Montée en débit : la publicité d’Orange agace des collectivités
Orangina rouge
Le 02 mai 2016 à 14h11
6 min
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Dans le Doubs et le Limousin, les réseaux d'initiative publique ont saisi l'ARCEP pour cadrer la publicité d'Orange sur la montée en débit. En cause, des tracts aux habitants et des logos sur les armoires, qui nieraient l'investissement des collectivités dans ces opérations.
Orange vante sa montée en débit, au grand dam de certaines collectivités. Ces derniers mois, deux réseaux d'initiative publique ont saisi l'ARCEP à propos de la publicité de l'opérateur historique en campagne.
D'un côté, le syndicat mixte Dorsal (Limousin) a demandé à Orange de retirer son logo des armoires qu'il pose dans les rues. Ce pour quoi il a obtenu gain de cause après discussion avec l'autorité des télécoms. De l'autre, DoubsTHD a saisi l'ARCEP sur la publicité de l'opérateur historique auprès des habitants, qui ne mentionne pas les investissements des collectivités, qui se chiffrent en centaines de milliers d'euros.
« Ce n'est pas un cas isolé. Nous avons régulièrement des remontées de ce genre » nous affirme d'ailleurs Patrick Vuitton, directeur général de l'Association des villes et collectivités pour les communications électroniques et l'audiovisuel (AVICCA). Si l'association n'a eu vent que de ces deux saisines, le problème se poserait bien dans d'autres départements.
Des armoires rendues neutres après saisine de l'ARCEP
Des deux saisines sur le sujet, celle qui a porté ses fruits vient donc du syndicat mixte Dorsal, qui gère le réseau public du Limousin. Celui-ci a commandé 65 armoires à l'opérateur, pour une mise en service au second semestre. « Lorsque Orange nous a fourni des photos d'armoires PRM [fin 2015] pour l'intégration paysagère auprès des mairies concernées, nous avons vu que ces armoires étaient logotées "Orange" » nous explique Yan Pamboutzoglou, le directeur de Dorsal.
Le syndicat a donc contacté Orange pour leur demander de remplacer leur logo par celui de Dorsal, qui finance l'opération. Réponse de l'opérateur : la présence du logo serait une demande de l'ARCEP, qu'il ne serait donc pas question de supprimer.
Selon un échange que nous avons pu consulter, l'opérateur a finalement accepté de supprimer son logo des armoires début octobre, après quelques semaines de discussion. C'est ce que nous confirme l'opérateur, qui appose désormais le code du NRA-MED sur les portes de l'armoire. « Nous avons demandé à Orange de supprimer son logo. [L'opérateur] a pris l'engagement de le faire » nous déclare par ailleurs l'ARCEP.
Dans un premier temps, l'opérateur a souhaité conserver son logo sur une partie des installations, avant de se raviser après de nouveaux échanges. Une autre région, la Bretagne, souhaiterait également voir le logo de son réseau (Megalis Bretagne) apposé à la place de celui du groupe, nous indique l'AVICCA.
Des publicités aux habitants sans mention de l'investissement
Il aura fallu une intervention du régulateur pour régler la question. C'est pour cela que le Doubs a saisi l'autorité, à la mi-avril, pour un sujet tout autre. Dans les boites aux lettres des habitants de communes couvertes par la montée en débit, Orange distribue ainsi des publicités explicites. « Orange renforce son réseau à
Les clients reçoivent également des emails ciblés, indiquant que la couverture TV par Internet est étendue, affirme aussi DoubsTHD. « Nos équipes sont à votre disposition pour activer le service et vous conseiller sur les avantages de la TV d’Orange » indique ainsi l'un d'eux, que nous avons pu nous procurer. À aucun moment, un éventuel investissement public n'est mentionné.
De quoi agacer le syndicat mixte, qui finance une trentaine d'opérations de montée en débit sur 8 000 lignes, pour un coût total d'environ 5 millions d'euros. Orange a déjà distribué ses tracts sur cinq de ces opérations, sur lesquelles le département a investi 650 000 euros. DoubsTHD nous indique avoir discuté en février avec Orange avant le lancement de la montée en débit. L'opérateur a répondu ne pas avoir encore défini la forme d'une communication, sans donner de nouvelles par la suite, affirme le syndicat mixte.
