wawadou a écrit :



simple question :) (pas de troll)

pas loin de 40 jeux sur Wii U (quels sont ces jeux :O )







Il y a une page wikipédia pour ça.







data_gh0st a écrit :



Euh …C’est quoi le rapport avec les concurrents ? 

Je demandais juste si c’était autre chose qu’une tablette branchable sur tv avec des exclus nintendo. Parceque n’étant pas fan de portables ni de nintendo, et trouvant ça assez “bateau” comme nouveauté technique (par rapport à la Wii 1 et à la DS, par exemple), j’ai du mal à saisir l’engouement.

Sinon je ne joue qu’occasionnellement sur pc,  je “bash” parceque si les sony/crosoft se contentent d’une upgrade de perf, j’avais l’impression que nintendo innovait plus sur la façon de jouer, pas sur le simple form factor. " />





En soit, la switch n’est pas super innovante matériellement parlant, c’est comme tu le dis une tablette bien puissante (pour une tablette, c’est quand même bourrin à première vu, je dirais même qu’aujourd’hui il ne doit pas y avoir grand chose d’équivalent) avec des manettes qui sont ni plus ni moins que des wiimotes. L’intérêt c’est que tout ça à été pensé comme ça dès la conception des 2 éléments, loin de la bidouille de constructeurs pour te fusionner une manette à une tablette dans des matériaux de mauvaise qualité, mais surtout, c’est standard. Pour une développeur de jeu, ça veut dire que le matos sur lequel il va travaillé, il est fixe, il connait la puissance, il connait les manettes…. et peut donc tirer au maximum profit.

En effet, les tablettes n’ont pas toutes la même puissance, pas la même définition d’écran, ni même la même version de l’OS, tu ne peut pas faire l’impasse sur le contrôle tactile qui est la seule interaction qui soit sur toutes les tablettes, les joystick sont trop peu répandu… Si tu développes sur tablette, tu es obligé, pour faire un bon jeu, de faire vraiment quelque chose pensé pour. Ainsi, il est très difficile de porter correctement des jeux issu du monde console sur tablette.

Ce qui peut aussi intéresser les éditeurs aussi, c’est le marché du jeu portable. Ca reste un marché énorme, mais du coté des tablettes et smartphone, ce marché est dominé par le business modèle du F2P et d’une concurrence très forte.Ca ne laisse pas beaucoup de place pour faire son nids et les gains sont très incertain. Le modèle F2P influence aussi directement la conception du jeu. La Nintendo arrive avec une console et des jeux à 50-60-70€, soit quelque chose de plus commun pour les éditeurs et les jeux consoles.



Au final, la Switch offre l’espoir de jouer à des jeux “classiques” sur un device portable. Même si Nintendo se défend d’enterrer la 3DS, la Switch empiète sérieusement sur son territoire. Le fait de pouvoir jouer dans le salon suit simplement la philosophie de la console : pouvoir jouer partout à ses jeux dans de bonnes conditions, et du coup, quand on est chez soit, une bonne condition reste dans son canapé sur l’écran de télé. Cela va aussi avec une philosophie de Nintendo qui voit la console comme une expérience ludique qui se partage à plusieurs ensemble dans la même pièce; Nintendo fait encore du multi en écran partagé qui est du coup plus agréable sur un écran de télé alors que c’est devenu très rare chez les autres.

Le PC de jeu est un luxe. Et effectivement, heureusement que le PC offrira une meilleur expérience, avec facilement 1600€ de matos (tout compris, hadware dont périphériques et software) j’espère bien avoir un meilleur confort que les 400€ d’une console !



Après, clavier souris, ce n’est qu’un périphérique parmi d’autre, pour un jeu de bagnol par exemple, le top serait le volant et le pédalier, mais une manette fait très bien l’affaire, mais le clavier, tu peux laisser tomber.



Steam, ça ne fait pas des miracle, un jeu codé avec des pieds et où la grande hétérogénéité de la plateforme PC ne permet pas de facilement faire de cas de test d’erreur, et c’est la cata. Ma dernière expérience par exemple, c’est Fallout New Vega (au bon d’un moment, ce jeu trainait dans ma bibliothèque depuis des années, j’ai voulu le tester), le jeu plantait juste après l’intro de début de partie…. Et j’ai trouvé pourquoi : il faut absolument installer le jeu dans le même dossier que Steam… Et des expériences comme ça j’en ai eu plusieurs, des jeux qui ne se lance pas, ou qu’il y a des problèmes et qu’il faut aller bidouiller dans les paramètres. L’un des bugs les plus courant provient des pilotes de la carte graphique… Et je n’ai pas encore de SLI, de ce que j’ai compris, c’est la misère ça.



