martino a écrit :



Et ?

La conduite du changement est une plaie. Et la connaissance d’un outil et la peur/flemme d’en apprendre un nouveau n’est pas un argument d’ergonomie.

On apprend ici juste que tes connaissances font partie de la masse qui fait la stagner et que la pensée de groupe te gagne



Le problème n’est pas le changement. Le problème est que le ruban est une plaie par rapport à un menu déroulant.

J’ai beau trouver l’organisation à l’intérieur des rubans plus logique que les anciens menus déroulants de MSO, les rubans sont clairement tout sauf pratiques, et prennent trop de place.

IAmNotANumber a écrit :



[…]









IAmNotANumber a écrit :



[…]









IAmNotANumber a écrit :



[…]



Fais gaffe tu bégayes " />









IAmNotANumber a écrit :



Surtout avec les écrans larges…



Qui sont même trop larges que ce qu’ils auraient dû être logiquement (le ¹⁶⁄₁₀ est nettement plus adapté que le ¹⁶⁄₉ pour l’informatique… Mais à diagonale égale le ¹⁶⁄₉ coûtant moins cher car moins de surface, le marketing a fait le forcing et fini par gagner " /> )…

A33 a écrit :



Tu parles d’un agenda avec gestion des tâches?

Ça fait des années que Thunderbird propose ça par défaut, suite à l’intégration d’une grosse extension qui s’occupait de ça.



Ah? Je ne l’ai jamais vu… " />

martino a écrit :



En terme d’efficacité ergonomique pour une couverture des besoins de la majorité des usages le ruban est supérieur.



Ce qui reste encore à prouver.

Drepanocytose a écrit :



Non. Monsieur te dit que c’est mieux, donc c’est forcement mieux, stout.

Pour tout le monde, et donc pour toi aussi.



Maintenant tais toi, et paie ta licence ou ton crack





Très bien Monseigneur " /> " />

martino a écrit :



arriver a prendre du recul et se sortir de son petit cas personnel   (et peu y arrive vu la majorité des posts ici)

 s'interesser (ou mieux avoir fait des études qui aborde si on a la chance)  aux concepts ergonomiques et aussi un avoir un peu de logique   


 une analyse du temps d'utilisation des fonctionnalités exposés sur le ruban       


 un peu de pragmatisme pour en déduire la couverture d'usage global vis à vis des autres fonctionnalités       


 et tu aura déjà une idée bien précise.       

 Mais il est plus simple de se cacher derrière l'absence de preuve comme preuve de l'absence pour exclure toute réflexion et se rassurer sur son avis purement autocentré.

Tu m’as définitivement convaincu devant tous ces arguments avancés pour prouver la suprématie du ruban face au menu déroulant… " />



PS : au cas où tu y croirais, c’est de la pure ironie.

PS2 : tu ne serais pas commercial dans la vie, par hasard? Je ne connais qu’eux pour parler autant pour au final ne rien dire… Et tu n’expliques toujours pas en quoi c’est supérieur en dehors de ton “c’est supérieur, t’y comprends rien”. C’est comme un artiste qui me répondrait “t’y comprends rien, t’es pas un artiste”, quoi.

martino a écrit :



Ce n’est pas parce que 90 ne veulent pas changer leurs habitudes que ce n’est pas plus efficace si on a fait l’effort de la faire.

 J’essaie de vous faire comprendre que l’ergonomie ça n’a rien de subjectif (cf revoir le post qui explique en temps et actions pourquoi on y gagne) mais il est bizarrement ignoré celui la….

Et vous restez sur dans mon petit monde ,  je ne connais que des râleurs donc leur subjectivité est une preuve que c’est plus efficace.

Bref si vous voulez ignorer des raisons objectives de vous conforter dans votre subjectivité soit….



Toujours dans ton vent de commercial sans aucun début de pseudo-argument à part “c’est mieux parce que c’est moi qu’ai raison” " />



Quand je vais voir Renault, le commercial m’explique que la Megane c’est la voiture la plus mieux bien au monde, et ca n’a rien de subjectif, même si 90% des gens penseraient le contraire.

Quand je vais voir Citroën, le commercial m’explique que la C4 c’est la voiture la plus mieux bien au monde, et ca n’a rien de subjectif, même si 90% des gens penseraient le contraire.

