Orange expérimentera l'arrêt de la téléphonie classique dès 2017

Orange expérimentera l’arrêt de la téléphonie classique dès 2017

Le Finistère en avance

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Orange expérimentera l'arrêt de la téléphonie classique dès 2017

Début 2017, Orange lancera l'arrêt de la téléphonie classique (RTC) dans 14 villes du Finistère. Pour l'opérateur, le but est de débuter la fermeture du réseau dès la mi-2021, en basculant toute la téléphonie sur Internet.

Le réseau téléphonique commuté (RTC), déployé dans les années 70, vit ses derniers moments. Orange et l'Etat préparent activement sa mise au placard, après plus de 40 ans de bons et loyaux services. À compter de fin 2018, l'opérateur historique arrêtera d'ouvrir de nouvelles lignes téléphoniques classiques (fin 2019 pour Numéris), avant la fermeture progressive des lignes à partir de la mi-2021.

Une expérimentation de deux ans à partir de 2017

La vente de lignes RTC se poursuivra donc encore pendant deux ans, alors qu'Orange affirmait avant l'arrêter dès la fin 2017. Un an de sursis qu'exploitera l'opérateur historique pour se préparer. Il vient d'annoncer le lancement d'une expérimentation de l'arrêt de la téléphonie classique dans 14 communes du Finistère, dont Concarneau. Cette zone a été choisie pour la représentativité de son parc de clients, qu'ils soient grand public ou professionnels.

« Dans cette zone, tous les opérateurs qui le souhaiteront pourront tester en avance de phase des offres de substitution aux services de téléphonie fixe traditionnelle et aux services Numéris/RNIS » explique Orange, qui débutera l'expérimentation de la création de nouvelles lignes tout-IP à partir de début 2017 pour deux ans. Délai à partir duquel il commencera à arrêter la commercialisation de nouvelles lignes RTC, donc.

Dès début 2018, l'entreprise expérimentera aussi la création de multi-lignes en VoIP pour remplacer Numéris. En clair, les comptes professionnels pourront commencer à migrer des lignes fixes avec qualité de service renforcée vers des lignes professionnelles tout-IP. L'ensemble des lignes RTC seront ensuite migrées vers le tout-IP (logiquement sur fibre) à une date qui reste à définir avec l'ARCEP et les autres opérateurs.

Une concertation avec le régulateur

Selon Orange, cette opération fait partie de son programme « all-IP », préparé avec l'ensemble des acteurs du marché. Pour rappel, en février, l'ARCEP annonçait le lancement de travaux multi-latéraux avec tout le secteur, pour anticiper au mieux l'arrêt du RTC. À cette occasion, l'ARCEP indiquait qu'Orange doit prévenir cinq ans à l'avance ses partenaires de l'arrêt du réseau commuté dans une zone. 

Quelques difficultés restent tout de même, avant tout les lignes qui dépendent explicitement du réseau téléphonique classique. Le cas s'était d'abord présenté lors de la tentative de migration vers la fibre de l'ensemble de la ville de Palaiseau où des lignes cuivre ont dû être conservées pour des services qui ne pouvaient pas migrer simplement, comme des systèmes d'urgence ou d'alarme.

Ces problèmes sont connus et étaient même largement signalés dans le rapport Champsaur, sur le passage du cuivre à la fibre, qui a donné naissance au principe de « zone fibrée ». La finalité étant d'éteindre le réseau cuivre classique (qui accueille le RTC, l'ADSL et le VDSL) dans les prochaines années, par plaques géographiques.

Commentaires (99)


sympa pour les retraités qui voudront souscrire dans cinq ans a une simple ligne classique..








trekker92 a écrit :



sympa pour les retraités qui voudront souscrire dans cinq ans a une simple ligne classique..





Ils pourront le faire.

Faut pas confondre réseaux et services …



C’est une belle connerie, les lignes terrestre RTC restent ce qu’il y a de plus fiable. Ah zut, j’avais oublié ils ont plus les compétences pour les maintenir… quelle petite mémoire ces gens de chez Orange…


Je connais pas mal de retraités qui ont arrêté leur abonnement RTC pour passer sur un abonnement mobile simple. Et de surcroit c’est moins cher.








trekker92 a écrit :



sympa pour les retraités qui voudront souscrire dans cinq ans a une simple ligne classique..







Les “retraités”, ce ne sont plus des vieux croulants qui veulent juste savoir comment on met TF1 sur la TV de la cuisine…

Les “retraités” aujourd’hui vont aussi sur internet et mattent du pr0n…



Et quand bien même un vieux croulant veut souscrire à une simple ligne, il le fera comme tous les vieux croulants l’on toujours fait dans le passé : en demandant à un de leur enfants/voisin/assistante sociale/whatever qui, lui (ou elle), se débrouillera pour faire le nécessaire avec ce qui est dispo sur le marché.









neo_hijacker a écrit :



Je connais pas mal de retraités qui ont arrêté leur abonnement RTC pour passer sur un abonnement mobile simple. Et de surcroit c’est moins cher.







Carrément.



Orange expérimentera l’arrêt de la téléphonie classique



 

Mouahahahahah !

Le 18 mars dernier, je me suis rendu à la boutique Orange près de chez moi pour faire résilier ma ligne RTC tout en gardant l’ADSL. J’ai du répéter à plusieurs reprises “dégroupage total” à l’incapable employé qui ne savait rien de rien. Après, j’ai eu la surprise de la facturation … Facturation tellement surprenante que j’ai envoyé 4 courriers en l’espace de 2 semaines à la directrice régionale pour qu’Orange me l’explique par écrit (apparemment, on ne sait pas ce que signifie “par écrit” chez Orange), et dans le dernier courrier je la menaçais d’escalader auprès de la directrice générale Fabienne Dulac. Des incapables !

 


“L’ensemble des lignes RTC seront ensuite migrées vers le tout-IP

(logiquement sur fibre) à une date qui reste à définir avec l’ARCEP et

les autres opérateurs.”



