Compteurs communicants : « des risques sanitaires peu probables » pour l’Anses
En tous cas, ce n’est pas pire que le reste
C'est maintenant au tour de l'agence de sécurité sanitaire de revenir sur les compteurs communicants et l'exposition aux ondes. Pour l'agence, les risques sanitaires sont « peu probables » avec des niveaux comparables à bien d'autres équipements de la maison.
Les avis s'enchainent et se ressemblent pour les compteurs communicants, notamment pour Linky (électricité). Il y a tout juste un an, la CNIL donnait son feu vert pour son déploiement, sous certaines conditions. Mais depuis son lancement, le compteur a été au centre d'une polémique sur les risques liés à l'exposition aux champs électromagnétiques.
En mai de cette année, l'ANFR affirmait sans détour que les émissions d'ondes étaient très faibles et comparables à celles des compteurs classiques. Une analyse renforcée en septembre de cette année par une nouvelle série de mesure de l'agence nationale des fréquences. Plusieurs de nos confrères sont également arrivés à la même conclusion dans des dossiers consacrés à ce sujet : Canard PC et Arrêt sur Images par exemple.
« Des risques sanitaires peu probables »
Aujourd'hui, c'est au tour de l'Anses (Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation, de l’environnement et du travail) de rendre son verdict (PDF), suite à une demande de la Direction générale de la santé (DGS). Il est question de Linky, mais aussi de Gazpar (gaz) et des compteurs connectés pour l'eau. Sans grande surprise, il va dans le même sens :
« Les données disponibles à ce jour amènent l’Agence à conclure à une faible probabilité que l’exposition aux champs électromagnétiques émis par les compteurs communicants radioélectriques (gaz et eau) et les autres (électricité), dans la configuration de déploiement actuelle, engendre des effets sanitaires à court ou long terme ».
Dans le cas de Linky, les niveaux d'exposition aux champs électromagnétiques du compteur en lui-même et de la communication par CPL sont « très inférieurs aux valeurs limites d’exposition réglementaires ». Ils sont comparables à bon nombre d'autres équipements de la maison : télévision, chargeur d’ordinateur portable, table de cuisson à induction, etc. :
Avec seulement deux à six émissions de données par jour, ce pendant moins d'une seconde, l'exposition est bien plus faible que celle d'un téléphone mobile, note l'Anses. De plus, les données sont envoyées par CPL à des concentrateurs qui se chargent ensuite de les transférer à une plateforme informatique via les réseaux mobiles. L'exposition créée par le concentrateur est identique à celle d'un smartphone, mais dans des conditions différentes : le téléphone est généralement très proche de la personne (dans la main, à l'oreille) alors que le concentrateur est installé dans une armoire industrielle, hors d'atteinte pour les particuliers.
Des recommandations et une anticipation de l'explosion de l'IoT
Dans tous les cas, l'Anses propose des recommandations afin d'améliorer l'information aux usagers. Elle demande ainsi aux opérateurs d'apporter une « information claire et facilement compréhensible » concernant les modalités de fonctionnement, notamment sur la fréquence et la durée des expositions aux champs électromagnétiques.
L'Anses en profite pour rappeler que les compteurs communicants arrivent en même temps que l'explosion de l'Internet des objets. Elle en profite pour rappeler que la question de l’exposition aux champs électromagnétiques doit donc être « anticipée et systématisée ».
Ainsi, elle recommande également que « le développement des objets connectés s’accompagne de la définition de méthodes et outils (normes techniques) propres à assurer une caractérisation de l’exposition des personnes ». Il faudra maintenant voir comment les industriels et les fabricants suivront ces recommandations.
Commentaires (144)
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Abonnez-vousLe 15/12/2016 à 14h18
#1
PROPAGANDE ETATIQUE !!!!!
Le 15/12/2016 à 14h21
#2
« des risques sanitaires peu probables »
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C’est bien le discours scientifique, la prudence, toussa… Mais y’a un moment, il faut dire les choses comme elles sont : y’a AUCUN risque. Point.
Le problème quand personne n’ose trancher nettement est qu’il y aura toujours des relous pour venir faire encore et toujours chercher la petite bête sur de soit-disants problèmes avec les ondes. Ca fait chier tout le monde, ça sert à rien mais aucune autorité n’ose taper du point sur la table clairement.
