Je me répète parce que tu répètes toujours les mêmes idioties :

Transformer le discours des gens en quelque chose d’aussi débile que ce qui se traîne dans ta bouillasse puante ce n’est ni intelligent, ni éloquent bien que visiblement tu y crois très fortement ne pouvant ni tenir une discussion constructive ni tenir une discussion du moment qu’il y a un semblant de logique

• mais de là à gueuler à la dictature comme le font certains (trop nombreux) il y a un monde !! Et oui je confirme que gueuler à la dictature c’est avoir une totale ignorance de ce qu’est une dictature. Et maintenant la France est donc une dictature à ranger au même niveau que la Corée du Nord, l’Arabie Saoudite ou le Qatar…
  
  Tu dénonces ici les zigotos qui semblent croire que la France est vraiment détestable. Montres nous donc quand est-ce que j’ai pu dire ça une seule fois ? T’es certainement dans les commentaires la personne qui a fait se raccourci débile le plus de fois.
  


• Au niveau de l’éloquence :
  


• Apprendre la définition d’un mot mais ne pas savoir s’arrêter : C’est vrai que les tarés de daesh défendent la liberté totale pour toutes et tous, c’est bien connu… " /> suivi de smileys se tordant de rire, en rabaissant l’intelligence de l’auteur du précédent message. Puis une explication niveau CP et il part dans un message abscons : “ce mot ci, mais ce mot là, les faibles d’esprit, les pompeux, dans un sens ou dans l’autre”. Pourtant un terroriste porte un nom extrême explicite, et mon message était très clair en usant même de mise en forme pour aider à faire le lien. Le but de tout ça, était de glisser au milieu encore la subtile partie de désinformation en détournant des propos qu’il n’a tout simplement pas compris (“La France pire des pires, qu’est-ce que vous faites là”). Et une belle conclusion du message pour bien montrer que c’est hors d’atteinte pour le gars Bref avoir une langue aussi riche en vocabulaire et utiliser à toutes les sauces un nombre de mots réduit au maximum pour ne pas se fatiguer les neurones c’est vraiment très triste… " /> .
  
  Que dis tu ? Veux tu qu’on invente un mot pour chaque résistant de chaque pays, de chaque croyance, de chaque opinion ? De même avec le mot terroriste ? Terroriste Islamiste ce n’est pas assez clair ? Mince.
  
  Dans un autre message :
  
  On sait bien que selon le camp où l’on se trouve les “terroristes” sont forcément dans le camp d’en face. Non : en Afghanistan pour les terroristes (nommé par les américains), les américains étaient des envahisseurs. L’ONU partageait en parti cette opinion. De même pour les terroristes de ces derniers jours, certains ne sont là que par pur fanatisme religieux, en face d’eux ils n’ont pas des terroristes (du point de vue des terroristes au cas où tu ne suivrais pas), je ne suis même pas certains qu’ils nous considèrent comme humain. Par ailleurs, on ne les terrorise (remarque, que j’utilise encore cette astucieuse mise en forme pour t’aider à comprendre) pas, difficile d’être leur terroriste dans ce cas. Et Pour les tarés de daesh tout ceux qui n’ont pas leur idéologie puante sont des terroristes ou/et des mécréants qu’il faut détruire par tous les moyens , tu te contredis. Tu expliques ici que nous ne sommes pas les terroristes de nos terroristes. Oui, terroriste n’est pas un synonyme “d’adversaire”.
  
  
  
  Autre contradiction directement le résultat de ton incompréhension à appréhender certains mots (simples pourtant) :
  
  Tout comme ça me dérange quand on parle de “victime” pour désigner un pourri de daesh qui se fait flinguer lors d’un assaut de la police (j’ai entendu cette qualification débile à la radio qui parlait de l’assaut de Saint Denis)…
  
  Ici il y a au moins 2 moyens à démonter cette contradiction :
  


• Victime est un synonyme de Martyr, pour rappel les frères Kouachi en début d’année ont voulu mourir en martyr lors de l’assaut final. Donc le mot peut être utilisé ici.
  


