils auraient ainsi l’occasion de changer d’avis et de reconnaître leur gaffe grâce à l’expérience obtenue.

 

La prison ou la tape du juge sur son dos avant d’être relâché ne suffira probablement pas contre des ultras sinon à les rendre encore plus radicaux dans leur bétise.





Bien sûr, on va donner le pouvoir de faire respecter la loi à des gens incapables de la respecter. Super bonne idée…



Policier ou gendarme, ça nécessite une formation et on ne donne pas des pouvoirs et des armes à n’importe qui, encore moins à des gens qui ont déjà des casiers judiciaires…


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Qui a parlé de leur donner des armes ? Et puis comme dit, ce serait au sein d’un groupe de pros dûment informé. Dans le cas où le comique refuse de coopérer, alors ce sera la prison car il n’y aura plus d’autres choix.



On est dans une époque où la raison ne fonctionne plus vraiment donc à moins de leur faire ressentir l’envers du décor, on ne les fera pas évoluer. Un peu à l’image des TIG pour réparer les dégats sur l’espace publique.



Sinon il reste le dressage à coup de tasers… <img data-src=" />

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TheKillerOfComputer a écrit :



Qui a parlé de leur donner des armes ? Et puis comme dit, ce serait au sein d’un groupe de pros dûment informé. Dans le cas où le comique refuse de coopérer, alors ce sera la prison car il n’y aura plus d’autres choix.



On est dans une époque où la raison ne fonctionne plus vraiment donc à moins de leur faire ressentir l’envers du décor, on ne les fera pas évoluer. Un peu à l’image des TIG pour réparer les dégats sur l’espace publique.



Sinon il reste le dressage à coup de tasers… <img data-src=" />







Nop, ce que tu propose ce n’est ni plus ni moins qu’un dérivé des milices privées : et ça ce n’est pas de la justice.

Ces milices privées ce n’est rien de plus que des groupes d’enculés de première en manque de sensations et avec des couilles en forme de raisin sec aimant faire leur loi.





Quand au dressage à coup de Taser … <img data-src=" />


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Pourquoi le fermer?

&nbsp;Je croyais la collecte d’informations ne posait pas problème si l’on avait rien à se reprocher&nbsp; <img data-src=" />

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Pour de vrai, contre ce genre de sites, il existe une solution ? Parce que le bloquer, c’est sans doute inutile vu que des miroirs vont apparaitre (avec en plus le risque Streisand), mais d’un autre côté, il serait normal qu’il soit interdit…

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Je crois que beaucoup n’ont toujours pas compris ce que signifiait l’effet Streisand…



Si le site est effectivement condamnable, au lieu de bloquer, ils feraient mieux de tout faire pour appréhender leurs auteurs dans la discrétion.

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mais ya des photos des gamins c’est inadmissible!

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légalement difficile de faire quelque chose pour fermer le site mais on peux identifier l’auteur/admin et lui faire payer cher !

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Virus et ddos si ils ont vraiment envie.<img data-src=" /> Les agents du renseignement sont protéger en France je crois.

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Un ficheur peut ficher mais un fiché ne peut pas ficher les ficheurs. <img data-src=" />



Si les photos publiées sur le site “Vengeance” ont été glanées sur des profils de rézosocios publics, autant faire fermer directement les dits rézosocios.

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Pas encore. En tout cas pas tant que les décrets de la loi renseignement ne sont pas paru.



Pour l’instant, c’est donc illégal alégal

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Il vont interdire le mag Auto Plus aussi <img data-src=" />

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Les flics pris à leur propre jeu…

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Industriality a écrit :



Les flics pris à leur propre jeu…

&nbsp;





Je savais pas que la police tenait des blogs avec des photos de famille des gens qu’elle met en garde à vue…


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Niveau des commentaires jusqu’à présent effarant. Comme si les flics et matons visés ici , ainsi que leurs femmes et leurs gosses avaient une part de responsabilité dans les lois pour le renseignement.

&nbsp;



Affligeant.

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C’est triste mais la seule solution efficace passe plutôt dans l’information, il faut apprendre aux policiers a se protéger contre ce genre de méthode. Notamment avec une bonne gestion des paramètres de confidentialité FB…

&nbsp;

&nbsp;Et franchement, voir des commentaires sur NXI qui cautionnent ça.. Vous êtes tombés bien bas.

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John Shaft a écrit :



Si les photos publiées sur le site “Vengeance” ont été glanées sur des profils de rézosocios publics, autant faire fermer directement les dits rézosocios.







+1. Et bien que je ne cautionne ni de défende en aucun cas ces hurluberlus, Il serait temps qu’en 2015, les gens commencent vraiment à comprendre qu’on ne laisse pas en pâture ses données persos en libre accès


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J’aimerais ne pas reprocher au blog de faire pareil (espionnant les policiers) que le gouvernement avec les gens… mais bon, là il s’appelle “vengeance” quand même le machin, difficile de lui prêter une bonne intention.

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C’est fait.

&nbsp;

Mais c’est relativement récent et pas si facile voire impossible, surtout quand c’est ta famille proche (soeur, oncle, nièce etc) qui met ta photo.

&nbsp;

Il faut réaliser que ce genre de site met en danger (et danger de mort parfois) la vie des policiers et de leur famille. Donc oui il faut s’en occuper

&nbsp;

&nbsp;edit&nbsp; : d’ailleurs dans les recommandations qu’on file on demande aussi d’informer la famille proche, les amis etc

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Une pluie d’informations glanées notamment sur les pages Facebook, Flickr, etc. des principaux concernés.



Alors déjà si les infos été publié sans sécurité sur les dits compte ce n’est plus de l’info confidentielle … M’enfin après ça les dérange pas de nous ficher et de nous espionner comme des malades mais par contre quand nous le petit peuple on veux dénoncer les abus de tout ce petit monde on se fait défoncer direct …



Après soyons clair le site Vengeance est une absurdité sans nom car comme son nom l’indique il souhaite que les visiteurs “cogne” les gardiens de la paix.



Demain j’ouvre un site tout ce qu’il y a de plus réglo ou je demande au gens de poster des photos/vidéos de gardiens de la paix/sénateur/députés etc .. qui abuse de leur fonction tout ça en respectant les données confidentielles est-ce qu’un sénateur va venir me voir pour le fermer ? La réponse je la connais déjà au vu des actions de nos politiques qui ne pensent qu’à se protéger l’arrière train <img data-src=" />

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Quand tu es flic, ce sont généralement les autres qui ont des choses à te reprocher.

&nbsp;

Et puis là on parle pas que de collecte mais de diffusion publique <img data-src=" />

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Vieux_Coyote a écrit :



Pour de vrai, contre ce genre de sites, il existe une solution ? Parce que le bloquer, c’est sans doute inutile vu que des miroirs vont apparaitre (avec en plus le risque Streisand), mais d’un autre côté, il serait normal qu’il soit interdit…



&nbsp;



&nbsp;Faire “disparaitre” discrètement les propriétaires du site et tous leurs proches, amis, contacts…

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&nbsp;

&nbsp;





ActionFighter a écrit :



&nbsp;&nbsp;

Si le site est effectivement condamnable, au lieu de bloquer, ils feraient mieux de tout faire pour appréhender leurs auteurs dans la discrétion.







&nbsp;C’est une bonne idée, mais il y a un gros inconvénient : il faut les trouver !


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Avec l’aide des chinois du FBI, ça devrait être possible !! <img data-src=" />

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tefze1 a écrit :



Je savais pas que la police tenait des blogs avec des photos de famille des gens qu’elle met en garde à vue…





Bon je joue un peu au con…mais on a les noms des accusés, des témoins et les photos des journalistes…

&nbsp;Mais c’est pas une raison pour publier les infos sur les flics et autres fonctionnaires: on ne compense pas une “injustice” par une autre.


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Ah ouais quand même…

On atteint de niveau zéro des commentaires…



Si vous avez un problème dans un supermarché, vous être du genre à passer vos nerfs sur une caissière non ?

Tous les posts où on peut lire l’équivalent du “bien fait pour leur gueule” montre que leurs auteurs sont du même niveau que ce qu’ils croient dénoncer…



Le site s’appelle “vengeance”, pur hasard je suppose, et donne des informations personnelles sur les flics (adresses, famille, etc.)… Si certains ici n’y voit rien à redire, tant mieux pour eux (ou tant pis, c’est selon)…



Sinon, il est clair que le seul moyen serait de faire une petite recherche et d’interpeller les gentils admins de ce gentil site…

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Puis si c’est du blocage à partir des DNS comme habituellement, ça revient à passer à côté d’une scène de crime en fermant les yeux.

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  • 1



    Les auteurs et participants à ce site, devraient plutôt avoir les couilles de porter plaintes contre ses policiers s’ils ont quelque chose à leur reprocher.



    C’est vraiment petit…

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taxalot a écrit :



Niveau des commentaires jusqu’à présent effarant. Comme si les flics et matons visés ici , ainsi que leurs femmes et leurs gosses avaient une part de responsabilité dans les lois pour le renseignement.

 



Affligeant.







Mais ils ont la pleine et entière responsabilité d’avoir mis leur infos perso sur les réseaux sociaux.


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Ça a l’air d’être compliqué avec un site à l’étranger.

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Et en utilisant l’arsenal législatif concernant la rétention de données non autorisées ?

&nbsp;<img data-src=" />&nbsp;la CNIL ?

&nbsp;je suis allé sur le blog (une recherche chez votre meilleur ami)

&nbsp;apparement les données sont à envoyer sur une adresse mail chez riseup.net qui est , je cite :&nbsp;

&nbsp;Riseup fournit des outils de communication informatique pour les personnes et les groupes qui militent en faveur d’un changement social libérateur. Nous souhaitons créer des alternatives démocratiques en autogérant des moyens de communication sécuritaires.

&nbsp;un flood de la boite mail, par les citoyens concernés, pourrait probablement faire son petit effet, mais voilà, c’est le meilleur moyen de les faire passer pour des victimes, alors que la sécurité de familles est en jeu…

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Jed08 a écrit :



Quand tu es flic, ce sont généralement les autres qui ont des choses à te reprocher.

 

Et puis là on parle pas que de collecte mais de diffusion publique <img data-src=" />







Les réseaux sociaux sont déjà de la diffusion publique.


