Depuis la Russie, Edward Snowden a participé hier à un symposium qui se tenait au Japon sur le thème de la surveillance dans la société moderne. Il y a averti l’assistance que le pays était sous surveillance de la NSA, qui savait presque tout des habitants.
En juin 2013, le robinet des révélations était ouvert par Edward Snowden. Métadonnées téléphoniques, programme Prism, surveillances des données étrangères passant par l’infrastructure américaine, missions sur le sol étranger, espionnage des communications des chefs d’État étrangers : les informations ont été nombreuses et accompagnées de divers documents.
Depuis, le lanceur d’alertes participe de temps à autre à des conférences portant justement sur le concept de surveillance et sa place dans la société moderne. C’était le cas hier au Japon, à l’université de Tokyo, Snowden y participant par l’intermédiaire d’une solution vidéo depuis la Russie, où il a trouvé refuge après avoir obtenu l’asile politique.
L'omniprésence de la NSA
Abordant le cas du Japon, Snowden a déclaré que la NSA (National Security Agency) surveillait le pays depuis longtemps : « Ils connaissent votre… opinion religieuse. Ils savent qui vous avez aimé. Ils savent de qui vous vous souciez… C’était notre travail d’établir le modèle de vie de n’importe quel individu ».
Cet emploi de la première personne du pluriel renvoie vers la période durant laquelle Snowden a été prestataire pour la NSA. Il a ainsi indiqué avoir vécu au Japon de 2009 à 2011 et qu’il était alors employé chez Dell. Son expertise technique lui a valu de participer à des missions, dont la mise en place d’un programme de surveillance sur la base aérienne américaine de Yokota, située à Fussa. Plus de 200 personnes étaient présentes, parmi lesquelles des journalistes et des avocats.
Une « presse libre dans une société ouverte »
Le lanceur d’alertes les a exhortées à réfléchir non seulement à la place que devait occuper la surveillance dans nos vies modernes, mais également la presse à creuser et à chercher des réponses : « L’objectif d’une presse libre dans une société ouverte n’est pas simplement de répéter ce que le gouvernement a à dire ». Elle doit remettre en question les réflexions et décisions, interroger sur les thématiques abordées.
Ce message particulier concerne en fait un cas précis. Snowden a cité en effet la loi de protection des secrets spécifiquement désignés. Votée en 2013, entrée en vigueur en 2014, elle permet aux institutions de classifier des informations comme secrets d’état si elles estiment qu’elles sont trop sensibles.
Le Japan Times, qui rapporte les propos du lanceur d’alerte, indique que ces informations peuvent aussi bien concerner la diplomatie que la défense, en passant évidemment par le contre-terrorisme. De plus, toute personne provoquant leur fuite s’expose à une peine de dix ans de prison, cinq ans en cas d’enquête sur les données. La loi a été préparée en 2013 dans le sillage des premières révélations de Snowden, et elle vise directement les lanceurs d’alerte.
Toujours des sables mouvants sous les pieds des lanceurs d'alerte
Les révélations de 2013 ont globalement provoqué de nombreuses interrogations sur le sort qui pouvait être réservé à ceux qui violent un secret pour révéler des failles dans un système, ou une situation dont ils estiment qu’elle devrait être connue du grand public. En France, la place à leur accorder n’est toujours pas fixée. En avril, le Conseil d’État demandait ainsi de définir un cadre juridique clair pour qu’ils puissent opérer, tout en évitant les débordements.
Quant à Snowden, il reste pour l’instant toujours coincé en Russie. Il a redit encore lors de la conférence hier son envie de rentrer aux États-Unis. Mais il ne le fera que lorsque la garantie lui aura été apportée qu’un procès équitable avec jury aura lieu, et non la promesse d’un tribunal militaire comme c’est le cas actuellement.
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Commentaires (118)
#1
> Mais il ne le fera que lorsque la garantie lui aura été apportée qu’un procès équitable avec jury aura lieu, et non la promesse d’un tribunal militaire comme c’est le cas actuellement.