C’est énervant car les robins des toits et autres nazes du même acabit vont continuer à nous gonfler car “oui mais ils ont dit “peu probable” donc il y a un risque quand même et gna gna gna”
Le 15/12/2016 à 14h24
#3
Le dossier de Canard PC Hardware était top (n°28 - avril/mai 2016), je vous conseille de le lire
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Le 15/12/2016 à 14h24
#4
Le problème sur Linky étant moins les ondes que le respect de la vie privée
Le 15/12/2016 à 14h24
#5
Ça cache surtout un problème plus politique…
Mais 100% d’accord, et c’est mon métier (ingénieur d’essai), c’est sans risques sur la santé.
Le 15/12/2016 à 14h24
#6
Compteur électrique connecté ? Lisez le roman “Black Out”, c’est rigolo
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Le 15/12/2016 à 14h24
#7
Voir l’article de Canard PC Hardware mis en ligne gratuitement :http://www.canardpc.com/linky-enquete-telechargement-gratuit.html Edit : j’ai lu l’article un peu trop vite mais je suppose que je ne serais pas le seul
">
Le 15/12/2016 à 14h27
#8
Je suis d’accord avec toi !!! +1 comme on dit.
Le 15/12/2016 à 14h32
#9
Le 15/12/2016 à 14h36
#10
cet objet permettra une surveillance approfondie de tous les particuliers
c’est magique pas (encore) besoin d’implanter une puce sur chaque personne
Linky ca permettre de tirer un profil clair et net de celles-ci
en etudiant le nombre de prise, l’energie qu’elles comsomment, en recoupant avec les horaires
tout en connaissant les indicateurs principaux de : frigo, congelo, four, television, micro-onde
l’enorme base de donnees qui va etre alimentée quotidiennement va permettre une giga meta base qui servira par la suite à d’autre “services” ( tout comme les cameras de surveillance en ville qui etaient la pour “proteger” les innocents servent maintenant a distribuer des Pv a la volée )
et d’ici quelques temps on vera des lettres de relance ou de reclamation
“
M. / Mme XXXXX
Selon nos sources il apparait que vous n’etiez pas chez vous ce jour
entre 7h30 et 19h30 la consommation electrique indiquant une baisse notable et donc votre absence
Veillez justifier de votre absence
”
ou encore
“
M./Mme
Il apparait que vous etiez absent de votre domicile ( votre consommation electrique etant trop basse )
alors meme que vous etre en congé maladie.
des lors, nous vous avisons que les versement compensatoires sont suspendus
….
”
Orwell n’est pas loin
Le 15/12/2016 à 14h43
#11
Moi je mets un casque en alu, je suis serein !
Le 15/12/2016 à 14h43
#12
Cette psychose pour un truc qui sera probablement dans un placard ou à la cave pendant que chacun reçoit en permanence depuis des années des ondes mobiles, TV, Wifi, Satellite, radio et même les rayonnement des ampoules fluocompactes.
Niveau scandale sanitaire, je pense que l’alimentation, la radioactivité, les nanotechnologies, les perturbateurs endocriniens sont des facteurs largement plus à risque que les ondes d’un simple compteur électrique…
Le 15/12/2016 à 14h43
#13
du coup obligé de laisser la télé allumée pour faire croire à Orwell qu’on est chez soi en arrêt maladie, alors qu’on est au bistrot avec les copains.
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ceci dit je m’inquiète aussi de la revente de données à tout un tas d’acteurs peu scrupuleux. quand on voit ce que fait l’Etat avec les cartes grises…
Le 15/12/2016 à 14h44
#14
Faut que t’arrêtes de fumer.
J’ai déjà mes courbes de consommation via la téléinfo. Pour détecter la présence de quelqu’un, en plein jour, pas facile. On voit surtout les cycles jour/nuit. Et il peut y avoir des pics de consommation quand il n’y a personne à la maison quand on programme les machines (genre le lave-vaisselle tourne en notre absence pour éviter le bruit).
Le 15/12/2016 à 14h44
#15
La polémique sur les risques sanitaires à surtout fait de l’ombre à celle sur le respect de la vie privée
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Le 15/12/2016 à 14h47
#16
Le 15/12/2016 à 14h49
#17
Rien de neuf en somme. Il y a bien des personnes qui font tourner l’aspirateur toute la journée dans certains logements en Suisse pour justifier leur pays de résidence.
Le 15/12/2016 à 14h51
#18
Le 15/12/2016 à 14h52
#19
Il suffira de laisser allumer tout chez soi en son absence 
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Non mais franchement :
Le 15/12/2016 à 14h52
#20
Le 15/12/2016 à 14h52
#21
DICTATURE SOCIALISTE TAUBIRA DEMISSION
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Le 15/12/2016 à 14h54
#22
Un peu de Huxley aussi alors.