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js2082 a écrit :



La collecte doit se faire avec l’accord de la personne concernée, elle doit en être informée (ça l’est dans le lien indiqué) et sont soumises à autorisation de la CNIL quand ça risque de porter atteinte à des droits.

 

 Sans ça, la collecte est illégale, fut-elle publique ou non.

 

Le lien donné le confirme et te donne même les sanctions encourues.







L’information des personnes oui. Mais l’accord, je ne vois rien dans le lien qui en parle.





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tefze1 a écrit :



Je savais pas que la police tenait des blogs avec des photos de famille des gens qu’elle met en garde à vue…





Pas besoin l’outil est herbergé par leur SI, ce qui ne peut être le cas pour un citoyen lambda tu en conviendra. Reste la seule solution, internet.

&nbsp;

&nbsp;Dis toi bien que les “RG” ont une fiche sur chacun de nous, que ce soit justifié ou non, que tu sois innoncent ou un déliquant, j’en ai fait récement l’expérience pour raison pro.

&nbsp;

&nbsp;Bref, il ne faut pas demander aux gens de respecter des règles que eux ne respectent même pas.

&nbsp;

Et pour info, j’ai eu affaire quelques fois dans ma vie aux forces de police, et à chaque fois j’ai été emmerdé pour rien, car innoncent, je confesse cependant avoir reçu un PV justifié en 1999. Bref, cela fait d’un pount de vue statistiquece des pourris. Qu’ils ne vienne pas se plaindre.


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js2082 a écrit :



Utilisation frauduleuse d’un système de paiement.

  A charge pour toi de démontrer que la personne t’a autorisé à utiliser son numéro de carte bleue.

 



 Une infraction reste une infraction, peu importe la facilité avec laquelle tu as pu la commettre.

T’auras beau faire le malin, quand tu joues au con, faut t’attendre à gagner.







Hmm oui maintenant que tu le dis ca me fait penser à cette histoire de maison non fermé et de cambriolage dont on avait déjà discuté ^^


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Bon allez, histoire de faire un site, je monte un site pour ficher les criminels et délictuels que la police attrape , et les condamnés, ainsi que les violeurs et pédophiles , avec adresse n° de tel.

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Une fille s’habille comme une p*te et passe la soirée à te chauffer juste pour s’amuser, est ce que pour autant tu as le droit de te la faire si elle est pas d’accord ?

&nbsp;

Les contrôles au faciès, c’est de la fautes des victimes, si ces gens étaient tous, rasé, bien coiffé et&nbsp;habillés en costume on ne les auraient surement pas contrôlé.

&nbsp;

Dans le cas de la CB publiée sur Internet, les gens qui en profitent sont toujours en tort et sont condamnable. La banque ou l’assurance&nbsp;ne remboursera peut être pas (surement pas) la victime, mais les gens qui utiliser ses informations de CB n’en sont pas moins coupable.

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eliumnick a écrit :



L’information des personnes oui. Mais l’accord, je ne vois rien dans le lien qui en parle.





Il s’agit des droits des personnes. Avec ces droits vient leur accord et les possibilités de rectifications/modifs/suppression.

&nbsp;



&nbsp;Si tu le leur refuses, tu seras condamné.


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Industriality a écrit :



Pas besoin l’outil est herbergé par leur SI, ce qui ne peut être le cas pour un citoyen lambda tu en conviendra. Reste la seule solution, internet.

 

 Dis toi bien que les “RG” ont une fiche sur chacun de nous, que ce soit justifié ou non, que tu sois innoncent ou un déliquant, j’en ai fait récement l’expérience pour raison pro.

 

 Bref, il ne faut pas demander aux gens de respecter des règles que eux ne respectent même pas.

 

Et pour info, j’ai eu affaire quelques fois dans ma vie aux forces de police, et à chaque fois j’ai été emmerdé pour rien, car innoncent, je confesse cependant avoir reçu un PV justifié en 1999. Bref, cela fait d’un pount de vue statistiquece des pourris. Qu’ils ne vienne pas se plaindre.







Malheureusement tu as raison : l’Etat emplois des techniques digne de mafieux, la les auteurs du site ont voulu faire la même chose. En gros : “oeil pour oeil, dent pour dent” Et il est bien connu que cet adage aide à maintenir la paix sociale <img data-src=" />


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Elwyns a écrit :



Bon allez, histoire de faire un site, je monte un site pour ficher les criminels et délictuels que la police attrape , et les condamnés, ainsi que les violeurs et pédophiles , avec adresse n° de tel.







Ca existe déjà.


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Jed08 a écrit :



Une fille s’habille comme une p*te et passe la soirée à te chauffer juste pour s’amuser, est ce que pour autant tu as le droit de te la faire si elle est pas d’accord ?

 

Les contrôles au faciès, c’est de la fautes des victimes, si ces gens étaient tous, rasé, bien coiffé et habillés en costume on ne les auraient surement pas contrôlé.

 

Dans le cas de la CB publiée sur Internet, les gens qui en profitent sont toujours en tort et sont condamnable. La banque ou l’assurance ne remboursera peut être pas (surement pas) la victime, mais les gens qui utiliser ses informations de CB n’en sont pas moins coupable.







?


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ActionFighter a écrit :



Je pense qu’il ne faut pas sous-estimer la police, qui a très bien su adapter ses moyens d’enquête aux nouvelles technologies. Avec une enquête discrète, je ne pense pas que cela soit impossible.&nbsp;&nbsp;

&nbsp;&nbsp;







&nbsp;Je ne doute pas que ce soit possible, je dis juste que cela va être aussi long et fastidueux que les gens sont intelligents. Pour peu que toute l’administration du site se fasse via des techno d’anonymisation, que les payements du serveur se fasse en bitcoin, et que les infos de contact soient fausses. Ça ne va pas être facile de les retrouver…

&nbsp;

&nbsp;Et si en plus ces gens là ont décider de mener leurs activités à partir d’un autre pays…


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js2082 a écrit :



Il s’agit des droits des personnes. Avec ces droits vient leur accord et les possibilités de rectifications/modifs/suppression.

 



 Si tu le leur refuses, tu seras condamné.







Ah ok ^^ Je ne savais pas.


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x689thanatos a écrit :



&nbsp; D’un auttre coté, si les informations glanées par ce site sont bien issues de recoupement d’informations. 



 &nbsp;       


 Cela veut dire que n'importe qu'elle personne qui aurait de mauvaises intentions pourrait arriver au meme résultat sans meme se servir de ce genre de site.       


 &nbsp;       







 &nbsp;        


  De toute tacon dans le cas présent il n' a même pas besoin de parler de renseignement.       


 &nbsp;       


 Le seul point critique de ce site c'est qu'il regroupe les infos laissées dans la nature par ces personnes.      


&nbsp;Pour savoir leur activités par contre, je me demande si ce sont les personnes elles mêmes qui le laissent échapper ou si il y a des pages officielles recensant les agents (prénom/nom/activité/secteur).






Il y a une différence&nbsp; dans “ 1 individu glane des informations sans les diffuser pour commettre un acte répréhensible ” et “ 1 groupe d’individus , glane des informations en vue de les classer, des les enregistrer , de les annoter ainsi qu’établir un annuaire/listing ET les diffuser pour commettre supposément un acte préjudiciable “


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eliumnick a écrit :



Ca existe déjà.





sauf que ce n’est pas accessible au publique , alors que ce site si . Et les journaux ne disent pas tous les noms des repris de justices, et ne donnent certainement pas toutes les informations des adresses tél et nom des familles et proches .


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S’inscrire à l’instant pour pondre ça ? Vous êtes de quel syndic ? Aliance ? De quel ministère ?



J’applaudis particulièrement ce passage :

Je préfère que l’État sache tout de moi et me protège efficacement plutôt qu’il ne sache rien et que ce soit des margoulins qui fassent la loi sur le net.

<img data-src=" /><img data-src=" /><img data-src=" />

C’est tellement naïf de penser que ce que sait la police de vous resteras entre les mains de la police et ne sera utilisé que pour vous protéger…

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c’est bien triste tout ça …

Que les gens trouve ça normal que la vie privée de personnes qui travaillent pour les forces de l’ordre, centre pénitencier et autre du genre, soient diffusées sur des sites douteux.

Et dire que c’est de leur fautes si ils sont pas capables de gérer leurs données persos ?

Ayez un minimum de respect, ce n’est pas donné à tout le monde de pouvoir gérer ses données sur internet, cela arrive certaine bourde, même pour les plus avisés.

Pour autant doit-on cautionner que ces infos se retrouve sur un Blog qui par son titre incite à la haine ? sous prétexte que ces gens travaillent pour des institutions qui sont mal vue par la plupart des gens ?

Il faut arrêter les conneries, cette pratique est scandaleuse et il faut faire quelque chose pour que ça ne continu pas, ce sont des êtres humains au même titre que les autres et ils ne méritent pas de se retrouver en danger par la diffusion de leurs données persos.

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js2082 a écrit :



Du coup, si je viens chez toi péter ta porte, te voler ton matos et bruler ta maison, ce sera de ta faute car c’est une “ négligence de sécurisation caractérisé” de ta maison… <img data-src=" />

 

Ça me fait penser à ces gars qui disent qu’une fille qui se fait violer c’est de sa faute parce qu’elle n’avait pas à sortir dans la rue…

 Bien le bon gros raisonnement de con qu’on a là…<img data-src=" />





Si tu viens peter la porte, c’est bien qu’elle était fermée et la maison sécurisée. donc non, ton entière responsabilité.

Si je laisse la porte grande ouverte en revanche… Pas pour rien que ton assurance s’assure qu’il y a bien eu effraction quand tu déclare un cambriolage.



Pour ramener les choses dans leurs contextes, ci ces gens, gendarmes, policiers ou quidams quelconques, exposent leurs photos de famille et lâchent leur adresse et mobile en public sur les RS plutôt qu’a un cercle restreint, faut pas s’étonner que des gens malintentionnés ou qui ont une dent contre eux l’exploitent. L’être humain est capable du pire et ne rechigne jamais à le prouver.



quand à tes reflexions (ou attaques personnelles, c’est selon) sur la connerie des gens et de leurs propos, tu n’imagines même pas ce que j’en ai à carrer <img data-src=" /> <img data-src=" />


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ActionFighter a écrit :



C’est une autre problématique qui n’autorise pas à ficher des innocents.