Attention, ce n’est pas le cuivre qui est arrêté, mais le réseau téléphonique commuté, qui utilise des équipements largement obsolètes. Le cuivre servira de support à des liaisons xDSL qui achemineront la voix sur IP.








heret a écrit :



Orange expérimentera l’arrêt de la téléphonie classique



 

Mouahahahahah !

Le 18 mars dernier, je me suis rendu à la boutique Orange près de chez moi pour faire résilier ma ligne RTC tout en gardant l’ADSL. J’ai du répéter à plusieurs reprises “dégroupage total” à l’incapable employé qui ne savait rien de rien. Après, j’ai eu la surprise de la facturation … Facturation tellement surprenante que j’ai envoyé 4 courriers en l’espace de 2 semaines à la directrice régionale pour qu’Orange me l’explique par écrit (apparemment, on ne sait pas ce que signifie “par écrit” chez Orange), et dans le dernier courrier je la menaçais d’escalader auprès de la directrice générale Fabienne Dulac. Des incapables !







Génial ta vie <img data-src=" />

Et Fabienne, elle va bien sinon ?









Dr.Wily a écrit :



C’est une belle connerie, les lignes terrestre RTC restent ce qu’il y a de plus fiable. Ah zut, j’avais oublié ils ont plus les compétences pour les maintenir… quelle petite mémoire ces gens de chez Orange…





Et toutes ces compétences&nbsp;perdues&nbsp;des réparateurs de carrosses, et toutes ces compétences pe conducteurs de trains charbons perdues qui n’ont pas été maintenues ! et je passe sur le moment difficile que nous dûmes vivre à la perte des compétences de rebouteux face à cette médecine moderne qui soigne les gens ! Quelle petite mémoire ces professeurs en faculté de médecine…



Diantre… quelle plaie le progrès…









Dr.Wily a écrit :



C’est une belle connerie, les lignes terrestre RTC restent ce qu’il y a de plus fiable. Ah zut, j’avais oublié ils ont plus les compétences pour les maintenir… quelle petite mémoire ces gens de chez Orange…





Bah oui, maintenir un réseau de plus de 22 millions de prises pour faire passer quelques abonnements à la téléphonie fixe.

Et pour la fiabilité, je demande à voir, tu as une source comparant la fiabilité d’une fibre optique correctement déployée (cad à la Française, pas à la Nippone ni à la Tchéque, au quatre-vents, sur un poteau electrique) et une ligne cuivre ?



Si tu n’es pas trop sourd, tu fais facilement la différence entre une ligne téléphonique IP (OVH, Numericable) et une ligne téléphonique “cuivre classique FT”.



Une voix décalée, des micros-coupures, un petit son continu d’arrière plan, l’impression de parler dans de l’eau, une voix atténuée ou affaiblie, un effet d’écho.



Ca m’en fait mal aux oreilles d’avoir téléphoné sur un téléphone IP quasiment toute la journée.



… et ce, quelques soit le protocole de l’opérateur. Rien de mieux que le bon vieux câble.








heret a écrit :



Orange expérimentera l’arrêt de la téléphonie classique



 

Mouahahahahah !

Le 18 mars dernier, je me suis rendu à la boutique Orange près de chez moi pour faire résilier ma ligne RTC tout en gardant l’ADSL. J’ai du répéter à plusieurs reprises “dégroupage total” à l’incapable employé qui ne savait rien de rien. Après, j’ai eu la surprise de la facturation … Facturation tellement surprenante que j’ai envoyé 4 courriers en l’espace de 2 semaines à la directrice régionale pour qu’Orange me l’explique par écrit (apparemment, on ne sait pas ce que signifie “par écrit” chez Orange), et dans le dernier courrier je la menaçais d’escalader auprès de la directrice générale Fabienne Dulac. Des incapables !







Parler de dégroupage total chez orange c’est en premier lieu complétement con puisque ce n’est pas du tout ce que vous vouliez faire, puisque passez de orange fixe+dsl à orange dls ce n’est pas du dégroupage vu que vous êtes et restez chez orange.



En deux ça n’a rien à voir avec l’article car le but ici est de supprimer totalement la téléphonie sur cuivre et d’en profiter pour tout faire passer en fibre y compris internet. Je crois que votre comportement ici montre à quel point vous méritiez ne vous faire troller par les employées d’orange.



Envoyer des courriers à la directrice régionale pour un problème que vous avez provoquer par votre comportement c’est vraiment très drôle, ça égaie mon lundi merci beaucoup.



ah ah ah par écrit en plus ah ah ah









heret a écrit :



Orange expérimentera l’arrêt de la téléphonie classique



&nbsp;

Mouahahahahah !

Le 18 mars dernier, je me suis rendu à la boutique Orange près de chez moi pour faire résilier ma ligne RTC tout en gardant l’ADSL. J’ai du répéter à plusieurs reprises “dégroupage total” à l’incapable employé qui ne savait rien de rien. Après, j’ai eu la surprise de la facturation … Facturation tellement surprenante que j’ai envoyé 4 courriers en l’espace de 2 semaines à la directrice régionale pour qu’Orange me l’explique par écrit (apparemment, on ne sait pas ce que signifie “par écrit” chez Orange), et dans le dernier courrier je la menaçais d’escalader auprès de la directrice générale Fabienne Dulac. Des incapables !

&nbsp;





Ta vie à l’air passionnante.

Et si l’incapable, dans l’histoire, c’était toi ?

Et Orange ne pratique pas le dégroupage total.

Et sinon les abonnements Triple-Play sans service RTC chez Orange, ça existe depuis environ 10 ans …

Essaie de retourner en boutique, ou de les appeler, pour demander à changer ton abonnement Livebox, afin de ne plus payer pour la ligne fixe, sans gueuler comme une truie a qui on aurait fait quitter le sol, ça devrait bien se passer.

Tu passeras mes amitiés à la directrice régionale d’Orange dans ton prochain courrier, et bisous à Fabienne.



Demande aux clientes de PIP et autre Médiator / Servier …

Les rebouteux ont de l’avenir, je te le dis <img data-src=" />



Pendant longtemps, le téléphone était ce qui durait le plus longtemps en cas de coupure d’électricité, car les répartiteurs étaient auto-alimentés.