Le 15/12/2016 à 14h56
#23
C’est marrant ces théories du complot, heureusement que les mecs sont pas tombés la-dessus 😂
Le 15/12/2016 à 14h56
#24
Ils me connectent la semaine prochaine…
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De toute façon, on va tous y passer. Mais je suis d’accord, côté vie privée, c’est un monstre ce truc.
Mais quelqu’un va bien trouver un système pour pomper du courant fictif, genre une brique à mettre dans le panneau électrique et commandé par programme.
Le 15/12/2016 à 14h57
#25
D’ailleurs, dans Orwell, il est obligatoire de regarder la TV
(ou c’est dans Farenheit ?)
Le 15/12/2016 à 14h59
#26
Le 15/12/2016 à 15h01
#27
Merci, ça m’a bien fait rire. Cette association c’est battis sur de la peur sans avoir ne serais-ce qu’un appui scientifique derrière. Le pire c’est que ça marche, plusieurs membres de ma familles appellent “cochonneries” les compteur Linky en se basant sur les articles de cette association et sans même faire des recherches sur l’impact des ondes, des fréquences de rayonnement ou même de la portée.
Il suffit de voir les commentaires de certains sur cette actu pour s’en convaincre…
Le 15/12/2016 à 15h01
#28
Le 15/12/2016 à 15h02
#29
Le 15/12/2016 à 15h03
#30
Le 15/12/2016 à 15h06
#31
Le 15/12/2016 à 15h07
#32
Tu oublie les emplois fictifs du gouvernement 
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Le 15/12/2016 à 15h07
#33
Dans 1984 de Orwell), c’est la télé qui te regarde. Elle diffuse aussi les messages du parti.
Dans Fahrenheit 451, les écrans de télé sont allumés en permanence et diffuse de la propagande en faveur du parti.
Bref, c’est assez proche l’un de l’autre.
Le 15/12/2016 à 15h08
#34
Ou tout simplement permettre de réguler au mieux le cycle “production / consommation electrique”?
Faut peut être arrêter d’être parano pour tout et n’importe quoi…
Notre planète crève de notre surconsommation et de nos gaspillages diverses et variés, le progrès c’est d’arriver à maitriser au mieux notre energie…
Le 15/12/2016 à 15h10
#35
sisi c’est dans 1984 il me semble bien.
y’a des écrans partout d’ailleurs.
Le 15/12/2016 à 15h11
#36
Le 15/12/2016 à 15h12
#37
Le 15/12/2016 à 15h16
#38
Le 15/12/2016 à 15h16
#39
SEUL L’UPR PEUT NOUS SAUVER VOTER FRANCOIS ASSELINAU
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PS: il se présente cette année Jacques Cheminade à la présidentielle je l’aime bien ?
Le 15/12/2016 à 15h17
#40
Le 15/12/2016 à 15h17
#41
Le 15/12/2016 à 15h18
#42
Les pauses pipi elle reflète plutôt ma consommation de bière
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Le 15/12/2016 à 15h20
#43
Si quelqu’un a une info la dessus, perso je me pose surtout une question concernant l’envoi des données en CPL, puisque les ondes osef : est-ce que cela peut avoir un impact pour les personnes qui utilisent des systèmes basés dessus ? (réseau, ou domotique)
Et un des points qui me fait tiquer personnellement, c’est que Linky ne permet pas un suivi en temps réel de sa conso. Sauf à ajouter un module, qui sera gratuit pour les foyers à faible revenus : et les autres, “ils ont les moyens” donc ils n’ont pas à suivre leur conso ?
Le 15/12/2016 à 15h22
#44
Pour les pertubateurs endocriniens je crois le problème vient de l’effet “cocktail” pris individuellement ils respectent les normes qui les déclarent inoffensifs mais quand tu les mélanges personnes a l’air de savoir vraiment ce que ça fait.
Le 15/12/2016 à 15h23
#45
Le 15/12/2016 à 15h24
#46
Bref, en résumé
P-e qu’un jour on découvrira que la “superposition” des ondes est plus ou moins néfaste (bon j’y connais rien en radiofréquence).
Avec toutes ces données, EDF va ptet faire des offres commerciales adaptées: Power+ 100 KW, Power++ 500 kW ou NuclearPlant, qui sait
Le 15/12/2016 à 15h25
#47
Respect à Canard PC pour leur dossier 
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Le 15/12/2016 à 15h25
#48
Le 15/12/2016 à 15h25
#49
Le 15/12/2016 à 15h26
#50
Le 15/12/2016 à 15h26
#51
Le 15/12/2016 à 15h27
#52
Alors qu’il suffirait d’un radiateur électrique ou deux pour faire illusion sans emmerder les voisins
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Le 15/12/2016 à 15h29
#53
Le problème pour le moment est que chaque prise n’est pas directement “monitorable”.