Il est en effet difficile de se passer de PC aujourd’hui, cependant as tu vu beaucoup de PC de bureau chez les “gens normaux” qui ne soit pas une antiquité donné par le cousin ?

le format roi, celui que le grand public a adopté et le PC portable/transportable de 15 et 17” à pas cher (à moins de 500€), c’est bien pratique pour eux, il peuvent l’utiliser sur la table de salon, sur leur genou sur le canapé, dans leur chambre, l’amené chez un pote, ou à la fac si c’est un étudiant… Et là, tu peux déjà estimer que c’est mort pour mettre 400€ de plus pour en faire une machine de jeu. Et surtout, vu leur besoin, généralement le grand public garde leur PC jusqu’à que ce dernier rende l’âme.

Et encore, les PC portable est en train de se faire remplacer par les tablettes, qui remplissent déjà amplement leur besoin.

Avec les ordinateurs portable et les tablette, la modularité n’est de toute façon pas au rendez vous.



Pour le prix des jeux, sauf day-one, sauf cas très particulier, au bout de 3 à 6 mois, les jeux sont à peu prêt au même prix sur console et sur PC, et au bout d’un certain temps, les jeux consoles sont en dessous. A ceci tu peux rajouter le fait que l’occasion existe sur la console, tu peux revendre et acheter d’occasion (qui doit expliquer pourquoi les prix dévaluent si vite sur console)



Le jeu sur PC est un luxe.



Ensuite, là, la Switch n’a de toute façon rien d’équivalent dans son format du coté des PC ni même du coté des tablettes. Et même s’il fallait comparer avec une tablette, à 300€ le pack, c’est un bon deal aujourd’hui. Que tu es un PC ou une console MS/Sony la Swtich est un outsider, elle complète l’offre plus qu’elle la concurrence. En tant que PCiste, je trouve cette Switch sympa, elle est complémentaire à mon matos.

Alors, tout d’abord, j’ai l’impression que tu mésestime le prix des périphériques et des à coté.

Bon, déjà voici une config à 989.99€. Tu remarquera l’absence de ventirad et l’alim 80 bronze, ce qui dans la réalité va se transformé en un bruit de ventillation qui à la longue est très désagréable. Personnellement, ma config était dans la même gamme à son époque (il y a 3-4 ans), j’ai un peu plus de ram en gros, mais j’ai surtout acheter un gros ventirad et une alim 80 plus Platinium semi-passive. J’ai passer 6ans à coté d’un PC qui faisait un bruit d’enfer, je n’en pouvais plus.

A ceci, il faut ajouter un écran, le miens je l’ai acheter pour sa polyvalence (car je touche de temps en temps aussi à gimp ou inkscape, de bonne couleur sont assez important) au alentour de 200€. Je me regarde parfois pour en acheter un second : lorsque l’on a touché à du double écran, c’est difficile de se remettre à un simple écran.

Un kit clavier souris logitech à 80€, le clavier est nul à chier, la souris (la MX revolution) a rendu l’âme. J’ai donc acheté une souris Logitech à 80€ (la MX Master, là encore tu remarqueras que ce n’est pas forcément du matos de gamer, mais quelque chose d’assez polyvalent). Je me regarde pour acheter un bon clavier, surement un mécanique (et du brown là encore pour la polyvalence) pour ne pas être déçu de la qualité (le clavier que j’ai, les touches se mettent en biais et se bloque dans leur course), mais je n’ai pas trouvé mon bonheur pour l’instant.

J’ai un G13 que l’on m’a offert que je ne me sert pas tant que ça (c’est un peu une galère de retrouver les touches).

J’ai ma vieille manette sans fil XBox 360 et son récepteur. J’ai acheté l’année dernière la manette XBox One et son récepteur. Oui, car même si les FPS et les jeu de gestion sont mieux à la souris et au clavier, cela ne représente pas l’intégralité des jeux, et pour une grande partie d’entre eux, la manette est une bien meilleur option. J’aime bien les jeux de bagnoles, ça me vide bien l’esprit, j’en au bien chier à finir dirt 2 au clavier à l’époque, et j’ai craqué lorsque j’ai voulu tester flatout…

J’ai un vieux kit d’enceinte, mais je préfère largement le casque. Là encore, j’ai gardé pendant longtemps un vieux platronic (on voit les empreintes de mes oreilles) mais dernièrement j’ai acheter un G933.