Avec un passage en tout IP, tu seras bon pour avoir plusieurs jeux de batterie chargés pour ton portable si tu veux rester en contact avec le reste du monde plus de 4 jours.


Hé bas dis donc.


Très simple, coupes le courant chez toi avec une ligne RTC, oh magie ça fonctionne… coupe le courant avec ta box oh malheur ça ne fonctionne plus !









boogieplayer a écrit :



Et toutes ces compétences perdues des réparateurs de carrosses, et toutes ces compétences pe conducteurs de trains charbons perdues qui n’ont pas été maintenues ! et je passe sur le moment difficile que nous dûmes vivre à la perte des compétences de rebouteux face à cette médecine moderne qui soigne les gens ! Quelle petite mémoire ces professeurs en faculté de médecine…



Diantre… quelle plaie le progrès…







Visiblement tu ne sais pas trop comment ça fonctionne. Heureusement qu’il y a encore des gens pour restaurer et garder le savoir sinon nous serions tous jetable comme toi.









luxian a écrit :



Si tu n’es pas trop sourd, tu fais facilement la différence entre une ligne téléphonique IP (OVH, Numericable) et une ligne téléphonique “cuivre classique FT”.



Une voix décalée, des micros-coupures, un petit son continu d’arrière plan, l’impression de parler dans de l’eau, une voix atténuée ou affaiblie, un effet d’écho.



Ca m’en fait mal aux oreilles d’avoir téléphoné sur un téléphone IP quasiment toute la journée.



… et ce, quelques soit le protocole de l’opérateur. Rien de mieux que le bon vieux câble.





Problèmes de codec AKA compression audio.&nbsp;Les codecs chez OVH pour la téléphonie IP sont pas les meilleurs dispo, hélas.

&nbsp;

Rien de mieux qu’une bonne VHS pour regarder des vidéos&nbsp;<img data-src=" />



Un petit onduleur juste pour la box, le hub et le téléphone. <img data-src=" /> Rien de plus plaisant que d’avoir une coupure d’électricité et que tout continue de fonctionner comme si de rien n’était.


faut arrêter avec la pseudo qualité légendaire du cuivre…. les cosses qui s’oxydent, les fils qui cassent, le bordel en centre téléphonique…. bref&nbsp;

Quant à la qualité du son sur le tout IP la aussi, ya VOIP et VOIP : sur Free historiquement il utilisaient un codec qui compressait a mort, c’était horrible. Depuis ca ptet changé.&nbsp; Coté Orange au contraire ils utilisent un codec HD et la qualité du son est bien meilleur que sur le RTC…. bref…



Ya eu le mm débat pour éteindre le minitel et son x25…. et pourtant il est mort !








Dr.Wily a écrit :



Très simple, coupes le courant chez toi avec une ligne RTC, oh magie ça fonctionne… coupe le courant avec ta box oh malheur ça ne fonctionne plus !





Qui a parlé de box ? On peut très bien envisager de coller un téléphone IP qui jouera le rôle de modem à minima pour uniquement de la téléphonie. Et magie, dans un téléphone, il parait qu’on peut mettre une batterie.

Et peu de téléphone RTC commercialisés à l’heure actuelle sont alimentés via le réseau RTC.

Donc tu veux maintenir un réseau de 22 millions de prises, dont uniquement un infime pourcentage seront encore utilisés, en cas de coupure de courant ?

&nbsp;









luxian a écrit :



Si tu n’es pas trop sourd, tu fais facilement la différence entre une ligne téléphonique IP (OVH, Numericable) et une ligne téléphonique “cuivre classique FT”.



Une voix décalée, des micros-coupures, un petit son continu d’arrière plan, l’impression de parler dans de l’eau, une voix atténuée ou affaiblie, un effet d’écho.



Ca m’en fait mal aux oreilles d’avoir téléphoné sur un téléphone IP quasiment toute la journée.



… et ce, quelques soit le protocole de l’opérateur. Rien de mieux que le bon vieux câble.







OVH c’est de la merde en tel IP, y a pas de cos ! testé sur une agence, dès que y avait qques stream youtube ou un DL (sur une ligne faiblarde à 10 pauvres Mb/s), la tel partait en vrille. On les a giclé pour OBS.



Miséricable aussi ! Pour avoir la fibre (FTTH) chez moi, y a rien en QOS/COS sur la box, donc si tu télécharges trop et que tu satures la ligne, tu peux dire adieu à ta TV et à ton tel.









Dr.Wily a écrit :



C’est une belle connerie, les lignes terrestre RTC restent ce qu’il y a de plus fiable. Ah zut, j’avais oublié ils ont plus les compétences pour les maintenir… quelle petite mémoire ces gens de chez Orange…





+1… <img data-src=" />









Ectoplasm a écrit :



Qui a parlé de box ? On peut très bien envisager de coller un téléphone IP qui jouera le rôle de modem à minima pour uniquement de la téléphonie. Et magie, dans un téléphone, il parait qu’on peut mettre une batterie.

Et peu de téléphone RTC commercialisés à l’heure actuelle sont alimentés via le réseau RTC.

Donc tu veux maintenir un réseau de 22 millions de prises, dont uniquement un infime pourcentage seront encore utilisés, en cas de coupure de courant ?









Le vintage, c’est in !



Tel maison









heret a écrit :



…Mouahahahahah !

Le 18 mars dernier, je me suis rendu à la boutique Orange près de chez moi pour faire résilier ma ligne RTC tout en gardant l’ADSL. J’ai du répéter à plusieurs reprises “dégroupage total” à l’incapable employé qui ne savait rien de rien. Après, j’ai eu la surprise de la facturation … Facturation tellement surprenante que j’ai envoyé 4 courriers en l’espace de 2 semaines à la directrice régionale pour qu’Orange me l’explique par écrit (apparemment, on ne sait pas ce que signifie “par écrit” chez Orange), et dans le dernier courrier je la menaçais d’escalader auprès de la directrice générale Fabienne Dulac. Des incapables !