Quand j’ai fait des travaux, j’ai vu 3 prises dans le salon “montée en série” (du coup j’ai flipper vu le nombre d’appareils que j’avais sur ces prises sans compter les multiprises) ou encore les prises de la salle de bain reliée à celle du couloir… no comment. Moi qui pensait que chaque espace (couloir, sdb, cuisine, etc.) était isolé du reste et diposait de son fusible (+ fusibles individuels pour le four)
Il faudrait que chaque prise soit identifiée et ça n’est pas possible sans un gros surcout je pense.
Le 15/12/2016 à 15h29
#54
Certe et pour la vie privée ?
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Le 15/12/2016 à 15h31
#55
Le 15/12/2016 à 15h32
#56
Le 15/12/2016 à 15h32
#57
Le 15/12/2016 à 15h34
#58
Tu parles de chimie basique, la chimie du corps humain est un poil plus complexe juste un exemple.
Le 15/12/2016 à 15h34
#59
Tout ce foin pour quelques illuminés qui pensent être irradiés comme dans un micro-ondes par un engin qui ne contient pas le moindre émetteur radio…
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Ces mêmes illuminés qui utilisent WiFi et CPL à la maison pour jouer à Candy Crush sur le téléphone pendant la pause pub du film diffusé sur la box
Le 15/12/2016 à 15h36
#60
C’était bien la peine que j’indique “Exemple simpliste : “…
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Le 15/12/2016 à 15h38
#61
Le 15/12/2016 à 15h42
#62
J’ai été un peu de mauvaise foi
" /> , dans l’exemple que j’ai mis il n’y a que 2 perturbateurs et on en bouffe a la pelle de ces trucs comment on pourrai démontrer que 30⁄40 perturbateurs ensemble a des doses autorisées soit inoffensif.
Le mieux serait de s’en débarrasser.
Tandis que pour les ondes, dans les télécommunication, personnes n’a réussi a prouver un effet nocif.
Le 15/12/2016 à 15h51
#63
Petit détail, ce compteur est pilotable à distance par ERDF pour les relevés mais aussi pour moduler la puissance du maximum au minimum 0 kW pour couper un compteur sans se déplacer. Cette fonction est extrèmement risquée.
Comment penser que ERDF aurait le seul système informatique inviolable au monde alors qu’il sera réparti sur tout le territoire !
Un piratage permettra de faire “clignoter” à distance tout un quartier, voire d’imposer à distance un black-out électrique. Ce risque énorme est totalement passé sous silence… il va falloir éviter de prendre les ascenseurs.
Le 15/12/2016 à 15h51
#64
Le 15/12/2016 à 15h51
#65
Le 15/12/2016 à 15h56
#66
Alors ça perturbe, de ce que j’ai lu : les plaques à induction (mise en sécurité), les lampes tactiles, la domotique en X10 qui utilise le CPL à 120khz ainsi que la réceptions des chaîne sur certaines box (reliées par CPL).
Déjà que le CPL pour un réseau informarique c’est pas fameux de base, si en plus on rajoute des parasites basse fréquences ça va pas aider… Chez moi par exemple ça fonctionnait très mal même sans le linky, alors ça ne m’étonne pas.
Pour les lampes, plaques inductions, et les box :http://www.60millions-mag.com/2016/09/21/quand-linky-allume-nos-lampes-de-chevet…
Pour la domotique X10 :http://www.touteladomotique.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=4933
J’ai trouvé un filtre chez nos amis belges qui supporte 40A :http://www.spica.be/strike/ A priori ça résoudrait tous les problèmes.
Sinon il y a aussi la solution d’allonger le câble d’alimentation entre le compteur (20 à 30m) et le disjoncteur mais c’est pas donné à tout le monde… car plus on est porche du compteur plus les interférences sont grandes.
Le 15/12/2016 à 15h57
#67
Le 15/12/2016 à 16h00
#68
Le 15/12/2016 à 16h01
#69
Le 15/12/2016 à 16h01
#70
Merci renaud007 je vais suivre le topic du forum dont tu donnes le lien. Ca me ferai ch* de devoir changer toute mon installation domotique, même si je sais qu’elle ne sera pas éternelle (X10)
Le 15/12/2016 à 16h01
#71
Le 15/12/2016 à 16h03
#72
Le 15/12/2016 à 16h03
#73
Le 15/12/2016 à 16h06
#74
Le topic n’est plus très actif, mais n’hésite pas à le relancer. Car de tout évidence, tu vas avoir des problèmes.