Enfin, une vieille webcam, je regardais pour la changer pour un Kinnect 2 (on la trouve d’occas facilement à moins de 50€ et l’adaptateur se trouve à 50-40€) qui matériellement a de grosse capacité, malheureusement, à priori, son utilisation en tant que webcam n’est pas parfaitement pris en charge de base et je n’ai pas trouvais beaucoup de hack malgré le kit de développement qui utilise les capacité de l’appareil pour améliorer et ajouté des fonctionnalité.



Et ouai, avec ces petits à coté, la facture au final, 1600€ arrive très vite. Le ticket d’entrée pour un PC gaming tout équipé aujourd’hui je l’estime à 1200€ minimum et 1400-1600€ pour avoir du matos correct et confortable.



Les formats tours, et même la plupart des barebones ne sont pas adapté à un meuble TV. Et même là, sur des petit format (en plus de la difficulté pour trouvé des GC low profil correct capable de s’y incruster), tu commences à avoir de sérieux problème de ventillation et de flux d’air, il faut limite utiliser du watercooling à ce niveau là. Et bon, construire une config PC jeu pour la réservé à un usage sur TV, c’est un gachi monstre. Déjà va jouer avec ton clavier et ta souris sur la table basse ! C’est se couper de tout un confort dans un usage plus général du PC, Windows conseille de foutre l’interface à 150%, ça veux dire que sur une télé Full HD, t’as un affichage équivalent à du 810*1440, les pages web sont très zoomé, les interfaces des programmes sont deugueulasse et tout baveux…. Pour ma part, j’ai relié mon PC à ma télé mais je n’utilise pratiquement jamais.



Pour CSGO, tu le dis toi même, un bon jeu, ce n’est pas des graphismes de fou, c’est un bon gameplay, une bonne direction artistique qui à tenu compte des ressources qu’on lui a alloué (BF est typiquement le cas des jeux qui veulent trop en faire pour au final n’être jouer qu’en Low dégueulasse) et un suivie aussi bien par la communauté que par l’éditeur. Aujourd’hui, par exemple, le jeu qui me tente bien c’est Overwatch, et je joue encore régulièrement à Team Fortress. Tout ces jeux, techniquement ne demande pas des ressources de folie et pourrait avec les bon réglages, être très beau et tourner en 1080p60fps sur les consoles actuelles (ce qui est le cas pour Overwatch). Et je sais aussi que ces jeux ont une vrai durée de vie, Dans 4ans, je pense que l’on jouera encore à Overwatch, et cela parce que blizzard aura fait évoluer son jeu au lieu de sortir 3 suites entre temps. Et tu sais quoi ? toute ces qualités, c’est ce que l’on retrouve dans les jeux Nintendo, gameplay aux ognons, direction artistique totalement maîtrisée pour la machine et durée de vie des jeux. Et c’est pour cela que je soutiens Nintendo dans sa démarche en général, ils essaient de montrer que c’est bien jolie tous ces teraflops mais cette puissance ne sert à rien si on ne sais pas l’exploité. Dans ses machines, au lieu de sortir une nouvelle PS Box sans intérêt, il nous sortent une nouvelle expérience de jeu : voici une console de salon, mais vous pourrez y jouer au chiotte, dans votre chambre, dans le train, dans le parc, au bureau, dans la file d’attente d’une convention… et ça même un PC ne le fait pas. Et sur tablette, tu ne trouveras pas ou trop difficilement des jeux d’aussi bonne facture que ceux de Nintendo et tu n’aura pas le confort de jeux sur ton écran tactile.



Mais par exemple chez les étudiants, le combo qui reste le meilleur, c’est un ordinateur portable bas de gamme pour internet et le boulot et une console peut être acheté d’occas’ et sans l’abo au multi car de toute façon, avec Wifirst ça ne marche pas.



Pour le prix des jeux boites, je t’en ai donné quelques uns, mais j’ai été moi même surpris des prix consoles qui dégringolent super rapidement, tu peux faire de super affaire sur des jeux vieux de 4-6 mois. De ce que j’ai vu, les prix s’alignent généralement sur toutes les plateforme dans les 3 premiers mois, puis continue à baissé plus vite sur les consoles. Et à ceci, tu peux rajouter tout ce qui est vente d’occas, sur leboncoin par exemple, tu te fais plaisir. C’est les solde steam toutes l’année l’occas sur console. Par exemple un jeu vachement côté en occas comme GTA 5, j’en ai trouvé à 15€ sur leboncoin dans ma ville (ça ne demande donc qu’un détour en rentrant du boulot ou en allant au centre ville) et je n’ai même pas cherché longtemps et il sera possible de le revendre alors que les clé PC dans le marché gris se négocient autour de 26€.