&nbsp;





Ils t’ont pas demandé d’appeler la hotline ? (histoire de tomber sur des gens qui comprennent encore moins ta requête <img data-src=" /> )





Quelques difficultés restent tout de même, avant tout les lignes qui dépendent explicitement du réseau téléphonique classique. Le cas s’était d’abord présenté lors de la tentative de migration vers la fibre de l’ensemble de la ville de Palaiseau où des lignes cuivre ont dû être conservées pour des services qui ne pouvaient pas migrer simplement, comme des systèmes d’urgence ou d’alarme.





et quels sont les solutions trouvées ?











luxian a écrit :



Demande aux clientes de PIP et autre Médiator / Servier …

Les rebouteux ont de l’avenir, je te le dis <img data-src=" />



Pendant longtemps, le téléphone était ce qui durait le plus longtemps en cas de coupure d’électricité, car les répartiteurs étaient auto-alimentés.

Avec un passage en tout IP, tu seras bon pour avoir plusieurs jeux de batterie chargés pour ton portable si tu veux rester en contact avec le reste du monde plus de 4 jours.







Faut déjà avoir un téléphone auto alimenté Et le brancher sur la prise murale. ça commence à limiter le nombre de personnes potentielles.



Sinon comme tu dit, t’as le portable, le jour ou ça coupe, t’appelles ta famille pour dire que t’es vivant. Tu passe le tel en mode avion, et tu passes pas ta soirée à envoyer des sms et mater l’actualité de ta coupure d’électricité sur le téléphone. Et t’allume le tel tous les 3h pour éventuellement téléphoner à quelqu’un s’il y a un impératif (et tu laisse faire la famille pour les démarches).



Et entre temps, si t’es chez ta copine, tu profite du noir pour faire l’amour. Parait que ça réchauffe ;)



Ne détournes pas le sujet STP. Il ne s’agit pas de 22 million de prise pas utilisé. Il s’agit du principe de passer d’un réseau robuste à un truc instable basé uniquement sur du numérique. Je travail avec les 2 je sais de quoi je parle sur ce point. Ligne T2 / T0 super stable en analo, lignes voip déconnexion et problèmes audio à tire larigot



Si le réseau RTC a été pensé de cette facio à la base c’est pour assurer sa continuité. Or ici il n’y en a plus, et ce depuis l’arrivée de l’ADSL on a jamais vu aucune batterie dans des box ou modem… et l’ADSL ça ne date pas d’hier quand même !


c est le top au lieu d un abonnement a 16 €et un tel a 12 €ou autre vieux truc dans un placard,&nbsp; ben faudra prendre un abonnement a 29€ et la box a 3€ et le tel ip a 20€ encore une belle arnaque !!!!!! et c est l heure du brexit et certaine règles européennes vont passé a la trappe et retour aux monopole ,venant de Orange faut craindre le pire .


Il n’y a pas de QOS sur de l’ADSL mais il y en a sur du SDSL








ebioz a écrit :



faut arrêter avec la pseudo qualité légendaire du cuivre…. les cosses qui s’oxydent, les fils qui cassent, le bordel en centre téléphonique…. bref



Il n’y a pas que les cosses qui s’oxydent.

Chez un client, j’ai pu carrément voir un 0.6mm oxydé (noir) jusqu’au coeur, on a dû en couper un bon mètre et c’était toujours oxydé au coeur… La seule solution qu’a trouvé Orange, c’est changer tout le cable qui arrivait là, il était complètement mort.







Dr.Wily a écrit :



Ne détournes pas le sujet STP. Il ne s’agit pas de 22 million de prise pas utilisé. Il s’agit du principe de passer d’un réseau robuste à un truc instable basé uniquement sur du numérique. Je travail avec les 2 je sais de quoi je parle sur ce point. Ligne T2 / T0 super stable en analo, lignes voip déconnexion et problèmes audio à tire larigot



Ca fait 10 ans que ca tient de la légende urbaine, ton “réseau robuste”.







xillibit a écrit :



Il n’y a pas de QOS sur de l’ADSL mais il y en a sur du SDSL



Il y a de la QoS sur ADSL… Sinon il y aurait systématiquement un son horrible dans le téléphone et la TV qui sauterait en permanence dès qu’un téléchargement sature la ligne.



numericable en cable utilise des connexions distinctes pour la TV, l’internet et le tel. Tu ne defonce pas ta TV en saturant ton download :)

&nbsp;Surtout quand tu as 2 boitiers separes comme avant LaBox =] (ou la tu pouvais meme faire 100Mbps + 30Mbps)








Dr.Wily a écrit :



Très simple, coupes le courant chez toi avec une ligne RTC, oh magie ça fonctionne… coupe le courant avec ta box oh malheur ça ne fonctionne plus !





Sauf que quasiment plus personne n’a de téléphone alimenté par le réseau téléphonique, tous les téléphones DECT/avec écran que j’ai pu voir se branchent sur le secteur. Et il n’y a plus des masses de personnes avec autre chose que ça…



Pour les retraités, ils verront rien: un boitier et c’est fait (ADSL, VDSL, GSM…). Des gens de confiance ou mandatés le feront



Sinon, la fin du RTC, il faut bien s’y mettre. Cette technologie a quand même pas mal de limites



Étape suivante, le cuivre !








Dr.Wily a écrit :



Visiblement tu ne sais pas trop comment ça fonctionne. Heureusement qu’il y a encore des gens pour restaurer et garder le savoir sinon nous serions tous jetable comme toi.





Mais nous sommes tous jetables, comme moi. Ça c’est clair.



Et garder le savoir et la connaissance est un vœu pieu qui ne fonctionne que partiellement, car il y a des tas de trucs que l’humanité à su faire et/ou connaitre et qu’elle ne connait plus maintenant, et heureusement. C’est le syndrome de diogène à l’échelle de l’humanité



Mais bon je ne sais pas trop comment ça fonctionne hein, contrairement à toi qui sait&nbsp;<img data-src=" />



Je viens de comprendre pourquoi OBS me tanne le fion pour changer notre équipement téléphonique pour un modèle IP via SDSL, ils disent que le RTC sera coupé en 2018 sur le Haut-Rhin, ça en prends le chemin !