Eux l’ont très bien fait .


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Elwyns a écrit :



Eux l’ont très bien fait .





Et tu penses que l’état doit se mettre au niveau des individus les plus médiocres ?


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ActionFighter a écrit :



Et tu penses que l’état doit se mettre au niveau des individus les plus médiocres ?





Histoire de les faire réfléchir, ça serait de bonne guerre <img data-src=" />


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il est dans le fichier, comme beaucoup d’autres à qui on n’a rien demandé, ce site c’est un listing des personnes qui travaillent dans la police/gendarmerie/prison, pas juste un défouloir, c’est plus un annuaire



dans tous les cas, c’est une atteinte a la vie privée, vu ce qui est possible d’avoir dessus, et il préfère ne pas prendre de risques



ya des cons partout, dommages qu’on puisse pas les mettre en orbite <img data-src=" />

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Elwyns a écrit :



Histoire de les faire réfléchir, ça serait de bonne guerre <img data-src=" />





lol faire reflechir des…….pas gagné mais challenge certainement enrichissant en vue.

Comme dit le proverbe: on ne fait pas boire un ane qui n’a pas soif


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Elwyns a écrit :



Histoire de les faire réfléchir, ça serait de bonne guerre <img data-src=" />







Le nivellement par le bas. Méthode qui a toujours montré son efficacité……..


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J’sais pas, maintenant, un coup ça résout, un coup ça résout pu.

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Au détail près qu’un agent de l’Etat est aujourd’hui moins protégé qu’un voyou. Qui plus est un agent aux fonctions liées à la sécurité publique. Qu’il soit plus exposé est normal, qu’il soit moins protégé beaucoup moins.

par exemple, un client de fout la tête contre le mur en gav parce qu’il n’a rien dedans et on imagine tout de suite un scénario machiavélique avec des méchants policiers bourrés etc et j’en passe avec le soutien des assoces et l’écho des médias à charge.

Heureusement, il y a de moins en moins de dupes.

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parles en aux familles de Zyed et Bouna <img data-src=" />

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Takoon a écrit :



Au détail près qu’un agent de l’Etat est aujourd’hui moins protégé qu’un voyou. Qui plus est un agent aux fonctions liées à la sécurité publique. Qu’il soit plus exposé est normal, qu’il soit moins protégé beaucoup moins.

par exemple, un client de fout la tête contre le mur en gav parce qu’il n’a rien dedans et on imagine tout de suite un scénario machiavélique avec des méchants policiers bourrés etc et j’en passe avec le soutien des assoces et l’écho des médias à charge.

Heureusement, il y a de moins en moins de dupes.







Un agent de l’état n’est pas moins protégé qu’un voyou. C’est simplement qu’au vu de la force de riposte dont il dispose (arme à feu, taser, etc.) face à des voyous, ce n’est pas toujours très simple d’agir (sans prendre en compte les malfaiteurs armés, c’est autre chose).



Le problème de la Police est qu’elle est très liée à la Politique, curieusement.

Si tu n’as pas confiance en ton gouvernement, tu n’aura pas confiance en son “bras armé” : la police/justice.

La Police est obligée de suivre la loi, loi qui est dictée par nos gouvernants. Combien de foi j’ai entendu des gens littéralement chier sur les forces de l’ordre à propos de lois qu’ils sont obligés d’appliquer suite à la politique …

C’est un raisonnement général, mais je trouve assez juste.

Et je le répète : “L’émotionnel avant le rationnel, la marque des gens faibles”



Et donc forcément les média surfent sur le buzz à tout prix, histoire d’avoir des têtes à couper et de la viande fraiche à donner en pâture au peuple, et parfois l’administration sous pression est obligée de les leur servir sur des plateaux ; et ce même si l’IGPN fait relativement bien son travail.


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Quelqu’un qui n’a pas eu de procès reste un innocent, jusqu’à preuve du contraire….



Aux yeux de la “justice”, et encore on sait pertinemment que quelquefois les gens déclarés “coupables” ou “innocents” par la “justice” ne le sont pas du tout.

Il n’empêche que le mec que tu chopes en flag en train de voler, vandaliser ou agresser est coupable, procès à la con ou pas.

Et des comme ça, t’en vois à toutes les entrées d’HLM.

Pire:



Cette opération porte à 326 le nombre d’individus impliqués dans des filières djihadistes interpellés depuis 2012. Parmi eux, 188 ont été mis en examen, 126 sont écroués et 61 font l’objet d’un contrôle judiciaire. Au total,1850 Français sont impliqués dans des filières djihadistes, dont près de 500 sont actuellement en Syrie ou en Irak



1850-500-(188+126+61)=975

Aujourd’hui en france on a au moins 975 terroristes en puissance qui se baladent librement et impunément sur le territoire, sans compter tous ceux qui n’ont pas encore été fichés.

Pardon, 976 puisqu’ils ont relâché l’autre terroriste de 16 ans, avec une petite tape au cul “c’est pas bien”.

Et tous ceux-là t’inquiète pas qu’on a pas besoin de procès pour savoir qu’ils sont coupables d’entente en vue de préparation d’actes terroristes.









Takoon a écrit :



Au détail près qu’un agent de l’Etat est aujourd’hui moins protégé qu’un voyou.





Benh oui, normal (en france en tous cas): tu choppes un cambrioleur chez toi, si t’as le malheur de le tarter on t’envoie en taule. Tu choppes des mecs en train de violer une meuf, si tu les arrêtes on t’envoie en taule. Alors protéger les flics (et matons) dans leur vie privée faut pas rêver…

La france, ce merveilleux pays où quand tu voles, vandalises, agresses etc… t’as plus de droits et d’associations à la con pour te défendre que les honnêtes citoyens. <img data-src=" />







Sutka a écrit :



parles en aux familles de Zyed et Bouna <img data-src=" />





Deux splendides darwin awards qui ont très largement mérité ce qui leur est arrivé.

A ce rythme, dans ce pays de merde, quand un mec se jettera sous un train on collera un procès à tous les témoins (edit: et tous ceux qui sont dans la gare au passage, même s’ils n’ont rien vu) pour non assistance à personne en danger…

Déresponsabilisation, infantilisation, victimisation et favoritisme à outrance envers certaines communautés, merci la génération “touche pas à mon pote” <img data-src=" />


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MasterDav a écrit :



Aux yeux de la “justice”, et encore on sait pertinemment que quelquefois les gens déclarés “coupables” ou “innocents” par la “justice” ne le sont pas du tout.

Il n’empêche que le mec que tu chopes en flag en train de voler, vandaliser ou agresser est coupable, procès à la con ou pas.

Et des comme ça, t’en vois à toutes les entrées d’HLM.

Pire:



1850-500-(188+126+61)=975

Aujourd’hui en france on a au moins 975 terroristes en puissance qui se baladent librement et impunément sur le territoire, sans compter tous ceux qui n’ont pas encore été fichés.

Pardon, 976 puisqu’ils ont relâché l’autre terroriste de 16 ans, avec une petite tape au cul “c’est pas bien”.

Et tous ceux-là t’inquiète pas qu’on a pas besoin de procès pour savoir qu’ils sont coupables d’entente en vue de préparation d’actes terroristes.





Benh oui, normal (en france en tous cas): tu choppes un cambrioleur chez toi, si t’as le malheur de le tarter on t’envoie en taule. Tu choppes des mecs en train de violer une meuf, si tu les arrêtes on t’envoie en taule. Alors protéger les flics (et matons) dans leur vie privée faut pas rêver…

La france, ce merveilleux pays où quand tu voles, vandalises, agresses etc… t’as plus de droits et d’associations à la con pour te défendre que les honnêtes citoyens. <img data-src=" />





Deux splendides darwin awards qui ont très largement mérité ce qui leur est arrivé.

A ce rythme, dans ce pays de merde, quand un mec se jettera sous un train on collera un procès à tous les témoins (edit: et tous ceux qui sont dans la gare au passage, même s’ils n’ont rien vu) pour non assistance à personne en danger…

Déresponsabilisation, infantilisation, victimisation et favoritisme à outrance envers certaines communautés, merci la génération “touche pas à mon pote” <img data-src=" />







J’ai une question (sérieuse) : comment fais-tu pour crever les plafonds de la démagogie ? Non parce que ça je suis carrément sur le cul.


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Si tu es incapable de constater et admettre les faits, je comprends que pour toi cela tienne de la démagogie. <img data-src=" />

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Takoon a écrit :



Au détail près qu’un agent de l’Etat est aujourd’hui moins protégé qu’un voyou. Qui plus est un agent aux fonctions liées à la sécurité publique. Qu’il soit plus exposé est normal, qu’il soit moins protégé beaucoup moins.

par exemple, un client de fout la tête contre le mur en gav parce qu’il n’a rien dedans et on imagine tout de suite un scénario machiavélique avec des méchants policiers bourrés etc et j’en passe avec le soutien des assoces et l’écho des médias à charge.

Heureusement, il y a de moins en moins de dupes.







T en as encore beaucoup des fantasmes du FN à balancer comme ca ?


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MasterDav a écrit :



Si tu es incapable de constater et admettre les faits, je comprends que pour toi cela tienne de la démagogie. <img data-src=" />







Ben voyons ;)



Je ne vais même pas faire l’effort d’enfoncer toutes les portes ouvertes de ta vision obscurantiste et démagogue.

Et j’ajouterais même que des gens comme toi, avec cette vision de la France, sont clairement plus dangereux pour la société que la plupart des ideaux qu’ils croient défendre dans leur croisade pour la justice.



Bon courage pour tes future pérégrinations, sincèrement, ça doit pas être facile de se lever tous les jours et se regarder dans le miroir avec des idées pareilles.







eliumnick a écrit :



T en as encore beaucoup des fantasmes du FN à balancer comme ca ?





Lis du MasterDav, c’est le Pulitzer des commentaires de ce topic.


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que trouves tu d’irréel dans ces propos ? vas y explicite&nbsp; en quoi les faits qu’il donne ( hormis son impression sur tout les mecs de paliers d’HLM sont des délinquants ) , qu’ils sont entièrement faux ??







philanthropos a écrit :



Ben voyons ;)



Je ne vais même pas faire l’effort d’enfoncer toutes les portes ouvertes de ta vision obscurantiste et démagogue.