Je crois qu’il faudrait que tous les possesseurs d’installation X10 fassent une class action contre enedis en leur imposant de poser un filtre dans le compteur. Et que du coup ça se répercute chez tout le monde.
Le 15/12/2016 à 16h12
#75
Tu pourras dire à ta copine que c’est tout l’inverse en faite, les vitamines seront mieux conservées lors d’une cuisson au micron onde, car comme tu le dis ça chauffe moins (les graisses ne sont pas/moins transformées), mais surtout beaucoup plus vite..
Par exemple, pour les adeptes de poissons le plus sain c’est de le cuire avec ces petits légumes au micro-onde, on risque pas de trop le cuire et on garde toutes les bonnes choses…
Le 15/12/2016 à 16h22
#76
Oui mais l’ANSES, ils s’en foutent un peu de la vie privée. (enfin c’est pas dans leurs attributions)
Le 15/12/2016 à 16h32
#77
Il ne faut rien connaitre à l’électricité, et pire ne pas s’être renseigné, pour écrire/recopier de telles âneries .
Il n’y a aucun moyen sur un réseau électrique lambda de connaitre le récepteur exact qui est à l’autre bout de la mesure et ceci même avec des algorithmes qui ne seraient pas assez précis pour être valide.
Et encore moins dès lors qu’il y a plusieurs appareils électrique en marche, électriquement il n’y a pas de différence entre une aspirateur+ lampe halogène et un grille pain + un robot pâtissier, ceci sans prendre en compte de tous les autre récepteur électrique qui peuvent parasiter la mesure : tv, des chargeur usb, réveil, tous les récepteurs en veille, …
Le 15/12/2016 à 16h51
#78
ahah yá quelques années il y avait le même débat au Québec à propos des compteurs intelligents.
ça envoie juste quelques SMS par jour, y’a aucun risque
Le 15/12/2016 à 16h51
#79
Au pire ils peuvent estimer que ton logement trop pour sa surface, avis au amateur de culture d’intérieur
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Le 15/12/2016 à 16h54
#80
Le 15/12/2016 à 17h00
#81
Le 15/12/2016 à 17h13
#82
Le 15/12/2016 à 18h28
#83
Concernant la part de risques sanitaires, il y aura toujours un doute. Du moins pour certains. Quelle que soit la réponse donnée officiellement sur les risques encourus et quelle que soit la fiabilité de cette réponse, la réponse sera toujours mise en doute par les tenants de l’autre réponse. Il y aura toujours des tenant de la théorie des complots !
Le 15/12/2016 à 18h46
#84
Oui tu peux différencier un type de récepteur en analysant divers paramètres (réactance, impédance, inductance, variation du cos phi, fréquences parasite,…) et encore quand il est seul sur le réseau, mais rien ne différencie un moteur d’un robot pâtissier de celui d’un aspirateur ou d’une perceuse par exemple, donc il n’est clairement pas possible de savoir si Mme Michu fait un gâteau, le ménage, des trous dans son mur, utilise son aspirateur pour récupérer la poussière pendant qu’elle perce un trou, …
Le 15/12/2016 à 19h06
#85
Le 15/12/2016 à 19h11
#86
A l’heure du machine learning, des modélisations multiagents et autre IAD, je prend les pari que ce n’est qu’une question de temps, si ce n’est pas deja fait.
Le 15/12/2016 à 21h22
#87
je pense que c était la parade trouvé pour empêchez les installations pour respect de la vie privée
Le 15/12/2016 à 23h42
#88
Le 15/12/2016 à 23h49
#89
Le 16/12/2016 à 00h23
#90
C’est dommage ta remarque était pas mal jusqu’à la dernière phrase. C’est pas parce qu’on remet en cause quelque chose, en l’occurrence un rapport officiel, qu’on est dans la théorie du complot. C’est plutôt de l’esprit critique, un apport de nuance, une analyse avec un point de vue divergent. C’est comme dire que tous les amis de la Russie sont pro-russe, c’est complément stupide et raccourcie.
Toujours est-il qu’on peut sortir tous les rapports du monde, on ne connait pas les effets sur le long terme et le risque 0 n’existe pas. Rien que pour ça et pour les problématiques de vie privée, ce compteur ne devrait pas être imposé aux personnes qui n’en veulent pas.