Ce comportement « chagrine quelque peu les collectivités », estime Patrick Vuitton de l'AVICCA. D'autant que ce n'est pas le premier démêlé du Doubs avec Orange. Le réseau public avait ainsi dénoncé publiquement un « dénigrement » des futurs déploiements FTTH par le département de la part d'Orange (voir notre enquête).
Si l'ARCEP nous confirme avoir été saisie, DoubsTHD n'a pas encore reçu de réponse du régulateur. Interrogé, l'opérateur n'a pas pu nous fournir de réponse précise à ce sujet, sinon qu'il agit en tant que fournisseur d'accès.
Une part intégrante du plan France THD
La question est moins triviale qu'il peut y paraître. La montée en débit d'Orange est une solution encouragée par le plan France THD, piloté par Bercy, qui vise à couvrir l'ensemble de la population en très haut débit d'ici 2022, dont 80 % en fibre. Cette amélioration du réseau cuivre, en le passant de l'ADSL au VDSL2, doit ainsi rapprocher la fibre des habitants, tout en améliorant assez les débits pour patienter jusqu'à l'arrivée de la fibre jusqu'à l'abonné (FTTH) quelques années plus tard.
En juin 2015, 800 000 lignes devaient ainsi être couvertes en montée en débit (voir notre analyse), avant tout en zones rurales, où Orange est par endroits le seul à disposer d'un réseau. L'offre de montée en débit d'Orange (offre PRM) est régulée par l'ARCEP, l'opérateur historique ne pouvant (en principe) la proposer qu'en réponse à une demande de collectivité. Cela même si, dans les faits, l'entreprise la pousse auprès de certaines d'entre elles.
Cette amélioration du réseau est donc financée par les collectivités elles-mêmes, avec un coût qui peut rapidement grimper. Par exemple, les 28 000 prises de montée en débit dans le Limousin ont un coût estimé de 4,9 millions d'euros (PDF) pour la prestation PRM, sur un coût total de 25 millions d'euros pour la réalisation de la montée en débit. Un investissement important que la communication d'Orange auprès des habitants ne reflète pas assez, selon ces collectivités.
Montée en débit : la publicité d’Orange agace des collectivités
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Des armoires rendues neutres après saisine de l'ARCEP
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Des publicités aux habitants sans mention de l'investissement
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Une part intégrante du plan France THD
Commentaires (68)
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Abonnez-vousLe 02/05/2016 à 14h29
La grande question que je me pose c’est ce qu’il y aura après le “très haut débit” ?
Le “trés trés haut débit” ? " />
Le 02/05/2016 à 14h35
Pas mal la récupération d’orange.
J’adore l’argument comme quoi la présence du logo serai une demande de l’arcep. Bon gros foutage de gueule quand même.
Le 02/05/2016 à 14h35
Le 02/05/2016 à 14h41
Vivement qu’Orange fibre ma rue que j’aille pas chez eux " />
Le 02/05/2016 à 14h46
La fibre pourquoi faire ?" />
Le 02/05/2016 à 14h49
Pour pouvoir regarder 2 films osés en 1080p et en même temps sur ton double-écran sans perte de débit mon cher ! " />
Plus sérieusement, l’avantage est surtout du côté de l’upload et de la stabilité comparé à l’ADSL (pour faire vite).
Le 03/05/2016 à 07h07
Le 03/05/2016 à 07h14
Le 03/05/2016 à 07h15
Là on parle de montée en débit, pas d’arrivée des FAI nationaux sur les RIP FTTH. La question de l’arrivée des FAI n’est absolument pas une question sur la MED justement.
Le 03/05/2016 à 07h19
Le 03/05/2016 à 07h39
Le 03/05/2016 à 08h08
Définition, sinon ça fait saigner mes yeux T_T
Le 03/05/2016 à 08h28
Quitte à le faire, autant le faire bien " />
Bah non on n’a pas eu la THD encore " />
Edit : D’ailleurs haute définissions définition et haut débit ce se confondent un peu pour le coup ^^
Le 03/05/2016 à 08h36
zut " /> enfin on a de la marge quoi :)
Le 03/05/2016 à 08h45
Le 03/05/2016 à 08h47
“Par exemple, les 28 000 prises de montée en débit dans le Limousin ont un coût estimé de 4,9 millions d’euros (PDF) pour la prestation PRM. Un investissement important que la communication d’Orange auprès des habitants ne reflète pas assez, selon ces collectivités.”