Et j’ajouterais même que des gens comme toi, avec cette vision de la France, sont clairement plus dangereux pour la société que la plupart des ideaux qu’ils croient défendre dans leur croisade pour la justice.



Bon courage pour tes future pérégrinations, sincèrement, ça doit pas être facile de se lever tous les jours et se regarder dans le miroir avec des idées pareilles.





Lis du MasterDav, c’est le Pulitzer des commentaires de ce topic.





Tu critiques juste en le dénonçant comme un fou, mais tu n’apportes rien dans tes propos pour le démontrer, tu hurles comme un loup “ au fou au fou , enfermez le c’est un danger “


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eliumnick a écrit :



&nbsp;



Entre se défendre comme tu peux et tuer qq1, il est vrai qu’il n’y a absolument aucune différence….





Que grand bien te fasse quand ça t’arrivera&nbsp;


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Elwyns a écrit :



Que grand bien te fasse quand ça t’arrivera







Et sinon tu sais qu’essayer de provoquer la peur chez son interlocuteur est une technique d’argumentation fallacieuse ?


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Les darwins award marchent pas dans ce cas, ils étaient mineurs <img data-src=" />

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philanthropos a écrit :



Cas 1 :

Là on est face à des cas relativement rare, mais ultra médiatisé suite à l’utilisation d’une loi qui n’était pas faite pour ça à la base (c’est important de le noter).

Les squatteurs invoquent un texte qui permet normalement de réquisitionner des biens immobiliers qui sont volontairement gardés vides par leurs propriétaires.

Là, en effet, on est dans un cas sacrément balo.

Mais je le rappelle, à toutes fins utiles, que c’est une faille de la loi, et non pas un dispositif incitant n’importe qui à squatter chez toi 4 fun.&nbsp;





&nbsp;Faut quand même préciser que la vieille avait 2 maisons, qu’elle n’était ni à la rue ni à l’hôpital, que le bâtiment était vide depuis une 10aine d’années, et pas en état pour être habité (il a été retapé par les squatteurs, chose que n’aurait pu faire la dame, et qui lui est au final profitable). Alors qu’elle ai du passer un coup de fil à un avocat et attendre 1 mois, c’est pas un drame.


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Elwyns a écrit :



Oui tu as raison on pénètre chez toi , il faut se laisser cambrioler . une personne non armée peut faire beaucoup de dégâts … un simple gosse de 12 ans  peut poignarder un vieux de 60 piges sans état d’âme …. J’aimerais bien t’y voir avec 2 cambrioleurs à un âge avancé … tu vas te laisser faire ? il me semble que dans ces cas, si cest uen grand mère l’ordre veut qu’on la tabasse on la viole etc ( y a pas mal de cascomme ça pas qu’en france )





Ah mais je ne justifie en aucun cas le crime et je sais qu’il est facile de se laisser tenter par le populisme classique nous disant qu’abattre un cambrioleur (en plus rom’, elles cumulent) c’est un droit … mais non.

Si elle avaient été armées, alors là oui il aurait parfaitement eu le droit de tirer, et même de les tuer si il sentait sa vie en danger.



Tu sais la légitime défense existe justement pour éviter que n’importe qui bute le premier venu sous couvert de légitime défense (tu vois ce que je veux dire par là).

Dura lex, sed lex.

 





Elwyns a écrit :



http://www.midilibre.fr/2015/07/16/gard-douze-mois-pour-l-agriculteur-qui-voulai…

http://www.leparisien.fr/faits-divers/paris-liberation-du-legionnaire-qui-avait-…







Ah oui, pour l’agriculteur, quand on lit l’article complet c’est pas juste un coup de feu. C’est plusieurs coups de feu sous l’emprise de 2 L de vin rouge.

A ce niveau là, il méritait clairement sa condamnation. Pour les mec d’en face, difficile de t’en dire plus, il faudrait les PV malheureusement : /

Mais je ne pense pas que la gendarmerie n’ait rien fait. Les communautés des gens du voyage sont très soudées et AMHA le fusil a du “disparaitre” quand les gendarmes sont arrivés.



Quand au légionnaire, je ne vois pas vraiment ce qu’il y a à dire. Un militaire surentrainé (ce corps est une élite) tue quelqu’un en légitime défense, c’est pas une affaire simple, surtout qu’on parle de “sept coups de couteau portés à la victime”, y’a de quoi se poser des questions sur la légitimité du légionnaire.

Il a été libéré par la suite.

Quel est ton soucis dans ce cas ?









Elwyns a écrit :



Sans rappeler le cas du fameux Antifa, clément méric … là on a eu le droit au florilège des médias à rendre coupable un bon bouc , un skin head, retenu en prison jusqu’à son procès où maintenant il est en liberté surveillé , car les preuves et témoins ont démontré l’agression volontaire et dans le dos de clément dans le but de tuer “ ou gravement ” blesser le skinhead ..







Médias + Extrème droit = bingo.

Morillo (ainsi que Samuel Dufour) ont passés une année en prison, maintenant en liberté surveillée et avec interdiction de sortie du département, le procès n’étant pas terminé, difficile d’en dire plus en soit.

Quand à sa “liberation” (même si ce n’en est pas réellement une en soit) elle est dans le cadre de la loi.

Il est surveillé, pointe à la gendarmerie sans doute tout les jours, ne peut aller nul part.







Elwyns a écrit :



A noter aussi que les forces de polices du moins dans mon secteur , ont pour ordre de ne pas intervenir dans les cités à moins d’y aller pour un gros coup, de ne pas poursuivre les chauffards dans les cités, et ni les délinquants en scooter ( généralement sans casques ) . Ce qui provoque une sensation assez chiante d’impunité , alors même que certaines patrouilles passent devant des faits qui sont hors la loi comme tu aimes tant le rappeler .







Demande à l’état de leur attribuer des moyens, je signerais avec toi directement.

Tu sais très bien pourquoi ils n’y vont pas : ils ont peur de se faire retourner la tête, et sauf en effet cas spéciaux avec intervention d’ampleur, balancer trois flics dans leur Clio en plein milieu d’une cité c’est légèrement hardcore.



Alors autant il y a une faute énorme au niveau des criminels qui y sont, autant cette faute est partagée avec l’état et son incapacité à d’abord renforcer les moyens des forces de l’ordre, ainsi que de réussir à intégrer ces populations (c’est ça leur soucis avant tout, c’est con : /).


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&nbsp;Sans rappeler le cas du fameux Antifa, clément méric … là on a eu le droit au florilège des médias à rendre coupable un bon bouc , un skin head, retenu en prison jusqu’à son procès où maintenant il est en liberté surveillé , car les preuves et témoins ont démontré l’agression volontaire et dans le dos de clément dans le but de tuer “ ou gravement ” blesser le skinhead .. &nbsp; &nbsp; &nbsp;

&nbsp;

Ce n’est pas ce que dit l’enquête.

&nbsp;

&nbsp;Les antifas se sont tenus bien à l’écart du bâtiment, après avoir prévenu le vigile que les nazis avaient des armes dans leur sac, et attendant de pouvoir entrer tranquillement. Ce sont ces nazis qui se sont dirigés droit vers eux, dès que les 2 flics présents sont partis, et après avoir appelé leur boss Ayoub, rameuté du monde, et sortis leurs armes. L’utilisation du poing américain a été confirmé par les caméras, les témoignages de passants, leurs propres sms, l’autopsie, et les aveux de plusieurs nazis, dont l’assassin.

&nbsp;

&nbsp;&nbsp;

&nbsp;http://sous-la-cendre.info/3576/antifascisme-clement-meric-apres-deux-ans-denque…

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Infolibre a écrit :



Faut quand même préciser que la vieille avait 2 maisons, qu’elle n’était ni à la rue ni à l’hôpital, que le bâtiment était vide depuis une 10aine d’années, et pas en état pour être habité (il a été retapé par les squatteurs, chose que n’aurait pu faire la dame, et qui lui est au final profitable). Alors qu’elle ai du passer un coup de fil à un avocat et attendre 1 mois, c’est pas un drame.







Dans la forme je suis plus ou moins d’accord, mais là on se borne à expliquer le droit.



Le droit autorise la réquisition de certains logements vacants après des périodes données. Que ce soit un hôtel de luxe en plein Paris ou une villa dans le centre de la France.



A partir de là, nul n’étant censé ignorer la loi elle aurait du prévoir le coup.

Je sais que cette maxime est toujours un peu trop usitée car personne ne peut connaitre tout le droit, même les meilleurs avocats.



Mais quand on a plusieurs résidence, cela devrait être logique dans la tête d’un propriétaire que de s’informer sur la législation entourant les logements.

Surtout que cette partie de la loi avait fait les titres à paris lors de grands squat organisé je me rappelle.



PS : au fait, avant de dire que le squat est “profitable” à la bonne dame, j’aimerais bien voir la gueule de la maison avant/après ainsi que savoir si la réhabilitation a été faite dans les normes en vigueur <img data-src=" />


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Le problème principal n’est pas financier, mais politique. C’est voulu. Croire que c’est juste financier ça serait du Candide .

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Elwyns a écrit :



Le problème principal n’est pas financier, mais politique. C’est voulu. Croire que c’est juste financier ça serait du Candide .







Bien, soit ! Soyons rationnels et analysons : partons du postulat de base que le problème est politique et non pas financier.



Je te pose la question : quelles sont, selon toi, les raisons du désintérêt des politiques à l’égard de ce soucis en particulier ?




  • Un je-m’en-foutisme généralisé ?

  • La politique de l’autruche ?

  • Un entretient de la peur ? Et dans quel but ?

  • La peur des immigrés ?

  • Etc.



    Vous avez 4 heures <img data-src=" />


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+1.&nbsp;

J’ai même déjà vu un gpx&nbsp; -hors service- stopper une agression en cours, un lascar sur une jeune fille, le fait de l’avoir foutu au sol pour le maîtriser et l’interpeller (devoir de tout citoyen au passage), il a été emmerdé au possible, et foutu au placard dans son Ciat le temps de l’enquête.