Le 16/12/2016 à 01h04
#91
Le 16/12/2016 à 08h08
#92
Faut arrêter de croire que ce Linky soit si sophistiqué que ça. Il arrive à lire la tension réseau, la fréquence, la puissance active/réactive consommée, et il peut donc en déduire le facteur de puissance, peut faire des télétransmissions pour le relevé et couper l’abonné a distance.
Ce qui m’inquiète le plus c’est la sécurité du truc, un petit malin pourrait s’amuser a couper tout le quartier en injectant via le CPL…
Le 16/12/2016 à 08h33
#93
Le 16/12/2016 à 08h44
#94
Le problème de ce dossier c’est que dés la première page (heures creuses heures pleines) il y a une erreur … Et c’est loin d’être la seule.
Alors certes il traite par le mépris les ondes (quelles compétences réelle a-t-il pour en juger d’ailleurs ?) … Et TRES INteressant, dans le numéro suivant, une nouvelle étude qu’il (Dr TB) relaie indique clairement (le cactus et ses épines pour ceux qui suivent) qu’il y a bien une incidence !
Incidence évoquée officieusement par ErDF/RTE.
D’autres part, la parole de TB ne fait pas office de loi … Et il y a du laisser aller partie pris de plus en plus dans CPC HW.
Donc ce dossier ne fait pas autorité ni référence, mêm si il est disponible gratuitement.
Clairement dans ce dossier, il y a de grosses lacunes sur la partie électrique, historique et sur les ondes … C’est un sujet qui dépasse le bench de carte graphique ou d’ampoules !
Le 16/12/2016 à 08h46
#95
Face/Palm
Le 16/12/2016 à 08h50
#96
Le 16/12/2016 à 09h01
#97
Sujet toujours autant polémique, à ce que je vois.
Le 16/12/2016 à 09h02
#98
Le 16/12/2016 à 09h11
#99
Le 16/12/2016 à 09h24
#100
Le 16/12/2016 à 09h49
#101
Le 16/12/2016 à 10h02
#102
Le 16/12/2016 à 10h08
#103
Le 16/12/2016 à 10h50
#104
Le 16/12/2016 à 11h41
#105
Comment tester ces effets “cocktail” ? Toutes ces substances actives soit on les ingèrent soit on les inhalent, donc selon ton lieu de vie, ton travail et habitudes de consommations ça donnent un nombre de combinaison monstrueux.
Je vois pas comment des chercheurs pourraient batir un modèle fiable, les fabricants de ces produits attaqueront systématiquement tout défaut de méthodologie, pour prouver la nocivité des “cocktail”.
Le 16/12/2016 à 11h43
#106
Le 16/12/2016 à 12h46
#107
lol tu m’étonne.
Souvent ce ‘type’ de personnes manquent de discernement je trouve. Par exemple un copain babacool overEcolo de la mort qui tu, végétar(l)ien toussa toussa qui pète un câble parce j’ai mis mes tranches de jambon dans son frigo, que j’ai amené sur son conseil d’ailleurs ….
Comme si mon jambon allait sortir de son emballage pour se mélanger à son tofou ….
Le 16/12/2016 à 13h13
#108
Le 16/12/2016 à 13h15
#109
Le 16/12/2016 à 14h22
#110
Le 16/12/2016 à 14h26
#111
Le 16/12/2016 à 14h28
#112
Ta source ?
J’ai de gros doutes là dessus, vu le parasitage des appareils, s’il y en a effectivement un, c’est qu’il doit être vraiment très mauvais.
Dans le dossier de canard PC il n’est fait nul part mention d’un filtre, alors qu’ils ont détaillé toute la partie hardware…
Le 16/12/2016 à 14h37
#113
Je rajouterais une citation du dossier CPC : “Le CPL ne “s’arrête” pas au compteur – cela
nécessiterait un filtre énorme – et le signal circule donc en amont et en aval de Linky”
Donc il faudrait un compteur bien plus gros, ou alors un filtre externe (que j’ai d’ailleurs trouvé en Belgique).
Le 16/12/2016 à 14h43
#114
Les perturbateurs endocriniens c’est tous ce qui peut altérer un système hormonal, l’éventail des effets possibles est énormes.
Les plus connues sont surement les phtalates contenues dans pas mal de plastiques dont les emballages alimentaires, la couche blanche a l’intérieur des boites de conserves par exemple en contient. Ensuite pas mal de pesticides sont des PE. Je suis pas sur qu’ils soient tous connu.
Le 16/12/2016 à 15h03
#115
Le 16/12/2016 à 15h25
#116
Le problème est pas vivre plus vieux mais en bonne santé, et la santé elle, elle décline au USA l’espérance de vie est en baisse. La fertilité elle est en baisse aussi surtout chez les hommes ou le nombre de spermatozoïde “valide” produit est en baisse.