Quand je vais voir Toyota, le commercial m’explique que l’Auris c’est la voiture la plus mieux bien au monde, et ca n’a rien de subjectif, même si 90% des gens penseraient le contraire.

Quand on t’écoute, tu nous expliques que le ruban c’est le truc le plus mieux bien au monde et ca n’a rien de subjectif, bien que 90% des gens pensent le contraire.



Tu commences à saisir le problème?

martino a écrit :



Je parle d’actions et de temps ce sont métriques



Kamoulox!





martino a écrit :



Tu les ignores et tu n’avances rien à part une surévaluation de ton expérience.

Bref…



Toi tu ignores bien le ressenti utilisateur, partagé par la majorité des gens… 1 partout, balle au centre.

mezcalbert a écrit :



Je ne dis pas que c’est la panacée, mais j’ai bossé dans une entreprise qui l’utilisait (sous Windows) en lieu et place de Outlook, et après 1 semaine d’utilisation, tout le monde s’y habitue sans souci, et personne ne s’en plaignait. La gestion des salles de réunion est beaucoup plus puissante que sous Outlook, là où le formatage du texte et l’ajout de tableaux sont des points faibles.

En ce qui concerne les bugs, je me suis encore énervé récemment sur Outlook car la gestion des règles ou la sélection multiple (+ de 1000) des emails pour suppression (utile dans les entreprises, qui limitent la taille de la boîte email) est extrêmement instable. Donc, Outlook n’a aucune leçon à donner de ce côté. Le cliché du gars qui balance son PC par la fenêtre n’est pas toujours si loin…



Chacun a ses avantages et inconvénients, mais dans un écosystème moins marqué Microsoft, le coût d’opportunité de l’utilisation de Notes en lieu et place est absolument nul. Je l’ai vécu.

Dans un univers potentiellement full Linux, la solution est prête à l’emploi, là où l’échelle d’utilisation de Thunderbird est dans son objectif beaucoup plus limité (même si je le trouve parfait pour mon utilisation personnelle).



LibreOffice avec IBM Lotus Notes, et on remplit avec satisfaction les besoins de base du monde du travail. Voilà le point de départ pour arrêter de se faire ch* avec les produits Microsoft, qui ne marchent jamais comme on veut!



Ca tranche pas mal avec les retours précédents auxquels j’ai eu droit " />

De mon côté je ne l’ai jamais vu de près ou de loin, je m’abstiendrai de dire quoique ce soit dessus…

Soriatane a écrit :



Et MS Office arrive bien à faire la conversion vers l’ODF?? Les polices de caractères ne posent pas de problèmes ??



Ce ne sont pas des documents super complexes, du coup à part un peu de mise en page foireuse pour les odt ca fonctionne dans l’ensemble plutôt bien " />







Soriatane a écrit :



J’ai jamais compris pourquoi les administrations qui imposent un format ne débrouillent pas pour empêcher d’enregistrer dans ce format, on gagnerais en cohérences (surtout quand c’est des décideurs) et cela faciliterait la vie quotidienne des usagers qui ne savent pas ce qu’est une extensions (chose que Windows cache à leur yeux malheureusement).



“Faites ce que je dis, pas ce que je fais” est leur crédo malheureusement… Et on le voit à tous les niveaux, même avec notre DSI : quand on veut commander des produits sur NOTRE budget (donc pas celui du DSI) car plus adapté à ce dont on a besoin que ce qu’ils proposent, ca nous est refusé d’office parce que “c’est nous qui achetons pour vous” sans même chercher à comprendre… " />

Du coup pour ce qui est unités centrales on peut toujours tenter de gruger en prenant par pièces en plusieurs commandes, mais pour les écrans c’est mort, si on a besoin d’autre chose que du 22” de base même pas réglable en hauteur (le même modèle avec pieds réglables c’est 10€ plus cher, donc pas bon, même si bien meilleure ergonomie… Mais ce ne sont pas eux qui les subissent donc s’en foutent!), on n’y a pas droit!

SLV17 a écrit :



Il faudrait peut être songer à passer au ruban…



Non.

J’ai MSO et LO sur mon poste, pour des besoins pro. Mais clairement, si je pouvais me passer totalement de MSO (enfin, surtout de ses rubans), ca ne me déplairait pas.