&nbsp;Allez, et bientôt la génération “Charlie” <img data-src=" />

&nbsp;

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philanthropos a écrit :



Bien, soit ! Soyons rationnels et analysons : partons du postulat de base que le problème est politique et non pas financier.



Je te pose la question : quelles sont, selon toi, les raisons du désintérêt des politiques à l’égard de ce soucis en particulier ?




  • Un je-m’en-foutisme généralisé ?

  • La politique de l’autruche ?

  • Un entretient de la peur ? Et dans quel but ?

  • La peur des immigrés ?

  • Etc.



    Vous avez 4 heures <img data-src=" />





    Tous Mon commandant&nbsp;


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philanthropos a écrit :



Il bafoue la présomption d’innocence en s’asseyant dessus





Accusation totalement infondée.

Je suis le premier à gueuler pour la présomption d’innocence qui veut dire ce qu’elle veut dire: tant que l’on n’a pas prouvé la culpabilité la personne est innocente.

Or, le procès ne fait que valider la culpabilité démontrée au préalable par des preuves recueillies par les FDO.

Combien de fois les mecs sont relâchés malgré les preuves de culpabilité ? Il n’y a probablement pas de stats là dessus mais au bureau de police de mon quartier c’est au moins 1 fois par jour.







philanthropos a écrit :



Il y a clairement une xénophobie latente dans tous ses propos





Diffamation.







philanthropos a écrit :



Il sous-entend clairement que la Justice et l’Administration Française laisse sciemment des potentiels terroristes se balader sur notre territoire en attente qu’ils commentent des attentats.





J’invente rien, c’est prouvé et même admis par le gouvernement.

Mais ça te ferait trop mal au cul de l’admettre.







philanthropos a écrit :



C’est quoi l’idée, faut tous les boucler à vie dès qu’il y a un faisceau d’indices





Oh malheureux, les club med prisons sont déjà surchargées.

Non c’est mieux de les envoyer au center park.







philanthropos a écrit :



Il bafoue totalement, là encore, le droit à la Légitime Défense





Ouais grave, je bafoue le droit à la légitime défense <img data-src=" />

Le mec qui n’a pas une once de cohérence dans ses propos.

La légitime défense je la vois comme aux US: le mec te vandalise, tu lui fais quelques plombage à la chevrotine, il recommencera pas. Ça c’est de la légitime défense.







philanthropos a écrit :



Et le bonus final est sans appel : deux enfants ont mérité de mourir.





Oh oui, sors nous les violons et la petite larme.

15 et 17 ans ouais ce sont des peuvres chtits n’enfants innocents poursuivis par les méchants policiers qui en voulaient à leurs vies et les ont envoyés voler par dessus les grilles du central EDF dans l’espoir d’en faire des kebabs vivants. <img data-src=" />

C’était juste 2 racailles qui, après avoir fait les cons sur un chantier et ayant refusé d’obtempérer lorsque les flics sont arrivés, sont allés participer à la sélection naturelle qui manque bien trop à ce pays.

Ils ont très largement mérité ce qu’ils ont provoqué.







philanthropos a écrit :



Mais face à l’obscurantisme il n’y a pas de solution.





J’adore les gens qui utilisent des mots sans même avoir été regarder leur définition dans le dico.

Ecoute petit, si j’étais contre la diffusion du savoir:

1/ je n’interviendrais pas ici

2/ je ne citerais pas des faits avérés

Par contre je ferais comme toi et les énergumènes de ton genre, à pointer du doigt en hurlant à l’hérésie et en appelant à la vindicte populaire sans faits ni preuves.

Tiens, sans faits ni preuves, on retombe sur la démagogie dont tu m’accusais plus haut. <img data-src=" />







philanthropos a écrit :



Des gens comme MasterDav sont là pour distiller leur vomis sur un système





Distiller du vomi ça fait de l’eau distillée (et un solide dépendant du dernier repas), enfin j’dis ça j’dis rien.







philanthropos a écrit :



dont ils extrapolent des cas particuliers et rare pour en faire une généralité applicable à tout un chacun.





C’est les gens comme toi qui inventent la rareté, tout ça parce que les médias ne parlent que des cas les plus attrayants

Aidés en cela par le manque volontaire de statistiques politiquement incorrectes.

Mais quand on vit pas dans un quartier de bobo comme toi, et qu’on regarde par la fenêtre ou qu’on discute avec les voisins, on ne peut que constater les faits.

Et les vols, vandalismes, agressions dont on est témoins quotidiennement ne sont jamais relatés ne serait-ce que dans le journal régional.







philanthropos a écrit :



C’est ce que moi j’appelle le Régime de la peur : des mensonges, des fantasmes pervers d’une vision déformée de la réalité, et une volonté manifeste d’étendre sa propre peur aux autres.





Ouais benh ça fait des années que les médias français ne m’ont pas attendus pour faire du FUD hein <img data-src=" />







philanthropos a écrit :



Bah je te conseille de faire un tour à l’étranger avant que tu nous fasse un AVC





Si j’avais les moyens dis toi que j’aurais déjà été naturalisé canadien.







philanthropos a écrit :



Mais là on est face à des gens qui ne connaissent pas la loi, rien de plus.





Ouais, parce que quand tu vois un mec tabasser un autre mec, si tu connais pas par coeur le code civil et le code pénal et bien tu ne dois surtout pas avoir le début d’embryon d’avis sur la situation.

Oulalah non mais faudrait quand même pas croire qu’on peut penser par soi-même !







philanthropos a écrit :



les gens ne connaissant pas la loi se permettent de faire n’importe quoi, juger hâtivement et donner des avis infondés.





Les “rares” déclarés coupables alors qu’ils étaient innocents seront ravis de savoir que seuls les gens connaissant la loi peuvent se permettre de faire n’importe quoi et de juger hâtivement. <img data-src=" />







philanthropos a écrit :



Cas 1 :Là on est face à des cas relativement rare, mais ultra médiatisé





On sent tout de suite le mec qui n’a jamais mis les pieds dans une cité HLM où certaines familles oublient de payer le loyer depuis quelques années.







philanthropos a écrit :



Les squatteurs invoquent un texte





C’est bien connu, les squatteurs ont tous fait des études de droit et s’appuient tous sur des textes de loi pour occuper impunément des locaux et les dégrader à l’envi.

Ah pardon, j’oubliais certaines associations de promotion de l’insalubrité qui permettent effectivement aux squatteurs de mettre joyeusement le feu aux immeubles dans lesquels ils vivent gratuitement.







philanthropos a écrit :



Mais je le rappelle, à toutes fins utiles, que c’est une faille de la loi, et non pas un dispositif incitant n’importe qui à squatter chez toi 4 fun.





Ouais, paraitrait même que les squatteurs c’est une invention du FN pour faire peur à mémé et que jamais personne n’a vandalisé et occupé des locaux pendant des années en toute impunité.







philanthropos a écrit :



Cas 2 :

Le droit rappelle que la légitime défense nécessite la “juste proportion” de la réponse à appliquer à l’agression.





Le genre de loi bien vague et qui laisse l’appréciation au juge.







philanthropos a écrit :



Là c’est très simple : le grand père aurait tabassé les deux roms’, il aurait eu tout au plus du surcis, et avec un bon avocat peut-être rien du tout.





Allégation sans fondement, à tous les coups on l’aurait traité de pédophilie.







philanthropos a écrit :



Mais il a été très con : utilisation d’une arme à feu sur des roms non armés.





Parce que le papy a fait les commandos et donc était en capacité de savoir que les nobles personnes s’étant introduites par mégarde chez lui n’étaient pas armées.







philanthropos a écrit :



Bref, là encore il n’est pas question de défendre l’attaquant, mais de limiter la réponse. Sinon on se retrouve comme aux USA.





Et ça serait franchement mieux putain… Pour tout un tas de raisons.







philanthropos a écrit :



Bref, de toute manière la loi n’est pas faite pour protéger les agresseurs





La loi ne l’est pas. L’interprétation et l’application qui en sont faites le sont.







Elwyns a écrit :



Pourquoi crois tu que les gens n’interviennent pas quand il y a un acte commis devant eux ? viole l’exemple dans le nord dans les trains … ils ont peur d’avoir des représailles de la justice alors qu’ils font leur devoir .





T’ennuies pas à lui lister des faits, il arrivera toujours par une pirouette de mauvaise foi à prétendre que c’est pas vrai.

Bref.

Sinon les gens ne réagissent plus aujourd’hui grâce à la déresponsabilisation, l’infantilisation et la dépendance aux autorités qui sont renforcées d’année en année.

Plus facile de contrôler le peuple comme ça.

Exemple concret: tu supprimes les services publics du jour au lendemain, les gens se retrouvent comme des cons en proie aux bandes armées d’AK qui trainaient dans les caves. Ce qui n’arriverait pas aux US vu que dans la plupart des états on a le droit d’avoir une arme, chose ultra réglementée en france.







Elwyns a écrit :



retenu en prison jusqu’à son procès où maintenant il est en liberté surveillé





Mais non, puisqu’on te dit que les gens sont innocents jusqu’à leur procès, jamais il n’a été emprisonné, jamais jamais jamais <img data-src=" /> (et on c’est un c…)

 

 





Elwyns a écrit :



A noter aussi que les forces de polices du moins dans mon secteur , ont pour ordre de ne pas intervenir dans les cités à moins d’y aller pour un gros coup, de ne pas poursuivre les chauffards dans les cités, et ni les délinquants en scooter ( généralement sans casques ) . Ce qui provoque une sensation assez chiante d’impunité , alors même que certaines patrouilles passent devant des faits qui sont hors la loi comme tu aimes tant le rappeler .





C’est pareil partout, mais encore une fois c’est crétins de bobos antifa te sortiront le point FN en prétendant que tu inventes, etc… etc…


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Non mais t’as fini de bafouer le droite à la légitime défense ? <img data-src=" />

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Pardon, c’est vrai je me suis trompé de victime.

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Oui bon, je vois, pas la peine de discuter avec un mur.

Merci d’être passé et bon retour dans ton monde imaginaire.

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Je suis sûr qu’il y a un pays où la majorité est à 15 ans <img data-src=" />

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philanthropos a écrit :



Bref, tout est question de mesure, et utiliser les même armes que ton adversaire pour le battre est une solution sur un champ de bataille, mais pas dans une République.