Les problèmes de santé induit par nos mode vie et consommation, semble pour l’instant compensé par les progrès de la médecine.
Le 16/12/2016 à 16h39
#117
Le 16/12/2016 à 16h51
#118
Le 16/12/2016 à 17h07
#119
Le 16/12/2016 à 17h16
#120
Le 16/12/2016 à 19h36
#121
Le 16/12/2016 à 19h52
#122
Le 16/12/2016 à 20h10
#123
Le 16/12/2016 à 21h13
#124
Le 16/12/2016 à 21h46
#125
Le 16/12/2016 à 22h46
#126
Le 16/12/2016 à 22h51
#127
Le 17/12/2016 à 05h02
#128
La consommation électrique d’un appareil varie dans le temps. Les phases les plus évidentes sont l’allumage, l’utilisation, l’extinction. En cours d’usage d’un appareil connecté, la consommation électrique n’est pas constante, mais varie dans le temps (d’ailleurs, je peine à stabiliser courant et tension sur mes petits circuits électroniques). Ces caractéristiques sont spécifiques à chaque appareil et son usage (je le constate en particulier sur mes propres bidouilles électroniques). En analysant la consommation électrique du foyer, on peut en déduire les appareils allumés, et, comme le suggère l’article, appliquer les signatures d’appareils identifiées dans un foyer pour les repérer dans d’autres foyers.
Quant à savoir si l’usage d’un appareil peut être isolé dans une courbe de charge mêlant une vingtaine d’appareils, la question est ouverte. Les “signaux faibles” analysés par le “Big Data” tendent à penser que c’est une hypothèse envisageable. D’ailleurs, ce sont des arguments initialement mis en avant par EDF ou Ededis/ERDF (et plus généralement les opérateurs de “smart grid”) jusqu’à ce que s’en emparent les collectifs anti-Linky. Il s’agissait de fournir aux ménages la courbe d’usage de leurs appareils, appareil par appareil, pour suggérer des solutions d’économie d’énergie.
Si cette fois-ci, tu as lu mon message jusqu’au bout, je t’invite à lire cet article (2010) sur la vie privée en lien avec les compteurs électriques intelligents. On peut y voir notamment un graphique de consommation électrique identifiant les signatures d’appareils électriques de par leur consommation électrique. Les chapitres de ce rapport du NIST sur la sécurité des smart grids consacrés à la vie privée méritent d’être parcourus.
Je ne suis pas spécialiste, mais les cours de lycée ne semblent pas être le summum de la connaissance scientifique ou technologique. (Oh, oui, hein, je me permets une pique de sarcasme, chacun son tour.)
Le 17/12/2016 à 05h04
#129
Quelle société fabrique ce produit ?
Qui a décidé de cette obligation ?
Sera-t-on pénalisé (amende ou autre) si nous refusons ?
Tout cela va à l’encontre de la politique “libérale” présente et à venir surtout !!!!!
Le 17/12/2016 à 07h10
#130
c’est comme pour Tchernobyl : halte ! frontière !
comme pour le virus H1 N1 pour lequel on nous bassinait à longueur de journée une catastrophe mondiale. La Bachelot nous apprenait même comment se laver les mains
on ne sait plus qui croire, vérité ou intox ?
Le 17/12/2016 à 07h13
#131
Tout d’abord je m’excuse quand même pour a “lecture rapide” de ton commentaire car tu fais l’effort d’argumenter 
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Un fer à souder, grille-pain, un fer à repasser réagissent de la même façon lors de la mesure, l’évolution de la mesure dans le temps ne te permettrait pas d’en faire la distinction .
Et là je parle de matériel électriquement très simple, vu que tu touches à l’électronique tu dois connaitre les tolérances, et comprendre qu’il y a de forte probabilité d’avoir une mesure différente avec deux appareils identiques de la même marques, donc même dans un environnement simple, un réseau avec un récepteur simple tu serais très loin d’être sûr de savoir ce qu’il y a au bout de la ligne.
Pour le lycée je parle des concepts de base concernant l’impact des impédances, inductance et réactance sur un réseau.
Le 17/12/2016 à 07h33
#132
Linky :
http://www.next-up.org/France/ERDF_Compteur_mouchard_Linky.php
perturbations sur la domotique ?
“Les CPL risquent d’interférer avec des systèmes CPL déjà installés (domotique, boitiers internet), et de les perturber …” ?