+1 carrément , je pensais que je devenais sourd et vieux .. mais le futur va nous rendre sourd :o


pour être précis, Orange ne fait pas de “dégroupage total”, Orange peut proposer des offres en “ADSL nu” (location de la ligne en cuivre + DSLAM Orange, avec clients sans abonnement RTC).




 Pour que Orange puisse faire des offres en dégroupage total, il faudrait que Orange utilise une offre de gros d'un autre opérateur (location de la ligne d'un autre opérateur, avec clients dispensé d'abonnement RTC).

un nouveau vers la Totale Dependance a l’electricté…








Dr.Wily a écrit :



Ne détournes pas le sujet STP. Il ne s’agit pas de 22 million de prise pas utilisé. Il s’agit du principe de passer d’un réseau robuste à un truc instable basé uniquement sur du numérique. Je travail avec les 2 je sais de quoi je parle sur ce point. Ligne T2 / T0 super stable en analo, lignes voip déconnexion et problèmes audio à tire larigot



Si le réseau RTC a été pensé de cette facio à la base c’est pour assurer sa continuité. Or ici il n’y en a plus, et ce depuis l’arrivée de l’ADSL on a jamais vu aucune batterie dans des box ou modem… et l’ADSL ça ne date pas d’hier quand même !





A mon boulot, on est en VOIP et on a la téléphone même sans électricité… !









Dr.Wily a écrit :



Ne détournes pas le sujet STP. Il ne s’agit pas de 22 million de prise pas utilisé. Il s’agit du principe de passer d’un réseau robuste à un truc instable basé uniquement sur du numérique. Je travail avec les 2 je sais de quoi je parle sur ce point. Ligne T2 / T0 super stable en analo, lignes voip déconnexion et problèmes audio à tire larigot



Si le réseau RTC a été pensé de cette facio à la base c’est pour assurer sa continuité. Or ici il n’y en a plus, et ce depuis l’arrivée de l’ADSL on a jamais vu aucune batterie dans des box ou modem… et l’ADSL ça ne date pas d’hier quand même !





Ah je ne détourne pas le sujet, justement, je suis en plein dans la problématique que se pose Orange à l’heure actuelle.Et tu m’opposes des arguments qui n’en sont pas, car le seul argument qui prévaut en terme de réseau c’est ce pour quoi il a été fait. La technologie RTC est dépassée, peu de gens utilisent encore une ligne fixe à proprement parler. ET comme le dit un précédent commentaire, en matière de ligne VOIP, y’a à boire et à manger.

On est déjà super en retard sur le déploiement de la fibre, pour laquelle tu me dis que ce n’est pas fiable, mais j’attend toujours des éléments factuels (autre que “c’est pas auto-alimenté”, qui n’est pas un argument de fiabilité, mais une qualité intrinsèque du réseau RTC, auquel je pourrai te répondre que la fibre à de bien meilleurs débits et moins de latence, tu me diras que je ne répond pas à la question, mais toi non plus).

Heureusement que ceux qui déploient la fibre ont une autre vision, parce que selon toi tout est bon à jeter parce que ton téléphone fonctionne mal.

Mais c’est bien, continue à beugler, à gesticuler dans tous les sens, en ne pigeant pas un broc de ce dont tu parles.



En Suisse c’est pour 2017. Par contre il n’est plus possible d’avoir d’abo en analogique. Les opérateurs on commencé depuis quelques années&nbsp;à forcer le changement.&nbsp; Et pour ceux qui ont des systèmes d’alarmes ça peut vite leurs revenir très cher pour adapter l’installation.



Le problème avec ça c’est d’être totalement dépendant du net. Une mauvaise ligne et plus de tel. Après y a encore ceux qui avaient pour habitude d’éteindre leurs routeurs la nuit (à cause des ondes toussa).



Chez Swisscom par ex. (opérateur historique en Suisse) quand le routeur n’a plus de connexion, automatiquement ça dévie sur le n° de son choix du coup on reste quand même joignable un minimum.



Et pour les clients “de base” qui avait juste une ligne fixe ils ont développé un mini modem-routeur avec la possibilité d’ajouter une batterie de secours mais ça sert à rien avec tel. dect.








petru55 a écrit :



c est le top au lieu d un abonnement a 16 €et un tel a 12 €ou autre vieux truc dans un placard,&nbsp; ben faudra prendre un abonnement a 29€ et la box a 3€ et le tel ip a 20€ encore une belle arnaque !!!!!! et c est l heure du brexit et certaine règles européennes vont passé a la trappe et retour aux monopole ,venant de Orange faut craindre le pire .





Tu peux me trouver le passage de l’article qui parle de l’obligation de prendre une box ?

Parce que j’ai beau relire l’article en long, large, travers, j’ai rien vu de tel.

Et l’accès à la téléphonie fixe fait partie du service universel, tout le monde doit y avoir accès, et son tarif est réglementé.

Et si tu pouvais m’indiquer chez quel opérateur tu paies 29+3 pour l’accès internet et 20€ pour une ligne IP, cela m’arrangerai, je serai quitte de leur rendre visite.









Yeager a écrit :



En Suisse c’est pour 2017. Par contre il n’est plus possible d’avoir d’abo en analogique. Les opérateurs on commencé depuis quelques années&nbsp;à forcer le changement.&nbsp; Et pour ceux qui ont des systèmes d’alarmes ça peut vite leurs revenir très cher pour adapter l’installation.






Pour les alarmes, y'a des boitier qui fonctionnent via le réseau 2G. Y'a juste à changer la partie téléphonie de l'installation de télé-alarme, potentiellement, ça doit coûter dans les 400-500€, soit 10% du salaire médian suisse.&nbsp;   



Dire que cela est cher, c’est un peu se foutre de notre pomme.

Ensuite, quand il n’y aura plus de 2G, un boitier fonctionnant sur le réseau LoRa fera amplement l’affaire, et au vu des abonnements pour objets connectés, l’achat du boitier sera très vite rentabilisé.