La Justice, épaulée par le Droit, est là pour jouer ce rôle. Et c’est à ce niveau qu’il faut travailler.



Donc si tu veux te faire lire et faire prendre au sérieux tes idée, ce que chacun à le droit de faire : étaye ton argumentaire.



Balancer un sophisme random sur des exemples anecdotiques n’avance à rien.





Tu viens de pointer un gros problème “ République ” et “Justice/Droit” , je ne me sens déjà personnellement plus en république , c’est personnel soit .

&nbsp;

&nbsp; De 2 ( l’écriture des coms est chiant y a des décalages sur les sauts de lignes :@ )

&nbsp;Ton idée serait d’attaquer par le haut le problème, c’est à dire directement au plus au niveau de la République ( si elle existe toujours )

&nbsp;

De 3 : La justice ? Les flics veulent bien faire leur boulot mais les moyens judiciaire derrière ne suivent pas, mais comme tu le dis c’est la justice qui devient laxiste ! pourquoi ? Car elle suit des lois faites pour quoi qui par QUI et dans quel but si ce n’est qu’au final laisser un chaos latent …

&nbsp;

C’est sûr quand on vit dans la campagne c’est super tu te ballades tranquilles … Se balader autour des grandes villes, c’est à dire en banlieue , c’est déjà moins une partie de plaisir si tu n’es pas du milieu .

&nbsp;

&nbsp;

Alors la république elle a bon dos.

&nbsp;

&nbsp;



Et sans parler de toutes ces associations ultra communautaires ( SOS racisme touche pas à mon pote ,licra etc) , on veut rassembler le peuple , ou le diviser là je ne comprends pas ?&nbsp;youtube.com YouTube


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Elwyns a écrit :



Oui c’est vrai .. faut attendre une décision de justice pour déloger des gens qui sont en situation illégale d’occupation … non c’est vrai les squatteurs n’auraient pas eu l’intelligence et le respect de partir calmement lorsqu’ils ont sû que l’appartement / la maison est bien habité / appartient à quelqu’un , non il faut aller voir les flics puis que l’ancien proprio aille dormir chez la famille ou dans un hotel qui est à sa charge .

&nbsp;



&nbsp;ça rappel le cas sur la vieille dame ( Odette Lagrenaudie revenu de l’hôpital



&nbsp;Tiens un autre cas d’étude&nbsp; récent :http://sosconso.blog.lemonde.fr/2015/05/04/une-octogenaire-delogee-par-des-squat… 2015 !

&nbsp;





Ton “autre cas” est celui dont on parle, et l’article de ce blog n’a rien de sérieux, a commencé par le titre.

&nbsp;Il n’est pas rare que les squatteurs s’arrangent avec le proprio quand c’est possible, mais là ils n’ont reçu que menaces, caillasses et autocollants racistes, avec le soutien d’un groupe local d’extrême droite, alors que la proprio n’était pas dans le besoin, soit aucune raison de faire preuve de respect.

Et elle&nbsp;n’avait besoin ni d’hotel ni de famille pour l’héberger, elle vivait encore dans son autre maison.

&nbsp;

Ca faisait quand même 1an et demi que les flics l’avaient avertit que sa propriété était occupée, mais plutôt que d’appeler un avocat, elle a fait venir des agents immobiliers pour estimer la valeur de son bien, sachant que le quartier est sujet à spéculation immobilière.

&nbsp;

&nbsp;D’après des voisins, avant l’arrivée des squatteurs la maison était “dégueulasse” (et d’après les squatteurs: système électrique gravement endommagé, fuites dans la plomberie et la toiture avec dégradation de l’isolement du toit, affaissement du plancher du rez de chaussée, évacuation des sanitaires hors service, rétention d’ordures, vitres brisées, jardin en friche), qu’ils n’avaient pas envie de voir une tour construite à la place, et que les squatteurs étaient respectueux du voisinage, notamment&nbsp;en prévenant avant les soirées. Sachant que ces squatteurs étaient des saisonniers, étudiants et chômeurs, trop jeunes pour toucher le RSA.

&nbsp;

&nbsp;Pour Lagrenaudie, je connais pas, mais le peu que t’en dis (et tes bullshit sur maryvonne) rend la chose improbable, sachant qu’une résidence principale occupée c’est expulsion immédiate et tribunal pénal, déjà que la seule présence de meubles requalifie l’occupation en cambriolage.

&nbsp;


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philanthropos a écrit :



Bah c’est justement cette loi (Loi DALO) qui prévoit le droit à 48 heures à un propriétaire pour demander à la police de faire évacuer des squatteurs, après quoi il doit s’en remettre à une décision de justice ^^

C’est dans ce sens là que je l’entendais, désolé de l’imprécision.





Pas de soucis.

&nbsp;A noter toutefois que le délai de 48h ne s’applique pas s’il y a effraction.


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Infolibre a écrit :





Mes bullshit sur maryvonne alors que je donne le lien en citant “ Tiens un autre cas “&nbsp; ? tu as lu et capté le principe de autre cas et ce que ça implique de la non connaissance à l’instant T du dossier . Tu me juges déjà coupable de bullshit sur un cas que j’ai lu pendant que j’ai fais mon com


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Elwyns a écrit :



Donc on fait quoi ? il faut bien s’attaquer à une base de la pyramide ? le sommet étant les dirigeants le gouvernement, l’état / politiciens  , dans une caste élitiste difficile d’accès, où les plus lambda pourront accéder en tant que maire de petite ville  , ce qui ne leur donne “aucun” pouvoirs  

Ou s’attaquer à la base de la pyramide ? les citoyens les éduquer ( non ça c’est l’état qui le fait ça serait partir du haut ) .





C’est au peuple de s’éduquer, en commençant par arrêter de voter pour des gens qui sont là pour leur propre gloire et projet personnel plutôt que pour l’intérêt collectif, et des solutions à long terme.



Le hic de cette solution, c’est qu’il faudrait faire ça sans basculer dans la guerre civile, ce qui n’est pas gagné si l’on prône toujours plus de violence.  







Elwyns a écrit :



Tu dis la violence engendre la violence , mais pour l’instant le petit peuple qui n’a rien demandé , il subit tout ça .. et quand les gens en auront marre de ce faire emmerder tu crois qu’ils vont aller porter plainte ?

J’ai déjà porté plainte, ils classent ça en main courante  , ça donne aucun résultat même à plusieurs . La police connait les cambrioleurs sans papiers qui squattent l’immeuble d’en face, 2 ans toujours rien , dans la résidence 1 cambriolage tout les 2 mois . Tu as beau porté plainte ça ne sert à rien , alors les gens vont s’énerver .





Difficile de porter un jugement sans avoir tous les infos sur l’affaire.



Reste que donner plus de moyens à la justice et aux forces de l’ordre sans pour autant en faire des cowboys, et en réglant dans le même temps les problèmes menant à cette violence est la meilleure option.



La solution n’est pas aussi simple que d’autoriser les milices privées, mais elle sera bien plus pérenne.

 





Elwyns a écrit :



Il n’est pas question de répression, mais d’un manque total de respect d’autrui . Pourquoi on irait me casser la gueule car j’ai des habilles différent ? pourquoi une femme doit se sentir en insécurité à chaque fois qu’elle rentre dans un train / bus  / tram ou même dans la rue.





La violence a toujours existée, et ce n’est pas l’apanage des cités.



Des gros cons qui se battent avec n’importe qui pour le fun ou qui harcèlent des filles, il y en a plein les campagnes. 







Elwyns a écrit :



Il y a des quartiers ici, où si j’y vais à pied, je suis pris à parti et regardé comme un étranger, qu’au grand coeur que ce Carbier me répondra “ ah voilà , le FNiste de base xénophobe” ( après tout je joue ton jeu du préjugé ) , va donc en metaleux / goth dans une cité on en reparlera .





Pose toi la question de ton propre regard sur les gens. Tu as peur, et ça doit se voir, donc les gens doivent se poser des questions.



Je vis dans une cité peuplée, au doigt mouillé, à 95% de gens immigrés ou issus de l’immigration, et je n’ai jamais eu aucun problème. (à part ma connasse d’ancienne voisine du dessus bien blanche qui prenait ma terrasse pour un cendrier).


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Elwyns a écrit :



Tu viens de pointer un gros problème “ République ” et “Justice/Droit” , je ne me sens déjà personnellement plus en république , c’est personnel soit .

 

  De 2 ( l’écriture des coms est chiant y a des décalages sur les sauts de lignes :@ )

 Ton idée serait d’attaquer par le haut le problème, c’est à dire directement au plus au niveau de la République ( si elle existe toujours )



La république existe toujours. Une république, c’est juste un régime politique où les chefs d’Etats n’ont pas un pouvoir héréditaire mais acquis par élection. C’est toujours le cas actuellement.

Par contre la démocratie, je la cherche depuis un bon moment…









ActionFighter a écrit :



Des gros cons qui se battent avec n’importe qui pour le fun ou qui harcèlent des filles, il y en a plein les campagnes.



Et les villes aussi. Toutes les classes sociales sont touchées, même si la violence diffère d’une classe à l’autre.







ActionFighter a écrit :



Pose toi la question de ton propre regard sur les gens. Tu as peur, et ça doit se voir, donc les gens doivent se poser des questions.



Je vis dans une cité peuplée, au doigt mouillé, à 95% de gens immigrés ou issus de l’immigration, et je n’ai jamais eu aucun problème. (à part ma connasse d’ancienne voisine du dessus bien blanche qui prenait ma terrasse pour un cendrier).



Ah non je te garantis qu’il y a des cités où tu ne mettras jamais les pieds sans y être amené par qqu’un du coin. Ou alors tu risques de ne pas en ressortir en très bon état… Même sans avoir rien fait d’autre qu’avoir marché dans ses rues.


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ActionFighter a écrit :



Pose toi la question de ton propre regard sur les gens. Tu as peur, et ça doit se voir, donc les gens doivent se poser des questions.





J’ai pas vraiment peur de me trimballer .. sinon je n’irais pas habillé comme je suis ..