• Ce deuxième point requiert encore le fait de devoir faire un effort de compréhension plus élevé. Les terroristes sont des humains, quand ils se font tuer même dans la situation d’une poursuite par les forces de l’ordre, ou même dans une guerre, ce sont des victimes. Et ouais, on ne va pas les plaindre, mais c’est tout de même des gens qui sont tombés suffisemment bas pour être assez haineux et vouloir tuer des innocents et se sacrifier. Et quelque part en arriver à ce point, ça montre juste que ce ne sont pas des monstres (dans le sens fantaisiste) mais des humains faillibles qui sont victimes ET de leur endoctrinement ET de leur mort par les défenseurs du pays qu’ils attaquent.
  
  
  
  
  
  [/list]
  
  
  
  Là je vais conclure en disant ceci :
  
  Ce message pour moi clos cette discussion vraiment inutile et loin d’être enrichissante (quoi que pour toi), c’est pourquoi je te filtrerai.
  
  “Ah mais ces gens qui parlent de la démocratie et qui filtre les autres, quel bande d’enflure de nazi, prout prout”.
  
  Non, la démocratie ne laisse pas la parole à tout le monde, sinon chacun aurait un vote pour chaque décision de l’Etat. Or le fait d’être une démocratie représentative … roh pis, franchement à quoi bon, tu ne comprendras pas, c’est pas ça ton kiff " />
  
  
  
  Edit : très pénible cet éditeur pour les list nested et le trop gros nombre de balise. Je laisse tomber x)

Il y a confusion dans mes propos. Je suis totalement d’accord avec toi. A mon message il faudrait ajouter au début : “Dans le cas de la France, sur le sol français :”



Sinon pour info c’est déjà ingérable, il est donc d’autant plus important de garder son sang froid et de ne pas faire de bêtise…. mais c’est déjà très mal parti.

Complètement, je comprends.

Personnellement je ne peux ne pas leur en vouloir ainsi qu’au peuple français par ailleurs. Même si notre gouvernement suit des décisions qui ont été prise avant qu’ils n’arrivent eux même au pouvoir, que les français persistent dans certaines croyances parce qu’il y a une communication importante qui pousse à ancrer ses dernières : je leur en veux quand même pour les raisons que tu cites dans ton premier paragraphe. Au bout d’un moment ce n’est plus seulement de l’ignorance, c’est de l’idiotie peut être, ou de la croyance de croire qu’on est irréprochable, etc. Je n’ai franchement aucune idée de ce que ça peut être…



“Et que c’est précisément ça l’état de guerre : quand la réalité n’est plus que la somme de la connerie universellement partagée.”

> Sauf, qu’il y a eu 2 attaques cette année, que c’est nettement plus que X années qu’on vient de passer mais qu’avant ça, c’était calme. Bon d’accord, partons du principe que ça tétanise tout le monde et qu’on fait des choix débiles à cause de la peur.



Il y a 1 an, il y a 2 an, il n’y a rien eu de vraiment notifiable en France.

Il y a eu Mérah l’année d’avant (2012).

Plus rien jusqu’en 2007, où une bombe fait un mort. Et après il faudra remonter avant les années 2000.



C’est tout de même calme… A la suite du 11 Septembre, il y a eu énormément de discussions à propos de la démocratie, de notre (les occidentaux) responsabilité dans ces attaques, notre implication dans les conflits au Moyen Orient, etc. On a eu le temps de faire le sujet depuis un bail.



Donc notre gouvernement est tétanisé, efface de sa mémoire des années de discussions, de réflexions. J’ai du mal à imaginer ça.



Je n’arrive pas à comprendre comment moi j’arrive à raisonner sur ce qui s’est passé et sur ce qui se passe actuellement, et que des personnes comme Valls puisse d’un coup lui être tétanisé, incapable de raisonner correctement mais avoir la présence d’esprit de nous demander de ne pas saisir le CC à cause des faiblesses de cette nouvelle loi, tout en annonçant que le gouvernement souhaiterait modifier la Constitution.

Visiblement c’est pas en agissant comme un gros gogol avec des armes et des bombes que ça marche. 40 piges qu’on fait ça, et on a fait qu’envenimer les choses. Pire : on en a généré certains.