C’est clair, mais souvent les entreprises d’alarmes on en profité. Ils ont installé des alarmes sur le réseau fixe tout en sachant que peut de temps après&nbsp;il fallait tout changer (bon après c’est comme toujours, si les gens se renseignaient un peut avant aussi …).


Ca sert a rien le fixe aujourd’hui,c’est en IP.

dès qu’il y a une coupure EDF,boum,ca coupe.

le RTC était bien pour communiquer en temps de problème.

Mais parait il qu’il y en a plus.(de problème).

du coup le fixe en IP c’est nul.

ca fait 10 ans que je n’ai pas branché un téléphone sur mon RJ11.

pourtant je paie pour ça!!, ah oui,mais j’ai aussi un mobile….



Au final je paie pour les personnes qui veulent appeler le maroc,l’algérie,les usa ou la turquie a pas cher.

mais personnellement je m’en fou,je préférerai avoir une ligne qui fonctionne lorsque ma box meurt,lorsque la coupure EDF arrive ou lorsque les hélicoptères viennent parasiter la ville.

&nbsp;


Et pour les fax analogique sur les gros copieurs en entreprise, on fait comment ?


Le RTC coûte une fortune à entretenir. Très bonne chose je dirais








heret a écrit :



Orange expérimentera l’arrêt de la téléphonie classique



 

Mouahahahahah !

Le 18 mars dernier, je me suis rendu à la boutique Orange près de chez moi pour faire résilier ma ligne RTC tout en gardant l’ADSL. J’ai du répéter à plusieurs reprises “dégroupage total” à l’incapable employé qui ne savait rien de rien. Après, j’ai eu la surprise de la facturation … Facturation tellement surprenante que j’ai envoyé 4 courriers en l’espace de 2 semaines à la directrice régionale pour qu’Orange me l’explique par écrit (apparemment, on ne sait pas ce que signifie “par écrit” chez Orange), et dans le dernier courrier je la menaçais d’escalader auprès de la directrice générale Fabienne Dulac. Des incapables !





Mouahahahahah !



L’abruti…. Toi non plus tu ne sais pas ce que c’est que le dégroupage total, et tu viens faire chier le monde… Heureusement qu’ils t’ont pas écrit, tu mérites qu’on te jette des cahouètes pour se distraire, et qu’on s’occupe des vrais gens..



4 courriers en 2 semaines !!!! A la directrice régionale !

Elle a sûrement du les forwarder au pape pour que Dieu te rédige ta facture avec le sang de Jésus. Tu le mérites tellement.



J’espère que Orange prendra à ses frais le remplacement des autocom PABX en IPBX, et qu’ils fourniront des switch POE pour alimenter les postes… Des&nbsp;Brocade&nbsp;ou des Cisco 48 ports hein, pas des Alcatel premier prix.


ben non mais t inquiète pas &nbsp;cela va arrivé plus vite que tu le pense chez Orange personne ne dort surtout pour te faire payé ,et &nbsp;tu peut lire ce que tu veut mais c est en marche et l état est la pour que cela se fasse .


Moi qui frimais en appelant mes potes sur leur 06 alors qu’ils me regardaient faire des impulsions à la main avec 2 fils de cuivre sortis de la gigogne <img data-src=" />








Ectoplasm a écrit :



Et pour la fiabilité, je demande à voir, tu as une source comparant la fiabilité d’une fibre optique correctement déployée (cad à la Française, pas à la Nippone ni à la Tchéque, au quatre-vents, sur un poteau electrique) et une ligne cuivre ?



Par chez moi, Orange déploie la fibre en aérien, et pourtant je ne pense pas être en République Tchèque.

&nbsp;









gvaudan a écrit :



un nouveau vers la Totale Dependance a l’electricté…





Oui, ton com a d’ailleurs subit une micro coupure ;)









taralafifi a écrit :



Et pour les fax analogique sur les gros copieurs en entreprise, on fait comment ?





Fax par IP ?









petru55 a écrit :



ben non mais t inquiète pas &nbsp;cela va arrivé plus vite que tu le pense chez Orange personne ne dort surtout pour te faire payé ,et &nbsp;tu peut lire ce que tu veut mais c est en marche et l état est la pour que cela se fasse .





Pas de soucis Paco Rabanne, je te crois sur parole.&nbsp;

La station Mir sur Paris, c’est pour quand au fait ?



Là, je dis +1 … enfin +10, ce qui correspond au nombre de spam par fax que je reçois sur le numéro de fax de ma boîte. Si j’avais un vrai fax plutôt qu’une redirection sur mon mail, je boufferai 1ramette par mois en torche-fe__es.



D’ailleurs, il faudrait peut-être penser à tuer le fax, mais certaines entreprises (en ce moment, le plombier que m’a affecté mon bailleur) ne reçoivent leurs ordres que comme cela. Le tel portable du plombier, je vous le dis … un truc style nokia de quand il a commencé de travailler <img data-src=" />


La fibre en aérien ?

Je n’aurai pas cru.

Ah super comme méthode !



En sous-terrain, nos fibres risquaient un coup de pelleteuse une fois tous les 50 ans … en aérien, elles s’écrouleront dès qu’il y aura un peu trop de neige (je vois ce que ça donne avec l’électricité - et le téléphone - dans mon bled campagnard).








alex.d. a écrit :



Par chez moi, Orange déploie la fibre en aérien, et pourtant je ne pense pas être en République Tchèque.

&nbsp;





Qu’il le fasse ponctuellement soit, mais c’est loin d’être une généralité.

Si je parle du déploiement nippon ou tchèque, c’est pour éviter ça :

http://www.sakura-house.com/blog/fr/files/2012/05/Cables-elec.jpg

http://www.maxitendance.com/wp-content/uploads/2015/06/ikue-mio-cables-aeriens-j…



Le fax mériterai de disparaître lui aussi, surtout quand on voit l’usage qui en est souvent fait : j’imprime le bon de commande que je veux envoyer, je le passe dans le fax, le fax du destinataire l’imprime, le destinataire recopie le bon de commande sur son ordi.

Valable évidemment pour d’autres types de documents bien entendu.