Soit 175€ / ligne pour les seules “prestations PRM” !! –> Le ratio de la contribution publique rapportée à la ligne MED, doit évidemment incorporer les coûts de collecte! (voir fiche projet jointe à l’article) … Et cela change tout! :)
Le 03/05/2016 à 13h00
Le 03/05/2016 à 13h05
Le 03/05/2016 à 14h34
Le 04/05/2016 à 10h34
Le 02/05/2016 à 20h15
Le 02/05/2016 à 20h20
Le 02/05/2016 à 20h23
Le 02/05/2016 à 20h25
Le 02/05/2016 à 20h46
Le 02/05/2016 à 20h59
Le 02/05/2016 à 21h07
Le 02/05/2016 à 23h33
En fait si il y a bien des appels d’offre pour la construction de PRM !
Comment cela se passe :
1-Au départ, Orange, en tant que propriétaire du réseau et opérateur historique a fixé (avec l’ARCEP j’imagine) des critères techniques pour définir l’éligibilité des SR (sous répartiteur, le noeud intermédiaire entre le NRA et l’abonné, qui va pouvoir recevoir la fibre optique dans le cas de la MED) à cette offre de montée en débit. Ces critères concernent notamment l’atténuation du signal au SR (ie sa distance au NRA) dont va dépendre tous les abonnés situés en aval, et parmi eux, le décompte de ceux disposant d’une ligne à forte atténuation (+de 53dB, grosso modo un débit max à 2Mbps).
Orange définit donc la liste des SR qui “valent le coup” d’être transformés en nouveaux NRA, en effet ça ne sert à rien d’amener la fibre à un SR s’il est à 500m de son NRA d’origine, puisqu’on ne va réduire les lignes cuivres sur ce SR que de 500m… " />
2-Ensuite les collectivités (régions ou départements en général, voire comcom) au moment où elles établissent leur plan d’aménagement numérique de leur territoire (SDTAN) vont avoir 2 choix technologiques :
-100% fibre, la rolls
ou bien
-mix techno : x% fibre+ y% PRM +z%hertzien, moins cher que le précédent
Les proportions sont variables, mais en général on est à plus de 50% fibre, l’hertzien est toujours très minoritaire : quelques pouillèmes en satellite voire en wimax pour les plus intrépides " />
Ainsi les collectivités choisissant le mix techno doivent, à partir de la liste des PRM possibles établie en 1, choisir quels sont ceux qui vont être engagés. En général cela se base sur un savant (ou pas) mélange d’études comparatives de coûts de déploiement FTTH sur les différentes zones du territoire. En gros on fait de la MER… euh MED " /> là ou le FTTH sera le plus cher à construire, à savoir les zones où l’habitat est le plus diffus et où les PRM ont la meilleure efficacité, en général ça va de paire.
3-Une fois ce SDTAN établi et approuvé par nos collectivités, elles doivent passer des marchés, et donc des appels d’offre comme la loi les y obligent, que ce soit pour le volet montée en débit PRM ou pour le FTTH c’est pareil.
Ces marchés peuvent être de différent type possible en droit public, concession, marché de travaux, affermages, etc…
Pour les PRM en général un marché de travaux sort, et n’importe qui peut y répondre, Orange ou autre constructeur qui n’a parfois rien n’a voir avec les telco.
En résumé cela va consister à construire le lien fibre entre le NRA d’origine et SR, à côté duquel on posera le NRA MED, à construire ce nouveau NRA (une grosse armoire de rue en général), à transférer les lignes existantes, etc…, et à gérer l’exploitation et la maintenance du site, selon les marchés.
Bon dans la majorité des cas (?) Orange remporte ces appels d’offre, c’est le problème…
Je vous passe les détails des prestations des uns et des autres devant être engagées, puisque tout est régulé par l’ARCEP, mais c’est très à l’avantage d’Orange, pour qui, je le rappelle, on améliore le réseau.
Après ils en rajoutent avec leur communication, effectivement pas fair play du tout " /> Enfin je les comprends, quand y’a de la gêne y’a pas de plaisir " />
Bref une n-ième grosse machine compliquée au bénéfice surtout d’un acteur qui est soucieux de garder ses rentes historiques… mais qui sait très très bien communiquer, en même temps pour un telco c’est normal " />
Le 03/05/2016 à 04h34
" />
Le 03/05/2016 à 05h14
L’upload, tu rigoles ? d’apres ookla, j’ai 235 Mb en down et 20 en upload ! (pour un abonnement à 200 Mb)
Le 03/05/2016 à 06h12
Merci pour le détail. " /> Je voulais simplement dire qu’il n’y avait pas de mise en concurrence pour les armoires elles-mêmes, qui sont la responsabilité d’Orange. Effectivement, il y en a bien une pour les travaux et le raccordement. Je tâcherai d’être plus précis la prochaine fois.