Franchement, même dans ce cas, ça risque d’etre chaud pour ses fesses…
Par contre, j’aimerais bien savoir à quel point il a les services russes sur le dos. A mon avis, il doit etre surveillé par les russes en 24⁄7 et sa piaule doit être bardée de micros…
Si il fait des appels du pied aux USA, c’est que ça ne doit pas être très confort…
#2
et non la promesse d’un tribunal militaire comme c’est le cas actuellement.
Quel enfant gâté! Il veut pas aussi qu’on ne lui tire pas dessus à vue pendant qu’il y est? Vous allez voir. Il va bientôt aussi demander d’avoir un avocat pour le défendre. Les gens aujourd’hui n’ont vraiment aucun savoir-vivre.
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Je ne comprend pas comment les japonais ont acceptés le traité transpacifique alors que les innovations japonnaises sont pompées par les américains. Les américains déposent des brevets (first to invent) avant les japonnais (first to file comme nous) et s’abrogent la paternité des inventions.
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Et dire que beaucoup croit encore à la “démocratie” Etats unienne .
Ils detruisent tout depuis plus d’1 siècle.
Renverse tout les pays qui les obéisse pas , continue de detruire l’Economie francaise de l’interieur .
Un cancer du monde .
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« L’objectif d’une presse libre dans une société ouverte n’est pas simplement de répéter ce que le gouvernement a à dire »
J’aimerais qu’il y ait de l’écho en France…
À noter que je ne lis pas la presse, et que j’ai une forte propention à amalgamer le comportement des médias au sens large et la presse, mais peut-être tire-t-elle mieux de son épingle du jeu, et qu’elle est moins un simple répéteurs des volontés étatiques. Mais je n’y crois pas non plus…
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Marrant de croire qu’un état pourrait faire la guerre pour autre chose que ses intérêts. Encore plus étrange de dénoncer que ça ne soit pas le cas.
Cela étant, des états peuvent très bien partager des intérêts communs.
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On l’a bien vu lorsque l’avion du président de Bolivie de retour de Russie, soupçonné d’embarquer Snowden, a été interdit de vol dans toute l’Europe de l’Ouest. Des intérêts en communs peut être… les mêmes que les notre (le peigne-cul lambda) peut être pas…
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Je suis le seul a me souvenir que Poutine avait dit a Snowden de stopper les révélations sinon il le virait ?
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A chaque fois que j’écoute Snowden, j’ai l’impression de vivre l’ambiance diplomatique de la première décennie du XXe Siècle, avant l’entrée en guerre de l’Autriche-Hongrie face à la Serbie et la réaction en chaîne provoquées par l’assassinat de l’Archiduc d’Autriche François-Ferdinand de Habsbourg-Este, héritier du trône de l’Empire austro-hongrois.
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On ne va quand même pas s’arrêter à un point de détail comme celui-ci !
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Effectivement, le Japon ruiné et occupé par les Etats-unis à la suite de la 2de Guerre mondiale, est devenu en 10 ans la 2de puissance économique mondiale, et a connu jusque dans les années 1970 une croissance à 2 chiffres. A tel point que l’industrie Nord-américaine (automobile, électronique, etc) a connu une forte concentration et des pertes de marchés.
D’ailleurs la théorie du zéro défaut, le juste-à-temps, le Toyotisme a été inventé par Toyota dans les années 1960.
http://www.toupie.org/Dictionnaire/Toyotisme.htm
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http://www.courrierinternational.com/breve/2013/07/02/poutine-demande-a-snowden-de-partir
" />
http://www.liberation.fr/planete/2013/07/01/tolle-en-europe-apres-les-nouvelles-…
fin d’article :
La Russie ne «livre jamais personne, et n’a pas l’intention de le faire», a mis au clair Poutine lors d’une conférence de presse. Mais Edward Snowden ne pourra rester en Russie qu’à la condition qu’il «cesse
ses activités visant à faire du tort à nos partenaires américains, peu
importe que cela puisse paraître étrange venant de ma part»
http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/07/01/pour-poutine-snowden-peut-rester…
http://www.lavoixdunord.fr/france-monde/snowden-la-russie-ne-livre-jamais-person…
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/07/01/97001-20130701FILWWW00482-snowden-p…
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/snowden-selon-poutine-la-russie-ne-livre-…
Je pense que ça devrait aller
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OK Merci :-) .