Donc ta vision du monde très simpliste de bisounours où le monde qu’il est simple avec 2 choix, tu peux te la garder aussi :)



Sinon tu peux réfléchir deux secondes et t’intéresser aux propos de Trevidic par exemple, ancien juge anti-terroriste qui connait très bien le problème. Ou tout simplement lire les petits articles reprenant brièvement l’avis des 6 députés qui ont voté contre.

Tu verras que ce n’est pas des opinions de bisounours, juste des opinions basé sur des faits et qui souhaitent faire avancer les choses. Pas juste se satisfaire de tout niquer comme on le fait depuis au minimum la génération de tes parents et faire plaisir aux terroristes en jouant leur jeu.



En somme ce que tu appelles les bisounours, c’est juste des gens qui se satisfont pas d’être des cons pleins de croyances.

Dans cette vision binaire, il y a les gars qui persistent à mal agir comme on le fait depuis 40 ans. ET les bisounours de CowKiller qui propose d’agir différemment et de développer des réflexions.



Cette situation n’a de binaire que le fait de vouloir continuer ou non une logique. Dans les faits on est loin de n’avoir que 2 choix.



“il n’empêche que l’urgence de la menace est tout aussi réelle, et l’ennemi immédiat d’en face particulièrement intelligent par sa capacité de nuisance et de terreur.”

> Il faut mesurer les choses tout de même, comme l’a dit Trevidic, le droit commun en France fait plus de victimes que ce qu’on a vécu exceptionnellement cette année. Comme tu le soulignes et je te rejoins le risque c’est la Terreur que provoque ces actes.



“J’ai vraiment du mal avec cette vision binaire (des deux bords hein) qui se développe, parce que chaque argument peut être contre-balancé par un autre tout aussi valable.”

> Bien sûr que non. Il n’y a que des exemples qui démontrent que nos agissement provoquent le mal qu’on souhaite détruire en agissant de la même manière qu’on les a créé.

Quand Hollande annonce dans un livre ne pas avoir respecté l’embargo de l’UE en Syrie pour fournir des armes aux rebelles syriens. Que Fabius explique que le Front Al-Nosra fait du bon taff en Syrie alors que ce groupe venait d’être mis dans la liste des organisations terroristes et qui par la suite s’est allié à Al-Qaïda. Qu’on soit en très bon terme avec le Qatar et l’Arabie Saoudite qui financent ces groupes. Il n’y a quand même pas plus explicite.

Et on peut remonter sur plusieurs décennies comme ça. Les exemples ne manquent pas, et c’est systématique.



“Mais en même temps, s’il n’avait pas réagi de manière aussi forte et rapide, on aurait peut-être eu d’autres attentats consécutifs qui nous auraient plongés toujours plus dans l’irrationnel et le risque de guerre civile.”

> Je suis curieux de voir où tu as vu que quelqu’un a expliqué son souhait que l’Etat ne réagisse pas.

Les souhaits du groupe bisounours, c’est juste d’agir de façon rationnel et usant au mieux des outils actuels et surtout de veiller à ne pas perdre une fois de plus.

Tu es entrain de justifier les agissements idiots et irrationnels sur la supposition que les gens partiraient en guerre civile si on les satisfait pas dans leur connerie ?



“Pour le long terme, on sera surement beaucoup à être d’accords sur le fait que le gouvernement ne s’attaquera que bien trop partiellement aux causes réelles et profondes, mais pour le court terme il n’a vraiment aucun autre choix que d’être impitoyable.”

> Encore une fois, c’est ignoré l’Histoire. Et visiblement tu te bases sur l’idée que le temps sera un allier. Alors qu’une fois ces lois sont passés (loi renseignement, celle-ci, peut être la prochaine modification de la Constitution), c’est installé et c’est une victoire pour nos ennemis, une défaite supplémentaire pour la démocratie et le peuple français.



Dans le fond je pense que l’on est d’accord sur le fait qu’il faut agir réflexion, là où je ne te comprends pas c’est que tu m’expliques qu’il n’est pas grave d’agir comme des cons maintenant…

Ce qu’il passe actuellement, provoquerait (et a provoqué) de très fortes réactions par le passé. Une fois que tout cela sera passé, ça fera parti de la normalité. Puis nous passeront à l’étape suivante.



Oui continuons sur la pente descendante. On sera toujours les meilleurs les copains ! Ca se voit déjà " />