Faut-il accepter ou non l’installation du Linky ?
Le 17/12/2016 à 07h40
#133
J’avoue qu’à 3h du mât, rien qu’avec la puissance, on peut savoir avec une probabilité élevé si le chauffage, le cumuls ou le frigo c’est enclenché, mais ça on le fait déjà depuis longtemps sans linky avec les compteurs électronique ou alors au niveau des centrales. Et encore EDF s’en tape de savoir ce que c’est lui ce qui l’intéresse c’est la puissance à un moment donnée afin d’anticiper la production de ses centrales. qui ont une inertie énorme.
Mais toujours à 3h du mat différencier ton téléphone en veille, ton réveil, la tv , ton kit, 5.1 en veille, ta console en veille, … ce n’est pas possible.
A 7h du mat au réveil les probabilité de différencier une utilisation d’une ampoule halogène dans la chambre ou d’une cafetière basique dans la cuisine sont très faible.
Chez M.lambda le facteur temps permet simplement de dégrossir via la mesure de la puissance (élevée) consommée certe mais on le fait déjà depuis des dizaines d’années, mais ça n’empêche pas que l’on ne sait pas différencier efficacement les appareils via une mesure électrique.
Le 17/12/2016 à 09h34
#134
La fertilité c’est pas seulement la capacité de faire un enfant tout de suite, un petit état des lieux en france .
La baisse la plus forte est dans les régions fortement viticole, culture qui bouffe, et de loin, le plus pesticide.
Le 17/12/2016 à 09h58
#135
Le 17/12/2016 à 09h59
#136
L’analyse des profils de consommation à partir d’une courbe de charge de fait déjà, sans linky
Par exemple une éxperience en cours chez 3200 foyers, le projet TBH Alliance, tableau de bord de l’habitat.
https://www.projet-tbh.fr
https://www.fludia.com/-Smart-Data-BELUSO-.html
Le 17/12/2016 à 10h08
#137
Gazpar
A chaque fois que je lis le nom qu’ils lui on donns
J’hésite entre le coté humour et le coté “peux être mal choisi” ^^’
Le 17/12/2016 à 10h58
#138
Le 18/12/2016 à 01h35
#139
Hum, je suis surpris que tant de monde se demande ce que EDF/ l’état pourrait faire de l’utilisation de vos appareils électriques. Pas besoin d’être parano ou complotiste. On dirait que vous oubliez que ça se passe en France. Ca se résume en un mot: “taxe”.
Pensez vous que l’état va s’assoir indéfiniment sur la TIPP pour un parc de véhicule électrique en pleine croissance? Probablement pas. La solution: demander à ce que tous les nouveaux véhicules commercialisés en France puissent être identifiés par compteur afin que la TIPP puisse être appliquée à la recharge.
Et une fois qu’ils seront en si bonne voie, pourquoi s’arrêter? Hop, demandons à ce que tous les appareils électriques “de base” soient identifiés par le compteur: frigo, chauffage, plaques/four. Ici je ne parle pas du compteur tentant de deviner ce qui se passe mais chaque appareil communiquant directement avec le compteur pour s’identifier clairement. La consommation de tous ces appareils “de base” seraient taxés avec un taux standard. Tout ce qui ne fait pas partie de cette catégorie pourrait être taxé bien plus, comme électricité “de loisir”.
On pourrait même aller plus loin et décider qu’en fonction de la taille du logement seul un quota de l’électricité utilisée par le chauffage serait taxé de base et que le reste serait majoré.
Impossible à faire? Quand 80% des logements seront équipés de ces compteurs, un peu de green washing par ci par là et une crise économique justifiant de nouvelles taxes, nous y serons.
Le 18/12/2016 à 13h23
#140
Encore un rigolo qui croit que “taxe” est un danger à fuir et que le pays est en déficit par plaisir…
Le 20/12/2016 à 21h32
#141
Le 20/12/2016 à 21h59
#142
Le 21/12/2016 à 09h42
#143
Pour ceux qui voudraient se faire leur opinion, voici 2 sources anti-linky assez intéressantes. Qui dit vrai, à vous de voir.
On est pas que des pigeons :
https://www.youtube.com/watch?v=QUDuA8UYUKQ
Jean Philippe Carrere :
http://lespiedsalaterre.org/
par ex voirhttps://www.youtube.com/watch?v=EGzt6mIjlNI
autre :
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_2585504565&featur…
Le 21/12/2016 à 14h24
#144
Ils disent que des conneries, justement c’est démonté de a à z dans tout ce qui a déjà été mentionné plus tôt.
Vive le FUD !