(on lit parfois de grosses conneries ici alors je préfère demander)
#41
N’empêche que la déclaration de Poutine reste surprenante (je me base en particulier sur l’article du Figaro), surtout que Snowden quelque part a continué ses activités, il me semble, il y a eu des révélations pendant plus d’un an (ou 2 ?).
De plus, en lisant ceci, on pourrait penser que Snowden aurait pu être échangé contre un “gros” agent russe (ou plusieurs) en cas de nécessité :
“La Russie ne livre jamais personne, et n’a pas l’intention de le faire (…). Dans le meilleur des cas, nous avons échangé des agents de notre service de renseignement extérieur contre (des individus) arrêtés et condamnés en Russie”, a déclaré Vladimir Poutine au cours d’une conférence de presse.
#42
#43
effectivement, pour être précis :
source: paragraphe “1.2. L’après-guerre” http://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/Japon_activit%C3%A9s_%C3%A9conomiques…
#44
Si je ne dis pas de bêtises, ces articles sont parus alors que le visa de Snowden en Russie était sur la table et pas encore acté. Donc tout est possilbe.
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Je peux comprendre la méfiance.
Pour les révélations, la plupart sont sorties dans les journaux et non de Snowden lui même. Après tout, il avait donné les documents aux rédactions, libre à elles de sortir telle ou telle “histoire”.
Mais dernièrement je l’entends s’exprimer de manière plus libre sur ce que doivent ou devraient faire certains pays et du coup la phrase de Poutine me revient inlassablement en tête.
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#46
C’est marrant comme les états démocratiques ont estimé qu’ils devaient se protéger des lanceurs d’alertes…
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C’est fini le first to invent, depuis 2010…
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Oui, ça s’appelle un ennemi commun. Ce même ennemi commun qui a poussé De Gaule à s’exiler en GB. L’intérêt commun était alors gigantesque.
L’envahisseur américain qui débarquait en 45 n’était par ailleurs ni Nazi, ni soviétique, et j’ose espérer que tu comprend la différence malgré le Ricard.
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et
(il mérite bien son pseudo j’ai remarqué)
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ah car ils ne le savaient pas les Japonais
la ça commence un peu à faire un message de mise en garde par pays pour montrer qu’il est toujours là
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Ah merci, il faudra que je fasse plus gaffe.
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Effectivement, c’est en place depuis 2013. J’aurai du suivre mieux l’actualité dans ce domaine.
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Tout a fait d’accord pour les japonnais prenant les inventions des autres.
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Cependant j’ai envie de rajouter : “c’etait avant…” parce que maintenant effectivement il apparait que les asiatiques inventent plus que les autres… peut etre parce qu’ils ont plus de subventions.. ou parce qu’ils tentent tellement tout et n’importe quoi que parfois ca marche
Ouai… on va partir sur la derniere hypothese.. accreditee par les emissions TV “novatrices”
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#67
“et tu y découvriras qu’entre un gouvernement de gauche (et pas d’extrême gauche, simplement de gauche) et des narcos trafiquants/dictature d’extrême droite/fous de dieux, les américains ont toujours, TOUJOURS soutenus les dernières catégories.”
" />. Plus sérieusement, quand on parle de diplomatie, il vaut mieux éviter de moraliser ou de politiser les positions d’un Etat et penser en termes d’intérêts de l’Etat (si on veut moraliser les relations internationnales, on peut aussi parler des “démocraties” africaines francophones et de la “Francafrique”).