Le 03/05/2016 à 06h38
c’est facile, ça sera du Ultra TRES Haut débit " />
Le 03/05/2016 à 06h44
Le 03/05/2016 à 06h54
Le 03/05/2016 à 07h05
La question n’est pas de savoir si Orange est le prestataire qui a déployé le réseau d’accès. Le point important est qu’Orange est client du RIP. Par ce partenariat, Orange renforce bel et bien son réseau dans la localité. C’est sûr qu’Orange a un avantage sur les autres : il a pu parfaitement caler son action commercial avec la mise en service du RIP.
Je comprends tout à fait que les dirigeants politiques veulent mettre en avant leurs actions, surtout quand il a fallu mettre la main au portefeuille. Cependant, un réseau d’accès ne suffit pas. Il faut bien que les opérateurs vendent leurs offres pour qu’internet soit au bout de la fibre. La pub est légitime (mais pas le logo sur l’armoire). Si les élus veulent des flyers, qu’ils les impriment eux-mêmes.
Le 03/05/2016 à 07h07
Donc on est bien sur 5 fruits et les légumes par jour , directement chez soit en plus. Plus besoin de faire les courses
Le 02/05/2016 à 14h49
Bah non on a pas eu la THD encore " />
Edit : D’ailleurs haute définissions et haut débit ce confondent un peu pour le coup ^^
Le 02/05/2016 à 14h51
Pour le VR porn aussi ;)
Le 02/05/2016 à 14h56
Ça devient pénible le jeu de chacun son réseau… Y a pas de projets d’unification par une entité tierce à la ErDF ?
Qui pour un kickstarter afin de nationaliser l’infrastructure ? " />
Le 02/05/2016 à 15h04
des tracert aux habitants
gné ? " />
ah non, mal lu " />" />" />
Le 02/05/2016 à 15h11
Ce troll ! La fibre est la technologie qui permettra de subvenir à nos besoins en terme de débit pour les décennies à venir… Il y a juste les équipements des deux cotés à changer.
C’est stable, évolutif, pas très cher (je parle du “cable”)…
Je ne sais même pas si on a atteint les limites en termes de débit, probablement plusieurs dizaines de Gbits/s ?
Le 02/05/2016 à 15h12
Le 02/05/2016 à 15h12
Un petit 1,125TB/s
http://www.tomshardware.fr/articles/record-monde-debit-fibre-optique,1-58561.htm…
Le 02/05/2016 à 15h14
pour ça….il faudrait que l’Etat REprenne la main, or c’est l’inverse qui se produit
l’Etat essaye de se désengager partout où il est
(diminution des taux de présence dans les Conseils d’Adm.) !
Le 02/05/2016 à 15h15
Ben 43 % de la population en campagne doit être couverte en fibre via des réseaux publics montés par les collectivités et coordonnés/subventionnés par l’Etat. Les villes, elles, sont réservées à l’investissement privé. Pour un résumé du sujet, c’est par ici. " />
Le 02/05/2016 à 15h47
La fibre optique cela permet de faire des super speedtests avec du gigabit. Cela permet de télécharger des pornos en 4k.
Le 02/05/2016 à 15h57
Le 02/05/2016 à 15h58
Pourquoi n’y ai je pas pensé plus tôt pendant un moment j’ai cru que la fibre c’etait une technologie pour télécharger plus vite les Sér..et les Fil… et les je…Vi… …. Me voila rassuré :) " />
Le 02/05/2016 à 15h59
Oui Mr c’est un gros Troll !! J’en profite parce que le panneau Orange est dans mon quartier depuis 2 ans mais je sais pas encore ou est le brin dans mon immeubles :)
Le 02/05/2016 à 16h03
On en parle, de SFR qui met des pubs “une rue de plus équipée en fibre optique” dans les villages paumés de campagne ? " /> (dont le mien … " />)
Le 02/05/2016 à 16h06
Tiens ça tombe bien que vous en parliez… Ils démarchent aussi sur Bordeaux. Une “commerciale” (sous entendez une greluche qui fait du porte à porte avec un bloc note et qui file des flyers et autres a tout les habitants de l’immeuble) est passée en milieu de semaine dernière. La fibre Orange est dispo depuis… minimum 3 ans ici. Ils seraient tant qu’ils en parlent.