&nbsp;

Et j’aime bien ta phrase “ tu as peur et ça doit se voir “&nbsp; Tu sais à quoi on l’applique en général quand on doit dire ” ne motnre pas ta peur et rien ne t’arrivera “ ??? On le dit quand on est confronté à un animal sauvage ou un cheval / chien “dangereux” et autres animaux sensible …


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Elwyns a écrit :



Tu viens de pointer un gros problème “ République ” et “Justice/Droit” , je ne me sens déjà personnellement plus en république , c’est personnel soit .

 

  De 2 ( l’écriture des coms est chiant y a des décalages sur les sauts de lignes :@ )

 Ton idée serait d’attaquer par le haut le problème, c’est à dire directement au plus au niveau de la République ( si elle existe toujours )

 

De 3 : La justice ? Les flics veulent bien faire leur boulot mais les moyens judiciaire derrière ne suivent pas, mais comme tu le dis c’est la justice qui devient laxiste ! pourquoi ? Car elle suit des lois faites pour quoi qui par QUI et dans quel but si ce n’est qu’au final laisser un chaos latent …

 

C’est sûr quand on vit dans la campagne c’est super tu te ballades tranquilles … Se balader autour des grandes villes, c’est à dire en banlieue , c’est déjà moins une partie de plaisir si tu n’es pas du milieu .

 

 

Alors la république elle a bon dos.

 

 



Et sans parler de toutes ces associations ultra communautaires ( SOS racisme touche pas à mon pote ,licra etc) , on veut rassembler le peuple , ou le diviser là je ne comprends pas ? youtube.com YouTubeOui, nous sommes dans un état de droit (sisi), et donc changer les choses passe par la loi.

Alors évidement c’est moins séduisant que sortir son fusil de chasse et buter sa petite Rom’ le dimanche soir au coin du feu, mais c’est comme ça que ça marche dans les systèmes républicains.



Ensuite oui la justice manque de moyens, c’est régulièrement décrié un peu partout, rien de nouveau ; mais elle n’est pas laxiste.

Tu vois, c’est justement là de l’acquisition de notions de droit et de rationnalisme qui évitent les jugements à l’emporte pièce.



Par exemple il est facile de fustiger la Justice de laxiste quand un pédophile meutrier est condamné à une peine de prison alors que l’on voudrait qu’il soit exécuté.

Sauf que ce n’est pas comme cela que ça marche et que la loi du Talion (oeil pour oeil, dent pour dent) est archaïque : on ne coupe pas la main du voleur, on ne tue pas un tueur, on ne tabasse pas un conjoint volage.

Et, franchement, je ne vais pas trop loin dans les comparaisons parce que c’est précisément ce dont certains “rêvent pour relever la France”.

C’est des exemples volontairement extrêmes, comme tous ceux que vous nous présentez, pour définir un principe très important : la loi n’est pas affaire de morale ou d’émotion, elle est affaire de droit, point.



Le but des lois n’est pas de laisser un chaos latent, et même si je t’accorde le fait qu’il est particulièrement facile de balancer des faits sois-disant honteux prouvant la Justice laxiste, quand on y regarde de beaucoup plus près le tableau est souvent beaucoup plus gris que prévus.



Après, pour le cas SOS racisme (et les autres), la réponse est très simple : politisation des associations.



Je te conseille de partir systématiquement du principe que si une association se déclare d’un bord quelconque, et ce peu importe ton bord personnel, c’est qu’elle ne vaut pas plus que ce que tu pose dans tes chiottes en rentrant du taf (sauf les association politique, logique hein x) )



Leur problème ce n’est pas une volonté manifeste de stigmatiser, ou pas, des catégories de population, ou quoi que ce soit d’autre ; c’est juste que la récupération politique les empêche de faire leur vrai travail.

En fait, ça manque un peu de couilles à ce niveau : /







Infolibre a écrit :



Pas de soucis.

A noter toutefois que le délai de 48h ne s’applique pas s’il y a effraction.







Ouip ^^

A noter-bis que si tu ne peux pas prouver l’effraction tu l’as dans l’fion (ce qui est assez batard sur le principe je trouve).


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Je ne parle pas du tout d’un manque de “moyens” de la justice, je parle d’une volonté politique de laisser la justice et les lois de telles façon à faire monter la sauce entre les gens.

&nbsp;



&nbsp;Tu l’as dis toi même Justice et Droit, qui fait le Droit ? les juges dans la jurisprudence , mais à partir de quoi étalements ? Des lois de l’assemblé / gouvernements / sénats .

&nbsp;



&nbsp;Je ne partirais pas dans la théorie du complot ou autre, mais à un moment , ouvrir les yeux sur pourquoi du comment ça dégénère dans des cas totalement intolérable et immoral pour une très&nbsp; grande majorité de la population ayant un peu de bon sens et aussi du respect d’autrui .

&nbsp;

&nbsp;

&nbsp;Quand certains disent qu’il y a des liens entre taxis G7 et le PS et les élites ont dit “ah bah on s’en doutait , de toute façon c’est une mafia ”

&nbsp;

mais quand c’est une honorable association comme SOS Racisme&nbsp; dans les petits papiers de l’Etat avec des petits arrangements là, et qui foutent littéralement la merde ,&nbsp; on parle de complot et d’extrémisme.&nbsp;

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philanthropos a écrit :



Ouip ^^

A noter-bis que si tu ne peux pas prouver l’effraction tu l’as dans l’fion (ce qui est assez batard sur le principe je trouve).





Il existe aussi une astuce pour faire sauter le délai de 48h (en théorie du moins), mais chut&nbsp;<img data-src=" />


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c’est juste que la récupération politique les empêche de faire leur vrai travail



&nbsp;Ce n’est pas de la récupération, vu que ce sont eux qui ont monté ça pour faire chier le peuple , mettre en tête à certains qu’ils ont tout les droits , et stigmatiser d’autres en leur disant, “ vous avez été méchant , ne le faites plus laissez vous faires ”

&nbsp;



&nbsp;Bon … on va me dire que c’est du complotisme , de l’extremisme , certains me diront que je suis du FN avec la carte gold masterrace© ( jl’aime bien elle, © ) . J’essaie juste d’ouvrir une autre vision des choses dans ce pays .

&nbsp;

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Patch a écrit :



Et les villes aussi. Toutes les classes sociales sont touchées, même si la violence diffère d’une classe à l’autre.





Oui, aussi <img data-src=" />







Patch a écrit :



Ah non je te garantis qu’il y a des cités où tu ne mettras jamais les pieds sans y être amené par qqu’un du coin. Ou alors tu risques de ne pas en ressortir en très bon état… Même sans avoir rien fait d’autre qu’avoir marché dans ses rues.





Ben écoutes, j’ai déjà marché dans pas mal de coins craignos sans soucis, après, j’ai peut-être eu de la chance <img data-src=" />







Elwyns a écrit :



J’ai pas vraiment peur de me trimballer .. sinon je n’irais pas habillé comme je suis ..

 

Et j’aime bien ta phrase “ tu as peur et ça doit se voir “  Tu sais à quoi on l’applique en général quand on doit dire ” ne motnre pas ta peur et rien ne t’arrivera “ ??? On le dit quand on est confronté à un animal sauvage ou un cheval / chien “dangereux” et autres animaux sensible …





Absolument pas non. Tu interprètes mal ce que j’ai voulu dire.



Quand un individu arrive dans un groupe avec une réaction anormale par rapport au groupe, il suscite l’attention. Chez les humains comme les animaux.

Donc si tu te pointes dans un quartier en dévisageant tout le monde pour jauger leur réaction, déjà tu peux te méprendre, et en plus, tu pourrais justement susciter des réactions alors que si t’étais passé juste en regardant droit devant toi et en te foutant des autres, tu serais passé sans problèmes.


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ActionFighter a écrit :



Quand un individu arrive dans un groupe avec une réaction anormale par rapport au groupe, il suscite l’attention. Chez les humains comme les animaux.

Donc si tu te pointes dans un quartier en dévisageant tout le monde pour jauger leur réaction, déjà tu peux te méprendre, et en plus, tu pourrais justement susciter des réactions alors que si t’étais passé juste en regardant droit devant toi et en te foutant des autres, tu serais passé sans problèmes.





Pour le rare cas où j’ai du traverser une cité, manque de pot pour ta théorie, moi je ne les voyais pas , ils étaient dans les immeubles ça les a pas empeché de sortir me voir, certes discussion sous tension pour moi ( bah oui quelle idée de stresser quand 5 mecs débarquent par derrière en te demander une clope alors qu’ils voient bien que j’fume pas ) mais sans insultes ( pour une fois ) juste de la racaille qui voulait taquiner ou taxer ..


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Elwyns a écrit :



Ce n’est pas de la récupération, vu que ce sont eux qui ont monté ça pour faire chier le peuple , mettre en tête à certains qu’ils ont tout les droits , et stigmatiser d’autres en leur disant, “ vous avez été méchant , ne le faites plus laissez vous faires ”





Bien sûr que c’est de la récupération.



Les assos anti-racistes, ce n’est pas simplement des dirigeants, ce sont surtout des militants qui luttent au quotidien pour aider des victimes de racisme, et qui sont les premiers à souffrir de la perte d’image liée à la politisation.


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ActionFighter a écrit :



Bien sûr que c’est de la récupération.



Les assos anti-racistes, ce n’est pas simplement des dirigeants, ce sont surtout des militants qui luttent au quotidien pour aider des victimes de racisme, et qui sont les premiers à souffrir de la perte d’image liée à la politisation.





“pour aider les victimes de racismes” si déjà au lieu de créer des associations, ils allaient&nbsp; à la police porter plainte, comme disait l’autre il y a le droit commun qui condamne déjà fermement les actes racistes.&nbsp;

&nbsp;



&nbsp;va déposer plainte pour propos raciste quand tu es blanc qu’on rigole si tu y arrives j’veux des articles de presses , déjà qu’ils m’ont dit aurevoir chez les flics ( c’était une tentative pour voir leurs réponses , car que des mots cf précédent la traversée de cité&nbsp; )

&nbsp;( PS : je parle de touche pas à mon pote et sos racisme, je sais pas si il en existe d’autres , si ça se trouve y a peut être uen assoc “ victimes racismes anti blanc ” , aprè stout c’est la mode la méthode communautariste à la USA, on commence déjà avec le racialisme à la USA on voit ce que ça donne chez eux, on ressent déjà les effets )


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Elwyns a écrit :



Pour le rare cas où j’ai du traverser une cité, manque de pot pour ta théorie, moi je ne les voyais pas , ils étaient dans les immeubles ça les a pas empeché de sortir me voir, certes discussion sous tension pour moi ( bah oui quelle idée de stresser quand 5 mecs débarquent par derrière en te demander une clope alors qu’ils voient bien que j’fume pas ) mais sans insultes ( pour une fois ) juste de la racaille qui voulait taquiner ou taxer ..