On n’est pas loin du point Godwin là
En tout cas, la diplomatie de Washington DC est parfois très “rentre dedans” (être la 1ère puissance militaire explique en partie cela) et manque quelques fois de subtilité avec les petits Etats (pourtant le Japon et l’Allemagne de l’Ouest sont plutôt très pro-USA malgré les bombes et l’occupation militaire qui a suivi la 2de Guerre mondiale). Pour ce qui est du modèle de Société américaine, il est vrai que les Etats-unis ont un modèle de société très particulier : à la fois prônant une liberté individuelle quasi-totale, à la fois moralisant et codifiant chaque aspect de la Société (mais quelle Société n’a pas ses travers et ses paradoxes?).
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#69
Pas la peine d’évoquer les nazis pour démontrer que les USA ne sont pas la grande Démocratie avec un grand ’D’ qu’ils prétendent être.
Aux USA, lors des élections présidentielles, un candidat peut ne pas être élu alors qu’il a la majorité des voix du peuple. De plus, il n’y a aucune limite de budget pour les campagnes, il faut donc être riche pour être élu.
Les USA sont juste une oligarchie maquillée.
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ils sont intervenus à partir d’avril 1917 parce que les Allemands (et leurs alliés) coulaient trop de leurs navires marchands.
En 35, une loi a été votée interdisant aux forces US de prendre part à un conflit ne les concernant pas directement, contrée par Roosevelt en 40 par le passage d’une loi (loi prêt-bail ou un truc du genre je me rappelle plus) autorisant une aide financière à destination des Français et des Britannique puis de l’URSS (1941).
Faudra attendre Pearl Harbour pour qu’ils commencent à intervenir directement.
Dans les deux cas, les USA ne sont intervenus qu’à partir du moment où on leur a marché sur les pieds (quant à savoir si ça les “dérangeait”, je pars du principe que les pays n’ont pas de conscience, je dirais donc que non)
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Effectivement, les Etats-unis d’Amérique sont surtout une fédération d’Etats rassemblés autour d’une Constitution qui énonce quelques principes fondamentaux de leurs idéaux. Le “Peuple” n’a pas la même importance qu’en Europe, on parle plutôt de “Citoyens” américains.
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c’est pas du point godwin, c’est factuel, historique même.
c’est quand même pas l’europe qui a collé pinochet, au chili, les généraux au brésils, les colonels en argentine, le cartel de medelin en colombie, et noriega au panama…..bon la tu vas me dire qu’on est dans leurs cours de récré perso et qu’on peut pas bouger le petit doigt sans leur accords.
mais bon, ils ont quand même eu la préférence ben laden et talibans en afghanistan pendant que la france soutenait massoud (plus cool dans le genre), que daesh est une création yankee pour tenter de résoudre le bordel qu’ils ont foutu en irak et soutenir les mouvements des printemps arabes….
J’ai l’impression que leur politique international est faite par un gamin de 5ans jouant aux quilles avec de la vaisselle de limoge…..et qui doit nettoyer le souk après leur passage?
le pire c’est que ça leur revient toujours en pleine tronche
#80
Les Nord-Américains sont surtout des pros du marketing. Ils sont capable de vendre une idée ou un produit même si ça correspond à une solution très moyenne. Mais c’est vrai, il y a l’american way of life, la notion de self-made-man, etc (mais c’est plutôt une culture de Société qui ne rend pas plus inventif qu’ailleurs: le DVD Blue-ray, le TGV, l’agro-alimentaire, etc ne sont que des exemples mais ça provient d’autres cultures aussi inventives que les Etats-unis).
#81
Vu le niveau de débilité de tes “arguments”, je préfère de ce moquer de toi.
Tout façon peu import ce que je peu dire (et que les autre ont dits) tu changera pas d’avis.
#82
mouais, enfin un socialiste n’est pas un communiste, et les régimes douteux leurs ont pas mal sauté à la tronche, pas tous certes un paquet quand même.
et il est util de le répéter parce que beaucoup se voile la face, parce qu’avoir un stetson c’est plus fun qu’une chapka
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Haha beaucoup trop gros
" />
#89
Je crains qu’il ne soit sérieux.
Sinon, tu as raison, ce message est beaucoup trop gros en nombre de caractères. D’habitude, il se contente d’une ligne ou 2.
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