De manière général, jouer sur console, ça reste moins cher et à moins de vouloir tout day-one (certaine aiment tellement la flagellation qu’il vont jusqu’à précommander avant même que les premières critiques de la presse tombent) tu peux tout acheter d’occasion facilement, des jeux à la machine et tout revendre d’occasion aussi. Il ne reste que l’abo au multi, mais là encore je connais plein de personnes qui n’ont pas d’abonnement car il s’en foutent, les jeux auxquels ils jouent n’ont pas forcément beaucoup plus d’intérêt en multi sur internet, il n’y a pas que les FPS multi dans la vie. Et le multi sur PC, bon, se faire insulter a longueur de partie par un Jean-Kevin plus salty qu’une pipas ou par un ruskov qui cheat comme ce n’est pas permis… bof.

V_E_B a écrit :



Ah je ne contredit pas ça, hein " />

Ce que j’attaque, c’est l’argument “la puissance c’est pas important” sur une machine ou le seul apport par rapport à son ancêtre (la 3DS) c’est justement “plus de puissance”. Faut être honnête : la puissance, ça compte " />





Dans mon entourage c’est l’inverse. La plupart ont viré la télé, et ont une tour. J’avoue ne pas avoir de chiffre sous la main, je me demande si il y a des études sur la question ? " />





Oh, je ne dis pas qu’elle fera un four. Ce serais un grille-pain nécessitant de jouer avec les pieds, du moment qu’il y a un Zelda elle se vendrait bien " />

Mais c’est juste qu’elle n’est pas particulièrement innovante. C’est une portable avec plus de puissance, et les dernières “évolutions” en terme de contrôleurs. Une next gen du monde portable.





Tout à fait d’accord, d’ailleurs je précisais bien que je ne visais pas ton commentaire, sur la question de la puissance. C’était un aparté " />





Non, mais c’est faisable " />





Si tu prend du day one, c’est 30 à 60€ selon le jeu. Après attente, c’est pas plus de 20€, quelque soit le jeu. Neuf, toutes fonctionnalités incluses, directement chez toi. Voir tous les DLC avec suffisamment de patience.

Qui dit mieux ? " />





L’âge moyen du pool d’utilisateur joue aussi, et les enfants se voient plus offrir une console à Noël qu’un PC. Après, DOTA & Co prouvent que ce n’est pas le seul facteur, je te l’accorde " />





Je pense que la question est dans le passage en gras, plus que dans le budget. L’upgrade de PC, la majorité n’en connais pas la possibilité, ou la croit très complexe (réaction parfaitement normale, ce n’est pas un jugement). Du coup, ça ne laisse que l’option “achat de gros matos gamer” ou “achat de console”, clairement à l’avantage de la console financièrement.

Sauf qu’en fait, de nos jour, les composant c’est plug’n’play. C’est pas plus compliqué que de changer une selle de vélo (ou de brancher la console sur sa TV), mais le stigma des âges sombre de l’informatique reste " />







J’ai plus développé une sphère dans les milieux non technophiles, non geek et pas forcément super diplômé (certain n’ont pas le bac). Et je pense qu’une grosse différence de la vision des chose vient de là. J’ai plus tendance à croiser des vieux PC portable à l’agonie (j’avoue en avoir sauvé quelques uns, mais j’ai parfois l’impression de faire de la gérontologie et expliqué qu’il va falloir faire son deuil) chez ces personnes que des tours.



J’ai essayé un jour à expliquer comment upgrader un PC… bon, le processeur, il faut parler de socket…. arf !

Maintenant la ram.. bon technologie DDR2 ou DDR3 ou DDR4 ? fréquence des barrettes déjà présente ? capacité de celle ci et comment les brancher ?… bon tu as combien de temps devant toi ? Le choix du matos demande quand même souvent des connaissances techniques (que j’ai pas mal oublier pour la ram par exemple, je ne me rappelle plus tous les détail des histoire de channel).

Bon, pour la CG, j’ai quand même réussi à faire faire une transplantation de CG à mon petit frère par téléphone. Ca j’avoue que ce n’est pas perdu. (et il m’a fallu qu’une heure et demi pour expliquer dans les même condition à ma mère comment scanner et envoyer par e-mail un document)







DUNplus a écrit :



Si tu compte écran et enceinte pour PC, faut aussi compte la TV pour console.





j’ai croisé pas mal de foyer avec une télé, mais pas de console, mais pas encore avec un écran de PC mais pas de tour…