Envoyer directement le document numérique serait un gain de temps et de ressources.


+1



Je dois être trop vieux mais ce n’est pas demain la veille que je me désabonnerai de mon abonnement FT employé 2 fois par mois (cher l’appel téléphonique). Au bout de 3h, l’onduleur n’existe plus en général … d’ailleurs je vois mal les monsieurs tout le monde avoir le réflexe d’un onduleur.

Et au même endroit, en filaire, j’ai un numéro avec misérablecable avec 0 téléphone dessus … et 1 abonnement OVH IP (un rien de qualité … hum qui ne vaut pas plus que ses deux neurones par mois).


Là où il y a RTC et coax en aérien, ils ajoutent la fibre en aérien. Comme ils le font sur des poteaux bois qui ont au moins 40 ans et qui penchent du côté qu’ils vont tomber (ceux où il est désormais interdit de monter à la grimpette, tellement ils sont pourris), ça ne semble pas pérenne. Mais pourtant, ils le font…

Ça permet un déploiement rapide et pas cher.

&nbsp;


Juste comme ça, même les téléphones alimentés par le réseau téléphonique fonctionnent avec de l’électricité. <img data-src=" />


Bah en fait tu montres le Japon comme si c’était une plaie et une voie à ne pas suivre, mais les contraintes sont toutes autres dans ce pays :





  • En France, on enterre le maximum de câbles, pour éviter que les soucis de météo ne viennent gêner les communications et/ou l’apport d’énergie.

  • Au Japon, on laisse les câbles en aérien, pour éviter que la réparation des câbles après un tremblement de terre, fréquent dans la région, ne devienne une galère pas possible repoussant aux calendes grecques le rétablissement des services.



    Chacun utilise la technologie qu’il veut selon les spécificités de sa région et de son public ;)


Retraité ne veut pas dire Alzheimer ou handicapé mental.

Vous savez ce qu’ils font lorsque vous êtes au boulot?

Comme ils ont du temps et du fric, ils s’occupent de vos femmes&nbsp;


“Ca va trancher chérie !”


Je confirme, j’habite à côté de Lyon, et sur une partie de la commune (dont chez moi) la fibre FTTH Orange va arriver en aérien (comme le xDSL et comme le FTTLA présent).


Bah si ça reste cher, tout le monde ne peut pas forcément sortir une telle somme de sa poche. Surtout si tu as déjà investi quelques milliers d’euros dans l’installation, ça fait mal au fondement <img data-src=" />



Et non, je ne parle pas par expérience personnelle <img data-src=" />








gvaudan a écrit :



un nouveau vers la Totale Dependance a l’electricté…





Ah bon ? Jusqu’à présent ça se passait d’électricité ?



Faut quand même essayer de comprendre de quoi Dr. Wily parle…



Ce n’est pas la VoIP à proprement parler qui est problématique, mais le médium sur lequel elle transite.



En matière de fiabilité, oui le réseau RTC est à des années-lumière de la VoIP sur xDSL, pour la simple et bonne raison qu’il n’est pas sensible aux désynchronisations intempestives que l’on peut subir sur nombre de lignes xDSL : la téléphonie “analogique” se contente de transiter dans la plage de fréquences (basses) pour laquelle la paire de cuivre a été conçue, tandis que les hautes fréquences sont directement conditionnées par la qualité et l’âge du câble, les perturbations électromagnétiques extérieures…



Je ne sais pas comment Orange compte remplacer la téléphonie RTC, mais si on doit passer en VoIP, il faudra bien à un moment qu’un modem soit présent pour assurer la conversion. Et il y a de grandes chances que ça passe par une box.



Après, si un beau jour on se sort les doigts du cul pour vraiment déployer la fibre à grande échelle, je veux bien, et l’on pourra par la même occasion utiliser des codecs de bien meilleure qualité. Mais à l’heure actuelle, je vois mal ma grand-mère, à la campagne, à 5 km du DSLAM le plus proche, et qui ne comprend rien ni à Internet, ni aux portables (qui de toute façon passent mal chez elle), s’emmerder avec une box et subir les caprices d’une ligne ADSL instable qui risque de l’empêcher d’appeler les services d’urgence le jour où elle en a besoin…


box (sur batterie) avec une sim intégrée pour basculer sur le mobile si nécessaire.








wanou2 a écrit :



A mon boulot, on est en VOIP et on a la téléphone même sans électricité… !







POE avec allim redondante… oui normal, mais le péquin moyen chez lui, il a pas ça.







CounterFragger a écrit :



Ce n’est pas la VoIP à proprement parler qui est problématique, mais le médium sur lequel elle transite.



En matière de fiabilité, oui le réseau RTC est à des années-lumière de la VoIP sur xDSL, pour la simple et bonne raison qu’il n’est pas sensible aux désynchronisations intempestives que l’on peut subir sur nombre de lignes xDSL : la téléphonie “analogique” se contente de transiter dans la plage de fréquences (basses) pour laquelle la paire de cuivre a été conçue, tandis que les hautes fréquences sont directement conditionnées par la qualité et l’âge du câble, les perturbations électromagnétiques extérieures…







Merci !



Merci de la précision.


eh ben moi qui pensais que cette news allait rameuter 1 poilu et 2 tondus, je vois qu’il y a de l’ambiance. <img data-src=" />


A lire certains commentaires qui disent que JA-MAIS ils ne lâcheront leur abonnement RTC parce qu’en RTC le téléphone marche toujours quand il y a une coupure d’électricité, on croirait qu’il y a des coupures tous les 4 matins… Perso que ce soit chez moi (en ville) ou dans ma famille&nbsp; (à la campagne), les coupures de courant sont extrêmement rares (s’il y en a une dans l’année, c’est déjà beaucoup).

De plus, quasiment tout le monde a un portable et puis de toute façon Orange ne leur demandera pas leur avis quand ils arrêteront le service RTC…


Email ??



Le fax c’est une boite à SPAM pour les commerces: tu payes l’électricité et le papier pour recevoir de la pub.


hahaha

en meme temps tu parles d’OVH et de Numericable



les pires (presque) niveau VOIP…

quand on parle de téléphonie sur IP, mieux vaut parler de boites sérieuses, pas des low cost !