Après c’est pas plus mal, si ça peut éviter à certains de passer chez essèfère / pourricable autre opérateur à fibrer proposer de la merdasse dans ma résidence… Ou même les en faire partir.
Le 02/05/2016 à 16h07
Le 02/05/2016 à 16h18
La différence de débit, je connais bien : j’étais en fibre (200 down/50 up) dans mon ancien logement, c’était royal, et là dans mon nouveau, je suis cantonné à de l’ADSL (pas de VDSL ou câble de dispo, et le FTTH s’arrête chez mon voisin " />), et ça fait mal de passer dans ce sens.
Le 02/05/2016 à 16h25
" />
Le 02/05/2016 à 16h54
Le 02/05/2016 à 17h01
Parce qu’il s’agit d’une offre régulée, “imposée” par l’Etat à Orange, qui n’est censé agir qu’en tant que prestataire pour la collectivité. Dans l’esprit, c’est tout sauf une amélioration du réseau d’Orange, mais une du réseau cuivre existant (qui se trouve être celui d’Orange). D’où l’agacement de certaines collectivités quand elles voient leur prestataire s’arroger cet investissement.
Le 02/05/2016 à 17h29
Le 02/05/2016 à 17h43
Le 02/05/2016 à 17h51
Ce sont des offres négociées et Orange n’est pas le seul sur l’appel d’offre même si ils font tout beaucoup de lobbying pour avoir le marché. C’est d’ailleurs très bien expliqué dans plusieurs articles de Gwenaël.
Et sinon Orange ne s’arroge pas l’investissement, il fait de la publicité pour ses propres offres suites à la montée en débit auquel le ils ont participé, nuance. Je ne vois toujours pas le problème. Orange contribue à la monté en débit, sont ils pour autant obligés contractuellement de donner tous les détails de cette fameuse amélioration ?
Le 02/05/2016 à 18h12
Merci pour le compliment " />
En fait, sur de la montée en débit, Orange n’investit pas lui-même, il est payé par une collectivité pour améliorer le réseau cuivre. Vu que c’est l’opérateur historique, avec le réseau historique à sa charge, c’est à lui que l’Etat a “imposé” l’offre PRM. La montée en débit sur cuivre, surtout en zones rurales, seul Orange en a la charge. Le truc, c’est que dans sa communication, Orange dit améliorer ses réseaux sans mentionner les collectivités, comme s’il en avait pris la décision et investi ses deniers, ce qui n’est pas le cas.
Dans l’idée, l’offre PRM est une responsabilité confiée à Orange, qui répond aux besoins des collectivités et n’y gagne rien. Dans les faits, il la pousse pour améliorer son réseau à peu de frais et retenir un peu plus longtemps ses clients en campagne, qui n’ont pour certains que son réseau à dispo. D’où l’attaque des réseaux publics 100 % FTTH, dont on nous parlait l’an dernier, qui menacent la rente cuivre dans des zones rurales.
Le 02/05/2016 à 18h14
Le 02/05/2016 à 18h18
Le 02/05/2016 à 18h51
Le 02/05/2016 à 19h12
Bordel, je ne vois pas qui est qui via mobile. :/
En lisant tes articles je me souviens pourtant bien avoir lu que cela parlait d’appels d’offres pour Orange, d’ou le lobbying fait jusque dans les mairies.
Le 02/05/2016 à 19h27
En fait, les collectivités passent commande à Orange, qui regarde si c’est viable techniquement/en fonction de ses contraintes et donne le go si possible. Il n’y a pas d’appel d’offres pour le PRM.
C’est ce que m’en disent des collectivités qui ont eu à choisir un opérateur pour construire leur réseau FTTH. Même stratégie chez SFR, de ce que j’entends aussi. Donc sur la partie “construction des réseaux publics en fibre”, ils jouent sur la disponibilité de leurs offres FAI pour obtenir les marchés publics, soumis à appel d’offres.
Le 02/05/2016 à 19h30
Le 02/05/2016 à 19h41
Le 02/05/2016 à 20h14