Oui, c’est bien ce que je dis, tu as peur <img data-src=" />



Des mecs qui me demandent des clopes, ça m’arrive quasiment tous les jours. C’est pas pour autant que je me fais agresser.



En fait, ça arrive surtout si tu passes à côté d’un immeuble où ils dealent, ils viennent juste vérifier si t’es pas un flic en civil.


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Infolibre a écrit :



Le racisme anti blanc, c’est possible







Muwai, il justifie le fait que la racisme anti-blanc ne soit pas important vis-à-vis de l’histoire.

C’est bien, mais on va nous le rabâcher encore combien de centaines d’années ce que les générations d’avant on fait ?



Les pêchers du père ne sont pas ceux du fils, et tout comme les Allemands d’aujourd’hui ne sont pas responsable de ce qu’il s’est passé 70 ans plus tôt, nous ne sommes pas responsable de la traite des noirs & de la suite (ps : ce n’est pas un point Godwin, mais je trouve un parfait exemple. Ma mère qui est Allemande me dis souvent qu’elle porte sur ses épaules, comme tous les Allemands, le poids de l’histoire malgré qu’elle soit étrangère à tout ce qu’il s’est passé).







Takoon a écrit :



C’est tout ? on protège seulement les agents ?

Et les délinquants dans tout çà ? un rappel à la loi, au pire 2 mois et zou çà recommence ?

Protection des agents ET peines sévères. Nous sommes un peu plus dans le vif du sujet puisque “tout le monde” (enfin Mr toutlemonde dirons nous) s’accorde à constater la légèreté des peines qui ne sont plus dissuasives et le laxisme ambiant.







Hé bien propose un projet de loi à ton député pour qu’il en parle à son groupe à l’AN afin qu’une proposition de loi aille en ce sens.

C’est ton devoir de citoyen si tu pense que le système est mal fait.

Et si tu pense que le système est corrompu, je t’invite à trouver une autre solution pour régler le problème à ta manière et à militer en ce sens.


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Sources ?

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Patch a écrit :



T’inquiète pas, le racisme anti-blanc est nettement plus discret. Ce sont plus des attitudes ou des allusions que des phrases dites brutalement.

Par ex. je connais un boucher dans un marché, où si tu es blanc, tu attendras longtemps avant d’être servi. Les maghrébens sont prioritaires, quand il n’y en a plus il passe aux noirs, puis aux asiatiques. Et c’est seulement quand il n’y a plus personne qu’il daignera bien te servir (en faisant la gueule, bien entendu)… Tout en t’ignorant copieusement si tu râles avant comme quoi tu es arrivé avant toutes les personnes qu’il sert. Ou à la cantine de mon taf, il y a 2 ou 3 personnes qui refusent catégoriquement qu’un blanc s’asseoit à côté ou en face d’eux.





Et moi j’ai vu le seul noir de mon collège de bouseux en charente maritime se faire insulter et tabasser pendant tous les jours pendant 4 ans.



On peut continuer à faire des comparaisons de cas particuliers si tu veux, mais ça ne changera pas le fait que certaines minorités sont sujettes au racisme dans des proportions qui n’ont rien à voir avec d’autres.


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TaigaIV a écrit :



J’ai eu les cheveux long fort longtemps, ça n’a rien changé avec les flics, peut être par ce que j utilisé régulièrement du savon et que je fais la difference entre bière et shampoin (et que j evites de trainer avec des pas de chez nous).<img data-src=" />



Pourtant la bière est bonne pour entretenir les cheveux (le houblon contenu dans la bière est un élément qui les renforce) <img data-src=" />







js2082 a écrit :



Haaaa la fameuse rivalité entre les quartiers: “wesh mon coin, il est plus badass que le tien, on est les meilleurs, wesh, c’est nous les gangsters, zyva”…

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Ça faisait quelques temps que j’en avais plus entendu parler.

Je pensais que cette mentalité avait cessé (faut dire que c’est difficile de faire plus ridicule). La mode reviendrait donc (TF1 powered?)



Non, elle n’a jamais cessé.

J’ai connu ca gamin, et mes contacts marseillais me confirment régulièrement que c’est toujours d’actualité.









TaigaIV a écrit :



ce délire de racisme anti blanc



Pour le coup, c’est plutôt toi qui délires. Ou qui vis chez les bisounours. Voire les 2.

Le racisme anti-blanc existe, que tu le veuilles ou non. Ou alors, j’aimerais sincèrement que tu m’expliques les 2 exemples que j’ai cités avec une raison qui n’est pas du racisme anti-blanc.


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Au hasard, rubrique “faits divers” de ton quotidien favori.

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TaigaIV a écrit :



J’ai eu les cheveux long fort longtemps, ça n’a rien changé avec les flics, peut être par ce que j utilisé régulièrement du savon et que je fais la difference entre bière et shampoin (et que j evites de trainer avec des pas de chez nous).<img data-src=" />





C’est surtout le jabot qui fait la différence.



Mais la présence à mes côtés de mon esclave martiniquaise doit jouer, c’est vrai, dans cette satanée société progressiste…


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Takoon a écrit :



C’est tout ? on protège seulement les agents ? 



Et les délinquants dans tout çà ? un rappel à la loi, au pire 2 mois et zou çà recommence ?      


Protection des agents ET peines sévères. Nous sommes un peu plus dans le vif du sujet puisque "tout le monde" (enfin Mr toutlemonde dirons nous) s'accorde à constater la légèreté des peines qui ne sont plus dissuasives et le laxisme ambiant.






Face à l’échec évident de la peine bien trop laxiste de 300 000€ d’amendes et 3 ans de prison &nbsp;pour téléchargement illégal, tout le monde est d’accord qu’il était nécessaire d’être plus sévère pour réellement dissuader les délinquants, plutôt que les condamnations à quelques milliers d’euros des multirécidivistes par la hadopi, et certainement pas repenser le modèle économique&nbsp;<img data-src=" />


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Infolibre a écrit :



Le racisme anti blanc, c’est possible



Excellent exemple (il arrive quand même à mettre tous les blancs dans le même sac, sans faire aucune distinction, tout en mettant sur eux tous les malheurs du monde et en oubliant volontairement l’Histoire (et surtout l’Histoire des autres peuples), c’est magnifique)… Malheureusement <img data-src=" />







ActionFighter a écrit :



Et moi j’ai vu le seul noir de mon collège de bouseux en charente maritime se faire insulter et tabasser pendant tous les jours pendant 4 ans.



On peut continuer à faire des comparaisons de cas particuliers si tu veux, mais ça ne changera pas le fait que certaines minorités sont sujettes au racisme dans des proportions qui n’ont rien à voir avec d’autres.



Et les proportions sont…? 30⁄70? 90⁄10? Pi/100-Pi? Autre chose?

Ce n’est pas parce que tu ne vois pas qque chose qu’il est impossible que ca existe en grande proportion. Contrairement à ce que tu as l’air de croire, tu n’es pas le centre du monde.

Je sais qu’il existe une traite des blanches (surtout des pays de l’est), mais je la vois rarement dans les faits : je ne la minimise pas pour autant… Contrairement à toi.


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Mais bien sur. Et pourquoi pourra pas l’horoscope pendant que tu y es ? Tu n’as pas de source fiable, un truc serieux, exhaustif, mesuré ? En gros une vrai source fiable qui permettrait de démontrer que ton idée est effectivement vraie.

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Il faut dire que du haut de ma chaise à porteurs je n’entend pas bien le petit peuple et sa marée chaussée.

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Chouette l’apéro à commencé. <img data-src=" />

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Patch a écrit :



Et les proportions sont…? 30⁄70? 90⁄10? Pi/100-Pi? Autre chose?

Ce n’est pas parce que tu ne vois pas qque chose qu’il est impossible que ca existe en grande proportion. Contrairement à ce que tu as l’air de croire, tu n’es pas le centre du monde.





Désolé de ne pas croire sur parole les dires de certains qui n’avancent ni chiffres, ni aucune source fiable.



Encore une fois, si le racisme anti-blanc est un problème, montez une asso de défense des blancs, et récoltez des preuves.







Patch a écrit :



Je sais qu’il existe une traite des blanches (surtout des pays de l’est), mais je la vois rarement dans les faits : je ne la minimise pas pour autant… Contrairement à toi.





C’est une traite des femmes, pas des blanches.



On peut observer la même traite avec les africaines qui traînent vers les gares en France.


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TaigaIV a écrit :



Il faut dire que du haut de ma chaise à porteurs je n’entend pas bien le petit peuple et sa marée chaussée.





Les porteurs nains sont une bonne solution, en plus, c’est plutôt classe, et ça montre au peuple que tu peux garder ta stature tout en se mettant un peu à son niveau.


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Il souligne surtout que le racisme n’est pas juste une remarque déplacée qu’on envoie à l’autre, mais tout un système politique, économique et culturel.

&nbsp;

Pour ne pas être responsables des actes des prédécesseurs, il faut commencer par abandonner leur héritage, ne pas le faire perdurer.

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Patch a écrit :



Ce n’est pas parce que tu ne vois pas qque chose qu’il est impossible que ca existe en grande proportion. Contrairement à ce que tu as l’air de croire, tu n’es pas le centre du monde





AF n’écoute pas ce mécréant, nous savons tous qu’il a tord, tu es bien le centre du monde.







Patch a écrit :



Je sais qu’il existe une traite des blanches (surtout des pays de l’est), mais je la vois rarement dans les faits : je ne la minimise pas pour autant… Contrairement à toi.





Peut être serait il temps que tu ailles dans des claques un peu plus classe ?


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Je n’ai pas de résultats de sondages d’opinions sur le sujet à proposer, cependant çà doit bien exister. Mais pourquoi donc n’est ce pas diffusé ? <img data-src=" />

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