&nbsp;








balmaresco a écrit :



Comme ils ont du temps et du fric, ils s’occupent de vos femmes&nbsp;





Déjà qu’une c’est une de trop…



Orange fait cela car ils n’ont pas demandé d’autorisation, c’est eux qui possèdent les poteaux.



Dans le Calvados où un RIP déploie la fibre, ils se refusent à utiliser les poteaux de FT car ils savent que dans 10-15 ans ils ne seront plus là.

Ils préfèrent passer des conventions avec EDF pour le passage en aérien ou poser des poteaux dans les cas extrêmes. Bien leur préférence c’est de passer dans les fourreaux de FT qui appartiennent aux communes.



  • 1


Merci pour explication éclairante.



Malheureux pour ta grand-mère on lui dira de passer sur téléphone mobile (si on est malin, on lui proposera un 3G voir 4G car la 2G sera arrêté un jour aussi). D’où l’importance de ne plus avoir de zones blanches en 3G en 2018!!


On peut dire la même chose de tous les appareils électroniques actuels : moins robustes, plus précis et modulables. On peut aller Jusqu’à parler du secteur automobile : une Renault 5 est plus robuste qu’une Twingo blindée d’électronique et d’équipements irréparables sans tout démonter ou sans changer un ensemble de pièces imbriquées.&nbsp;



Au XXe Siècle on faisait la guerre avec des obus en acier. Au XXIe Siècle on fait la guerre avec des bombes électromagnétiques et des bombes bactériologiques ou chimiques.


Et donc un particulier avec un besoin de téléphone même en cas de panne électrique ne peut pas avoir un petit onduleur pour y mettre sa box ?








trekker92 a écrit :



sympa pour les retraités qui voudront souscrire dans cinq ans a une simple ligne classique..



&nbsp;



Faut arrêter de refuser le progrès sous prétexte que telle ou telle catégorie de la population pourrait avoir un peu de mal à suivre. La solidarité c’est d’aider ces personnes à s’adapter , pas de bloquer toute la société !!!

Je connais peu ( ou plutôt aucun) de vieux qui ont arrêté de&nbsp;regarder la télévision&nbsp;lors du passage à la TNT, certains ont du s’en passer quelques jours le temps d’acheter ou de recevoir un décodeur, ou le temps qu’on leur apprennent à s’en servir, mais au final tout le monde y est passé, avec une meilleure qualité d’images, et plus de chaines ! &nbsp;&nbsp;









wanou2 a écrit :



Et donc un particulier avec un besoin de téléphone même en cas de panne électrique ne peut pas avoir un petit onduleur pour y mettre sa box ?







Sisi, c’est ce que j’ai chez moi. Mais à la base e même particulier n’était pas tenu d’avoir un onduleur. Le réseau RTC est totalement indépendant du reste du réseau EDF. C’est ce qui fait sa force (entre autres).



Tu confonds l’usage avec les services, sur une des solutions entreprises des plus communes la Business internet Voix, il y a un boitier supplémentaires pour communiquer avec les PABX qui n’ont pas de licences SIP Trunk.



Donc en schématisant :&nbsp;

Acces en xDSL(cuivre)ou fibre en IP =&gt; BLB =&gt; (Eth sip) ETX PBX =&gt; (TDM RNIS) PABX =&gt; Postes numérique/analogique.

&nbsp;


Et pour les personnes inéligibles à l’ADSL ? Ils vont inventer une nouvelle norme qui permet de dépasser les 7-8 km ?



Genre le re-ADSL2+ ? <img data-src=" />



Ou sinon pourquoi ne pas faire une nouvelle norme en prenant les fréquences du RTC directement ? Là au moins ça marcherait à tous les coups.


Donc c’est parfait !



Tu as un besoin spécifique tu paies pour le mettre en oeuvre. Les quelques millions d’usagers qui peuvent se passer de téléphones pendant quelques heures/voir jours par an parce que le fait d’avoir un mobile a coté est bien suffisant peuvent profiter d’un réseau moins robuste mais plus performant.


Le problème du RTC est qu’aujourd’hui il est très très difficile ou coûteux de changer/remplacer un équipement car ça devient de plus en plus rare un constructeur qui produit encore ou fait du refurb.


La VoIP telle que proposée actuellement par les FAI n’a rien de plus performant que le RTC : la qualité de la voix n’est pas meilleure (souvent moins bonne) et la qualité de service ainsi que la fiabilité (soumise aux aléas du médium) sont bien inférieures.




 Du coup, la VoIP n'a actuellement aucun intérêt pour qui veut juste téléphoner. Elle engendre des coûts supplémentaires pour le particulier et oblige à avoir un matériel additionnel.

Ca existe déjà, ça s’appelle le 56K ! <img data-src=" /> Mais la VoIP sur 56K, comment dire… <img data-src=" />








CounterFragger a écrit :



Ca existe déjà, ça s’appelle le 56K ! <img data-src=" /> Mais la VoIP sur 56K, comment dire… <img data-src=" />





Bah non puisque le “56k” c’est du RTC (v92 de mémoire).

&nbsp;Hors, la news là, elle parle de l’arrêt du RTC, justement&nbsp;<img data-src=" />



Le GSM passe bien avec 12kbit/s <img data-src=" /> Et encore c’est le débit le plus élevé on peut descendre à 4.75 kbit/s !



https://fr.wikipedia.org/wiki/Adaptive_Multi_Rate



Bref, si on veut faire “correct” un débit de 128kb/s serait largement suffisant.



Avec un codec comme opus (qui est en plus libre&gratuit) on pourrait avoir un excellent rendu avec très peu de débit.


J’approuve totalement, la VOIP c’est de la grosse daube en boite.

Rien ne vaut une bonne “vieille” ligne analogique ou Numéris/T0, c’est super stable tant niveau audio que matériel.



Rien qu’avec les dernières inondations, ça a fait augmenter l’atténuation des lignes et des tas de gens se sont retrouvés sans connexion xDSL ou avec un débit amoindri… :/